0001天之御名無主
2014/01/04(土) 20:22:46.64あそこまで不幸の連続に襲われたのか
悪いのはインドラか？
探検
マハーバーラタの胸糞の悪さは異常
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あそこまで不幸の連続に襲われたのか
悪いのはインドラか？
0021天之御名無主
2014/07/19(土) 13:26:24.11現世快楽を求める現代の思考的には胸糞悪いと感じるのは間違いないけど。
0022天之御名無主
2014/07/19(土) 15:18:11.63ユディシュティラの兄弟って最後天国行きじゃね？
RPG的には「ハッピーエンド」？最後どんでん返しだけどな。
0023天之御名無主
2014/07/20(日) 06:47:58.90死後の世界もカウントしていいならカルナも天国行きで最後報われてる事になるけど
0024天之御名無主
2014/07/20(日) 06:54:46.20>これが西洋だったら勇者が魔王倒して魔族皆殺しでハッピーエンドだろうな。
こんな話聞いた事ない
最後悪役倒してめでたし云々なんて聖ジョージの話ぐらいじゃね？
ジークフリート、ローラン、アーサー、ヘラクレス、アキレス、テセウス
知ってる限りでは西洋由来で魔王倒してハッピーエンドの話なんて知らない
そもそも西洋で魔王っつったらサタンとか人間なんかじゃとても太刀打ち出来ない存在だしな
一体どこの世界の西洋だよ
0025天之御名無主
2014/07/20(日) 09:12:53.96物語の最後って地獄だと思っていたら単にためされていただけでぱっと天国の景色が広がるわけだろ？
それっておいしいよな。
0026天之御名無主
2014/07/20(日) 10:18:10.210027天之御名無主
2014/07/20(日) 12:29:28.57西洋ファンタジーを指してるんじゃないかという気がします。
RPG的には、などの発言も見るに。
0028天之御名無主
2014/08/30(土) 20:02:33.99大工の奴隷だったとか、伝承に幅が広すぎて分からん。
馭者って、シャリア王もが務めた結構な地位じゃね？
と思ったが、女装アルジュナもやってた。オカマ踊り子はｼｭｰﾄﾞﾗ以下のﾀﾞﾘｯﾄだ。
ますます分からん。
0029天之御名無主
2014/10/01(水) 02:06:27.690030天之御名無主
2014/11/21(金) 18:10:18.13カルナはその典型
0031天之御名無主
2015/12/16(水) 12:22:51.76↑
またキミかw
もう少しグローバルな視点がいるんじゃないかな？
何回言えばわかる？
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em
ちゃんと調べなきゃ。
意識高くもって欲しいよ。うん？
0032天之御名無主
2015/12/18(金) 15:33:43.58http://goo.gl/cizYDU
0033天之御名無主
2016/01/23(土) 01:05:09.92英語からの重訳版？
0034天之御名無主
2016/02/08(月) 22:36:10.80ラージャゴーパ・ラーチャリー著
あと世界の神話シリーズみたいなののインド神話の分冊でも読んだことある
0035天之御名無主
2016/03/05(土) 18:31:48.26何せ聖書の４倍の長さだし、１００％逐語訳が出来たら世界的な文学史の事件だから、下手な翻訳だと長く語り継がれる末代の恥になるから、みんな怖がってやりたがらないｗ
が、いちおう「完訳」を謳ったものはあるよ。
同じことの繰り返しや意味の無い口上や情景描写は省いている。
英語からの重訳と未完の文庫本は皆知ってるだろうけど、サンスクリットからの完訳も一応ある。
ただ自費出版なので、よほど大型の書店じゃないと見かけないな。
「マハバーラト」で検索してみ。
0036天之御名無主
2016/03/05(土) 20:01:58.36残念。それはサンスクリットではなく、ヒンドゥー語からの重訳。
でも英訳よりは原典に近いと言われてる。
0037集ストテク犯被害者必見！
2016/05/03(火) 19:05:48.47参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0038天之御名無主
2016/07/19(火) 10:49:29.310039天之御名無主
2017/09/28(木) 03:16:26.1210月歌舞伎座でマハーバーラタ戦記って芝居があるのを知ってる？
0040天之御名無主
2017/10/15(日) 15:29:51.93まったく知らなかった
0041天之御名無主
2018/01/31(水) 08:59:53.14グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
HL4Y8
0042天之御名無主
2018/07/13(金) 01:12:02.82役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
29C
0043天之御名無主
2020/02/15(土) 18:21:04.65ぼくの仮説
武芸大会でアルジュナとの勝負を望んだカルナに王族の身分を与えるためドウルヨーダナから「アンガ王」の称号を与えられたから。
アンガは当時のアーリア世界の東の果てなので、インドの遥か東方にある東南アジアと縁があるとされ東南アジアの王族たちがカルナの子孫と自称したから？
0044天之御名無主
2020/06/10(水) 23:58:25.290045天之御名無主
2021/08/06(金) 16:34:03.93カルナ人気は判官贔屓じゃね？悲運のヒーローが人気なのは昔から人類共通なのな
0046天之御名無主
2021/08/06(金) 16:36:52.950047天之御名無主
2021/08/06(金) 17:58:41.30酷いいじめを受けて、｢自殺の練習｣までさせられて、中学生が自殺した大津市。
凄惨ないじめを受けて、女子中学生が「凍死自殺(ではなく、殺されて遺棄された可能性も高い)」した旭川市。
島本・大津・旭川は、日本三大いじめ地帯だな。
0048天之御名無主
2021/08/17(火) 11:41:13.020049天之御名無主
2021/08/18(水) 02:29:58.320050天之御名無主
2021/08/20(金) 04:15:10.980051天之御名無主
2021/09/02(木) 16:11:38.840052天之御名無主
2021/09/03(金) 00:43:12.18アシュのほうがカッコ良くね？
クリシュナ様の呪いで今も人間界で彷徨ってるっぽいし
海外の小説をいくつか読んだが女の紅涙を絞る内容でワロタ
0053天之御名無主
2021/09/03(金) 11:05:39.860054天之御名無主
2021/09/04(土) 15:07:09.22俺は勝手に少女シカンディーニが青いハスの花輪を首に掛けると前世の記憶を取り戻すシーンを想像して萌えてる
Wikipedia「シカンディン」より
アンバーは苦行を行い、スカンダから青いハスの花輪を受け取る。
この花輪を身につけたものがビーシュマに死をもたらすだろうと予言を与えられる。
彼女はふたたび、花輪を受け取り彼女の味方になってくれるものを探したが、誰もビーシュマと敵対しようとはしなかった。
アンバーは憤慨し、花輪をドルパダの宮殿の門にかけ苦痛にもだえた。
そしてアンバーはドルパダの娘シカンディーニとして転生した。
シカンディーニが若いころにずっとしおれることの無い青いハスの花輪を宮殿の門で見つける。シカンディーニはそれを首にかける。
それはアンバー（すなわち前世のシカンディーニ）がスカンダからいただいた花輪だった。花輪を身につけた娘を見たドルパダはビーシュマと敵対する恐怖を感じて震えた。（中略）
シカンディーニは森の中へ逃げ込んだ。そこでシカンディーニはヤクシャと出会い、一時的に性別を交換した。
ヤクシャの王はそのヤクシャが女の子になっているのを見て、シカンディンが死ぬまで性別を戻すことができないようにのろいを掛けた[4][5]。
こうしてシカンディーニはシカンディンになった。
0055天之御名無主
2021/09/04(土) 18:17:44.60戦争時ビーシュマが爺さんだからこの角度では興味持つ人も少ないけど
時々原典警察みたいな人がいるけどマハーバーラタも壮大なフィクションなんだよなあ
大戦争やモデルになった国はあったろうが
カルナマンセー作品なども原典をふまえて楽しむならいいと思うけどね
0056天之御名無主
2021/09/04(土) 20:12:29.46クル王シャーンタヌはビーシュマを生んだ妃（実はガンジス河の女神ガンガー）が王宮を去った後、サティヤヴァティーを見初めて妃にしたいと考えた。
しかし漁師たちが彼女の産んだ子供を次期クル王とすることを要求してきたのである。
王は戸惑ったが、ビーシュマが父のために自ら王位を辞退し、さらに生涯独身を誓ったので、サティヤヴァティーを妃とすることができた。
2人の間には2人の王子が誕生した。しかし王の死後、2人の王子は後継者を残すことなく世を去ったので、困ったサティヤヴァティーは、まずビーシュマに、王子ヴィチトラヴィーリヤの2人の寡婦との間に子をもうけてほしいと頼んだ。
しかしビーシュマは過去の誓いによってこれを拒否した。次に彼女は前夫の子ヴィヤーサを呼んで同じことを頼んだ。
その結果、ヴィヤーサは2人の寡婦にそれぞれ盲目の王子ドリタラーシュトラと蒼白の王子パーンドゥを授けたという。
↑このへんも理解に苦しむ
月種族の名門クル王家の血が絶えてますやん。
ビーシュマは事情が変わったんだから生涯独身の誓いを撤回してお家を絶やさないようにすべきじゃないのかと思うが、誓いは何があっても撤回できないことになってるのかな？ もはや誓いを守っても誰も得しないのに。
結局クル王家の血を引かないヴィヤーサ（王妃サティヤヴァティー（漁師の養女）が聖仙パラーシャラとの間に産んだ隠し子）の子がクル王家を継ぐことに。
インド人は王妃の子なら王の子じゃなくても王家を継ぐことに違和感ないのかな？
マハーバーラタの話って面白いんだけどなんか不合理で共感できないものが多い
0057天之御名無主
2021/09/04(土) 22:27:13.850058天之御名無主
2021/09/05(日) 12:46:33.83元ネタに地方の風習信仰や民間伝承も入ってカオス化してるから王妃の子供を認めるのはクル王家の養子相続みたいなもんかね
厳格な父系社会なら親族の男子を優先するからドゥルヨーダナが怒るのも当然といえば当然
0059天之御名無主
2021/09/13(月) 10:46:58.69顔も性格も弓道も文句なしにNo. 1の典型的ヒーローなんて面白いかね？
周囲から贔屓され老若男女から愛されまくるとか超ムカつく
くさすと原典愛好家が発狂するが古典といえど恵まれすぎたやつを見せつけられると腹立たしいわ
本当は苦労してるんだよと言われても理解し難い
0060天之御名無主
2021/09/14(火) 17:18:00.20まあ親のインドラはクズだけどな。
0061天之御名無主
2021/09/15(水) 10:02:05.66次男の脳筋バカと贔屓満載の三男が不快
ってマハーバーラタはマイナーだから議論にならんね
ゲームは人気あったらしいが絵しか知らんし
0062天之御名無主
2021/09/17(金) 04:44:39.71嫌悪というより関わりたくないから母国へ帰って欲しいねぇ
0063天之御名無主
2021/09/19(日) 19:06:06.640064天之御名無主
2021/09/23(木) 20:30:17.890065天之御名無主
2021/09/25(土) 06:01:41.790066天之御名無主
2021/09/27(月) 04:30:13.40これはフィクションだと割り切れば済むが現代もインドカーストは胸糞で社会発展の足枷なのはパンダ信者も否定できねーよな
0067天之御名無主
2021/09/27(月) 20:08:18.78カルナへのカースト差別よりも障碍者の王様を馬鹿にして笑う方が悪質
自業自得因果応報を
失意の王にドゥルヨーダナらの殺害をネタにして話したドクズの次男と似合いのうんこ夫婦だな
乞食のように野垂れ死したからよかった
0068天之御名無主
2021/09/29(水) 12:41:39.36負けず嫌いの腐女子♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
0069天之御名無主
2021/10/03(日) 18:23:26.00しかし原典とされるものでもパンダヴァやクリシュナへのヘイトが高まるのは否めないんだよなあ
0070天之御名無主
2021/10/16(土) 11:25:16.83曹操は狡猾な悪党で赤壁で孔明の軍略でボロボロ敗退に大衆は歓喜だったが
現在曹操の方が劉備より人気あるのも不満なんだろうね
史実に現在の価値観を合わせると当然だろう
ましてやマハバはモデルになる古代の戦争や王侯があったとしても創作。地方の信仰や伝説を取り入れたパターンが多くある。
時代によって好まれる傾向が変わり変化するものなのに高尚様はパンダ原理主義で視点を変えるのを断固否定なさる
0071天之御名無主
2021/11/24(水) 08:15:28.230072天之御名無主
2021/11/26(金) 08:27:10.640073天之御名無主
2021/11/26(金) 10:56:19.670074天之御名無主
2021/11/26(金) 14:53:56.150075天之御名無主
2021/11/26(金) 15:14:42.30山人だ
0076天之御名無主
2021/11/26(金) 15:48:04.14純愛だな。
0077天之御名無主
2021/11/26(金) 17:05:55.33バーナースラの友人だし。
シュクラにも援助してるのか。
シヴァ神と戦ったのはアスラ族だとトリプラースラぐらいか。
やっぱ元アスラでルドラ神なんだな。
0078天之御名無主
2021/11/26(金) 20:35:45.24基礎のできていないらんたんであった
0079天之御名無主
2021/11/27(土) 08:43:08.82According to one legend, Jvarasura was born out of sweat of the fore-head of meditating Shiva and was a threat to the Devas. Once Vishnu was inflicted with the fever of Javarasura, when in the form of Haya-griva. He then killed the fever-demon by cutting him into three pieces using his cosmic-disk weapon, the Sudarshana Chakra. However, Jvarasura was later revived by Brahma, who joined the three parts. But by that time each three parts had grown a head and a limb. Thus Jvarasura is depicted as having three faces, three feet and remarkable ability to move in all directions at once. He was later selected as servant of the pox-goddess, Shitala.
熱病の神か
0080天之御名無主
2021/11/27(土) 10:31:52.31しかもブラフマーによって復活してもらってる。
シタラ（Shitala）の下僕。パールヴァティー女神から生まれた。つまりシヴァの奥さん。ということはシュムバなどの味方を裏切ったアスラということになる。
治療の神シタラってマッチポンプじゃねえか。
0081天之御名無主
2021/11/27(土) 17:30:05.31まあシヴァはもともとアスラ系のルドラの眷属神だtらわけだしなあ
まあこれを信徒にいってもデマ扱いされるわけだが
0082天之御名無主
2021/11/27(土) 19:36:27.21歴史を超越してどう存在していると思われてるか
区別しないからデマ扱いされるのは当然だろ
0083天之御名無主
2021/11/28(日) 07:09:39.04嘘だ。ルドラもヴァルナもデーヴァ側に寝返る神話があったはず。
ちなみにスーリアやチャンドラもだ。
そもそもスーリア・チャンドラはヴァルナの眼だからな。
だからヴァルナって太陽や月を通して人間の悪事を見てるんだぞ。
0084天之御名無主
2021/11/28(日) 08:36:46.283000年以上の歴史がある巨大なインド大陸の何千もある神話からチェリーピッキングすれば
いくらでも自分に都合のよいストーリーをでっちあげることはできるが
そんなことしても誰も相手にしないよ
0085天之御名無主
2021/11/28(日) 08:38:30.36・どの地域なのか
・どの言語で書かれたのか
・どの文献に載っているのか
・その文献は誰が作り誰が読んだのか
・どの社会階層に広まっていたのか
・翻訳や引用など明確な影響関係が分かっているのか
・それを現代人が読めるようにしたのは誰か
等々
こういうのをすべて踏まえたうえでないと
何の意味もない
0086天之御名無主
2021/11/28(日) 09:15:32.200087天之御名無主
2021/11/28(日) 10:35:55.660088天之御名無主
2021/11/28(日) 16:37:26.43親の真の姿を見てるわけだろうに。
0089天之御名無主
2021/11/29(月) 11:10:32.380090天之御名無主
2021/11/29(月) 12:09:38.78ヴリトラって本当に悪かってエピソードだな。だってリベンジのためにヴリトラって生み出されたものだし。
Triśiras was created by Tvaṣṭā to dethrone Indra. His three heads were each named Somapīṭḥa, Surāpīṭḥa, and Annāda. Each head consumed Soma, Sura, and food, respectively. It is also told that one head was responsible for drinking; with another head, he observed his surroundings; and with his last head, he read the Vedas. Triśiras grew so powerful that Indra became frightened of him, especially after he scorned the women Indra sent to seduce him. Indra killed him and Triśiras' father, Tvaṣṭā, created Vṛtra to exact his revenge.
0091天之御名無主
2021/12/04(土) 08:38:49.87ただの殺戮者じゃねえか。しかもニヴァータカヴァチャは親がプラフラーダアスラ王でヴィシュヌに帰依したアスラ。
アルジュナってやっぱクズじゃね？
0092天之御名無主
2021/12/07(火) 09:01:58.620093天之御名無主
2021/12/07(火) 10:03:45.10改竄・改竄言ってるお前の事？
自己紹介乙。
0094天之御名無主
2021/12/07(火) 21:14:08.030095天之御名無主
2021/12/08(水) 10:36:57.590096天之御名無主
2021/12/08(水) 10:53:04.62鏡見ろや。ヴィローチャナのように。
0097天之御名無主
2021/12/08(水) 21:22:07.02つまり鏡に映るのは虚像
0098天之御名無主
2021/12/09(木) 07:01:11.04特に即身仏とか見てるとね。鏡に映るのは虚像？違う。
鏡に映った自分を磨けとヴィローチャナは言ってる。
ヒンズー側は無我を大事にしろと言ってるがね。
0099天之御名無主
2021/12/09(木) 08:05:09.83でもマダガ国ビンビサーラ王って仏教に帰依したんだし
ますます仏教＝アスラ側なんだよね。
竹林精舎があって王舎城がある。後にアショーカ王が登場する。
マハーバーラタのジャラーサンダって日本風に言うと「鬼王」で酒呑童子のような位置では？斑足王なんてのも居るし。
0100天之御名無主
2021/12/16(木) 08:10:10.06しかもゾロアスター教と対立したんでは？
0101天之御名無主
2021/12/16(木) 21:40:50.200102天之御名無主
2021/12/17(金) 09:15:06.510103天之御名無主
2021/12/22(水) 09:07:03.690104天之御名無主
2021/12/25(土) 08:16:12.97今日は弥勒様の日です。
なんで仏教界は「アスラ→ミスラ→弥勒」を広めないのでしょうね？
0105天之御名無主
2021/12/25(土) 09:28:05.41手品の種を明かすマジシャンがいるか？
0106天之御名無主
2021/12/25(土) 10:24:34.640107天之御名無主
2021/12/25(土) 13:47:38.370108天之御名無主
2021/12/26(日) 13:02:35.49いつからこの板は酷いのか。
もっと「アスラ」の話しようぜ。
0109天之御名無主
2021/12/26(日) 15:29:30.150110天之御名無主
2021/12/26(日) 15:35:49.95それまだあるんじゃね？
0111天之御名無主
2021/12/26(日) 20:23:15.830112天之御名無主
2021/12/26(日) 22:13:52.170113天之御名無主
2021/12/26(日) 22:38:37.600114天之御名無主
2021/12/27(月) 08:39:35.95ちゃんと一般人に説明して。
0115天之御名無主
2021/12/27(月) 08:41:56.44大国主に破壊神のイメージないがな。
まあ傷を治すご利益があるのは一緒なんだけど。
0116天之御名無主
2021/12/27(月) 08:42:49.83牛竜スレッドはあげておいたから。
0117天之御名無主
2021/12/27(月) 11:18:00.40ルドラやシヴァの異名としてあげられていることから
この系列の古い原型かもしくは習合かと思われる。
鹿の角を持つ王の姿で描写され。主に人や神霊に潜む獣性についてが教義となる
角を持つ神や英雄の描写は古い文明ではよく見られる意匠ではあるがその意味において獣性をどう解釈するか
昨今の人権思想の流れを見るにこの思想は見たくない真実として敬遠される傾向にあるのかもしれない
0118天之御名無主
2021/12/27(月) 11:28:35.92獣性？「英雄色を好む」って知らんのか？近代になっても変わらんぞ。
0119天之御名無主
2021/12/27(月) 13:02:12.16つまり「竜」に属する神じゃねえのか？
0120天之御名無主
2021/12/27(月) 14:09:51.72原始的な欲求や衝動を元に行動してしまうという
獣のような部分を獣性と呼ぶ
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