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離婚問題に直面している人集まれ!その129
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0001名無しさん@HOME
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2020/07/01(水) 16:18:38.520
*末尾Oは書込み禁止のスレです
*書き込まれても荒らしですので
相手にしないようにして下さい

離婚問題直面中!
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のヲチスレ
相談を含まないその後の報告はその後スレでどうぞ
>>970が次スレ立て&告知をお願いします
立てる気のない人は>>960あたりからレスを控えるなりして踏まないように気を付けてください

【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ162
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1592702424/

前スレ
離婚問題に直面している人集まれ!その128
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1587627598/
0034名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 20:24:32.190
>>33
釣りかもしれないけど
そういう身近な人の苦しみに鈍感なところ
上の相談者そっくりだ
0036名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 20:49:39.760
>>34
身近だからクソだと分かるんだよ
スレチになるから詳しくは書かんが、お前こそ何も知らずち分かった風なこと言うな
0040名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 21:42:15.990
>>35
相談者が奥さんにそう言われてるって書いてあるよ
セックスしたくないと言われるってことはその状態の奥さんに夫婦生活要求してるってことでしょ
0041名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 21:45:11.790
前スレの>989
>◆現在の状況
> 相談者(夫)単身赴任中
> 1ヶ月前妻から突然離婚したいと告げられた
>◆最終的にどうしたいか
> 出来れば復縁したい
>◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
> 夫35・会社員・900万
>◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
> 妻34・会社員・800万
>◆家賃・住宅ローンの状況
> 住宅ローン月12万
>◆貯金額
> 相談者500万 妻不明
>◆借金額と借金の理由
> 住宅ローン
>◆結婚年数
> 7年
>◆子供の人数・年齢・性別
> 幼児3人(男女)
>◆親と同居かどうか
> なし
>◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
> なし
>◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
>妻から突然離婚したいと言われたのが1ヶ月ほど前
>理由は「子育てに対する考え方方針が合わない、子供に対する愛情があまり感じられない、セックスしたくない」
>3人目が産まれてから自分(夫)が単身赴任になり、妻がほぼ1人で育児をしていてかなり心身ともにしんどいっていうのは最近聞いていた
>自分も仕事が休みの日は自宅に戻り育児
>家事の手伝いはしてきたつもりだけど
>離婚しても妻1人で仕事しながら育児はいまより大変だと思うし、夫婦仲は良かったから「離婚したい」と思ってたなんてかなり慌ててる
>妻をどう説得すればいいかアドバイスいただきたい
0043名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 21:55:51.670
セックスをしたくない人間が離婚を申し出るのは理に適ってるとも言える
レスを強要するくせに離婚に応じない人もいるけどそれよりマシ
0044名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 21:58:43.620
家事育児しない、たまに帰ってきてスマホばかりして手伝いもしない自己中人間と一緒にこの先暮らしたいか?
0046名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 22:24:22.390
毎週帰ってお手伝いしてますっていうけど、緊急事態宣言の時はどうしてたんだろ
毎週帰ってきてたなら、子どもの健康安全に対する考え方が違いすぎて無理と思ったのかも知れないし
宣言解除後に帰省始めたなら、毎週帰ってこられる方が負担が大きいって気付いちゃったんじゃない?
毎週帰るのはやめてその分のお金でハウスキーパーとかシッターとか手配してあげた方がよほど奥さん楽になりそう
0047名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 22:38:37.290
>>26
こいつ最初にもうセックスすんなって言われてるから無理矢理やって子供増やしてる
もう3人いるから限界なんだろう
完璧とか以前の問題
0048名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 22:39:27.740
>>45
>>8 みたいに夫も家事や育児も協力してるって流れになると >>10-13,15 みたいに男の言う家事育児なんてお手伝い程度で大して役に立たない
分担してるって言うなら妊娠や悪阻や出産を分担してみろ妊娠能力にただ乗りしやがっての流れ
どうせこんな考えの女が多いんだろうな
0053名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 23:02:18.730
嫁の稼ぎが多いうちに離婚したほうが養育費を抑えられるぞ
セックスを拒否された記録をつけていざというときに有責にできるように準備だけはしておきなよ
0055名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 23:23:56.860
>>54
アホwww
とにかく嫁がしたくないって断るなら嫁有責のレス
子供がすぐ近くにいるのに強く要求したりすれば夫のDVだ
0057名無しさん@HOME
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2020/07/08(水) 23:28:08.780
判断するのは調停員だから記録つけるだけつけとけばいいんじゃね
どう判断されるかは知らんがなw
どうせ向こうもやらせろ言ってるの記録つけてるだろうしな
0061名無しさん@HOME
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2020/07/09(木) 00:10:13.870
結婚7年で子ども3人も産ませておいてレス批判はそうそう味方してもらえないと思う

奥さんなんのお仕事してるかわからないけど、30代前半で未就学児3人いてワンオペで手取りで800万て凄すぎない?
そんな人日本に数えるほどしかいなさそう
0062名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 01:06:09.370
結局週末の家事育児って
・子供を公園に連れて行く
・子供3人をお風呂に入れる
・買い物に行く
この3つだけなのかな?3人の父親にしては少なすぎると思うんだけど
これなら実家で孫の面倒見てる祖父クラスじゃないかな
これらをしてて、でも
>休日に自分が自宅に帰っても子供と一緒にあまり遊ばない、一緒にいてスマホをいじるのをやめてくれないなどの不満が妻にある
と書いてあるから相談者の言う妻の負担軽減にはなってないし、子供達の遊び相手でもない
うーん、結婚7年で子供3人いて改善努力宣言に対して信用ない上に、上記の内容の夫だと、離婚した方が確かに家事のスリム化を図れるし育児は普段ワンオペなら何も変わらないし、夫婦生活要求される事もなくなるから体力温存できるし良い事だらけだね、まさに身軽になる
0063名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 01:35:46.570
子供を公園に連れていく
→1人だけ
子供3人をお風呂に入れる
→先に入って呼び入れ、終わると嫁を呼ぶ
 風呂前の脱衣やトイレは当然の如く嫁任せ、体拭いて保湿、パジャマ着せるのも勿論嫁
買い物に行く
→悠々自適にそれなりに時間かけて1人で買い物
 嫁は自宅で子の世話と食事の用意、下手したら掃除まで済ませてる

こうだとしたら致命的な役立たず
下手したら邪魔
0066名無しさん@HOME
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2020/07/09(木) 08:24:37.310
>>63

多分こういう事の積み重ねなんだろうね
本人は手伝ってるつもりだし、大いに役立ってると思いこんでる。むしろ良い夫だと勘違いしてる可能性
0067名無しさん@HOME
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2020/07/09(木) 08:50:18.900
おまえらの言ういい夫ってなんなの?
妻の奴隷?
妻の奴隷でしかいられないカスが自分のクソみたいな空虚な自己肯定の為に妻の奴隷増やそうと必死なのを眺めるの好きだからこのスレ覗いてるは

本当に人生よくしたいと思えるならできるだけ有利な条件でさっさと離婚しろ
その後に幸せになれるかなんて自分次第だよ
幸せになれたなら自分の勝ちだし
幸せになれなかったら努力と運が足りなかっただけ人生なんてそんなもんだし1度きりしかないよ
ちなみに俺は幼い子供2人いて離婚したけど今は幸せだよ 
お小遣い2万からお小遣い40万に増えたし離婚前の不満なんて何もない
0072名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 10:38:18.130
>>67
>妻の奴隷でしかいられないカスが自分のクソみたいな空虚な自己肯定の為に妻の奴隷増やそうと必死なのを眺めるの好きだからこのスレ覗いてるは

「は」が気になって内容が入って来ないんだが
0073名無しさん@HOME
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2020/07/09(木) 10:39:25.600
奴隷なんていらないよ、必要なのはパートナーとしての夫と子供の父親
自分のお尻も拭けないようなボクチャンはお断り
0076名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 10:51:24.330
平日ワンオペできてるんだし、多少のお手伝いがあるにしてもその分食事の用意とか洗濯とか増えたり子どもの世話もせずリビングでゴロゴロしながらスマホゲームとかやられる(しかも夜は夫婦生活も要求される)くらいならいない方がよほど楽だろうなぁ
しかし3人目生まれると同時に単身赴任てよく受けたね
しかも仕事辞めてついてきたら、ってほんと頭悪すぎる
反論ないところ見ると何にも考えずに言ってたんだろうな
0077名無しさん@HOME
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2020/07/09(木) 11:00:08.160
見知らぬ人に対していきなりおまえらと言わない事かな
カスとかクソとか人に向かって汚い言葉を日常的に使う人は、人の痛みに鈍く攻撃的で、共同生活に向いていないと思うから
007864
垢版 |
2020/07/09(木) 11:08:46.900
不備があったらすみません。

◆現在の状況
双方で離婚を承諾している状態で、私は現在県をまたいで実家に別居中。
親権をどうするかについては協議中。
◆最終的にどうしたいか
3歳の娘がパパっ子で、泣きながら自宅に帰りたい、3人でいたいと言っている。
旦那側に話せばもしかしたら再構築を承諾してくれるかもしれない。
気持ち的にはこのまま離婚がいいような気もするけれど、娘の気持ちや私の収入(つまりは娘のこれからの学費など)を考えると再構築に向けて努力すべきなのか分からなくなってしまった。

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
39才、専業のため、収入貯蓄ともに0
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
36才、自営で約700万ほど?
◆家賃・住宅ローンの状況
今年の春に一軒家を買ったばかり、月14万ほどの支払いがあると思う。
◆貯金額
なし
◆借金額と借金の理由
借金ではないけれど、恥ずかしい話が私が母親に頼んで旦那に内緒でメルカリや通販で色んなもの(おもちゃや子供服など)を買ってもらっていた。前々からそれを止めてくれと言われていたけど、私がやめなかった。
月三万ほどを、旦那からもらっていた生活費からこっそり捻出していたり母親に出してもらっていた。
◆結婚年数
8年
◆子供の人数・年齢・性別
娘一人、3歳
◆親と同居かどうか
別居前は旦那と私と娘の3人のみ
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
007964
垢版 |
2020/07/09(木) 11:08:58.440
続き

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
私の内緒の買い物で離婚を言い渡された。
ちなみに私がそうした理由は、付き合い始めの頃から私の買い物にケチつけることが多かったから。
・それゴミじゃん、だせぇし
・そんなん着るの?頭狂ってるでしょ
・まじいらねー
等々。
ずっと言われ続けていたので、それが嫌で買い物すること自体を言わなくなってしまった。
それ以外にもずっと前からかなりの暴言と少しの暴力があり、やめて欲しいと何度もお願いしてきた。
・人間以下
・ゴミクズ
・お前の人生の尻拭いで俺の人生は終わるんだ、発狂しそうだ
・稼げないくせにお前は楽でいいよな、交換してよ
・狂ってる、死ね
等々。
旦那も反省し、言わないようにすると宣言し、その代わり私に内緒の買い物をやめて欲しいと言われたので承諾した。
だけど旦那はやはり暴言が直らず、瞬間湯沸し器的に暴言を吐く。
私も「どうせ言われるんだし」と旦那を信じず買い物を続けた。
それがバレて離婚を言い渡された。
それ自体は私の買い物癖が悪いので離婚もしょうがない。
でもいざ別居してみると、旦那の顔色を伺わなくて済む生活の穏やかさに心底安らぐ。
すごくストレスだったことに改めて気付かされた。
そして離婚するしないに関わらず買い物ももうやめようと努力したい。
しかしすでに私は39でありブランクも長い上に田舎にいる。
職種は問わずとも果たして娘に負担をかけない程度の収入が得られるかどうか自信がない。
ただ生活するだけならできるかもだけど、今後進学するにあたり学費や一人暮らし費用を捻出できないかもしれない。
娘もパパ大好きだし、もしかしたら再構築した方がいいのかもしれない。
(旦那が承諾するか分からないけれど)
これからどっちに向けて動いていいのか分からなくなってしまい、客観的に見てどっちがいいのかアドバイスしてもらえたら嬉しいです。
0080名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 11:26:54.330
>>79
その収入と年齢で貯金ゼロって家の新築に貯金全部回したの?
そうじゃなかったらあなたもっと金使い込んでるでしょ

子どももあなたが育てる必要はないからひとりで路頭に迷えば
0081名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 11:41:03.770
そんなDV男と復縁したいのか…?マゾなの?
もっと優しくて暴力暴言はかないちゃんとした男と再婚した方がよくね?
008264
垢版 |
2020/07/09(木) 11:58:54.660
>>80
9年前までは正社員で働いていて、癌と鬱になって会社をやめて療養してて、その時に貯金は使い果たしてしまった。
元々安月給だったので…
その時に旦那と出会って旦那がそれを承知で結婚してくれた。
子が産まれるまではパートで働いていて、全額生活費や働いている間の食費や交通費に使ってしまっていたので会社を辞めて以降の貯金は一切ない状態です。

それゆえ旦那がモラハラなのは十分承知でも私にも大いに難があり、再婚などに夢は見ていないです。
0083名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 11:59:41.970
小さいうちは子供なんて何もしなくても父親のことも好きだろう
けど母親に暴言吐くなんて悪影響しかない
0084名無しさん@HOME
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2020/07/09(木) 12:05:20.490
娘の価値観が今後めちゃくちゃになるけど
父親が母親に暴言暴力行っても母親が我慢する生活が普通だと認識→大人になってもそれが普通の価値観なので同じ地獄に陥る
0086名無しさん@HOME
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2020/07/09(木) 12:28:17.860
>>72
〜してるは、〜だは等文末の「わ」を「は」と書くのは5chでそこそこよく使われる定型文なのにそこで一々躓くのはちょっと…
0088名無しさん@HOME
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2020/07/09(木) 12:34:01.810
>>78,79
子供の学費や養育費は旦那にも出す義務がある
つか、考えてないでとりあえずまず働き始めろよ
働きながらでも考えることはできるでしょ
0089名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 12:36:20.520
再構築目指すなら、旦那・嫁共に心療内科や該当の病院等で診察・カウンセリングが必要になると思う
そして母親にも医師やカウンセラーからの説明などが必要になると思う
家計については夫婦どちらでもいつでも見られるように家計簿を付けて通帳もきちんと記帳する
ただ再構築の前に夫婦で1ヶ月とか期間を決めて距離を置いてみるのはいいと思う、この場合嫁が変わらず買い物を継続するようなら母親から離れた環境でないと意味がないと思う
009164
垢版 |
2020/07/09(木) 12:52:42.270
>>89
ありがとう。
カウンセリングは確かに必要だし、可能なら距離をしばらく置きたいとも思う。
それを旦那に伝えてみる。

私にも大いに問題があって子供に良くないのも分かってる。
かといって旦那にも大いに問題があって破れ鍋に綴じ蓋なので悩んでました。

ちなみに、就活について。
今まで旦那の自営を手伝っていた。
(一応従業員扱いで書類上は給料あり、実質は0。)
他で働かせて欲しいというと離婚だと言われたこともある。
今後再構築するなら下手に就職もできないので、少なくとも候補を上げてすぐに動けるように履歴書などの準備はしておこうと思う。
009264
垢版 |
2020/07/09(木) 12:58:32.610
ごめんなさい、最初に専業って書いちゃったね。
書類上は働いていることになっていて(就業形態はちょっと把握できてないけど)、退職しないと再就職自体できなくて。

コロナ禍で休業していたので私も家事育児しかしていなかったので専業って書いてしまいました。
すみません。
0094名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 13:26:01.860
買い物はともかく普通に経済DVとモラハラじゃん
そんな環境でまともに子育てできると思うの?
子どもにも暴言吐かれたりまたは子どもが暴言吐くような子に育つことを考えてもそんな父親が必要だと思えるの?
0095名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 14:51:52.230
頭狂ってる、死ねってそのうち子供まで言われてしまうんだろうねそんな家庭で育ってほしいのかね
0096名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 18:00:14.540
前にどこかで見た事ある気がする
旦那が自営業で嫁はそれを手伝ってるんだけど、ポンコツ過ぎて怒られてばっかりで給料もないとかだったような
0098名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 23:23:46.790
子供は自分のものが無くなると思えばゴミだって惜しいそれが子供
その男が好きなわけでも必要なわけでもない
今の状況が変わるのが受け入れられないそれが子供
子供を理由に自分の人生捨てるのは構わないけど後々子供のせいにしなければ良い
「お前が嫌がるからあの時別れられなかった」とかね
0099名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/09(木) 23:27:00.350
>>91
どうして幸せにできないとわかっていて子供産んだの
そのまま不幸にして何がしたいの
0100名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/10(金) 02:22:21.340
そんな自尊心ガリガリ削って動けなくして奴隷作ってるモラハラ男
さっさと捨ててしまえ。
そんな男と一緒にいたら娘も不幸になる。
しばらく休んでコロナ落ち着いたらなんでも良いから働こう。
まだ若い。大丈夫。
0101名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/10(金) 16:07:36.860
すいません、自営が絡むことですが、どなたかいらっしゃれば、相談に乗ってください。
【相談用テンプレ】
◆相談者 39 自営手伝 100万
◆配偶者 39 自営 400万

◆家賃・住宅ローンの状況 なし
◆貯金額 旦那と家庭はなし、自営に使ってしまった。私個人はあり。
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数10年
◆子供 なし
◆親と同居 なし
◆離婚歴 なし

◆問題
自営業を旦那が営んでおり、旦那両親と四人の製造業が、2年ほど前からパートさんを雇うようになりました。
私は経理と事務なので、パートさんとは、朝礼と終礼くらいしかあいません。

旦那母と私は折り合いが悪いのもあり、仕事ができない旦那母をキツめに叱ったりするので、パートさんの前で叱ってしまわないようにと、作業場には極力入りません。

家でも自営の話ばかり旦那がするので、家族らしい会話は、そもそもありませんでしたが、パートさんがはいる前後からほぼゼロになりました。
そのあたりから旦那は家にも帰ってこなくなりました。
なんどお願いしても家庭の時間はなく、少しずつですが、私の仕事に対する意力がなくなりました。
最近は、仕事のことではなしかけても、一切無視されるようになりました。
逆に自分が用事があるときはニコニコとやってきます。
そのときに、聞きたいことを聞いても無視されます。

そういったことが続き、仕事中に私がぼーっとしてしまったり、意味もなく携帯を触るようになってしまいました。
駄目なことですがパズルゲームをしたりもしました。

私としては、家庭の時間がなくなったのが先であり、心の弱いことだけど、私がゲームや携帯に逃げた状態だと主張。
旦那としては、家庭の時間がないのは、私が仕事をさぼるから、そんな人間だから会話するのもいやになったと言います。
ここ一年ほど、この鶏卵論争をしており、先週から私が仕事に行かなくなりました。
0102101
垢版 |
2020/07/10(金) 16:08:19.830
長くなってすみません


私は第三者を入れて話すべきだと思い、夫婦カウンセラーや、経営カウンセラーを探していましたが、この状況で旦那は勝手にパートさんに相談したようです。

仕事が滞っているのなら、パートさんに相談する場合もありますが、相手の了解も得ず相談するのは不誠実だと思うのですが、一般的にはどうなんでしょうか?
ちなみに、業務マニュアルは作成してあります。

旦那が家に帰って来なくなった理由は、部屋が片付いてないからです。
私が、片付けが下手なのもありますが、忙しく、そもそも寝に帰っている状態だったのと、収納棚が一切ないので、片付ける場所がないのも原因です。
収納棚を買うのは、旦那が断固拒否しています。

私は再構築したいと思っていますが、旦那の条件は「自営の手伝い」ですが、勝手に相談されて、パートさんに正直あいたくないし、自営を手伝っても、私には何もプラスがありません。
一年前から手伝う条件として、家庭の時間を要求しましたが、この一年まったく作ってもらえませんでした。

離婚案件では?とは思うのですが、なんとか旦那に理解してもらうことはできないでしょうか。
それとも自営だと、こんなものでしょうか。
0103名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/10(金) 16:29:56.120
離婚か再構築かは、興信所に夫の素行調査を依頼してから決めても良いんじゃないかな?
下衆の勘ぐりでしか無いけど、調べたら色々出てきそうな気がする
0105名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/10(金) 16:41:56.430
再構築したところで「時間がない」「棚がない」って片付けから逃げる未来しか見えないし
旦那が再構築したそうに見えないね
むしろ旦那のほうが嫁としてのあなたは居なくてもまったく構わないってことだよね
人件費が安く済むから今の所嫁としても捨てられてないだけだという現実を受け止めて
さっさと離婚したほうがいいと思う
何のためにそんな人と人生無駄にしてるのかな
0106名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/10(金) 16:50:51.020
>>102
その旦那本当に必要?子供もいないし、話し合いも出来ない旦那今後もずーっと一生話し合い出きなさそうだけど
一銭にもならない手伝いを強要して、共働きなのに片づけはあなたの責任(共働きなら二人とも家事分担義務あるよね)
本当に離婚したくないの?
0107名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/10(金) 17:56:55.790
>>101-102
共働きなのになんで一人で家事担ってんの?
101もだけど旦那も無能すぎない?
鶏卵戦争の水掛け論なんて無駄なことだけはしてるのにまともに話し合いはしてないし
パートに相談したなら101が抜けて溢れた仕事の割り振りの相談は当然しただろうし、仕事は責任もって旦那に処理してもらえばいいんでない?
家計や自営が苦しくなるなら101は外で稼いで手伝えばいいじゃん
0108101
垢版 |
2020/07/10(金) 19:20:41.750
返信ありがとうございます。

まず、浮気はありません、私も旦那も、ほぼ会社にいるのと、家は会社から自転車で10分ほどで、浮気してたら、いつ寝てるの??となります。

借金は、前任者が使い込んだもので、取り返せませんでした。返済できる分は返済し、月々の返済額を減らす形で、私も納得しています。

旦那は思い込みが激しいのと、私を下に見ているようで、私の意見はあまり聞いてくれません。
本人は家族だから、つい甘えてしまうといいます。

旦那が思い込んでることは
・私はパートさんに嫌われている、コミュニケーションがとれていない。
→実際、会うのは朝礼終礼くらいなので、好きも嫌いもないと思います。休憩時に時間が合うときは、喋る事もありますが、同じ作業場にいるパート同士ではないので、これ以上は過剰なコミュニケーションだと私は思います。

・一人で住んでたときは、部屋は片付いていたから収納は足りている。
→私の服や本が増えたのだから、その分、収納が不足して当たり前だと思うのです。

旦那は、私が旦那と同じだけ努力しないのが、イライラするのかな?とは思います。私が努力しないから、なにを言っても聞き入れられないのかな?と
それと同時に、第三者目線で物事を見れないのかな?とも

旦那は、本当に一日中勉強してるか仕事してます。コロナになってからは、オンラインで営業を遅くまでしてます。
だから、家事を私だけがするは、そこまで抵抗はないのです。

旦那がいるか?と言われると、夫婦としては終わっているし、いらないと思います。
ただ、私が旦那が好きで離れられないのです。
努力してるのが本当にすごいと思ってますし、手伝いもできる限りしたいと思っていたはずです。いまは自信ないですけど。

完全に主婦する。他で働いてお金だけ出す、離婚して仕事だけ手伝う。等は提案しましたが、「店の手伝いをする妻」か、「離婚してか他人になる」の二択しか無理だそうです。
0109101
垢版 |
2020/07/10(金) 19:33:36.310
すいません、デモデモダッテちゃんですよね。
そばにいたいなら今の待遇で納得するか、できないなら離婚しかないと頭ではわかってるのですが、諦めきれないのです。
なにか少しでも改善できる点があれば、とも思いますし、私の気持ちをわかってもらえる話し方や、たとえ話がないかな、と、都合のいい事を考えています。

いま、私が考えているのは、旦那の意見を無視して、収納棚等、家具を買い、部屋を整えること。
パートさんと直に相談し、納品の梱包等の、簡単な作業を手伝ってもらおうと思います。
0110名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/10(金) 20:37:45.980
>>109
自分のお金で収納買うって宣言して
それでも怒るならもう離婚したら?
ジモティとか使えば収納なんで安く手に入るし
部屋をスッキリさせるのは良いことだよ
0111名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/10(金) 21:27:59.720
あなたは経理と事務なのにパートに梱包などを手伝ってもらうとはどういうことかしら
0112名無しさん@HOME
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2020/07/10(金) 21:36:56.490
101が改善するとしたら、まず仕事には行こう
事務と経理は101の仕事だからやらないと
旦那には101が仕事を続けるなら職場で無視しないことを約束させる
無視ってそもそも大人のやることじゃないし、円滑に仕事が進まなくなる
家は収納棚を買って物を整理しよう
多少強引に進めても良いかもしれない
0113名無しさん@HOME
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2020/07/10(金) 22:22:02.200
というか今現在の片付いてない状況がよく分からない
百均ででかいバンカーズボックスでも買ってきて詰めて積んで
「これだけはみ出るからこのくらいの収納が必要」と目で認識させたら?
そのくらいで無駄遣いって言われるならもうアカンわ
0114名無しさん@HOME
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2020/07/10(金) 23:55:22.070
多分だけど、旦那さんは仕事が1番だから自営の仕事をやる気がない人や放棄する人を認めないと思う
そして仕事が1番だから仕事以外の事は全て瑣末な事で、家庭の事も妻の事も、二の次三の次だと思う
瑣末な事は全て仕事をしている自分ではなく妻がしないと自分が仕事をできない
こんな感じじゃないかな
でもその”妻”って、旦那さん的には101じゃなくてもいいんだと思う
それこそ従業員+家政婦で乗り切れる事が大半じゃないかな、だから店を手伝わない101はいらないんだと思う
この旦那さんと離婚せず意見を聞いてもらえるようになるためには
・旦那さんと同じくらいの熱意を持って仕事に臨む
・仕事に重要度や専門性が高い資格を取る、知識を持ち見聞を広める
・職場では家族としてではなく上司(旦那さん)と部下(101)として接する
・仕事以外の家庭での事は一手に引き受け、自宅を居心地良い場所にする
このあたりが旦那さんにではなく101ができそうな事かな

ちなみに収納スペースはどのくらいあったら片付くと考えているのかな、片付かない・片付け下手な人の大半はいらない物を捨てられない人なんだけれど、そのあたりはどうだろう
収納棚を断固拒否する旦那さんの理由はお金がかかるとかそういうのなのかな
0115名無しさん@HOME
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2020/07/11(土) 00:14:50.620
>>114
> ・旦那さんと同じくらいの熱意を持って仕事に臨む
> ・仕事に重要度や専門性が高い資格を取る、知識を持ち見聞を広める
> ・職場では家族としてではなく上司(旦那さん)と部下(101)として接する
これで懐柔するのは無理だと思う
旦那さんにとって仕事は自分ありきのものだから、どんなに熱意持って介入してもそれはそれで邪魔にしかならない
0116名無しさん@HOME
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2020/07/11(土) 01:14:24.310
>>115
自分は介入が目的ではなく旦那と同じ視点を持つ事だと思って読んだ
旦那が借金抱えて必死こいてやってる時に、嫁はぼーっとしてスマホいじってサボり、自宅は片付かないまま家族の時間を要求し年単位で過ぎてるのに進展も改善もなしって、見えてる事違いすぎる
0117名無しさん@HOME
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2020/07/11(土) 01:19:18.740
旦那は全力で補佐しろって言ってるんだから同じ視点は逆効果だって話でしょうよ
0118名無しさん@HOME
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2020/07/11(土) 01:35:35.260
浮気はないって言ってるけど家に帰ってこないんだよね
断言できるのかな
それに10年も収納棚すら買わせない旦那とやり直したいのか
なんか読んでると仕事には一生懸命だとしても家庭人としては全くダメだな男だと思う
0119名無しさん@HOME
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2020/07/11(土) 01:36:56.050
・収納棚ってどのくらいの大きさ?それさえあれば本当に家がスッキリ片付くの?時間はどのくらいかかる予定?
・家族の時間て具体的には何をどのくらいするの?旦那には具体的に話してみた?
・借金はいつ頃終わる見込み?
このあたりを聞いてみたいな、旦那は一貫してるけど相談者がグダグダな感じがして、相談者次第な気がするんだけどそうでもないんだろうか
0120名無しさん@HOME
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2020/07/11(土) 02:00:12.720
家庭の時間を要求してるのに家が片付いてないとか、寝に帰ってる状態とか
カウンセラー探してる時に、相談先を探してる事を旦那に話したのかな
旦那が妻でなくパートに話したって事は妻よりパートを頼りにしてるって事になるよね
毎日夫婦で何時から何時まで働いてるんだろうか、某有名企業の新人さんが過酷な残業量で自ら命を絶ったニュースがあったけど、休日ないとか勤務時間ハンパなかったのなら病院で診察受けるのがいいと思う
0121101
垢版 |
2020/07/11(土) 02:35:45.020
皆さんありがとうございます。

収納は押入れと、ハンガーラック?だけです。そこは全て旦那の本と服で埋まっています。
私の荷物は、80サイズのダンボールに5つ、コートとカバンはカーテンにかけてます。
食器用にニトリの白い三段ケースがあります。ここに調味料もいれています。
ちらかっているのは、頂き物と、旦那の本。買い物した商品です。袋のまま床においてます。
冷蔵庫はありますが、110L程で、すべての食材は入りません。
冷蔵庫も洗濯機も会社にあるものを使うように言われています。すごく面倒くさいです。
洗濯する衣服も、床の一部に集めているような状態です。

どんな収納が、どれくらい欲しいと言うのは、服の枚数まで数えて相談しました。

私は事務と経理ですが、仕入納品業務もしています。事務に入ると思ってました。
旦那が営業と、事業開拓。
私が事務、仕入れ納品。オンラインショップの運営。
旦那両親とパートさんは製造のみです。
製造も私しかできない特殊なものがあり、月に一度程は製造もします。
製造後の検品は私がしています。

私が休んでも、本当は問題ないと思います。
仮納品書を受注のタイミングで作るので、発行するだけ、それを見て梱包すればいいし、経理はマクロを組んでいるので月末月初だけです。
オンラインショップのみ毎日確認が必要ですが、家でできるので、家でやってます。


旦那は116さんが書いてる心情だと思います。
まったく仕事してないと、よく言われますが、そんなにしてないかな??と思うのです。自分ではわかりませんけど。

棚は、自分のお金で買う!というのも当初は拒否されてました。最近は好きにしたらいいと言われたんですが、すごく投げやりに言われるので、買うのは嫌なんだろうなと。
そう思うと、買えずに躊躇してました。
0122101
垢版 |
2020/07/11(土) 02:51:02.550
120さんのいう病院はカウンセラーとは違うのでしょうか?

一年前までは、朝7時から24時くらいまで働いてました。昼と夜に、ご飯を作って食べる時間で90分ずつ休憩時間にしてた感じです。


パートさんの方をというか、私が信用ならない感じじゃないでしょうか。
同じ意見なのに、私が言うと否定的なのに、他の人が言うと肯定的です。

結婚当初は、畑違いの仕事で商品名すら何も知らなかったので、よく携帯で同業他社のショップを見たり、ウィキペディアを見てたのですが、これをずっと遊んでると思ってたようですし、いまもそう思ってるみたいです。
このあたりから、私が努力もしないだめなやつ。だから意見も聞きたくない。に繋がってるのかなとは思います。
0123名無しさん@HOME
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2020/07/11(土) 06:49:34.140
101は思ったより仕事の範囲が広いんだね
旦那はもっとあなたに感謝すべき点があるけど、かなり101を下に見てる
旦那が長時間仕事をしてる理由は何?それだけ働かないと仕事が回らないとか何かしら理由があるでしょ
理由によっては家族の時間を持てないのは仕方ないし我慢する必要があるよ
でも根本的に旦那の101に対する認識が変わらないと、一生苦しいままだと思った
0125名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/11(土) 08:24:18.400
旦那頑張っているって素晴らしいって言うけど
ただだらだら時間使うだけの能無しかもよ
会社でも出来る人間は残業せずに仕事を終わらせる
仕事してるつもりの能無しが会社に居残って忙しがる
よく観察してみたら?
そうしたら家庭も顧みない仕事も無能なだけって気付くかもよ
0127101
垢版 |
2020/07/11(土) 09:54:07.730
旦那は、これをやってみよう。と思ったら、すぐ実行するタイプで、いいところでも悪いところでもあります。
商品開発や新規事業の立上げなどは、時間=結果ではないので、時間を無駄に使ってるとかはわからないです。
ただ、人脈を築いたり、勉強会へ参加したりは、普通にすごいなと思ってます。

旦那が忙しくて、時間がないのは納得してます。
皆さんと話してて、私は家庭の時間が欲しいのではなく、もっと認めて貰いたいと思ってる気がしてきました。

私に対する認識は、たしかに変わらないかもしれないです。旦那は思い込みが激しいところがあるので、私のことを駄目なやつだと思ってたら、ずっとそう思い続ける気がしてきました。
0128101
垢版 |
2020/07/11(土) 09:57:06.840
親は、お金の問題で働いてもらってます。
旦那両親がやってる製造は外注したほうが安いのですが、年金も微々たるものですし、60後半で、いまから新しい職も難しいだろうと思いますし。
0129名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/11(土) 10:07:08.900
相手は変わらないし
あなたは一生狭い家と会社との往復で生きていく
子供もいないし外部との接触もなく
残りの人生40年そのまま朽ちていく
まだギリギリ抜け出すのに間に合うよ
0130名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/11(土) 10:19:44.060
逃げるなら今だよね。世の中には優しくて対等の人間として嫁を立ててくれる、ちゃんとした稼ぎのあるしっかり話し合える男が沢山いる。家事も育児も喜んで分担してくれるちゃんとした男性も5万といる
0131名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/11(土) 10:25:35.520
一度別居してみたらどう?
実家帰るとかビジホかウィークリーに行って少し頭冷やしてみたら少し考えも変わるかも
0132名無しさん@HOME
垢版 |
2020/07/11(土) 10:27:00.290
自営で夫婦合わせて500万しか無いのに無駄な人件費で親を雇うなんて無能の極み
商才は無いわ、売り込む営業力と経営能力は別物だよ
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