離婚問題に直面している人集まれ！その129
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相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
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【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ162
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1592702424/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その128
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1587627598/ >>303
家裁で聞いて来いよ
俺は調停員にそう聞いたんだ そう思いたいならそう思っとけ
質問があったから老婆心で答えただけで、お前がどう理解しようと知ったこっちゃない 同居して生計も一にしてる状態で破綻とか笑わせるなよ 盛大な後出しがある相談て、何て言うか徒労に終わった感があるね
身元を隠す為のフェイクや単なる書き忘れとは全く性質が違って、誠実さに欠けるというか、相談の根本的もしくは肝心な部分なのに後ろめたかったり不利だと判ってるから隠してた・言わなかったというのは理解はできるけど一気に気持ちが萎えるなあ
相談者の相手はいつもこんな感じを味わっていたのかなと考えてしまう >>307
一般的なルールの話じゃなくて？
仲がどうであれ、夫婦として一緒に生活してるなら破綻してるとは見なされにくいわな だから客観的にどう見えるか
弁護士に聞いてみろって話だよね >>304
破綻が認められるのは別居くらいしかないだろ
言葉の上っ面しか聞いてないんだな >>313
不貞が問われないほどの夫婦関係の破綻が認められるケースが他にあるか？
事実上の破綻ってのとは違うぞ ＞自分がもう嫌になって最近夜出掛けてたりしてました
それが浮気相手と会ってると感じで怒りも含めて離婚するといっていた模様です。
当たってるのか、当たらずとも遠からずなのか、やっぱ女のカンてスゲーな 不倫してる男が嫁有責で離婚したくてｇｄｇｄ言ってるだけか
嫁頑張れ、超がんばれ 相談お願いします
自分としては解決策の候補は以下二つを考えましたがどちらも悪手に思います
・親のアパート収入アテにして俺が仕事辞めて育児実績積んで親権取って、その後できる範囲で働く？→結局親の援助アテにするなら本末転倒
・援助無いと嫁に思わせるために親と絶縁もしくはアパート収入無くなった演技をしてもらう？→絶縁したら孫とあわせることもできなくなるだろうしそこまでする意味あるのか？アパート収入突然なくなるって嘘は不自然だからすぐバレるのでは？
◆現在の状況
自分の親が、親の地元にアパート持っていて多少余裕がある
働かなくても贅沢に暮らせるほどの利益は無い
家賃収入自体は満室稼働なら多分50万くらいだけど維持費や税金や修繕積立金など諸々差し引いたら懐に入れられるのは月25万くらいだと思われる
俺は援助してもらえるならありがたく受け取るけどそれを前提に金勘定したくない
妻が俺実家の援助をアテにするのが卑しくて嫌
◆最終的にどうしたいか
俺の収入だけでやりくりするか妻も働くか、とにかく俺たち夫婦の身の丈に合った暮らしをしてほしい
無理なら子供を引き取って離婚したいが、弁護士の無料相談では親権は難しいと言われた ◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30代・公務員・額面550万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
30代・専業主婦
◆家賃・住宅ローンの状況
親から援助ありの持ち家、ローン無し
◆貯金額
まあまあ
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
3歳
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
産前は妻も非正規ながら働いていて夫婦だけでも余裕のある暮らしができた
妊娠してから車や家などを俺の実家から援助されるうちにそれが当たり前になってきて、妻は人生設計に俺親の援助を含めて考えるようになってしまった
それが俺にはどうしても気持ち悪く思えて嫌なんだけれど、嫌だと言っても妻は「でも実際お金出してくれるんなら、節約したり私が働いたりする必要無いじゃん」と言う
さすがに口には出さないけど、俺の親が死んだらアパートが丸々貰える&家賃収入がずっと続くと思ってるっぽい皮算用をしてる様子あり >>320
金渡さなきゃいいだけの話
婚姻費用請求されるまで無視しとけ
お前はほかの女にもモテるように見た目な気を使っておけ
嫁に足りないのは危機感 >>320
親が家や車を援助してくれたのが嫁の勘違いの原因だから、今後は親から一切の援助を辞めてもらう
親には援助より自分たちの老後の金を貯めるように言いなよ 嘘でもいいから援助やめてもらったと言ってみて嫁の反応を見たらいい 離婚しました。
娘3人の親権は元嫁へ
問題は元嫁が自分ひとりの生活分も稼げてないので
養育費が生活のベースになっていること
5年以内には養育費の支払い義務が終わるんだが
その後、元嫁はどうするんだ？子供に寄生していくだろうか？
そもそも養う収入がないのに子供を扶養こと自体、おかしなことだと思うんだが
今からでも親権を自分に移すことは可能なんでしょうか？ 元嫁のことなんかどうでもよくないか？
より戻したいわけじゃないなら考えてどうすんだとしか どうでもいいけど親権定める年齢の娘3人いて5年以内に養育費支払い義務終わるってどういう年齢構成なんだろ
18.17.15とか？結構なハイペース出産だね ◆現在の状況
別居中（1週間程度経過）
◆最終的にどうしたいか
結婚生活を継続したいが、相手次第
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
33歳、会社員、600万程
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
34歳、医療関係（最近パートから社員に）、100万程
◆家賃・住宅ローンの状況
持ち家（４年前購入）、月7万位
◆貯金額
250〜300万
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
別
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
無し
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
妻は生理前後になると精神面・体調面で安定しません。
1週間ほど前、妻の体調が悪く食事もとれず、「何故こんなに体調が悪いのにもっと優しくしてくれないのか？」と泣きながらイライラをぶつけられ、私もイラっとしてしまい「そんな一緒にいたくないなら離婚しようか？」
と話を切り出しました。
翌日、私が仕事に行っている間に「実家に帰らせてもらいます。」と連絡が来て、別居状態です。
お互い頭を冷やせば解決するかと思い、今日久しぶりに連絡を取ってみましたが、
・あなたと一緒にいると圧を感じてしまい、自分が出せない
・色々な面でもう限界がきたのだと思う
・離婚して欲しい
と、実は普段から一緒にいるのが苦痛だったと告白され、離婚してくださいとお願いされました。 >>330
途中かもしれないけどハズレ嫁だからさっさとお別れしたほうがいいよ
なぜハズレかというと話し合いも出来ないし症状を改善する気もないタイプなので
何をどうしても相手が悪いと責任転嫁してくると思う >>330
圧を感じる相手と結婚生活を続けるのは苦痛
離婚してあげよう ◆最終的にどうしたいか
結婚生活を継続したいが、相手次第
相手次第とあるけど相手は離婚を望んでるみたいだから、330に強い継続希望と現状を改善できる案、そして妻の同意がなければそのまま別居→離婚になると思う
つまり継続するのは妻次第というより330次第なんだけど >>330
具体的に体調が悪いときに「優しくしてくれない」と言われる原因や行動は？ お願いされてるんだから離婚すればいいよ
生理前後でも精神の安定している女性はたくさんいるよ
早く次行こう 突然ですが妻の不倫について、法律等に詳しい方々の意見が欲しいのですが、こちらで宜しいのでしょうか？ >>330
PMSは人によっては死にたくなるくらい辛いもんなぁ
理解できないと思うから別れれば？ 自分の体調が悪いのは自分のせいじゃないけど旦那のせいではもっとないんだよな
そこら辺は分かって欲しいよな >>339
その理屈だと
自分が病気になっても
相手のせいではないから看病しなくてもいいことになるよね PMSが酷くてたまに救急呼んだり入院するレベルの人間からすれば
その時期に辛くなるのは分かってるんだから諸々準備自衛して
極力家族の看護介護が必要ないようにしとけやボケって感じ
自分が一番分かってることなのに、労れと責めるのとか以ての外だよ
良い大人が甘えんな 同意だな
辛いのは本人だし男が何ともしてやれないことも今までの人生で腐るほどわかってるくせに
対策とってなさすぎのアホ女は捨てた方がいい
子宮筋腫たまりまくってんじゃね？
自分筋腫とったらマジで生理軽くなったけど
まあ開腹だったし再発したけどよくあることだ PMSについて
妻は知識があり、通院や服薬、期間中はなるべく身体に負担掛けないようなスケジュール等できるだけの対策をしていたのかどうか
夫は妻の体調を慮る対応や生活だったのかどうか
上記が書き込まれていない状態だからどちらがどうと判断はできないかな まあ世の中には妻子がインフルエンザで寝込んでても自分の飯を催促する旦那もいれば、生理前後に何の対策もせず勝手にイライラして周りの人間に当たり散らしながら配慮を求める嫁もいるらしいからな
相談者夫婦がどうかはわからんが、相談者は嫁に強い思い入れもないように読めるし、離婚したい嫁のお願い聞いても問題なさそうだがな >>330
みんな書いてるけどこういう被害者意識の強い女は別れて吉
将来的に子供生んで育てること考えたらそういうのがない人の方がいいよ
PMSで被害者意識強いってハズレもいいとこ
せっかく相手から言ってくれてるんだから今のうちにさっさと離婚進めた方がいいよ
でも奥さん自分から言い出したくせにあなたが謝ってくると思ってる気がするよ
被害者意識の強いヒステリーあるあるw 皆様レスありがとうございます。
PMSの対策というか、アドバイスはネットで知り得た知識を妻に話してました。
体調悪い時にコーヒーはダメだよ、とかラベンダー系のアロマがいいらしいよ、とか
ストレス解消がてらに一緒に散歩とかしよう、等としょぼい提案ばかりでした。
妻は日頃の生活が不規則だったので、そこも改善した方がいいとも伝えてました。
遅くまで携帯をいじると眠りが浅くなるし、そのせいか翌日は12時くらいまで寝ているのが普通でした。
そんな生活をしていると一緒に出来ることも減るし、負担が身体に積み重なってしまうとアドバイスしていました。
私としてはアドバイスでしたが、あちらからしたらガミガミうるさい奴、と思われていたのかもしれません。 ageてしまいました、すいません。
夜の営みは1年くらいありません。
こちらが求めて身体を触っても、嫌そうな顔で断られたことがあり、それがこちらとしてはトラウマで・・・
ちなみに質問なのですが、ローンや光熱費等の固定費は私が支払っており、それとは別に生活費を月7万円渡していました。
使用用途は食費や諸雑費の為必須と言われていたので詮索はしませんでしたが、世間一般でこれは高いですか？
料理はしっかり作ってくれていましたし、掃除や洗濯もしてくれていました。
こちらが休みの日は、私が料理をしたり、洗濯・掃除をしていました。 >>347
別れて吉と書いた者だけど食費雑費で7万は高くないよ
そういうこと書くとオレノカネさんに見えてくるからやめとけば？ 家事しっかりしてくれて料理にも不満ないならそこはいいんじゃないの？
にしてもレスとヒステリーはハズレ案件だけど子供いないのに我慢する必要ないし
むしろ子供出来る前にやり直し出来るならラッキーだよ うん、段々化けの皮がはがれてくるだけだね
うちは小梨共働きで生活費8万だから別に高いとは思わんな
食費雑費贅沢じゃない週末の過ごし方で消える ハズレ嫁、向こうから離婚言い出してくれてラッキーと言われて
離婚するとなったら嫁のアラ探し有責積み上げって感じ？ すいません、色々と質問してしまいまして。
生活費関係参考になります。
もう一点確認したいのですが、先述した通り、諸々の固定費や生活費等は私が出しており、妻の稼ぎは妻の管理に任せていました。
パート時に月10万くらいの稼ぎだったので、多少は貯金出来ているかと確認したところ、貯金はほぼ無いとのことでした。
美容室代などもあるとは思うのですが、パート代が全くないと言われてしまい、金銭関係の見直しをしていこうと思った矢先の出来事でした。 食費なんて2,3万だと思ってるんじゃないの？
外国肉ら中国産食材激安品で切り詰めて米は貰い物とかならイケるのかもしれないけどちゃんとした食材選んで品数それなりに作ってたら5万〜はかかるよ
消耗品雑費と考えたら奥さんのお小遣いは出ないだろうし自分にかかるものは奥さんの貯金からった感じ
普段の家事も奥さんみたいだしもしかしたらそういう不満が溜まってたってことはあり得るね
で、正社員になったことだし旦那イラネ、みたいなw
正社員になったのも離婚するためだったのかも >>352
美容院でカットカラー、カットパーマで2万位
嗜好品や交際費、洋服で5万位
携帯代2万位ってとこかな >>352
家計簿付ければ分かるんだから付ければいいだけ
家庭によって教育費や保険に金掛けたりしてるから全て書かないと妥当かどうかなんて分からんよ
夫婦で同居して世帯年収700万でローン月7万でボーナス時にも7万程度なら1年で100万くらいは貯金すべきだな
お前から離婚するって言ってんだからさっさと離婚しろカス >>353
食材に関しては国産品で作ってくれていたので、5万くらいかかってしまいますね・・・
職場の同僚が同じような形態でもっと安く生活していたので、比較してしまっていました。
正社員になってから休みは無くなったけどやりがいはある、と言っていましたので、もしかしたらそうかもしれません。
>>354
世間一般の女性平均がこれだと貯金は出来ませんね・・・
反省しても最早遅いかもしれませんが、もっとしっかり話しておけば良かったかと思います。
皆様ありがとうございました。
参考にさせていただきます。 >>340
なんでやねん
慈愛の気持ちで看護して感謝の気持ちでそれを受けろって事だろ >>356
奥さん貯金してたとしても離婚するとなったらないとしか言わないでしょw
持ち家ローンあって330の貯金折半で奥さんに持っていかれちゃたまらないけどそこまでは言ってないなら奥さんの貯金はアキラメロン
でももし家の貯金折半とか言い出すようなら家を売却してローン返済するからマイナス分も折半って言ってやればいい
その場合きっちり弁護士なり司法書士淹れて書面化してね 二人暮らし食費だけて月７万円余裕でいくわ
え？７万円の内約は？経済DV？ 金銭管理に関しては、それぞれの生活レベル(生活の質)とか使い方があるから一概に言えないと思う
私の感覚では、7万で生活できるけど、生活費として渡される分としては少なくて心許ない
生理前の不調について、私も苛立ちとかあるんだけど、病院行ってもピルか漢方だし
ネットレベルの情報で男性からアドバイスとか受けたくない
そっとしておいてほしい
相手次第なら、離婚って言われてるんだから、離婚でしょ どこで暮らしてるかわからないけど都内なら国産使って自炊してたら10マン〜はかかる みんな凄えな
某地方政令都市だけど、食費だけなら娘と二人で3万/月くらいだわ
全部ってのは無理だけど、なるべく国産を買う
中国産だけは絶対に買わない それじゃフルーツとか存分に食べさせれないね
うちはおやつはいらない年ごとだけど食後に何かのフルーツつけるわ >>362
母子ならおかずも少ないんじゃない？
メイン・副菜・小鉢×2・サラダ、子供や旦那にお弁当とかだと5万も無理 月に食費3万とか言うやつは野菜も果物も買ってなさそうだよね
肉も高いのに加工肉しか食べてないのかも 国産肉も高いけど最近は特に野菜が高い
3万で済んでるなら別の意味でいろいろ見直しが必要かと 月3万ってどういう食事なんだろう？
朝は激安お買い得品の納豆と目玉焼きにソーセージ
夜は肉か魚と安い食材で一品とかだと3万でおさまる？ 毎食焼きそば、パスタ、うどん、そうめん、チャーハン、ラーメンとかの一品繰り返しじゃないの？ 米は親戚から貰って、果物牛肉類はふるさと納税
鶏肉は業務用スーパーの冷凍ブラジル産
見切り品の野菜 輸入肉でいいなら2人で3万は難しくないよ
野菜も果物もその季節の物だけならそんなに高くない
でも元の人はなるべく国産って言ってるからなあ 食費の内訳なんかどうでもいいし勝手に三万に設定した糞どうでもいい話を続けるなや 長文失礼します。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
先週夫に離婚してほしいと申し出たが、承諾が得られない。
◆最終的にどうしたいか
離婚して子供と穏やかに暮らしたい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30、会社員、400万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
(夫)30、会社員、300万
◆家賃・住宅ローンの状況
マイホーム建設中、月8万
◆貯金額
夫婦で400万
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
未就学児3人、女、多胎
◆親と同居かどうか
夫実家と近距離別居
妻実家は飛行機の距離
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
私は妻の方です。
夫の過去の行いが許せず、約束事も守らない、協力要請も無視されてきました。ようやく経済的な算段もついたので離婚を決意しました。
家庭の空気を悪くしないように表面的には普通に接してましたが、その事に安心して平々凡々と暮らしてる夫にまた憎しみが募るばかりで自分の心が辛くなりました。 >>375続きです。
具体的には妊娠中の元カノと浮気未遂、婚前から続くキャバ嬢とプライベートで頻繁に会うなど2年に渡りかなり入れ込んでいた。
この件は話し合いをして次に未遂でも浮気をしようとしたら離婚する事、夜のお店出入り禁止を約束しました。その後浮気はしていませんが、夜のお店への出入りはしており、そんな約束はしていないと一蹴されました。この時からつわりもひどく鬱っぽくなりました。
元々都心で暮らしていましたが夫がどうしても地元(ド田舎)に帰りたいというので、何があっても私の味方でいることを条件に、仕事探しなども協力して引っ越しました。
しかし嫁姑問題で精神的に追い詰められるような事があり何度も助けを求めましたが、得意の｢悪気はないから｣と。味方でいてくれる約束についても、覚えてない。挙句｢客観的に見て正しい方の味方をする｣らしい。
私は育休復帰時からフルタイムで働いていますが、ほぼワンオペでかなりきつい時期がありました。田舎の零細で今より収入も低かった時、共働きなんだからもっと協力してほしい事をお願いしたら収入の差を理由にして断られました。
その事で火がついて私も転職し、収入逆転しましたが夫が家事をする事はありませんでした。
その場しのぎの口ばかりで信用がなくなりました。出来れば離婚はしたくなく、元々夫の事が大好きでしたが数々の不誠実な対応に今や気持ちもなくなりました。
夫は私も子供も大事だし一緒に暮らしていきたいと断固譲りませんがどの口が言うのかという感じです。
離婚切り出しから家事など頑張ってくれていますが、それで見直すとかそういう段階ではない事が伝わっていない事や
辛いから解放してほしいという最後のお願いすら聞き入れてもらえないんだ、もう私の心の平穏は無いんだという絶望感でいっぱいです。
離婚に応じて貰えない事で死にたくてたまらないのですが、子供の事もあるので何とか成立させたいと思ってます。この内容では調停や裁判は難しいでしょうか。何とか早く離婚成立させる為のアドバイスを頂きたいです。 早く離婚成立したいならそれこそ弁護士に相談じゃないの？ >>375,376
今までの事をきちんと事細かにノートに書き出したりしてる？
内容的に、それがあれば夫有責取れると思うから離婚は出来るんじゃないかな
だけど、それを勝ち取るにあたっては“負けん気で転職と収入逆転達成した上で家事育児両立できる元のあなた”ならともかく
“心の弱った素人(あなた)”だけではどうにもならないだろうから出来るだけ早く親身になってくれる相性良い弁護士探した方がいい 中途半端に下手な動きしたら悪意の遺棄で離婚できなくなるわな >>382
このケースで別居強硬したって悪意の遺棄にはならんよ
仕事して収入ある健康な夫と別居するんだから アドバイスするならせめてちゃんと調べてからやった方が良いよ 別居が悪意の遺棄とか言ってる人は「悪意の遺棄」をちゃんとわかってないと思われ >>385
むしろ分かってるからこそ言ってる
>>381に対してのレスなんだから 結婚してからもずっと自分に都合が良いように生きてきた旦那さんなんだから、今更相談者や子供達が望むようにはならないよ
旦那さんの地元での話だから旦那さんから引くことはまずないと思う、離婚を望むなら長期戦の覚悟が必要になる
まずは離婚届不受理申請を役所に出す事、離婚すれば何でもいいわけじゃないからね
次に子供が何歳くらいかと職場や子供達の通う場合との位置関係は考慮しないと離婚しても厳しいかも
離婚後は何処でどうやって生活していくのか考えてみてほしい、子供３人がまだ幼いなら手助けが必要になる事もあるだろうから念入りにね
収入と子供の育成環境が整うなら、そのまま荷物まとめて子供と自宅を出て別居すればいいと思う
ただ親権・監護権や養育費あたりは揉める要因になるだろうから、できれば早いうちに弁護士に相談だけでもした方がいいと思う そもそもマイホーム建設中って、契約したのここ1年位の話でしょ？
全てなあなあで流してきた相談者の自業自得でもある >>390
なぁなぁで流してきたじゃなくて離婚準備してたからでしょ >>390
全てなあなあで流してきたのは旦那の方で、その”なあなあ”に疲れて辛いから離婚するって言い出したのは相談者だよ 他人の持ってるおぞましさというのは一緒に暮してみないと分からないから。離婚して他の奴とくっついても同じ。新しい奴もまた別のそれを持ってる。 >>388
＞まずは離婚届不受理申請を役所に出す事、離婚すれば何でもいいわけじゃないからね
離婚届不受理申請って、離婚したくない側が出すんじゃないの？
基本的な質問ですまんが、ググってもよくわからんかった みなさんコメントありがとうございます。
昨日の書き込み時は大分弱気になっていましたが、
硬い意思を持ってやりきりたいと思います。
特に記録など取っていなかったのですが今からでも日記つけてみます。
そしてまずは弁護士さんに相談ですね。出来れば協議でと思っていましたが、甘い考えは捨てて頑張ってみたいと思います。ありがとうございました。 >>397
別にどっちでも良くない？
自分のタイミングで出したい方が出すもんだと思うけど 建設中の家の名義やローンはどうなってるの？
全部旦那なら、捨てて出て行けばいいよー
苦しいのわかるよ、無理なくがんばってね >>386
別居と同時に調停(離婚・婚姻費用)を申請するか、弁護士から受任の連絡を入れて離婚の意志を開示すれば悪意の遺棄には該当しない。
まぁ勝手に出て行っても不倫相手と同棲する位しないと悪意の遺棄は成立しないからな〜 >>401
優しいなぁ
でも>>386はそれをわかってる上で書いてるんだと思うよ
まさかこの位一般的な知識もなくてあんなこと書かないよね？＞386 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
