離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ174
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまでも夫婦間の問題限定で
■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨
最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
初 出 レ ス 番 を 名 前 欄 に 書 く こ と は 必 須
小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です
■「相談してもいいですか」という前置きは不要です
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970、出来ないなら他の人に依頼
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控える
愚痴など、相談以外は各該当スレ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板
相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
その後の報告はその後スレへ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談する前スレ173
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1630652066/ >>538 です。
コメントありがとうございます。
耳鼻科は何度か勧めていますが行ってくれません。
スピーカーやイヤホンは「なんか嫌。難聴ジジイみたい」と言って使おうとしてくれません。
夏場は窓を開けようとしていましたが「近所迷惑だから」と阻止。しかし何が迷惑なのか分かっていない顔でした。
第三者は互いの両親が大変不仲なので友人で検討してみます。ただ、類は友を呼ぶと言うので話になる方を呼んでもらえるかが不安です。 >>564
預かってもらえる状況なんだからそんなこと意味ないでしょ >>566
日常会話に問題ないならテレビのスピーカーが良くないとかない？
背面から音が出て聞き取りにくいタイプがあるから >>567
だから認可外か？って話でしょ
認可園なら旦那が働いてて妻が育休中なら１６時半お迎えが限度。
結構いいお値段払ってるなら外注して家で見ればいいんじゃんと思うけど。 >>569
親子ともに園に関する問題は感じてないんだから認可外かどうかは関係ないでしょ
シッターを勧めるなら最初からそう書きなよ 19時お迎えはフルタイム就業でも延長でギリギリじゃない？
かなり余裕ある保育園かしらね >>571
認可園だけどウチと近隣の園は育休中の家庭は16時台、パートや時短の家庭は17時台、正社員やフルタイムの家庭は延長料金払って19時までにお迎えって感じ
園からかなりキツく言われるし保護者側も緊急時以外守ってるけど、守らずゴリ押す家庭も
だから相談者の保育園は認可外かゴリ押し家庭かなと思って読んでた >>565
親に手伝ってもらって残業って発想の方が昭和脳っぽいけど
夫婦二人で解決する方が令和には合っている >>566
なら音量20にしてテレビ見ながら聞いてみれば？
例えばドラマで今なんて言ったかとか
あなた達が聴こえて本人に聞き取れない理由を本人に考えさせてみよう
自分が難聴ジジイであることを理解させるのが近道 19時お迎えをかわいそうだからという奥さんの理由、他のママ友や子供のお友達にそう言われたとかそう見られるからって事はないのかな >>566
職場環境や仕事内容によるものならそこから考えた方がいいかも 園ライフをエンジョイしてる子に寂しいはずと決めつける母 3歳と0歳の子供がいて、旦那は在宅ワーク、嫁は下の子と在宅育休
＞仕事や家事の負担を抜きに子供第一にお互いの意見を話し合って決めています
これらの前提条件の上で19時お迎えだと子供達寝るの21時？22時前くらい？ >>578
どちらかと言えば「園ライフをエンジョイしてる雰囲気の子を信頼しすぎる父」に思う
あんまり子を過信しない方がいいと思うけどね
子供はミニ大人ではないからね まあ子供第一とは言ってても実際問題結局大人の都合在りきになるのはわかる >>574
だからそれで収入面に不安がなければな。って話よ
なんかこの件批判する奴、かたくなに収入面の問題はスルー決め込んでるのはなんでなの？ ０歳の子ってマスクできないしお迎えに連れてくの怖いけどな 日中は下の子１人で奥さんもいるんでしょ？そんな収入ガクッと落ちるほど仕事時間を家事育児に割いてるの？ 「早くお迎えしたほうが子供にとっていいと思う！」
「俺はそう思わないけど。子供もそんな風には見えないし」
「わたしはそう思うの！」
「そこまで言うならいいけど19までは仕事だから手伝えないよ。一人でお迎え、二人の相手できる？」
「わかったわ！」
↓
「（19時前）ぐずったー。寝ちゃったー。雨ー。一人面倒みててー」
これがマトモだと思う神経がマジに理解できないんだが >>585
時間の問題じゃなくて勤務態度と評価の問題だろ
しょっちゅう30分離席するやつの評価ってどうなると思うよ？ >>586
それは夫サイドのストーリーに過ぎないから
「子のために早くお迎えしてあげたいんだけど」
「俺はそう思わないけど。子供もそんな風には見えないし」
「表面的には大丈夫そうに見えても、子の成長を考えるとやっぱり遅すぎるよ」
「そこまで言うならいいけど19時までは仕事だから手伝えないよ。一人でお迎え、二人の相手できる？」
「初めての経験で不安だけど子のために頑張ってみる」
↓
「（19時前）わー、ぐずった！寝ちゃった！雨！？上の子の迎えには行くから、一人はお願いできない？」
その後、なし崩しへ
どこにでもある話だと思うけどね 旦那さんは在宅でも仕事してるんだから育休中の母親が好きな時間に迎えに行って、仕事終わるまでは母親が1人で面倒見てればいいだけだよね
ワンオペになる時間なんてたった数時間なのに何が問題なんだろうと不思議 結局どちらも面倒見れないんだから預けときゃいいのに >>590
奥さんも奥さんで悩んでる気はするけどね
暗くなってから赤ちゃん連れてお迎えなんて本当に大変だし
雨やグズグズのタイミングなら危険さえ伴うし
かと言って明るい時間（4時半など）にお迎えしたら、家で子供が大騒ぎして、在宅勤務中の夫の部屋に行こうとしたりもするし
それはそれでお前の希望でお迎え時間を早めたんだからきちんと世話しろと言われるんだろうし
熟年離婚案件にさえ思うよ 単純に大人の数が足りない。
ふたりしかいないんだから一人が働いてたら子供二人の面倒は絶対に同時には見られない。
そういう物理的な限界が理解できてないから夫婦二人ともどっかにリスクをしわ寄せる計画で動いている。 >>551
うん…収入が時代格差やばいもんね…
超高収入男性なら、現代でも、
稼ぎはすべて自分、家事は妻にお願い、ってのあると思う。
育児は双方関わるべきとは思うけど。 >>538
画面に文字表示してみるのはどうですか？
そして、大きなテレビに買い替えるとか。
ストレスや病気で耳の聞こえが悪くなるのもあったような、
でも職業病とも言ってるので、小さな音に慣れていくしかないですよね。
または、同業の方のご家庭の様子を聞いてみるとか。 子供は早く迎えるわ！子供の言う事なんて当てにならないし、子育てをメインでしてるのはわたしなんだから、わたしの意見に従って！
子供を早くお迎えしたから大変だわ！妻が大変なんだから夫は手伝って当たり前なのよ！
仕事？在宅なんだからちょっとくらいサボっても平気でしょ！
評価が下がる？それは困るわよ。ちゃんと出世して収入上げてもらわないと！ >>589
妻側のストーリーにしても何も変わってなくね？
結局やるって言ったのにできてないじゃん
しかも今回の話のおかしなところは、元々は問題おきてなかったってことだよ
子供の為と言えば聞こえはいいけど早くお迎えするのが本当に子供のためになるのかなんて誰にもわからないし
少なくとも表面的にはなんの問題も起きてないというのに妻の希望で変えてる時点でそれってワガママ以外の何者でもないでしょ >>589
そんでなし崩しに約束を反故にされた旦那は妻に対して不満が募り、
妻は妻で思うようにいかないストレスとイヤイヤ手伝う旦那に不満が募り、夫婦仲が悪化する、と
おまけにもしかすると収入も下がると
それ子供のためになってる？妻も旦那も子供も全員不幸になってるだけじゃない？ まぁまぁ、子どもが小さい時は今だけだし、少しでも一緒にいたいっていうのもいいんじゃない？
相談者も妻と話して誤解解けたし、今後の対策も話してるし。
努力してる夫婦だと思ったよ。 相談者がしめたら終わりなんじゃじゃないの？
スレでもたてたらどうでしょう お迎え時間は毎日大体決まってるだろうし、その時間帯に会議入るの前もってわかってたら先に奥さんに言っておけばいいだけなんではないのかな
奥さんだって育休中で遊んでるわけじゃないんだし、日が落ちてからコロナと雨の中子ども達を連れて回るよりは安全な気がするけど 529を読んで結局は相互理解とものの言い方なのかなと思った
19時迎えなら家に帰ったらご飯食べてお風呂入って寝るだけの毎日になるだろうから３歳児はつまらないから帰らない！って主張するのもわからなくはないかな
個人的には両親在宅で19時迎えでも応募通るのは正直かなり羨ましいわ >>566
字幕付けて慣れるのがいいと思う
生放送はラグがあるからうっとおしいだけだけど、換気扇水道屋外の音等聞こえづらい場面ってこれからもあると思うしね文字サイズとかも設定できると思う。最悪自室にテレビ持って行ってもらうかな。スピーカーはテレビからの出力より聞き取りやすいから年齢関係なく設置する気がする(個人的意見
テレビ好きな人って流し見ながら見が好きな人と、しっかり見て情報量とか臨場感を楽しみたい人がいるけど後者な気がする。集中したいんだろうね。耳悪いと普段の生活も大変じゃない？ 難聴ジジイみたいじゃなくてすでに難聴ジジイなんだって自覚させるしかないんじゃない？
耳悪くてやたらでかい声で周りに迷惑かけてるやつそのものだから気をつけろって言うしかないよ お前の耳が悪いのに周りを巻き込むんじゃねえ
デカい音聞かされてこっちまで耳悪くなっても良いってのかよ！
としっかり叩きのめす そうそうガツンと言ってやった方がいいよ
難聴の人だって補聴器つけたりしてるのに周りの事考えないで音量デカくするとかもう頑固ジジイですわ 家族が言ってやらなきゃ周りから人が離れていくだけだよね >>538 です。
テレビの買い換えは金銭的に難しいです。
文字表示は提案したことがありますが「邪魔」と一蹴されました。
年末の紅白は音量を38まで上げて楽しんでいました。
なので、子どもと一緒に隣の部屋で遊んでいたら「せっかくの大晦日なのになんで一緒にいないの！？」と怒られました。
「同じ部屋にいられないくらい耳が痛い。子どもの耳にも悪影響」と正直に伝えたら「これでいいんだろ！？」と音量を5まで下げてスマホをいじりだしました。
ようつべの動画を音量MAXで観始め、結局うるさいことには変わりないので再び別室へ移動しました。
今度は何も言ってこなかったので、しばらくしてから覗いたら大音量動画を流したままコタツで寝てました。
義両親はﾑﾁｭｺﾀﾝにバリバリ甘いので頼れず、私の両親は夫の顔を見るのも嫌なほど嫌っているので頼れず、現在妊娠10ヶ月で友人に会いに行くことも難しい状況です。
私なりにハッキリ伝えたつもりでしたが怒るだけで反省した様子は微塵も感じられませんでした。
子どもっぽい人が相手の場合は優しく諭してやる気を出させる方がよいのでしょうか？ その思いやりゼロのモラハラマザコン男と結婚した挙句2人目まで作っちゃうのがね…
ちなみに入院中は子どもどうすんの
その父親が世話できるとも思えないんだけど >>615
今回はテレビの音量下げたんだしスマホに対してもうるさいと言えば下げたかもよ 1人目を妊娠中に不倫されて、子どものために再構築を選び、再び不倫をされないようにと夜の付き合いを断らなかった結果です。
「お前のゴムの付け方が悪い」と責められました。
「無計画で出来てしまったのだから今回は諦めませんか」と提案したら「無責任！人●し！」と余計に責められました。
もしかして私を縛るためにわざとちゃんとした避妊をしなかったのかなと今さらながら考えています。
私以外の全ての人たちが妊娠を喜んでいて、もう嫌だとは言い出せず、気付けば今月出産予定です。
自分の世話もまともにできない夫なので私が入院している間、子どもは私の実家に預けます。
テレビから離れた話になってしまってすみません。
誰にも言えず、つい吐き出してしまいました。 子供実家に預けた後家にカメラ仕掛けといた方がいいよ
遠隔操作出来るペット用とかなら普通に買えるでしょ？
多分女連れ込むよ >>617
実は数時間前に似たような状況になったので「イヤホンを使えばきっと今より臨場感たっぷりで楽しめるんじゃない？」と言ってみたらスマホで動画を観るのを止めて何も言わずに部屋から出ていってしまいました。
優しく諭そうとすると子ども扱いの様になってしまうので、それが気に食わなかったのでしょうか...。言葉選びが苦手でとても難しいですorz その男は治らないから我慢するか別れるかしか道はない >>620
どうせ怒るんだしこちらに気遣いのない人に気を遣う必要ない
「音うるさい」でいいよ >>620
ありえそうですよね。ものすごく怖いです。
夫の不倫が1人目を妊娠中で今くらいの時期だったからか、ここ数ヵ月週に1度はL1NE画面やGPSの経路、当時の夫の様子などが夢に出てきて眠るのが怖いです。
私が先に布団に入っていると夫がタバコを吸うために玄関を開閉するのですがその音を聞くだけで震える日もあります。
念のために密林で良い感じの隠しカメラを探してみます。 これ以上は自分語りが止まらなくなる予感しかしないので自重します。
話を聞いてもらったうえに、アドバイスまでしていただけて心が少し軽くなりました。ありがとうございました。 なんか、想像以上にやばくて何も良い案が浮かばずすみません…。
どうしたらいいんでしょうね、いろいろ言ってもキレるか逃げるか（不倫）みたいですね…。
応援しています、としか…すみません。 なんで不倫された方がオドオドして顔色をうかがってるんだろう？
そしてなんで不倫した方が横暴な態度なのだろう？
反省してないよね お前に迷惑をかけるのが目的なんだよ。
「無理が通って、道理が引っ込んだ」既成事実が積みあがっていくことがカタルシス。
これから女連れ込むときも、わざと痕跡を残すようなことするぞ >>630
本当そう思う
申し訳ないけどそんなんだからナメられてるんだよ
そのクソ旦那の良い所ってどこ？
あったとしてもそれ以上に悪い所がありすぎてマイナスじゃん
何でそんな奴と再構築したのか謎すぎる
子ども歪むよ 3月のライオン、の父親思い出した。
なんか、その人が問題の中心になって周りは振り回されちゃうってやつ。
その人のやり口にどんどん押されちゃうんだよね。
だから、これはおかしいってちゃんと振り回されないことができるかは大切。 子どもの為に再構築ってそんな父親いない方がましじゃない？
子どもからしたら子どもの為なんて言われていい迷惑だよ 子供の為ってのは言い訳で自分が離れたくないだけに見える 夫は自分が優位に立っているのをわかっているから話し合いも配慮もする気がない人だし、相談者は場当たり的な考えだから優先順位が変わりやすいし交渉が下手だと思う
夫に不倫されて許して再構築選ぶのは問題ないけど、再構築のために必要なのは夜の付き合いだけが必要なわけじゃないし既に子供がいたならなおさらよく考えて生活しなければならなかったと思う
テンプレないし後出しが大きいから、物事を整理するのが苦手で考えるのが得意じゃない人か幼い年齢なのかな
今回の音量の件だけでなく、これからの生活について実家の両親に相談のってもらうのが一番いいんじゃないかな なんか弱味でも握られて結婚したのかな？って思ってしまうんだけど何でそんなに立場が弱いんだろう
ちょっと頭が弱いのかな？ 不倫防止なら去勢すればよかったのに
すでに爆音聞かされてる子どもが難聴にならないうちにはよ別れろとしか思えん
里帰りのまま離婚が一番平和でしょうに 相談者〆てるのにいつまでもしつこい奴ってなんなの？ 【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
34歳夫（私）、32歳妻、2歳と0歳の子供二人
・悩みの原因やその背景
私は結構偏屈で妙な拘りがあり、粘着質で理屈派。妻は逆に感情派です
妻の行動にイラつくことは多々あるのですが、自分に問題があることも自覚しているので、どうしても我慢できない事以外はなるべく言わないように抑えています。
本日久しぶりに我慢ならないことがあり、妻にキレたところ謝罪してもらい、この件は終わったと思っていました
が、起きっぱなしにされていた妻のスマホにLINEの妻の友達からメッセージがあり、
「マジありえねーwクソ夫じゃんwww」
みたいなメッセージが目に入ってしまいました
いけないとは思いつつどうしても気になってしまい、妻のLINE履歴を見てしまいました
（すでに既読になっている別の友達との会話）
そこには今日の私のキレっぷりを意味が分からない。納得行かないという不満
私の人格否定（マジ頭おかしい。など）を茶化しあって話す履歴が残っていました
おまけに私が言ってないことまで「こんなことまで言ってたよ」という嘘まで交えていました
気分が悪くなってしまい、少ししか読みませんでしたが、会話の流れから今回の件だけでなく今までも同じように私の批判を楽しく話していたのが明白な内容でした
友達同士で夫の悪口を盛って言うなんてよくあることだとは思いますが、キレられた当日っていうか直後にこんな会話をするなんて
悪いと思う気持ちはゼロで、100％ウゼーとしか思ってないのかと。そして今までのこともすべてそうだったのかと愕然としています
問いただしたい気持ちですが、妻とはいえ他人のLINEを盗みみるなんて最低の行為をしたのは自分で罪悪感もあるし、それを告白することもできません
・どうなりたいのか、どうしたいのか
どうしたらいいのかわかりません
妻の本音が聞きたい。悪いと思う気持ちが完全にゼロなのか
友達との会話のノリがそういうところもある。ということなのか
でも人として大きなルール違反をしたのは私の方で、問いつめるも何も。という状況です
でもこのままでは妻を愛し、一緒にやっていく自信がありません >>641
ケンカの原因が書いてないけど今のところあなたがクソ夫の可能性が濃厚だよ 浮気の証拠掴むとかじゃなくて興味本位でライン見るのか
クソだな 形だけとはいえこんなクソ夫に謝罪してくれるなんて良い妻じゃん >>641
うーん
むしろ、奥さんは開き直ってる状況じゃない？
偏屈で理屈っぽい人って屁理屈が上手いだけで、実はめちゃくちゃ感情的な人だよね この手の話は、一方の主張だけ聞いてもどうにもならないけど
とりあえず喧嘩になった理由と、謝罪に至るまでの経緯を思い出せる範囲でいいから
全部書きだしてほしい というより、コミュニケーションは相手の受け取った気持ちが全てだから
話し手はこう思っていたなんて関係ない
奥さんが友人に悪口を送るようになったというのは、相談者が奥さんとのコミュニケーションに失敗したと思ったほうがいい すみません。マルチポスト扱いになるかもしれないのですが、今日の事は別のスレで概ね愚痴として書き込みをしていました
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性175
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1636791345/768
こちらの書き込みには書いてませんが、車中でキレた際に
「何をそんなに怒ってるのかわからない」みたいな話になったため
逆にお前が半日予定を潰された挙げ句、翌日迎えに行ったら俺の友達が家でまったりしてて
帰りの準備もせず俺の友達とワイキャイしてる中放置されたら気分悪くないの？
と言ったところ
「それは確かに気分が悪い。ごめんなさい」
と謝罪してもらった流れです
なおLINEでは
「昨日一泊伸ばしてほしいって言ったときも不満タラタラで、嫌だったけど譲ってやったとか言ってたよwww」
「お前が俺の立場ならどうなの？とか言われたけど別に平気だわとか思って笑いそうになったわ」
「お前の都合で迎えの日時を変えられて、指定された時間にいったら準備してなくて、アウェーの中放置とか俺は運転手か！ってキレてたけど運転手は文句とか言わないし。運転手のほうがマシなんだよね」
などと散々な言われようでした >>650
をよむと、奥さんも奥さんでちょっと変わった人かもしれない。
私は旦那実家に泊まりたいとはあまり思わないけど、相談者さんの奥さんは旦那実家に連泊するのが平気なのかな。 >>641
ちなみに嫁と友人のLINEにあった嘘ってどんなの？ ただ、やっぱり奥さんの言い分もちゃんと聞かないと
どうすべきなのかがわからないね
不本意かもしれないけど、相談者さんは奥さんに怒ったことを謝ってからがスタートじゃないかな >>643
仰る通りです。返す言葉もございません
見なきゃよかったし見るべきじゃなかった。けど、もし見なかったら
何か妻にキレたり意見したり説教したりした時、自分では「少しはわかってくれたかな」って思っても
裏では全く響いていないばかりかバカにされてるピエロのままだったのかと思うと複雑です
これからどうしたらいいのか本当にわかりません
>>647
そうかもしれません
自分では理屈が通ってると思っていますが、他人からみると屁理屈言ってるだけかもしれないです
>>651
私が実家とあまり関係がよくないのでそういう話をしたことないのでわからないですね
ただ、みる限り義実家でも遠慮なくくつろげるような性格でもないと思います
>>652
運転手云々のくだりで
「これからは私が自分で運転して送り迎えすると言ったら否定された」
とかいう内容でしたね。そんな会話はしてないです
また、友達がいると知らされてなかったとか、昼は義実家で頂いていくという話を事前にしていたとか
自分に不利になりそうな話はとくに言ってませんでした。これは夫の愚痴の会話なんで言わないのが普通だとは思いますが >>653
言い分も何も全然悪いと思ってなくてむしろ裏でバカにしてたってだけだろ
問題はその事実を最低の方法で知ってしまったってとこだ >>653
裏で馬鹿にされないように奥さんとコミュニケーションが取れればよいだけでないでしょうか
話を伺う限り、奥さんが馬鹿にしてるっていうのは、相談者さんとのディスコミュニケーションが原因としか思えません
それを解決することが、相談者さんのためになるとおもいます 旦那放置して友達と遊んでるような女だろ？
断言するがたとえ相談者がモラハラ野郎だろうと正論言ってようと変わらんよ。女子高生みたいなもんだ
怒られたら内容どうあれ仲間内で陰口叩き合って盛り上がるのがルーティン 性格の合わない2人が、相談者は5ちゃんに愚痴書いてストレス発散
妻は友達にLINEしてストレス発散してるだけだから分かり合うのは諦めて妻のLINE見ないようにするか怒鳴りあって離婚するしかないんじゃね マルチポストで相談スレに愚痴おまけにLINEの盗み見
分かっててルール違反するタイプなのね 関係修復を望むかどうかだな
関係修復したいなら盗み見はぐっと飲み込んでこれから嫁への接し方を変えていくしかない
今だって裏でバカにされてるくらいなのに盗み見なんてトドメをさす行為だし LINE覗き見の行為の是非は置いといて、旦那の愚痴なんて誰でもやってるのでは？
あなただって飲みの場とかで妻の悪口くらい言わない？ >>653
謝るというのは今回の件でしょうか？
不本意なのはご指摘の通りなのですが、謝って何が変わるのでしょうか
盗み見は胸に仕舞って、これから妻への接し方を変えていこう。という話ですかね
>>656
昨晩から何度も考えていますが、昨日のことも今までのことも、私が我慢する。以外の解決策が浮かびませんでした
問題それ自体にからむコミュニケーションの話ではなく、普段からのコミュニケーションということでしょうか？ >>664
あなたのコミュニケーションには我慢するとキレるの２つしかないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
