離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ167
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
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【相談用テンプレ】
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愚痴など、相談以外は各該当スレ
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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ166
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1605431815/ >>396
持ち家だが現金一括
だから問題ない。
リタイアすっかな。
再婚諦めっか。
子供が1番の負債。
売買できない… たった２レスでわかってしまうもんなんだねー、まあがんばって
最近よくまとめの人も来てるし、こういうのもコロナ需要なんかな 自分の子供に愛を感じないクズ親もいるってことだな
あんたみたいな人は離婚して良かったと思う
幸せになって欲しい子供さんには >>395
我が家も同じだよ。11月中旬からね。
真剣に離婚検討中。 >>397
離婚相談スレに行け。バツイチ板にあるから >>395
相手がおこってるの？
理由聞いても言わない？
うちはずっとすれちがい生活だから、話はほとんどしないんだけど、普通は1ヶ月とかもきついね… >>403
結構長いね。
家事はやるんだがね。
シェアハウス同居人
と思ってもう少し放っておいて
我慢するか…
俺は仕事のストレス
もあって日々キツイ。 >>405
理由はまだ聞いてない。
8月も少しあったが
解決してる。
今回は長いし検討
つかない。
死ぬほど嫌なら洗濯しないし
飯作らんでしょ？
2月中にどちらかが聞くでしょ。
楽しくないし居心地悪いよね。 >>409
テンプレ一万回音読してろ
そういうとこやぞ
>>1より抜粋
> 離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
> ＜ルール＞（必読）
> ■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
> ■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
> ■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
> (小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
> 愚痴など、相談以外は各該当スレ >>411
そんな年でも
見た目も良くない。
ただ月1で2.3日間家開ける。
物好きもいるからね。
だとしたら相手から慰謝料
ふんだくるわ。 俺らより若くてもガラケー使い普通にいるぞ
もっと世間を知れ 俺らって
お前のことなんか誰も知らないけど
お前には世間以外にいろいろ理解するべきことがあるね コロナで外出しなくなったら、やたら家の掃除と称して色々なものを捨てたがる旦那。旦那が使わないもの=ゴミって基準だから使ってるお玉、子供のドリル、私がいま履いてる靴まで。今までも捨ててから無くて家族は困って買ってきてるから、まとめた袋から回収してるとゴミあさりと言われる始末。週末が憂鬱で仕方ない。 >>420
それは頭にくるね
ちょっと発達系かもね
人の頭の中と自分の頭の中がイコールだと思っちゃうの ■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで >>420
相談されても、いらないものでも「捨てないで」と言いまくってるんじゃない？
いらないものを全然捨てない人と同居してると、許可を得ずに捨てるしかなくなるのかも 捨てたやつは新しく買って貰いますって言えばいいじゃん
金が惜しけりゃ捨てなくなるし
捨てられたら新しいの買わせたら嬉しいでok >>425
今履いてる靴まで捨てるのはおかしいだろう
アホか
家の父親が同じ感じで大事な書類も見ないで捨てる人だったよ 目障りだから捨ててるわけだからそのうち嫁子供も捨てるだろうな >>427
質問に答えてくれないアホには言われたくないけどなぁ
感情的になるなよ 履く靴も履かない靴も捨てない人なら、勝手に捨てるしかないぞ
ゴミ屋敷オバサンは自覚しろ まず旦那のものを全部捨ててからの話だな。物欲がないならパンツ捨ててやれば分かるだろ 「えっだって私トランクス穿かないもの。要らないものは捨てなきゃ」
翌日から妻のパンティを穿いて仕事に行く夫であった。 >>300
いやいや最初に嫁を格下に見た発言をしたのはあなたでしょ
普通、ため息ついた時点で、大丈夫？折れが代わろうか？ってなぜならない？
例え本気じゃなくても相手の気持ちを察した発言できないかね。
こういう人って世渡りも下手で出世とかもできなそうなイメージだわ。
猫は結婚前に嫁が飼ってた猫？
それなら嫁がやってまあ当たり前だけどさ。結婚してから二人で決めて飼った猫ならボケっと突っ立ってるなんて信じられないな。
けど嫁さんも可愛げがないというか気がつよいタイプでお互い様って言う感じもするけど。 猫しっこの人は、報告者がキチ、のまとめにでも載るのかしら。 仕事に嫉妬する妻。
仕事を完璧にするくらいなら早く帰ってきて子供の面倒をみてほしいという妻。 それは嫉妬じゃなくて仕事って言えば育児から逃げられると思ってる奴が言われること 仕事に心血を注ぐことを快く思わない妻はとても多いだろう。 深夜仕事からかえってやっと洗い物と片付け終わった。 「仕事は生活費を稼ぐ手段なのに生活をないがしろにしている」と認識してたらそりゃ快くは思うまい
「別に仕事減らしてもいいけど、それで稼ぎが減る分はおまえ（妻）の生活レベル落とすからな」って言ったら黙るよ 仕事に嫉妬とか意味わからん
家庭は育むもので妻だけががんばっても育たんのよ
昭和はそれでよかったかも知れんがもう令和だし頭の中アップデートした方がいい 趣味も無く人と触れ合うのが旦那と子供だけって奥さんも沢山いるだろう
死んだ土が水を吸わないように耕す努力をしないといくら尽くしても意味がないぞ >>446
なんでそこで「仕事(収入)と家事育児のバランスを改めて考える」というのをしないの？
収入が減る分貯蓄が減ったり生活の質が下がるのは当然だし、その変の話し合いは必要だと思う
でも、それを脅しみたいな言い方して黙らさないといけないの？ >>451
逆だよ。
本人（ここでは>>441）は、まさに妻こそがその「バランス」という発想そのものを欠いていると認識しているので、
まずは「お前の言うとおりにしても別にいいけど、その結果はお前自身に返ってくるよ」と
言って聞かせてやらねばならないわけだ。 >>452
そこで「お前の言うとおりにしてもいいけど〜」っていうのは話し合い放棄して突き放してると思ってしまうんだけど…
育児が大変で手が回らないってヘルプを出してるんだから、取り合ってあげた方がいいと思う
そりゃ、仕事なんだから都合よく「この曜日はやすみまーす」とかできないだろうし、仕事をセーブできても収入が大きく減ったりすると思う
そういうのを話せば、妻も客観的にバランスが見えてくるし現実無理なこともさとるよ
気持ちに寄り添うくらいはできるでしょ >>453
優しいね
自分もそうだけどイライラが貯まってひねくれちゃう人多いからね 仕事時以外での行動が酷いから文句言われるんだろう
家に居る時に子供や妻としっかり関わって関係を築いていればそんな言葉は出ない
仕事に制限掛けるようなことを言う嫁は言い方が間違ってる馬鹿だと思う 自分の股ぐらからヒリ出したガキの世話くらい自分でやれよ
相手が好意でやりたい言うならそん時はやってもらってよし >>453
>>そこで「お前の言うとおりにしてもいいけど〜」っていうのは話し合い放棄して突き放してると思ってしまうんだけど…
この発想がまさに「甘やかされて育ったクソ甘ったれたおおきな子供」のそれなんだな。
そういうこと言ってて許されるのは、男も女も高校生まで。
ものの言い方の話じゃなくて、前提となる発想に「身の丈」ってもんが欠けてるんだよ。
だから客観的なバランス？ なにそれおいしいの、になるんだ。
だからそういう、客観的なバランス感覚を欠いた相手と会話をしようと思ったら、まず「バランス感覚」をインストールさせねばならない。
いい年こいた、ましてガキまで生んだ母親が、いまさらそのレベルの発言するのがそもそも嘆かわしいんだ。
根気強く相手してあげる旦那さんはむしろとてもやさしい方だよ。 >>458
夫婦なんだし、いくつになっても甘えていいでしょ
実際、手を差しのべて助けてあげないといけない状態かもしれないし
愛する妻がヘルプを出してるのに、バッサリ切り捨てるのはどうなのか…
仕事をセーブして収入が減るにしても、妻の生活レベルを下げるのではなく、家庭の生活レベルを下げるでしょ
客観的に見たら今が一番いいと改めて思うかもしれないし、やっぱり変えた方がと思うかもしれないし
そこを話し合ったりしないの？
逆に夫が「仕事が辛すぎてやめたい」って言った時に「やめてもいいけど、私たちだけ実家帰るよ」とか言われたら、悲しいじゃん
わざわざ夫婦関係が悪くなる態度をとる必要はないよ
お互い話を聞いて、支え合っていけばいいじゃん >>458
個人の考え方だからいいとは思うけどなんだかなあ
そういう方向で進めたい人は少数派だと思うよ
夫婦なんだかは協力してやっていければいいよね 458みたいな態度だから458は離婚したんだよ
もしくは別れた元妻を441妻に重ねて、元妻への怨み辛みを441妻やここの住民にぶつけてるんだと思う 相談スレなんだからストレス発散に使わないで欲しいね >>459
うん、いや、だから。
そういう「会話」をしたいならまずその会話が成立するようにしなくちゃいかんと言ってるんだ。
今回、>>441は示した事例において、奥様のセリフは「仕事を完璧にするくらいなら早く帰ってきて子供の面倒をみてほしい」だ。
出てる情報がこれしかないからこれについて言及するのは当然で、このセリフは「ヘルプ」じゃないよな？
「ピアノの発表会、おとうさんにもみにきてほしい」って言うのは小学生にだってできるんだ。
大人にとって必要なのは「それを実現するために、何をどうするか」だ。
大人なら、まして自分がヘルプを出したい状況なら、客観的な事実関係をベースに具体的に話し合いを持ち掛けないと。
そういう「要素」が欠けてるのは、ただの愚痴だ。まともな大人にとって、それはSOSでも相談でもない。
逆に言うと>>441は、そうした「話し合い」の具体的内容があるならそれもちゃんと記述するとよい。 >>464
ヘルプだよ
育児が大変で手が回らないから、貴方(夫)の仕事をセーブしてでも育児に手を回してほしい
これがヘルプじゃなかったら、どう言えばいいのか…
感情的ではなく、だいぶん実現可能範囲で助けを求められてると思う
それに対して「妻の生活レベルを下げる」って、妻だけ！？なんで！？？助けてくれないの！？？？と思う >>464
あんたを求めてる人はここにはいないから出てこなくていいよ この人なんなんだろう
これだけ他の人から言われてるの聞く耳持たずで自分の主張を続ける
口は悪いし上から目線だし現実世界で相手にされないからここでストレス発散してるのかな
この文章の書き方くせあるね
ちょっとでも自分を大きく強く見せようとしいてるのがよく分かる
こんな所でマウントとっても仕方がないよ >>468
そう思うならもっと実のあること言えばいいのに定期 >>469
自分が実のあること言ってると思ってるのがウケるw
誰も賛同してくれてなくて可哀想 >>465
わかんないやつだなあ。世の中こういうのたくさんいるのかな。
俺の周りにはこんな頭の悪いのいないけどなあ。
>>これがヘルプじゃなかったら、どう言えばいいのか…
客観的な事実関係をベースに、具体的に話し合えとハッキリ書いてあるのに、
これでわかんないなら、どう書けばいいのか…
助けが必要で、助けを求めているなら「具体的にどういう場面で困ってて、どういうヘルプが必要か」を表明するべきなんで、
「どのくらい困っているか」だけを情熱たっぷりに語るだけではそれは「ただの愚痴」なんだよ…。
そしたら旦那側も「それを実現するためには俺がおおむね毎日19：00までに帰ってこれるような状況じゃないと無理だよな」とか現実性を探れるじゃないか。
そこからさらに、その実現に向けて具体性を探るんだ。当たり前だろう旦那だってただ「早く帰れ」だけ言われても困るだけだろ。
これが話し合いというものなんだよ。
夫の仕事に直接かかわってるわけでもなく、職場の状況がわかってるわけでもない人間が、「仕事を完璧にするより」なんて
抽象的な斬りかたで曖昧に要望するその姿勢が「ピアノの発表会、パパも来てよ」以上のものではないといってるんだ。
ヘルプを出すなと言ってるんじゃない。その正反対で、出すなら具体的に出せと言ってる。大人ならな。 >>471
そうだね、憎いよね元嫁がさ
大変だよね、あなたの周りの人もさ >>471
ウザ過ぎる
嫁に捨てられたのもよく分かる 妻と子供と同居して暮らしてるなら「何が大変か」わかると思うよ
妻子に関心がないとか妻の話を聞いた事がない、子供の世話をした事がないってクラスの言い分じゃないかな、471って >>441
嫁が子供の面倒を完璧にできるよう環境を整えてやれ >>471
そこから何が困ってるのかとか、どうしたらいいかとかを聞かないのはなぜ？
切り捨てる言い方したら、具体的も何も言えなくなる
ベクトルが仕事ばかりに行ってるから、育児にも目を向けて、まず話を聞く姿勢をとってと言われてるんだよ >>471
妻や子、家族のことを全く見てない、俺中心の世界観でしかものごとを考えてないのかな？
そもそも言われないと困ってることに気づけない上、育児やってと言われてるのに難癖つけて拒否…
だめだこりゃ >>474
「仕事に嫉妬する妻」と書く人だから441はそのクラスの人かもね
そしてもしホントにそうなら、441妻は441にヘルプ出すよりも実母か義母にヘルプ出すか、お金でカバーできる物を惜しみなく使うようにすれば母子の快適さは向上すると思うよ 家事育児については、妻と子を見れば、夫はなんとなくわかる
仕事に関しては、残業を断ることができそうなのか、時短取得は可能なのか、休日は希望の日にとれるのかとか、妻は職場の事情はわからない
仕事と上手く両立して、どの程度の育児ができそうなのかを提示してくれないと、妻は具体的な提案できないと思う 夫婦の子供の面倒見てほしいのに
＞助けを求めているなら「具体的にどういう場面で困ってて、どういうヘルプが必要か」を表明するべきなんで、
ここまで明確に指定しないとダメな人だったら、多分育児は任せられない人なんじゃないかなー
明確に指定した事以外は「自分の担当外」ってナチュラルにスルーできると思うから、子供の傍にいても子供の事故に繋がると思うよ
相談者の奥さんは相談者や471みたいな人以外の人に手伝ってもらう方が安全だと思う >>480
1から10まで言ってあげないとわかってくれないなんてただの約立たずだよね
するべきとかちゃんちゃらおかしいわ >>471
あなたが大人ならもうここには現れないでください 例えば付き合う前の男女がいて、女「映画のチケット2枚あるんだけど・・・」って時に、誘われてると思えない男って事かい？で、「誘うなら具体的に言わなきゃ分からん」って返すんだろうなこの人。チマラン男だね。 >>471
友達いなさそう。
仕事も誰にも相手にされてないだろうね。
気付いてないだろうけど、裏ではみんなあんたを邪魔者扱いしてるよ。 色々読んだが、まあ>>476が一番典型的かな。
>>そこから何が困ってるのかとか、どうしたらいいかとかを聞かないのはなぜ？
別に誰もそんなこと一言も言っておらん。聞けばいいだろ。本人目の前にいる（いた）んだから。
今出てる情報が「仕事を完璧にするくらいなら早く帰ってきて子供の面倒をみてほしい」しかないからそれを前提に発言しただけの話。
まあ例えば俺が夫側なら「いいからはよ具体的に言えや」とかじゃなくて「なんだ、手が回らんの？」くらいは言うと思うが。
（そもそも根本的に育児をワンオペでやるなんて馬鹿がやることだと俺は思っているが、それは今回の主題ではないし、441もそうは言ってない）
>>441からわかることはだった二つだけ。
・「仕事を完璧にするくらいなら早く帰ってきて子供の面倒をみてほしい」と妻が言った
・それを夫は嫉妬だと判断した
これだけだ。
だから俺も「だったらそれは（具体的な内容のない）ただの愚痴で人を振り回すものだ。結果が自分に関係ないと思ってるから言えるんだ」という趣旨の返答をしたまで。
そうじゃないことが書いてあれば、当然俺もそうじゃないことを書いたし、じつは具体的な会話をした事実があるなら、それ（俺の発言）は的外れなので、
ふつうにゴミ箱に捨てればいいだけだ。 なんにもむつかしいことはない。 典型的な仕事が出来ない人間だな
自分で考えて行動する事が出来ないから説明が足りないと全て人のせいにする >>480
実際子供の面倒みるのは「自分の担当外」だとナチュラルに思ってるから嫉妬する妻って書けるんだと思うわ
441も452と同じように「その結果はお前自身に返ってくるよ」 >>471
こういう聞く耳持たないゴミ野郎はNGにしたい
自分が全て正しいと主張するならコテ付けてくれない？ ＞・「仕事を完璧にするくらいなら早く帰ってきて子供の面倒をみてほしい」と妻が言った
＞だから俺も「だったらそれは（具体的な内容のない）ただの愚痴で人を振り回すものだ。結果が自分に関係ないと思ってるから言えるんだ」
子供抱えた母親がｾﾙﾌあぼんor無理心中を選ぶ時ってこういう時なのかもね 485におすすめのコテ何かある？
自分はハーグ推し 結構前からウザくレスしてたけど、昨日向こうのスレでたくさん話聞いてもらえたから味占めちゃったか つ 馬も耳も念仏ももったいないから全部抜いて「のに」 二度と現れるな
消え失せろ
これなら馬鹿でも理解出来るかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
