離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ159
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■下記のような文言を含むおかしなレスは、家庭板に居座るキチのものですのでスルーしてください。
（・ATM奴隷・先送り・喧嘩・レイプ・金渡す・躾・赤ちゃんポスト・婚姻費用算定表etc.）すればいいだけ／すれば解決
金を取るか自由を取るか ただそれだけの話
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
相談以外は各該当スレへ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板へ
その後の報告はその後スレへ
前スレ>>2 800万程度で子供２人余裕とか言ってる人の試算見せてほしいわ
さんざ書いたけど、各調査の平均で計算すると大分厳しくなるんだけど >>899
額の差が違うから。車で一万とか誤差だろ
割合で言うなら1割くらいだから、200万の車を買うときに
「20万高くなるけど赤い色じゃないとイヤなんだ」
って言う形かな
なお家計をやりくりしてるのは妻 >>900
厳しくても、コンビニで夜食も買えないってことはないと思うけど。 >>898
小遣い同額なんですけどwww
お前マジで頭おかしかったんだな
だから嫁に不満があるなら離婚すれば良いんだよ
嫁は離婚しても良いって言ってんのに何で縋りついてんだ？
裕福な嫁実家が近距離にあって子供のために貯金するような人間だから子供のことは気にせずに離婚して大丈夫だよ
嫌がる嫁から金搾り取って自分の老後資金貯めるとか鬼畜すぎんだろw >>899
何でわざわざ変えようとするんだよw
そのまま自転車で良いじゃん >>900
住んでるとこによって物価も地価も全然違うし
両親同居ならかなり抑えられる場合がほとんどだし
東京近郊の一軒家を5000万で買った人と
千葉埼玉茨城あたりで3000万の物件買った人とじゃ話全く変わるしな >>903
アスペかよwww
嫁は親からの援助で実質何も減ってないんだよwww
減ってるのは旦那だけ。妻が望む２人目のためにねwwwまさに奴隷w 額面800と手取り800を勘違いしてないかみんな…？ >>900
1番金掛かるのは大学の費用
東京住んでるなら実家から通える場所の大学行けば良い
金が足りないなら奨学金でもバイトでもして学費の足しにすれば良い
子供産む前から800万の年収あれば十分だ
そんなことより産むのが遅くなる方がリスクが高い
今は幼稚園の費用さえほとんど無料だから何の問題もねーよ
嫁も旦那も浪費家じゃなくて金掛かる趣味もなく実家も裕福で逆に何の心配をしてるんだ？ 額面800でも30前半なら立派だよ
子供二人育ててるよ
出来ないなんて人は稼いでるんだな
都内はしらん >>907
新手のMが勝手に苦しんでるだけじゃんw
この家族は現時点でかなりの節約をしてるよ
飲み物は水筒で残業の時は家から持ってきたゆで卵だけ食べて小遣いは付き合いの飲み2回で空になる額て嫁も小遣いは同額
その他に一般的な節約はだいたいしててるからこれ以上の節約をする必要ない
この旦那は生きてて楽しいのかな？ 単純に老後資金を厳しく考えるか甘く考えてるかだけの違いでしょ
>>817読むといい >>912
またそんなデタラメを読めとか何がしたいの？ >>911
楽しくないからこんな愚痴ってんだろ
嫁がどーしても２人目欲しいって言うから
家計見直して節約して、たぶん車とか家族旅行とかも全然いけなくなるんじゃない？
お小遣いも飲み会二回いくのが精一杯程度まで減らして
いろんなもん我慢してんのに、当の本人は変わらず自分のもん買って
旅行にもつれてってもらって、そのうえ家計節約に協力する気もないときてる
早く離婚した方がいい >>913
デタラメってどこが？
俺は全部政府やらが発表してる平均数字を元に話をしてるんだが
違うというなら具体的にどこが違うのか指摘してくれない？ >>916
その平均の生活費の内訳も貼ったら？
裕福な年寄りが押し上げてる「平均」な老後を送りたいから今はゆで卵生活って勝手にやってろとしか >>915
東京に住んでるから車いらない
家族旅行は嫁実家側でやってるから大丈夫
小遣いは嫁と同額
嫁は定時上がりで育休取って家事育児やって服はユニクロ小遣いは旦那と同額
嫁にこれ以上何を節約しろってんだよw
10年は買い替えない自転車について1万円程度でグダグダ言ってもしょうがないだろ
その自転車も旦那が納得するまで勝手に買わないんだぞ
本当に早く離婚した方が良いなw >>917
いるけどそれがどうした
>>918
ttps://fp-moneydoctor.com/news/knowledge/living_expenses_oldage/
リンク先いくつか見てね
あと、平均値と中央値は違うって言いたいんだろうけど
例えば年収で言うと、中央値は平均値−15％くらいなのね
支出と収入の比率が富裕層とそうでない層とで同じ訳ないけど
大きなズレはないとして同じ割合あてると老後の生活費の中央値は約21万
大分マシになるけど、やっぱり1500万くらいは不足する計算だね >>919
嫁実家でやってるから大丈夫。じゃねえよwwww
大丈夫なのは嫁だけじゃんwww旦那は旅行なんていけないのに嫁はいけるwww
そんで小遣いは同額を繰り返してるけど、実際に私用に使える金の話してるんだよwww
マジでアスペなのかwww 分解して考えれば何も問題ないんだよ
嫁が余分に使ってる金は全部実家の金なんだから
相談者の節約計画は一切邪魔していない
自転車については邪魔してるとも言えるけど
額はわからんが実家から援助うけて浮いた金をいくらか子供のために貯金してるんだったら
正直差し引きペイだろう。自転車の色の差額分、子供の養育費として家計に戻してるようなもんだからな
だからこれはやっぱり金の問題じゃなくて気持ちの問題なんだよ
どうして自分だけきつくなって、その原因になった嫁は何も変わらないんだ
っていう、気持ちの問題 確かに2人目が欲しいと望んだのは嫁だけど、2人目を作ると窮屈な生活になると分かっていたのに離婚は嫌だからとその生活を選んだのは旦那だろ
嫁親が自ら援助や差し入れしてるのは嫁のせいじゃないし、それはまた別の問題として考える事だ
何故一つの問題として考えるのか >>921
納得出来ないなら離婚で良いと嫁は言ってんだろ
嫁は旦那に何も強制なんてしてなくて旦那が嫁に縋ってるだけ
旦那が本当に嫁のことを浪費家で家族のことを考えてないと思ってんなら離婚すれば良いだけだろw >>920
こどおじ決定w
自分の家の生活費の内訳言える？ そもそも嫁が離婚を切り出すってことは二人目が旦那の子じゃなくても欲しいんだろ
とっくに愛情なんかないんだよ
そんな嫁でも一生添い遂げたいのかね >>926
言えるに決まってんだろ
言うわけないけど
お前他人の意見を批判するのはかまわないんだけどさ
自分からは何一つデータ出さないよね
計算なんてしたことないし、できないバカだから当然かな？
何か一つくらいマトモな反証をしてみせてくれよ >>928
さっきからデータ()ばかりで実体験じゃなさそうなんだよ
都内？ >>929
お前本物のバカか？
実体験だとしたら俺は年金受給してる年齢になるだろうが
それに実体験なんて何の意味もねえよ。あくまで平均的な生活をしたらどうなるのか
って話をしてるんだからさ
俺が月の生活費10万しかかかってなかろうが
逆に50万使ってようが統計データには何も関係がないだろ
もしかしてお前、国が出した統計データに対して
「でも俺の実体験ではそんなかからず生活できるから統計は間違い」
とかそういう理論を展開してたの？ >>930
実際額面800万で子供2人以上の世帯は全員破綻すると思ってるの？ つーかなんでみんなそんな予定通り進む前提の話ばっかりなの？
子供が浪人したらどうするの？
理系私立に進みたがったらどうするの？
老後すぐボケたらどうするの？
すべてのリスクに備えるなんて不可能だけど
普通に想定されるリスクに備えた程度の余裕があってはじめて
「○○円もあれば余裕」
ってことになるんじゃないの？ 保険入ってるよね
一人っ子だけどうちは一族みんな国立だから私立理系なんか行かせない
1年浪人くらいは許す そんなこと言い出したらキリがない
そもそもコロナは想定してたのかと >>932
世帯年収800万あれば子供2人いても余裕ってことだぞw >>931
なんでそんな話になるんだよ
平均の意味わかってる？
もっともらってても破綻する人もいればもっと少なくても破綻しない人もいるに決まってるだろ
あくまで全国平均の話をしてるんだよ
平均的な生活費、平均的な教育費。平均的な生活を、平均的な地域でした場合
子供２人作ると年収800万円では破綻するってだけの話だよ
これが田舎なら家賃も物価も全国平均よりも全然安いはずだから
平均的な生活をしてても、生活費は平均より安くなる。つまり800万でも余裕だろうし、
逆に東京なら、平均的な生活をしてても生活費は平均よりも高くなる
800万じゃ全然足りない
平均ってこういうことだよあくまで目安
そして、今回の相談者は東京住まいと言ってるので
平均的な生活よりもかなり節約しないと破綻する 老夫婦の食費が7万近いのをおかしいと思わない時点でこどおじと言われても仕方ない >>934
すべては無理。キリがない
ただ、高校は私大率三割で、大学は七割
高校、大学は私立ってのは珍しくもなんともない普通のこと
ボケも、70までは認知症率2％とかだけど、80代になると25％。85以上だとなんと55％が認知症
これに備えるのって普通じゃない？
こんな確率高いのに、子供が私立にいかない。自分はボケない想定で
ライフプランニングするって、楽観的すぎると思うのだが >>938
奨学金って知ってる？
認知症保険って知ってる？ >>938
生活保護があるから大丈夫だ！
日本は生まれながらにして全員備えてるから安心して子供産んでいいぞ >>937
全く思わないわ
自炊一食あたり300円くらいが相場だぞ
3食×2人×30日＝54000円だわ
これ、普通に自分でスーパーとかに買い物にいけて、
酒を一切飲まず、一度も外食しなかったら。の話だぞ
週に一度夫婦で外食したり、出前とったり喫茶店いくくらいしたらそれだけで一万くらいすぐ行くだろ
いい年こいてお出かけしてもお茶すら飲まないの？酒も一切飲まないつもり？
仕事も無くなって一年中ヒマなのに、ずっと家に引きこもってるの？
何より死ぬまで元気に買い物自炊できるとでも思ってるの？
食材の宅配サービスとか、宅配食サービスとか使うことになればどんどん金かかるぞ >>939
もし子供が想定外に金かかる道を選ぶなら
子供に借金背負わせればいーや！ってことか
あと保険ってタダじゃないからね？
リスクに備えて金を払い続けるのが保険で、リスクに備えて金を貯めるのが貯蓄
本質的には何も変わらんから >>936
データが正しいと思ってるんだとしたらお前発達だよ
万歩譲ってそうじゃないとしても、お前の書いてる机上空論見る限りは実生活の金銭管理したことないのは丸分かりだよって言われてんだよ >>938
今から生まれる子が大学って18年後だよ
今は高校までほぼ無料なんだから大学の学費も大きく変わる可能性ある
子供作らない方がリスクだ >>945
また否定だけして具体的にどこが間違ってるのかも、間違いの根拠も示さないのね
ただ否定するだけなら幼稚園児でもできるよw 朝食も夕食も保険も貯蓄も一緒くたw
よく生きて来られたな 相談者は嫁親に媚売れば解決するんだからとっととプライド捨てろよ 800もあったら金持ちだって！！
老後なんて考えても仕方ないよ、
とりあえず産んだほうがいい
なんとかなる データでしか語れないヤツと、実体験でないと理解できないヤツの戦い
まさに男と女なんだなぁw >>955
お前も相当頭悪いな
データでしか語れないやつと“データの平均値”が実態が違うことを理解してるやつの水掛け論だよ
このパターンは前者が理解しない限り平行線だけど、前者はたいてい男女問わず発達傾向だからどんなに手を尽くしても理解することはない 平均の支出で生活したら800万で子供２人は破綻するって事実を、
800万で子供２人は破綻するって間違えた理解で批判してるだけ >>956
また中央値の話？
推定中央値で計算しても厳しいって根拠もとに説明したよね
>>920
お前の言う実態って中央値ではないの？だとしたら一体なんなの？ データ君「平均の支出で計算すると破綻」
実態君「平均は一部の富裕層が押し上げてるだけで実態はもっと低い」
データ君「一部の富裕層が押し上げてる分を考慮した実態（中央値）で計算しても足りないよ」
実態君「実体験っぽくない。家計見たことないだろ。子供いないだろ。こどおじだ！」
もう議論成立してないでしょこれ
平均からはもちろん中央値よりも少ない生活費で十分自分は普通の生活ができてるから
実態はデータで出てくる中央値よりも低い生活費のはず
ってもう根拠は自分だけじゃん 出来ないって人の年収がしりたいよ
知り合いがニュースをみてこんな額じゃ生活できない！って話してたけど年収2000万くらいらしいからいろいろ世間とは違う価値観だった 自分で毎週夫婦で外食するような生活って書いてるじゃん
そんな「平均」を確保する為に今無理して我慢してイライラして馬鹿らしい >>963
あんたは酒も飲まんし足腰だって死ぬまで悪くならないんだね 別に酒を飲みたいから二人目諦めたっていいだろ
是が非でも二人目作らなきゃならん訳じゃないんだし 世帯年収800万なら平均超えてんだからどうでも良いだろ
浪費さえしなければ老後も平均的な生活はできるから気にせず子供2人産んどけ
今残業中に外でご飯食べるの我慢してゆで卵食べて飲み物も外で買わないレベルで小遣いも飲み会2回で消える額なら節約しまくってるから十分だ
これに文句つける奴は頭おかしい >>960
956って安価それ合ってるの？
安価が間違ってないならよく読めよ馬鹿が >>971
その節約自体に文句つけてるのは本人だけ
その節約生活が嫌だって話なんだから >>973
現状世帯年収800万あるならゆで卵生活しなくて大丈夫って話なんだよ
平均超えてんだぞ
こいつがゆで卵生活なら他の奴らは水飲んで生きてくしかねーよw >>634です。
旦那は相変わらず転職活動中なのですが、「行く末がはっきりせず、方針が変わりまくるから戸惑ってる」
と私が言った事を未だにあてつけがましく蒸し返すので、険悪になってきています。
「いまの社の合併に向けた動向を見ながら、並行して活動を行う」という中途半端なやり方なのも不可解です。
私自身がこういう事態を経験したことがないので旦那には要求しかできませんが、旦那の判断を信じていいのでしょうか？
「堅実な会社を望む」という私の希望を受け入れてくれるかどうかも、わかりません。 >>977
テンプレ読まない奴はレスするなよゴミクズ >>981
こんな駄々滑りの釣り続けてるとかキチガイにも程があると思う
本気でもまぁキチガイだけど >>977
あなたは黙っておきな。
あなたの望む会社は存在しない。
存在しても、あなたの旦那が採用されるとは限らない。
並行して行って、最終的に自分に合うところに決めるんでしょ。
旦那を信じて口出ししないようにしておきなさい。 今でさえリストラ対象になりそうな人がそんな好条件の転職先見つけられるはずないっつーの
今から離婚して希望通りの人と再婚するくらい難しいだろ その時も突っ込んだけど、あっちのは>>634旦那の同僚が相談してる設定な 今の現役世代の多くが破綻するって前提を知らんやつがなんか言っとるわ
平均的な収入で平均的な生活してたら破綻する時代がくるんだよバカが スレ立ては乙だけど立てる前に宣言しろよ
立てたら立てたでアナウンスしろアホなのか
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ160
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1586072648/ >>982
テンプレ読んでるのか？
スレ建ては970だろ >>993
それでお前は970なの？
スレ立てたの？ ゴチャゴチャ指摘するやつに限ってロクにテンプレ読んでねえよな >>982
まぁ970に安価してないこれが間違ってるのは確かだ 立ててくれた人と>>992乙ありがとう！
明日２人に良い事が起きるよう祈ってる 次スレは>>1読んでテンプレ書いてくれる人達でありますように！
そして新型コロナウィルス感染症の終息と治療薬の完成が一日でも早く来ますように！ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
