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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ167
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0001名無しさん@HOME
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2021/01/10(日) 23:24:03.150
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

愚痴など、相談以外は各該当スレ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板
相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のヲチスレ
その後の報告はその後スレへ

前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ166
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1605431815/
0716名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 08:13:13.790
子供がいるのに夜はボイチャ、昼間はグーグー
子供の朝飯は誰が作ってるんだ? 相談者が作ってたりして
0718名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 08:25:24.820
>>705
何も言わずに作ってくれます じゃねーよ
たまに俺が作るよ くらい奥さんに言ってみろ
0720588
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2021/02/09(火) 08:40:44.430
>>710
おはようございます。
基本寝室で寝てますよ。
たまーに遅くなったときはソファで仮眠してますね。寝坊しないようにだと思います。
朝はしっかり起きて子供の世話して送り出してますよ。
0721588
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2021/02/09(火) 08:44:44.410
>>718
妻が作ってくれるもので、甘えてました。
そうですね。言ってみます。
0722588
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2021/02/09(火) 09:04:39.010
>>713
昼ご飯、殺意ですか。妻が好意で作ってくれてると思って感謝してたのですが。
洗い物はマメに今日洗い物するよ、と声かけるようにしています。が、だいたいはいいよ私やるよ、と返されます。
妻が疲れてるときはやってますよ。
0724名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 09:05:02.650
>>720
異性と2人でイベントとか言う妻はちょっとなぁと思うけど、588も妻への執着が異常というか…
リモートワークなんだろうけど、カフェとか行ってお昼もそこで食べるなりして、コロナ前の日常に近い生活を週のうち何回かしてみたらどうだろう
私は旦那のこと好きだけど、ずっと家に入られるのは辛いし、程よい距離が欲しい
0725名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 09:11:38.660
>>722
好意な訳ないただの義務感だよ
洗い物するよって声掛けする前に黙ってやりなよ
で、本当に外に出てあげて
ゲーム仲間の男性にリアルで会いたい発言以外は全て奥さんに同情する
0726588
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2021/02/09(火) 09:11:43.370
>>723
すみません、慣れないもので。
0727名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 09:14:39.520
慣れないとか言い訳見苦しい
もうレスつけないで
リモートオフィスを探して奥さんが家で1人になる時間を作ってあげて
以上、この話は終わりだな!
0728588
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2021/02/09(火) 09:17:53.120
>>727
了解です。
外にでて妻一人の時間を作ることを真面目に考えたいと思います。
皆さんご意見ありがとうございました。
0729名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 09:39:47.270
声かけるのは洗い終わってからがいいよ
洗い物に限らないけど
洗うねって言われたら相手は気を使うしさ
話の雰囲気から頼むね軽くありがとーって感じでもないし
腹痛で苦しんでる時にお腹さすろうか?どうする?っていちいち聞いてくるようなウザさというか
誰とボイチャしてるとか毎回気にしてるあたり奥さんにまとわりついてて
相談者は無意識なんだろうけど顔色伺いすぎたり距離が近すぎるんじゃないの?
大人の適度な距離をボイチャで補ってるのかもよ
0730名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 09:44:34.010
リモートワーク中と就寝時だけの家庭内別居が耐えられないって事は普段ずっと同じ空間にいる(いたい)って事よね
ツイッターやってるのが気になったりずっと奥さんの事気にしてるのかな
まさかスマホ見てても「何見てるの?」お茶飲んでても「何飲んでるの?」おやつ食べてても「何食べてるの?」とかいちいち聞いてないよね
0731名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 10:52:13.860
>>730
想像したら、とっても鬱陶しい…
可愛いはずの幼稚園児でも、鬱陶しいと思ってしまうことあるのに、いい歳のおじさんがそれは…
距離感だいじだね
0736588
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2021/02/09(火) 14:33:58.810
>>730
すみません。588です。
耐えられなかったのはその通りです。でも一緒に寝ないので、出社してた時より同じ空間にいる時間は少ないんですよ。
あとスマホとか食べてるもの、その他諸々いちいち気にしてません。そこまで干渉してないですよ。
0737名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 14:50:37.930
奥さんにとってはこの1年の生活が息苦しいから、ゲームやボイチャに逃げてるんだと思うよ
今の生活環境が変わらなければボイチャやめないだろうし、無理矢理何かを迫れば反発やさらなる逃げに繋がるだけだと思う
自分が耐えられない分を奥さんに耐えさせるのなら、奥さんが耐えられない分を自分が耐えないと近い内に耐えられなくなって崩壊するんじゃないかな
自分が自分がじゃなくて、もう少し奥さんの訴えを真剣に考える方がいいと思うよ、レス読むとちょっと楽観的というか扱いが軽い感じがする
0738名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 15:12:45.320
っていうかこの相談者の場合、このしつこさに原因があるようにしか見えないんだけど
0739名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 15:19:32.010
>私が妻への気配りに欠けていたことが原因で私から心が離れていっているとも言われました。
ここまでハッキリ言われたのに危機感がないよね、言葉の意味がわかってないのか高をくくってるのか
結局相談者は「ボイチャ相手が男性」「妻が相手をしない」事が嫌なだけで、妻が何を考えて何を思ってるのかには全く関心がないんじゃない?それこそが妻の行動理由なのに
ボイチャ問題が深刻化した3ヶ月前や年末の口火を切った時に何があったのか、掘り下げてよく考える時だと思うけどね
0741名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 15:38:11.590
>>738
そう思う
スーパーやおもちゃ売り場で要求が通るまでずっとだだこねてる子供みたい
相手の都合や気持ちはお構いなしってトコがさらにウザさ増し増し
こういう人に向けて「亭主元気で留守がいい」って言葉があるんだろうなと思うわ
0744名無しさん@HOME
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2021/02/09(火) 21:36:42.810
>>736
え?仕事中も寝る時も別室って事?
じゃあ全然問題ないんじゃないの
嫁のストレスって何なんだ
0750名無しさん@HOME
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2021/02/10(水) 08:49:06.570
>>744
続かなかったんでしょ
せっかく別室になったのに、気持ちが落ち着く前にまた戻されたら、よりストレスだよ
0751名無しさん@HOME
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2021/02/10(水) 09:01:05.690
仕事中は出社してたらもともと離れてるし寝る時は寝てるし離れてるとは言わなく無い?それの何が耐えられなかったのかw
寝るタイミングも一緒にしてたの?各々寝たいタイミングで寝かせてw
0753名無しさん@HOME
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2021/02/10(水) 09:15:35.710
どんなに嫁擁護したところで、毎日友達とボイチャ三昧なのは異常だろ
同性友達でも独身じゃないんだから弁えろ案件なのに、既婚の異性と二人でとか有り得ない
相手の嫁にどう思われてるんだろうな
自分も音楽系の趣味有りだけど、異性の仲間とは個人的に付き合わないよ
個人的に連絡取ろうとしてくるのは容赦なく切ってるし、会うのは他にも人が大勢居る時だけだわ
夫側が締め付けすぎだとしても、それに対する抵抗にしては悪質すぎる
我慢できない子供かよ
0754名無しさん@HOME
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2021/02/10(水) 10:04:33.980
仕事中も寝室も別室となれば嫁のストレスなんて大したことないし単なる心の浮気だな
旦那に原因があるような事を言ってるのが余計タチ悪い
0756名無しさん@HOME
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2021/02/10(水) 11:36:43.830
趣味の仲間なんていくらでもSNSで探せる時代にその男だけに固執するのおかしいだろ
嫁の1人の時間は昼間作れる状況なのに好きで家にいるんだからストレス言われても擁護できんわ
0757名無しさん@HOME
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2021/02/10(水) 11:47:50.460
嫁は真面目だから男友達一筋ってだけで旦那には心が離れたとちゃんと伝えてる
0758名無しさん@HOME
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2021/02/10(水) 12:50:31.510
>>753
もう終わった話に長文とか・・・
自分の言いたいことを言わないと気が済まないタイプなのですね
0759名無しさん@HOME
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2021/02/10(水) 13:00:36.950
空行挟んで20行くらいのアフィ丸出しの自演レスじゃあるまいし
この程度で長文て大丈夫かな
0767名無しさん@HOME
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2021/02/11(木) 17:51:01.340
ボイスチャット3時間が本質なんではなくて、リアルの生活に向き合おうとしない妻と、
その妻に納豆かなにかのようにべっちょりとまとわりつく旦那のウザさが問題なんだろ。

ボイスチャットはその結果に過ぎないんで、根元を絶たずに枝葉を云々しても無意味。
0769名無しさん@HOME
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2021/02/11(木) 19:29:32.220
女の大半は無責任。だって世帯主(責任者)じゃないからな。一部の責任感ある女性、また離婚して自らが世帯主になって責任者になったりした女以外は大半が無責任だよ。だからなんでもすぐ「人(夫)のせい」。そのクセ浮気だの権利だの一丁前に主張する。酷いバカ女だと自分の浮気がバレて慰謝料が自分が払う事になってようやく「自分の責任」に気づくからな。残るのは夫からの慰謝料込みの離婚届けと相手側妻からの慰謝料要求。
0770名無しさん@HOME
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2021/02/11(木) 20:36:10.080
仕事辞めたくて辞めたんじゃない人も多い
だから人生不遇なのは旦那のせいとなっても仕方ない面もある
0771名無しさん@HOME
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2021/02/11(木) 20:42:21.370
それは自分の選択なんだけど取り敢えず旦那のせいにしておけば楽だもんね
0772名無しさん@HOME
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2021/02/11(木) 20:53:10.820
>>769
浮気する世帯主は責任感あるのか無いのか?

責任感があれば家庭を壊す様な事はしないと思うんだけども
0773名無しさん@HOME
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2021/02/11(木) 21:37:19.570
>>772
そんなのは言わずもがな。責任感ある人は浮気なんぞハナからしない。そんな事人からいちいち書かれないと判らないのか?
まあ責任感あってキチンと慰謝料払って離婚してる夫もいるだろうけど
0774名無しさん@HOME
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2021/02/11(木) 21:45:31.610
>>773
だからさ
浮気が焦点なのだから、世帯主関係なくね?
浮気する=責任感ナシ、なんだろ?
浮気するのは世帯主でも責任感ないって事なんだから
0775名無しさん@HOME
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2021/02/11(木) 22:01:15.520
>>774
まあ責任感が無い以上、責任感がある人以上に浮気の可能性は高いだろうな。深く考えてないだろうし、すぐ「人のせい」だろうし
0778名無しさん@HOME
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2021/02/11(木) 23:49:59.520
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
自分 30歳 年収350万
旦那 31歳 年収400万
子供なし

・悩みの原因やその背景
旦那が仕事で引き抜きにあっていたことがわかりました。
勤め先の元請けのお客さんに気に入られて、そのお客さんの知り合いが幹部をやってる会社にスカウトされたそうです。
お給料としては年収700万を提示されていて、私としては正直転職して欲しいと思っています。

そのお話は結構前から来ていたそうですが、
旦那は具体的に返事をしていないという状態です。私はその話をこの間の日曜日まで知らされていませんでした。

旦那が尻込みしている理由としては、自分の適性とストレス耐性(明確に忙しい会社だと断言されたそう)に不安があることと、2人でゆっくり過ごす時間がなくなるのが嫌だと言っています。

・話し合い
この前の日曜に上記の事情を聞いたところで、
まだ何もこちらとしてはアクションしていません。
転職しろと言うと、
「2人の時間が大事じゃないのか」とか、
「自分が楽できるから俺に激務させたいんだろう」
とか言われそうで怖いなと

・どうなってほしいか
旦那に転職をしてほしい。
上記みたいな誤解を与えずにどう伝えればいいでしょうか。
旦那が転職してくれたら私は仕事辞めて安心して子供を作れるなとは思ってますが専業主婦になって楽ちんみたいなことは断じて考えてないです。
先方は「いつでも待ってるよ」と言ってくれてましたがそんなわけもないと思うのでそろそろ話したいなと思ってます。
0781名無しさん@HOME
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2021/02/11(木) 23:59:37.070
転職先でうまくいかず精神病んで無職になっても働いて支えるよ!って覚悟があるなら勧めればいいと思うけど?
仮に転職うまくいっても家事も育児も旦那さんの手は借りず、むしろ心身ともに支えながら家事も育児も自分1人で頑張る覚悟があるってことなんだよね?
0782778
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2021/02/12(金) 00:00:03.650
>>779
私が働き続ければ世帯収入が上がるし、(それがなんでいいのと言われたら一言では言えませんが悪いことではない)
仕事辞めて子供を産んでもお金で困る思いをさせずに済むと思うからです。
最初の書き込みにも入れましたが子供なし専業で左手団扇〜みたいには思ってないです。

それと旦那は一度社会人になってからドロップアウトした経験があって今の緩い会社に勤めているだけで、本当はものすごく優秀な人なので、
本来の力を発揮して輝いてほしいとも思っています。
0783名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 00:00:30.520
子供が小さいうちは保育園に預けず自分で見たいから一馬力でやれるくらいの会社に行ってくれ、じゃだめなの?
0784名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 00:08:58.400
>>778,782
「子供を産んだとしても専業主婦はしない」と断言実行でもしない限り
「自分が楽できるから俺に激務させたいんだろう」は否定できないと思う
事実として、ただでさえドロップアウトするような精神力の人間と分かった上で激務にぶち込もうとしてるんだから
それに乗っかって専業主婦できるかも〜はフェアじゃないね
自分は女だけどあなたのその感覚はクソだと思う
0785778
垢版 |
2021/02/12(金) 00:11:28.810
>>781
無職になったら支えます。
一生は無理だけど再起するまでちゃんと養います。

もちろん育児・心身のサポートはしていきます。
そこはロールモデルとして友人夫婦の様子を見てる分には出来そうだなって思います。
家で何もしないくせに仕事してるってだけで偉そうな男にはなって欲しくないですが...
0786名無しさん@HOME
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2021/02/12(金) 00:16:53.420
>>785
自分は一生支える覚悟は無いけど、旦那にはそれを求めるのか…
後半のレスもだけど何様なんだよお前w
0789778
垢版 |
2021/02/12(金) 00:25:01.760
>>784
書いてなかったことなので申し訳ないのですが、
子供ができたら0歳〜保育園くらいまでは私が専業主婦になって、それ以降はまた社会復帰する
ってことでもともと旦那とは話をつけてます。

ただ私が働けなくなる期間収入も減るし、今後お金がいくらかかるかわからないので、今は頑張って貯蓄してるところです。

「自分が楽したいから〜」というのは永久に社会復帰しないつもりだろみたいに思われそうだなという気持ちで書きました。実際には全然そんなつもりはないです。
0791名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 00:58:52.660
今時一回離職したら子持ちで再就職はなかなか難しいよ
資格職ならまだしもね
旦那さんも別にやりたくないみたいだし
優秀ならやる気が出たら自分で決めて転職するんじゃね?
あんまり無理に他人を動かす事を考えない方がいいよ
子どもできてからの苦労もやってみないとわからないでしょ
友人夫婦の子とあなた夫婦の子は当然ながら別人なんだから
友人のところがうまく行ったからと言って自分もできると思ったら
大体こんなはずじゃなかったって事になる
0792名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 01:36:36.760
>>778
なぜ転職して欲しいか、本心ならそのまま伝えればいいじゃないの
裕福な生活がしたいと
旦那が、それより体や心にゆとりある生活の方が大事だと思っているなら、あなたが諦める案件
働くのは旦那さんなんだから
0793名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 02:21:43.290
不安と不満を理由にマウンティングしようとする依存メスゴリラ。旦那への愛情を何も感じない
もう30過ぎてんなら子供が出来てから出直してこいや
0794名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 02:22:09.570
>>785
老後まで再起しないかもしれないよ
1度ドロップアウトしてるんだから、激務にしたらまたドロップアウトするよ
その失敗体験が重なると立ち直る気力もなくなる
あなたが昼も夜も働いてドロップアウト寸前まで体験してみたらどうかな
自分はたいして稼ごうとしないのに、偉そうに夫の収入にケチつけてる女になってるよ
0795名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 02:50:46.380
ドロップアウト歴があってストレス耐性に問題があるって自覚がある旦那なんだから転職どころか中年で鬱になって働けなくなるリスクが一般人よりかなり高いのにそこはあまり考えず金に目が眩んだ嫁としか思えない
0797名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 07:06:53.820
>>537です。
私は月6、7回程度のパートの仕事をしています。

旦那に言い勝てない、意思を撤回してもらえないのですが、
私が「安定している会社がいい」と出張した際の

「努力もせずに安定できてる会社など、どこにもないよ、お前の欲求に合うのは親方日の丸だけ」

腑に落ちません。しかも私が「親方日の丸って何?」と言ったら
夫は呆れた表情をしました。何故ですか?
0800名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 08:29:07.170
>>778
10年前の俺と似た同じ状況だ。
俺の場合は妻の勧めで転職。
俺の年収は400→600と上がり900前後に。
職場への泊まり込み等や土曜勤務等で妻が怒り、
転職を勧められ親方日の丸へ。
妻は育休→復帰を2回やって現在フルだが、
帰ってから夕食の支度をするのが妻だけなので、
不平不満で毎日ヒス&激太り。

妻は仕事をやめたがっているが。。。
0802名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 08:48:08.740
>>789
よっしゃやったるわ!て本人のヤル気がないならダメだね
金の為「だけ」の説得など出来る筈が無い

両親が協力的なら大丈夫だろうけど、友達がやってるから自分もワンオペ大丈夫、と思うのは甘過ぎる
夫は仕事しか出来なくなる訳でしょ
仕事しながら育児と夫の世話とかぶっちゃけ無理ゲー
世帯年収1000位だとヘルパーはたまにしか入れられないんじゃないかな
0804名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 09:18:00.120
ワンオペしながらの職探しが大変なことと言ったら…
さらにワンオペしながら、産後ボケなのかにぶった頭と体で新しい仕事をこなしていく大変さ、その上激務の旦那のケアも…
また旦那がドロップアウトしたら、自分が大黒柱なのに育児もして旦那の面倒も見ないといけない
身体的精神的に大変になり、さらに金銭的にも余裕がなくなるリスクがあるんだけど、それでも嫌がる人を転職させたいの?
0805名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 09:43:19.900
>>778
社会復帰するつもりなら今のままが良いのでは?
忙しい会社だと断言されるなんて、本当に相当忙しそうだから育児や家事の分担なんて無理そうだし、旦那からもお前が転職しろと言ったんだろうって手伝ってくれなそう。
しかも1度ドロップアウト経験済みなら、忙しいの嫌だから今の形態になったんでしょ?
確かに旦那のそんな年収だとこの先不安だけど貴方が働く気があるならこのままが良さそう。
0808名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 11:24:10.970
旦那さんは今の職場では収入増える見込みはないのかな
転職して収入増やすことは良いことだけど、それが可能なのは本人がそうなりたがってる場合だけなんだよね
メンタルに自信がないならそういう精神力の強さまで含めて旦那さんの能力値だと認めないと、無理すれば必ずあとで皺寄せがくるよ

あと保育園預けるつもりなら仕事は辞めずに育休とって復帰する以外の選択肢ってほぼなくない?
それなら育休手当も出るしそこまで収入下がるわけでもないし
完全に離職して旦那激務で乳幼児抱えて一から新しい仕事するのは保活的にも生活的もほぼ無理ゲーだよ
転職したら数年働いて一番大変な時期に旦那さんが病んで仕事できなくなる可能性もある
そうしたら旦那さんを主夫にして自分がその分稼ぐ覚悟もあるの?
0809名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 11:28:34.250
言い方キツい人もいるけど、概ね他の人が言ってる通りだね。
目先の利益に飛び付いて、長期的に物事を見れて無い気がする。それも含めて旦那さんとちゃんと話合った方がいいよ
0812名無しさん@HOME
垢版 |
2021/02/12(金) 12:37:50.260
旦那さんがドロップアウトした時の状況やその時の旦那さんの状態ってどんな感じだったんだろうね
育児や心身のサポートをしていくつもりがあり、自分が大黒柱になるつもりもあるのなら、今の仕事は辞めずに子供を産んで、必要な制度やサポートを利用しながら旦那と2人で生活・子育てしていく方が生涯世帯収入は多く、その分保障もあり万が一の時の共倒れを避ける事が出来ると思う
30歳女性で350万円稼ぐ事が出来るのは凄い事だと思うし、大変な事だと思うけどその分旦那さんに家事育児を任せられると思うから、夫婦2人が無理なく暮らしていけるように考えてみてはどうかな
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