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【メジャーでも】大谷翔平応援スレ part3【二刀流】©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0014名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/05(月) 18:38:09.44ID:Ij1u4VZa
5年やればMLBに行きたい場合は行かせてくれるって契約だったっんで
0017名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/06(火) 07:44:55.53ID:vU772eKU
ヤンキースでしょ
DH空いてるし、でも先発だと一番手か
0019名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/06(火) 08:09:37.20ID:tfqBLUSM
ヤンキースが中5ローテにして二刀流大谷取りと同時にマー君のFA引き留め
栗山球団広報として採用で日本マスコミ対応と二刀流アドバイザー
0021名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/06(火) 08:17:33.17ID:aG41JCGU
>>19
打撃やめさせて中4とし、田中とエース争いさせた方がお得だろな。
それは他球団も同じで、脳筋筋肉ダルマは豊富だが、エースは貴重。
0024名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/06(火) 15:21:12.09ID:9oOtqID4
ドジャースかなあ
投手有利な球場行きそうだけどなあ
ヤンキースはホームラン出やすいからな
まあ左打ちの大谷がホームラン打ちやすくもあるけど
0027名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/09(金) 04:56:02.13ID:D80mPE2H
あのストレートじゃ通用しない
あの制球力が通用しない
あの変化球じゃ通用しない
あのスタミナじゃ通用しない
あの投げ方じゃ怪我して終わり
唯一通用しそうなのは打撃
0028名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/09(金) 04:57:53.85ID:D80mPE2H
だって年俸30億だろ?
とてもじゃないがサイヤング争える投手に見えない
どう見ても安定して負けが少ない田中より下としか評価出来ない
0029名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/09(金) 05:08:55.46ID:D80mPE2H
現実的にはLADかNYYしか出せないだろCHCは頑張っても無理そうだし
結局日本人的ってか大谷的にも初心を貫いてLADに収まるよ
0030名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/09(金) 06:56:51.63ID:lD/tYkwB
大谷争奪戦から脱落か ドジャース不法交渉疑惑をMLB調査
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/195293

【侍ジャパン】大谷巻き込まれた タンパリング疑惑
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/616931/
日本ハム・大谷にドジャーススカウトが不正接触! 評価も球も天井知らずで“場外乱闘”の様相
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20161115/bbl1611151130001-n1.htm
大谷をマジ勧誘、308発主砲が「ドジャース来て」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1736386.html
0031名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/09(金) 15:14:33.64ID:krG11EdP
なんかドラマティックな展開になってきましたなぁ
”大谷高年俸捨ててメジャー挑戦”
スポーツ紙の見出しが目に浮かぶ
0033名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/10(土) 10:58:54.11ID:8cmoWLo8
スポンサーがつくだろう
最近でもリオ五輪のマイナー競技の代表選手たちが無職で資金不足と訴えたら
企業の宣伝とイメージアップ作戦もあってすぐに仕事まで斡旋してたからな
0035名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/11(日) 08:50:38.74ID:Ttw4cLVY
労使協定の話を関係ないって一蹴した感じだとマイナー契約でも行くっぽいね。
マイナー契約だろうとメジャーでプレイできるから何ら問題ないけど、本人は金は後から勝手についてくるって思ってて無欲なんだなって思う。
0036名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/11(日) 10:06:18.66ID:lvXBe1Bx
>>35
となると、欲しがってるメジャー球団は何をエサに獲得するんだろな?
メジャー昇格時の年俸?
0038名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/11(日) 10:32:32.89ID:lvXBe1Bx
>>37
日本ならやれるだろうけど、メジャーのエースは中4だろ?
中継ぎか抑えてに甘んじた上で、メジャーの屈強打者を契約で抑えてDH?
本人が望むんかね?
0039_
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2016/12/11(日) 11:05:04.97ID:K6FEWoKP
ナリーグで先発と代打が現実的では?

先発とDHを用意する球団があれば話は変わるが。
壊れるのは怖い。
0040名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/16(金) 18:39:42.41ID:Bgbedwwn
ナで32試合先発すれば100打席ぐらいは確保出来るからねぇ
プラス代打とたまにDH起用なら200打席ぐらいは貰えそう
上原の言う通りリスクは相当あるけど
0041名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/16(金) 18:42:43.13ID:Bgbedwwn
まあ賢い球団なら1年目は無理させないだろうし
強いチーム行けば余裕持って使えるだろうから
初志貫徹でLADかCHC行っては欲しく無いけどNYY
0042名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/17(土) 10:13:51.24ID:FgpmSI3W
>>39
代打やれる体力あるなら、中4キープさせた上で1イニングでも多く投げさせた方がチーム的にはお得だろな。
中継ぎなら話は別だけど。
0043名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/17(土) 11:33:32.98ID:h2XZ2UXY
>>41
メジャーで投げさせなければ調停、FA年数に影響せんから1年くらいマイナーで様子見って考える球団もあるだろうけど
今回の規定だと大谷獲得に必要な費用って入札20億とメジャー最低年俸だけだから30球団全部獲得可能
となると年俸以外の条件面勝負の獲得競争

となるとA球団が1年はマイナーでなんて言ってもB球団はいやいやうちは1年目からメジャー昇格ローテ空けて待ってます
C球団はそれ+二刀流容認、D球団はさらに家族の日米往復ファーストクラス無制限、E球団はそれら+…
こんな感じになることが予想されるから大谷がA球団を選ぶことはまずない
だから年俸以外の条件面は過去日本人最高になるだろう
0044名無しさん@実況は実況板で
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2016/12/18(日) 07:56:42.72ID:0XV7rnmX
>>43
田中の時みたいに年俸勝負できないならそこしか無いんで、何付けてくるか面白い合戦になりそうだなw
0045名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2016/12/19(月) 02:41:09.83ID:nYrM6fET
30球団全部獲得可能ってのはちょっと異論あるな
実質的に金持ってる球団しか手出せないのは変わらないんだし
総年俸規定額を超過しても構わないようなチームしか手出せないよ
LAD.NYY.BOS.DET.SF.CHC.の順通り特に上2つ
0047名無しさん@実況は実況板で
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2017/02/04(土) 17:35:51.68ID:u+8IbtJa
通用するのかアメリカで
0049名無しさん@実況は実況板で
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2017/03/16(木) 18:30:20.77ID:OedSbBVW
>>48
体格とパワーはMLBだと埋もれるべ。
やっぱり投手専念じゃね?
0051名無しさん@実況は実況板で
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2017/03/16(木) 18:36:20.12ID:YNmXAuAH
165km/hのファストボール投げて東京ドームの天井に打球をめり込ませるパワー日本人なんてこの先出てくるのかな?
0052名無しさん@実況は実況板で
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2017/03/16(木) 18:52:34.10ID:OedSbBVW
>>51
NPBなら無双だろね。
0054名無しさん@実況は実況板で
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2017/03/16(木) 20:46:40.34ID:5zQtzb0K
PIA、サントロぺ、ロぺは内子に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる犯罪組織だよ
PIAは最悪の店
ここだけは利用するな

パチンコで内子にピンポイントで大当たりさせて連チャンできるってことは・・・PIAは大当たりを自由自在に操れるってことなんだよww

PIAで勝った人←PIAのアホ幹部店員に大当たり信号を送ってもらった人←人物認証(顔認証?)に登録され養分としてロックオンされた人

PIAで負けた人←PIAのアホ幹部店員に大当たり信号を送られなかった人
0055名無しさん@実況は実況板で
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2017/03/17(金) 20:04:12.42ID:lTtMenzZ
移籍の直前にWBCなんて余計な間の悪い迷惑なイベントが重なっていい迷惑だよな。不参加で正解。
0056I
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2017/03/19(日) 23:31:26.36ID:7ho51n1P
むしろ逆だ

以前 WBC優勝 直後に、メジャー移籍した選手の年棒 高かったろ

今回 WBCに出て、米代表を、力でねじ伏せて、優勝したら

移籍金 かなり上がったったんじゃね
0057名無しさん@実況は実況板で
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2017/03/20(月) 17:17:22.22ID:YD4G33AA
早くメジャーで見たいな
楽しみすぎる
0058名無しさん@実況は実況板で
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2017/04/29(土) 07:13:58.46ID:Sj0Jj311
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      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
0059名無しさん@実況は実況板で
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2017/06/28(水) 22:38:32.76ID:/76h4Xm3
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
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   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////,,            _、 ミ)))))))))ノ
  ((//////////  `ヽ   i ;    ,/ ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,,  ,; ./ __   ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ´、●ヽ,      /●`ゝ ((ヾヾヾヾ)
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 ((((ヾヾヾヾ .l   .f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノノノ
 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \
0061名無しさん@実況は実況板で
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2017/07/06(木) 22:47:15.27ID:Luno3reI
>>57
俺もだ
もう来年いくんだぜ
0062名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/07/07(金) 08:09:13.46ID:murXea/c
メジャー行き今年は見送りか?
0064名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/07/07(金) 12:18:18.63ID:Uka2Bbqy
ん?いや、もう確定してるんで
ハムともそうゆう契約なんだわ
内部事情知らんアホ大杉
でなきゃNPBはいってねえよ
0065名無しさん@実況は実況板で
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2017/07/07(金) 12:44:15.33ID:K+wLdL53
>>64
5億は安くね?
0066名無しさん@実況は実況板で
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2017/07/07(金) 14:45:17.43ID:xusI1Yb9
2年後に大型契約して不良債権扱いされる姿が容易に想像できるな
でファンは2年前ならとか文句を言う
実際今行ったところで変わらんだろうが
0067名無しさん@実況は実況板で
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2017/07/07(金) 17:09:21.41ID:8ls2tiMV
>>66
確かに本人的には今の方が気楽かもしれんな。
0068名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/07/07(金) 19:50:15.71ID:azJLIJAl
もう一回優勝しないとダメ
キチンと実績作ってからメジャー行けよ
0070名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/01(金) 20:26:56.98ID:9KXZ+P6d
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////,,            _、 ミ)))))))))ノ
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  ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,,  ,; ./ __   ノノ((((((ノヾ
 ノノノ///////ノノ´、●ヽ,      /●`ゝ ((ヾヾヾヾ)
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    / ヾヽ     \```ー.´´/      \
0071名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/14(木) 10:31:17.54ID:7sh/jkMO
ドジャースとヤンキースはないだろうね
ローテにジャップが何人もいたら球団人気が落ちる
獲得時に25歳以降の裏契約も結ぶからこの2球団以外の金満球団になる
0072名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/14(木) 18:51:38.08ID:l8ZZOYRJ
投手は、日本では中6日・アメリカでは中4日が基準になっているけど、
ニ刀流なら中7日じゃないと日米どちらでも大変ではないだろうか。
0073名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/14(木) 21:37:41.62ID:6mSDtw8n
メジャー初の日本人本塁打王が出るのか
はたまた木偶の棒なのか
本場で試されるなんて
楽しみ
0074名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/15(金) 22:59:48.98ID:DLVkT0Eg
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
0075名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/16(土) 00:30:06.23ID:CXetWVdS
ジャイアンツに入ってバムガーナーと強打投手コンビで売り出すのがよかばい。
0076名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/16(土) 08:32:00.92ID:C7PtejBA
味噌汁にスルメを入れろ
0078名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/17(日) 13:03:42.36ID:PYcbE5Br
延長長いと野手が投げるじゃん
そこで投げる程度で野手1本でいきそうだな
0079名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/18(月) 13:23:41.14ID:XzodBVpt
野手のみ
先発で、たまにDHのどっちか
0080名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/18(月) 13:26:55.49ID:SiJsz9sC
大谷ならヤンキースでもやれるだろ
若いうちはドジャーズみたいな温いところでやらないほうがいいべ
0081名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/21(木) 12:58:58.96ID:HuMtZ2RM
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0082名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/21(木) 19:29:36.05ID:cxxqbEoW
牛乳を飲め
0084名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/22(金) 08:46:06.78ID:HyBrfbwR
来年はもう24だしな。センスのある奴はバリバリスタメン張ってる年齢なんだから未完の逸材とかでMLB行くくらいなら始めっからMLBにいけよって
0085名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/22(金) 10:57:09.94ID:PrXal8zG
二流の投手+二流の打者なら
一流の投手か一流の打者になって欲しいんだけどな
0086名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/22(金) 13:22:10.40ID:It4h/+x0
MLBは、中4日登板だけど、大谷は二刀流だから中6日。
それでも投手メインで、投手+第4の外野手。

投げない日は代打で、主力外野手の休養日に外野で起用。
そう、つまり今のイチローの起用法だね。
0087名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/22(金) 14:01:59.34ID:99dLFWJt
一人だけ中6日なんてわけにはいかんだろ?
谷間限定で投げるのか?
チームにとって便利なんだか不便なんだか
取り扱いが面倒臭い選手
0088名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/22(金) 14:34:17.16ID:CjxccGjW
松井が連続出場にこだわって批判されたとか、個人の事情でMLBの型を歪めるようなことはしない方がいい。
そもそも打者としての評価はあるのか?
0089名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/22(金) 15:37:14.83ID:It4h/+x0
MLB1年目で早速、10勝10S10HR。
先発・中継ぎ・抑え・打者とフル回転してもらいましょうか。
0090名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/22(金) 17:14:12.33ID:vMotYC2K
二刀流で10勝できるほど甘くない
今季の参考:
投手専念の田中 12勝、ダル 9勝、前田 12勝
0091名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/22(金) 17:38:36.48ID:vMotYC2K
下手するとシーズンの大半DLマイナー
0092名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/22(金) 19:24:16.04ID:ulM33cvY
本命=ヤンキース
対抗=ドジャース
中穴=ジャイアンツ、パドレス
大穴=マーリンズ、ナショナルズ
0093名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/22(金) 21:47:45.10ID:QDg4yely
二刀流が通用するほど甘くないけどな
毎年化け物みたいのが出てくるのがメジャーだし
投手に専念するのが妥当
0094名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/23(土) 01:35:51.58ID:Xi2U29X1
投手として期待されてるけど、打者としては中村ノリより下だろ?
0095名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/23(土) 07:22:07.78ID:R/36mZlB
あたいは逆にあの制球力ではメジャーでは通用しないと思う、バッターなら中距離打者として通用するかも
0096名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/23(土) 07:36:56.53ID:eLN3S5br
>>83
鄭がいるわ
なんで朝鮮人が大谷スレにおるん
0097名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/09/23(土) 07:52:02.16ID:Dzx35Fwt
あの制球力程度がメジャーにゴマンといるんだよな MLB中継見れば分かるが
ダル、一郎対決でマーリンズの先発が14勝6敗の勝頭のジョセウレナがソフトバンク戦での大谷の制球力
レベルなんだよ。速球は大谷レベルだが
初め見たとき、クソみたい制球力だな(笑)と思い、大谷は遥かにマシレベルと思ったが
今は足の影響でホームが固まらないためジョセウレナレベルの制球力だが(笑)

GAORAスポーツの解説者建山義紀が、大谷はMLBの先発一番手として見なされてる
が今の制球力ではメジャーにゴロゴロいるレベルで早く昨年レベルの制球に回復させなきゃならんといってたな
0098名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/23(土) 11:21:20.92ID:6gc4akYV
>>87
MLBは先発投手枠5人で中4日が基本だがロスター枠の野手が投手を兼任して
先発投手枠を5人+α(野手)とすれば
先発投手が過密日程で中4日を続けなくても 中5日以上空けられることも可能。
余裕のあるローテが可能になる。
MLBの過密日程では先発投手兼任野手は重宝されるのではないだろうか。
大差がついた試合で野手に投げさせるくらいなんだから。
一人だけ差別して間隔空けて楽させてるとかそういう理屈はないと思われる。
0099名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/23(土) 12:24:31.58ID:qTBhiHmm
主力選手ではなく
パテのように穴を埋める便利屋?
0100名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/23(土) 13:17:11.32ID:6gc4akYV
+αが10勝以上すれば主力になるし15勝すればエース格
10勝でも内容が良ければ大事な試合を任される切り札にもなりうる
+αの野手も成績次第
穴埋めにするか優先して起用するかはパフォーマンス次第で監督の判断だろう
守れない選手の起用に困ることはあっても
複数のポジションをこなせる選手の起用に困ることはない
采配の選択肢が増えるから監督の手腕が問われるだけだ
0101名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/23(土) 14:06:09.35ID:yXhMcyD3
整理すると
× 中4日ローテーションに組み込み
× 野手で常時出場
△ 野手で出たくない時に投げる(チーム事情と合えば)
△ 投げたくない時に野手で出場(チーム事情と合えば)
0102名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/24(日) 06:38:42.66ID:3sF38l2i
米メディアはこぞって「大谷特集」を組み、投手としても打者としても才能溢れる“二刀流”を紹介している。
MLB公式サイトでも、18日(日本時間19日)に動画を使って特集を展開。
ドラフト候補選手や若手有望株の戦力分析に定評のあるジョナサン・マヨ記者は
「想像以上の快足」と話し、二刀流を超える三刀流だとした。

アメリカでの大谷評は日に日に高さを増している。今回の特集で“日本のベーブ
・ルース”について分析したマヨ記者は、大谷について「Phenom(天才)という
言葉がピッタリ」と絶賛。
投手としては100マイル(約161キロ)以上を計時する速球に加え、スプリットと
スライダーは「A++」だと高評価し、
「1試合を投げきるのに、平均点以上の球種を3つ持つ」と太鼓判を押した。
野手としても「(打撃は)生まれ持った素晴らしいパワー」があり、外野手として「強肩」と絶賛するが、メジャー関係者は「投手としての方がやや高めの評価」とリポートした。

そして最後に触れたのが、大谷の持つ「スピード」だ。「みんなが想像する以上の快足だ」とし、
大谷の本塁から一塁への到達タイムを計測したメジャー球団の国際スカウトの話
として「スタットキャストが導入されて以来、屈指の速さを誇る」と最高級の評
価を得ていることを紹介した
0103名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/24(日) 16:54:39.61ID:WOItWqtA
桑田の考えが一番いい

10年投手やって
その後は野手
DHがないナリーグお勧め(打撃がいい投手)」
一番現実的で傷害も少ない
0104名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/25(月) 07:01:08.05ID:ko5lOsSl
「カブスとドジャースが熱心なアプローチを見せるなか、DH制があり、大谷の打撃面を
活かした上で右腕を守ることができるア・リーグの球団こそが、より現実的だろう。
こういった内容から、ヤンキースが大金を投じて大谷の獲得に動くのはパーフェクト
なことだろう」

キャッシュマンGM自ら北海道訪問をし、獲得意志のアピールをしたヤンキースの
地元ニューヨークでも、大谷のニュースは尽きることはない。地元紙「ニューズデイ」
電子版では「オオタニの事例はタナカを思い出させる」というタイトルで特集記事を
組み、現在NPBとMLBが改定交渉を続けているというポスティング制度について、
日米球団それぞれの立場から“解説”をした。
 現在は、田中将大投手が所属するヤンキース。過去にも、多くの日本人選手を獲得
してきた。「伊良部秀輝、井川慶といった選手の獲得での失敗は躊躇する理由にもな
るが、ヤンキースはその後松井秀喜の獲得で成功を収めている」。記事では、
このように言及しており、ブライアン・キャッシュマンGMも札幌ドームに視察に
訪れるなど本腰を入れている超名門球団が“大谷獲り”をかなえられるか、
注目が集まるところだ
0105名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/25(月) 07:03:02.55ID:ko5lOsSl
日本ハムの大谷翔平投手は、今オフにもポスティングシステム(入札制度)を利用して
メジャー挑戦に踏み切る可能性が浮上している。「和製ベーブ・ルース」の異名を取る
若きスターの“新天地”について、昨季ワールドシリーズを制覇したカブスの
ジョー・マドン監督は、指名打者(DH)制度の存在から「ア・リーグが容易」と分析。
その一方で、DH制度のないナ・リーグでの起用法についても言及している。
地元テレビ局「CSNシカゴ」電子版が報じている。

 メジャー挑戦を正式に表明した場合、メジャー球団が今オフに壮絶な争奪戦を展開
すると見られている大谷。カブスもまた争奪戦に参戦する可能性が浮上している。

「プレーオフが終われば、カブスのレーダーでショウヘイ・オオタニが次なる大物にな
るかもしれない」とのタイトルで組まれた「CSNシカゴ」の特集では、メジャー屈指の
名将・マドン監督が、165キロの剛速球を誇りながら昨季は打者としても22本塁打を放
った大谷のメジャーでの二刀流実現について言及している。

「もしも、彼が衝撃的に素晴らしいなら、できることはたくさんある。彼がそこまで
優秀ならば、多くのユニークな状況が生まれてくる」

 マドン監督はこう語り、才能豊かな大谷の二刀流を“容認”する方針を示したという。その一方で、最高の舞台はカブスの所属するナショナル・リーグではないとも分析して
いる
0106名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/25(月) 09:52:13.48ID:VNUK3CmJ
ヤンキースに行ったら田中みたいに壊される。岩隈が大切に使われていたマリナーズみたいなチームがいいよ。
0108名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/25(月) 22:39:24.13ID:ZQclKG2i
逆だろ?
日本ではMLBの動くボールを学習する機会が無いんだよ
イチローだって純粋な打撃は日本時代のようにクリーンに打ててないし
松井も当初は苦労したし
0110名無しさん@実況は実況板で
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2017/09/28(木) 20:52:18.60ID:zAOhN7tI
また怪我してるし
0111名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/05(木) 07:16:44.49ID:9DJctn6H
飛距離は松井以上だし投げればダルや田中より平均6キロ速いし、明らかに日本でやるべきではない人材( ̄σ・ ̄)ホジホジ
大谷の場合は、日本に来てからMLB行って大活躍してるキューバ出身の連中を参考にした方がいい
アスリートとしての基本的なスペックが低すぎる日本人と日本での成績比較してもあまり意味が無いヽ(*´∀`)ノ
0112名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/05(木) 08:32:25.30ID:9eiG/NCI
3年後にオプトアウトって契約は不正契約行為に当たるの?
6年マイナー契約で丁稚奉公以外に選択肢がないって記事が目立つんだがオプトアウト禁止の根拠がわからない。
仮にそうだとして29歳FA時に故障でもしてたや悲惨だな。
なんで勝手に奴隷契約制度を制定してんだろ?
0113名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/07(土) 00:42:25.42ID:398uToxW
1イニング限定のクローザーがベストだと思う
野茂や黒田のような肩の強さを感じないんだよねぇ
0114名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/12(木) 22:47:16.54ID:XR5V/ncp
>>112
MLBの選手会がオプトアウトを禁止する条項を入れたらしい。
未確認情報なので、詳しくは分からないけど。
0115名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/13(金) 01:40:01.46ID:fV8ZTOEi
>>112
サイヤング賞投手のカイケル(29)やクルーバー(31)が10M以下
アリエッタ(31)も単年15.6M

FAまでは年俸据え置きでそれまでに衰えたり故障したりする選手は
そもそも大型契約とかできないのが当たり前
海外FAってことで特別扱いされてるが25歳ルールでもだいぶ優遇されてる方だろ
0116名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/14(土) 08:51:34.16ID:L1MDR7v7
まあ29歳までローテをしっかり守って活躍してFAになれば何も問題無いってだけの話だな
そのくらいの実力が無いなら高額契約なんて求めちゃいかん
0117名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/14(土) 12:19:33.06ID:ykn7ZiKQ
メジャー行ってもすぐにケガすると思う
あの固いマウンドに足腰が耐えられんだろ
二刀流なんて無理
メディアは煽ってるだけ
0118名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/16(月) 20:42:12.38ID:iseXZxq+
二刀流がどうのってことより、日本球界から初めて「未完の大器」をメジャーに
放り込むとどうなるか?ってことに注目してる。野茂、ダル、マーにせよ、
イチロー、松井にせよ、日本は今まで常に完成品を送り出してきた。
 
向こうが

1:日本での実働年数(すなわち経験値)が少なく、

2:また二刀流とか前代未聞の荒業をやってきたことによる、
(投打のどちらもの)完成度の低さを埋めてくれる球団。

つまり育ててもらえる環境には入れればよいのだが・・・
0119名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/17(火) 09:46:05.93ID:fkybCO1m
微妙な成績過ぎて二刀流から二流刀とか言われないよな…?
0120名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/22(日) 23:45:41.50ID:TEsjSiQN
凄い素材だはあるが、結局記録には残らない選手で終わりそう
0121名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/25(水) 19:13:40.13ID:iCwlGPIn
大谷の周りの人は全力でメジャー行きを諌めるべき
不公正窮まりないダンピング契約を避けて25才までは
NPBに留まるよう説得・発信すべきだ
大谷自身が決めることではあるが汚いメジャー経営陣どもが
見直す可能性を増やしてやれよ。マエケンみたいに
メディカルチェックを根拠にされたなら致し方ない面もあろうが
若さを理由に年俸を数十分の一にも抑えられるとか許しちゃダメだろ
安くても大谷はメジャー行きを曲げるやつではないなどと
発信するハム売り工場長など最低最悪の極み
0122名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/27(金) 12:29:57.85ID:fpEb17v2
ヤンキースやドジャースにいったら
先発はずされそう、
パドレスにいって辛抱強く使って
もらったほうがええかも、、
0124名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/27(金) 15:40:57.92ID:Delikl2S
先発としての球速はセベリーノと同じくらいになりそうだね(平均球速154〜155km/h)
セベリーノよりは制球良いだろうし、150km/hのフォークもあるからMLB球やマウンド、
登板間隔などの環境に慣れれば十分に通用すると思う
0125名無しさん@実況は実況板で
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2017/10/27(金) 15:43:09.35ID:Delikl2S
>>121
そうだな
それに成績的な面でも、投手、野手それぞれの成績では突出してないし
1度投手として圧倒的な成績(防御率1点台、20勝とか)出してからいってほしいね
0129名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/07(火) 20:28:57.92ID:Tcj4UKJp
MLB希望明言
あげ
0130名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/08(水) 05:01:37.19ID:e4Xfv9EU
大谷昔は芋っぽかったけど最近は垢抜けてきたな
移籍先ヤンキースと予想してる人多いな
0131名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/08(水) 11:05:37.95ID:Gh3C9WhY
投手としてはそこそこ
球は日本人としては一番速いけど、コントロールはダルより劣るし
MLBに行った日本人投手の中ではワーストに近い
変化球はダルには無いが、日本人投手共通の唯一無二の武器となっている
スプリットを投げられるのが大きな強みだが、
それもコントロールの問題で危険性を感じる
とにかくこれまでちゃんと投手に専念して来なかったので、
投手としては完成度の低さが不安材料だ

一方、打者としては松井秀喜に次ぐクラスかも知れない
パワーは日本人打者としては過去最高クラス
内角に弱点があるが、内角を余り取らないMLBには向いてる
逆に外中心の攻めになっても、リーチがあるので日本人にしては対応し易そう
無論、投手同様に練習や経験が不足しているので完成度がかなり低いが
野手に専念すればMLBでも20〜30本打てる打者になれるだろう
あとはとにかく実戦で日本では少ないムービングファストに対する対応力を身に付けるしかない

どちらにしても、どっちにかに専念してもっと完成度を上げないと
MLBでは半端な選手に終わりそう
0132名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/08(水) 22:29:29.32ID:PBgt/JIS
清宮と遭遇
あげ
0135名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/09(木) 13:23:57.52ID:2Al9Pu4A
>>133
いや、だから無理なんだよ、現行のルール上は。
新労使協定で、大谷はマイナー契約からのスタートで、その場合はオプトアウトも無理なので
6年間は年俸を低額に抑え込まれる。
とくに、それも最初の3年間はメジャー最低年俸の6000万円に抑え込まれる。
0136名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/09(木) 13:26:19.68ID:2Al9Pu4A
ジャッジはメジャーで新人というだけで
マイナーで何年もがんばって、今が25歳なので年俸が上がるんだよ。
0137名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/09(木) 17:04:40.16ID:3IeomR+q
シーズン途中でケガして中途半端で終わるに一票
0138名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/09(木) 18:10:48.87ID:RCLCKp23
>>136
そのジャッジだってそこまで高額にはならんだろうしな
0140名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/09(木) 18:30:23.54ID:zmmQB7Ov
二刀流以前にメジャーのベンチ入り25人でどうやって回すんだとw
投手ばかりがクローズアップされてるけど野手はNPBに比べてかなりの負担がかかるぞ?
162試合フル出場させず定期的にお休みがあるけどそれもケガが少なくてレギュラー全員がほぼ年間通して働いていることが前提!

まあ今オフではなくもう1年NPBでやって大活躍でも未勝利・本塁打ゼロでも来オフに移籍した方が賢い!WBC辞退でタラレバ男と襲名されたんだしw
0142名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/09(木) 18:58:55.77ID:2Al9Pu4A
>>141
意味不明。

大谷の希望は中6日を認めてもらって、その間に打者としてDHで出場でしょうに。
かなり、わがままなことを要求するんだよ、おそらくね。
つまり、日ハム時代と似たような起用法を望んでいる。

でも、そんな約束を守ってもらえるのかね。
マイナー契約だと、細かい契約を結んでもらえないだろう。
日ハムみたいに口約束では無理だと思う。
0143名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/09(木) 21:21:33.00ID:5XGBvCUh
>>140
お前はいっつも同じような文体で、同じような単語使って、同じようなこと書いてるな・・・
ワッチョイ無しでも、すぐお前だと分かるわ
0144名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/09(木) 21:51:54.90ID:/bpUfbVS
ローテ守って代打もすれば100打席いけるか。まあそんな順調にはいかんだろうが
0145名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/09(木) 21:52:11.13ID:/bpUfbVS
ナ・リーグで
0147名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/09(木) 23:45:26.77ID:7R24nK6q
>>142
ドジャースなら先発候補わんさかいるから、6人ローテやれるはず。
ロバーツの投手起用にも6人制は合ってる。
週1回登板120球制限とかさ。

あと、大谷の真骨頂はプレイオフだと思うなあ。
スクランブル的使い方はいくらでもあるし、短期決戦にこそ生きる。
だから外野守備復活させてほしい。
0148名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 01:22:07.36ID:4zj5mdhE
球数増えたら本末転倒だぞ
100球を越えたあたりから急激に故障率が上がるというデータもある

中6日で100球前後を目安にローテを回す手もあるが
カーショウをそんな起用法で使ったら馬鹿としか
0149名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 01:24:22.82ID:CSz0Onda
湧井は行くな
0151名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 02:35:22.27ID:egUInlk8
カーショウもそろそろ下り坂で故障も多い。
週1登板の方が効率よく勝てると思うぞ。
球数に関しては個人データをもとに算出すればいい。
0153名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 12:31:42.34ID:9GMAmx3X
二刀流を認めてもらおうと思えば、契約に二刀流の付帯条項が必要だけど
大谷はマイナー契約なので、付帯条項は禁止されている。
二刀流したければ、メジャー契約にしないといけないんだよ。

あと、ドジャーズは中6日は絶対にしない。なぜなら、
他の選手が登板回数に関する契約とかを結んでいるので
中6日なんかにして登板回数を減らせるのは不可能なんだよ。
0154名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 12:46:14.54ID:IruqLk8s
マイナー契約なら行かないほうがいいのにな
0155名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 13:53:50.50ID:Dy+6sXMB
>>153
他球団もそうだよ
中4日じゃないとローテとは認められない

まぁ大谷を本当に二刀流で使うんなら
5番手として先発の谷間で偶に先発、あとはリリーフ待機&代打起用という
かなり変則的な使われ方になるだろうね
0157名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 16:55:39.31ID:hHr4EPp/
25歳以下のルールができて契約額でほとんど差がつけられないから厳しい獲得競争の中で球団によっては保有権6年のところ5年でいいよみたいな条件出してくるとこあるのかな?
0159名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 17:21:30.19ID:k/kTV8wp
422: 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5ff0-7EX7) [] 2017/11/10(金) 01:32:34.59 ID:Chc+kP+00
激安のマイナー契約に二刀流のオプションなんてつくかよ。

あと、MLBの選手会が怒っているらしいな。
選手本人が格安契約で、なんで前にいた球団のほうが大金を手にできるのだと。

434: 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5ff0-7EX7) [] 2017/11/10(金) 08:05:29.00 ID:Chc+kP+00
マイナー契約だと一切の付帯条項はつけてもらえない。
つまり、二刀流をしようと思ったら、付帯条項が必要なのに、
23歳からの格安マイナー契約では二刀流の条項もつけられない。

一部で格安のマイナー契約だと二刀流させてもらいやすいって意見をよく聞くが
全くの見当違いで、むしろ付帯条項がつけられるメジャー契約のほうが二刀流させてもらいやすい。

439: 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5ff0-7EX7) [] 2017/11/10(金) 12:23:52.37 ID:Chc+kP+00
メジャー契約だと適応できなくとも1軍で調整できたしな。
マイナー契約だと最初から勝負で、適応を失敗したら、シーズンの半分がマイナー暮らしが確定する。

438: 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5ff0-7EX7) [] 2017/11/10(金) 12:21:52.61 ID:Chc+kP+00
大谷のことを純真無垢な野球少年といったら、えらい叩かれたけど
本当に純真無垢すぎて心配するレベルだよ。
過去の発言でも、高校の時に栗山に一回だけ取材されただけで
「お世話になって・・・」云々言っていたからな、日ハム入りの理由の一つに。

440: 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5ff0-7EX7) [] 2017/11/10(金) 12:27:18.88 ID:Chc+kP+00
大谷は野球の技術的なことで頭がいっぱいで
プロ野球の契約や資産管理のことは全部を
親任せ、人任せなので、こういう決断をしてしまったんじゃね?
0160名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 18:38:06.25ID:WnutOH2V
1972 19勝 16敗 20完投 284.0イニング 329奪三振
1973 21勝 16敗 26完投 326.0イニング 383奪三振
1974 22勝 16敗 26完投 332.0イニング 367 奪三振

ここら辺を目標
0161名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 18:41:37.85ID:sqSllbA/
https://www.jnpc.or.jp/archive/conferences/34979/report
2017年11月11日 11:00〜12:00 10階ホール
大谷翔平選手(北海道日本ハムファイターズ)会見

ポスティングシステムを利用したメジャーリーグ挑戦について会見する。
※日本記者クラブ会員ならびに会員社記者、また球団からのご案内を受けた方のみご参加いただけます。
【当日の受付時間】
テレビカメラ 9:30〜10:00
ペン・スチル 10:15〜10:55
0162名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 18:47:04.58ID:YRIXGwDg
>>161
11階ホールにしてほしかったな
0163名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 19:03:50.08ID:C/5KyPMQ
札幌ドームにファン呼んで会見したダルビッシュより
地味な趣向ですね
0164名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 19:34:11.65ID:VKQrqOL0
MLBは欧州サッカーと違いそんなに球団格差ないから最初はパドレスでよいよ
0165名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 19:36:20.67ID:qwgilDtm
ヤンキースで決まりだろうな
ドジャースは監督が無能だから、俺だったら行かないな
環境的にはいい場所なんだけど
0166名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 19:44:25.60ID:egUInlk8
6人ローテ、今期終盤にパドレスが試してたと何かで読んだな。
あとヤンキースも検討してるという話も聞いたことがあった。
でもジラルディ辞めたからご破算か。
0167名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 22:05:29.63ID:4zj5mdhE
というかここで言うほど特別扱いされんと思うぞ
そこまでの選手じゃ無いし

中4日は避けるかもしれんがそれは特別扱いじゃなくて
ただ中4日じゃまともに投げれんだろうって判断ゆえ
0168名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 22:12:01.22ID:4zj5mdhE
>>150
すぐ上に6人ローテでって書き込みがあるのが読めないのかな?
6人ローテなのにカーショウや特別扱いされてない投手は従来通り中4日、5日で投げるとでも
もうちょっと頭を使えよ
0169名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/10(金) 22:40:23.89ID:yuVwoB7s
世界1になりたいって言ってるしヤンキースだろうな
世界の価値あるチームで今年2位になったし
ちなみに1位はNFLのダラスカウボーイズみたい
0170名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 02:09:34.93ID:n0+k6/Pl
契約内容は、米国の大学生のドラフトと同じだろうけど
言われている内容だったら、特別凄い内容ではない。
まあ、ドラフト1巡目の選手の一人ぐらいの扱い。

あと、日ハムみたいに口約束は通用しないぞ。
0172名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 06:25:07.21ID:4b1AC+Sz
代理人としても難しいといこだな
昔は打者の方が圧倒的に年俸良かったが今は投手バブルで
先発1、2番手なら簡単に20億以上もらえる。まぁ冷静にみたら
今の大谷の実力は先発3番手くらいで打者としては松井より
かなり劣ってる。若いから伸びる可能性ももちろんあるが
0176名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 08:46:01.94ID:n0+k6/Pl
安くてもって、23歳でMLBにいけば、どこの球団に行っても安いんだよ。
0177名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 10:58:37.96ID:mi1vGep9
350万ドルから30万ドルなのよ
ドジャースは30万ドルしか使えんがレンジャースは350万ドル

4億か3千万かという事だよ
0178名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:02:22.63ID:UV+ytJ6X
記者会見始まった!!!!
スポニチ宮内が司会やな
0179名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:04:24.96ID:UV+ytJ6X
緊張してるな なにを話すか? 11月11日11時からの語呂合わせの偶然です
おめでたいです と司会者
0180名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:10:30.99ID:UV+ytJ6X
風引いてる虚弱児 大谷です 鼻水ズルズルです
司会者から 今年は不本意やないかとどーでもいい質問
0181名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:14:29.73ID:UV+ytJ6X
今質問コーナーやな 2刀流をMLBでも続けるのか?
A:MLBで継続するチームへ行きたい
0182名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:15:29.27ID:w8hZq+j0
会見見た感じ
強豪チームはなさそうな感じがする
0183名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:18:12.49ID:UV+ytJ6X
朝日新聞の山下です 怪我がMLB行きへ早めたのか?

A:昨年の優勝で達成感が出た

スラッガー専門誌です MLBで対戦死体バッター?

A:おこがましい
0184名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:18:59.30ID:YQdTA1p0
大谷頭ええな
おこがましいって言葉知ってる
自分がそのレベルじゃないから名前を出すべきではないとか
0185名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:25:46.03ID:UV+ytJ6X
テレビ朝日木野 どうしてこのタイミングで?契約金が少ないのでは?

A:すぐ行きたい

フジテレビ:2刀流こだわるの?
A:ファン、関係者の後押しがある
NHK:MLBの舞台をどう想像してますか
夕刊フジ:目標は?
A:トップNo1です
ウイークエンダー長島です 具体的数字は?
A:やってみないとわからない 
STV工藤です 北海道の思い入れ?
A:暖かく迎えていただきました
0186名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:35:37.84ID:UV+ytJ6X
5年間で残せたものは?
A: チームの力になれたかな
HBC 五十嵐です しょもない質問です
A:。。。。。
NHK なぜ不完全な状態でいくのか?
A:自分への興味です(意訳は日本に興味はないMLBへGo)
日本放送 日本人メジャーリーガーと相談したか?
A:ダルビッチとかタナカとか青木とか
メジャーへ行きたいキッカケは?
A:高校で最初に声をかけられたのがMLBのスカウト
0187名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:45:36.08ID:n0+k6/Pl
事態を呑み込めてないやつが多すぎるw 日本の野球ファンって契約とかに鈍感な奴が多すぎ。

>>172
大谷は1年目の前半はマイナーからスタート。
0188名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 11:59:35.60ID:UV+ytJ6X
典型的野球バカ 野球しか興味なし MLBしか興味なしだな
雑念がないからエエんちゃう
0190名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 12:23:17.15ID:n0+k6/Pl
大谷が今回、結ぼうとしている契約は、18歳の時に結ぶべき契約。
完全に日本でのプレーは遠回り。
このあと、藤浪や菊池雄星が後からMLBに行くだろうが
先にいった大谷よりも何十倍もの高額な報酬でプレーすることになる。
大谷の年俸は6000万円だけど、藤浪や雄星は20億円前後みたいな自体がうまれる。
しかも、大谷はマイナーからなのでオプトアウトの権利がないから、最初の球団に6年間拘束されるけど
藤浪や雄星はメジャーからなので、オプトアウトの権利も確保するので、4年間ぐらいしか拘束されないので
なおさら、年俸が上がりやすい。

今年の春の時点でも、大谷親父は週刊誌でも、25歳まで遅らしたほうが良いと言っていたのだから
翔平は、両親に逆らって決断したんだろうな。
だから、大谷の親は複雑な顔をした。
たぶん、高校の時にMLB行きを反対した手前、強硬に反対できなかったのだろう。
0192名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 12:28:57.51ID:n0+k6/Pl
日本のマスコミは最初は大谷を手放しに誉めていたけど
たぶん、手のひら返しで、大谷を見下す報道をするだろうけど。
まあ、損をするのは、大谷本人なので、別に構わないけど。
0193名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 12:30:46.41ID:2IGWTVc+
6年でFAになれると思ってたら甘いだろ
マイナー契約からだとメジャー契約に切り替わってもマイナーに落とし放題だから
怪我や不調で簡単に7年や8年に延びるぞ
0194名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 12:44:50.07ID:Y4g3mbGi
ID:n0+k6/Pl
25歳までメジャーに行かせたくないキチガイ
自分の理想通りにいかないからって
あちこちで発狂してやがるw
0195名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 12:56:43.70ID:NPTtLllW
ID:n0+k6/Pl

【Fs11】大谷翔平Part120【二刀流】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1508654132/

508: 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5ff0-7EX7) [] 2017/11/11(土) 12:32:27.86 ID:4FY6++nR0
大谷が今回、結ぼうとしている契約は、18歳の時に結ぶべき契約。
完全に日本でのプレーは遠回り。
このあと、藤浪や菊池雄星が後からMLBに行くだろうが
先にいった大谷よりも何十倍もの高額な報酬でプレーすることになる。
大谷の年俸は6000万円だけど、藤浪や雄星は20億円前後みたいな自体がうまれる。
しかも、大谷はマイナーからなのでオプトアウトの権利がないから、最初の球団に6年間拘束されるけど
藤浪や雄星はメジャーからなので、オプトアウトの権利も確保するので、4年間ぐらいしか拘束されないので
なおさら、年俸が上がりやすい。

今年の春の時点でも、大谷親父は週刊誌でも、25歳まで遅らしたほうが良いと言っていたのだから
翔平は、両親に逆らって決断したんだろうな。
だから、大谷の親は複雑な顔をした。
たぶん、高校の時にMLB行きを反対した手前、強硬に反対できなかったのだろう。

511: 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5ff0-7EX7) [] 2017/11/11(土) 12:37:30.04 ID:4FY6++nR0
マイナー契約の場合、付帯条項が入れられないって話だけど
どのへんまで入れられないのか知りたい。
大谷本人は二刀流したいと言っているが、MLBは
契約書に書きこまれてないことを守ってくれることはないぞ。
0196名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 13:13:39.78ID:/GFOj/O3
大谷に入ってくる年俸を気にしすぎ
お前らに金が入るわけじゃねーんだしどうでもいいじゃんw
安くてメジャーでやれるメリットは計りしれんよ
0197名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 13:22:05.09ID:n0+k6/Pl
大谷が最も拘っている二刀流の継続をしようと思ったら
メジャー契約にして、その段階で付帯条項を入れてもらって
1シーズンに打者で何打席を立たせてもらうとか、そういう契約をしないとダメなんだけど

一部の情報だと、外国人のマイナー契約で、そういう付帯条項は禁止にされているという話。

別にお金だけじゃない。大谷が最も拘っている二刀流自体、不利なんだよ、23歳のマイナー契約だと。
0199名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 13:49:02.97ID:VuMrCUty
>>197
いや、お前しつこいよ・・・
お前は>>192で「まあ、損をするのは、大谷本人なので、別に構わないけど。」と言ったんだから、
もう大谷スレにいちいち粘着するなよ。
お前は以前からプロ野球板の大谷スレでもずっと粘着して長文を書き込んでるけど、
いい加減にしつこいよ、周りからウザがられてる事に気づけよ。
0200名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 13:53:44.71ID:VznWR73r
で、いつ頃に球団決まるんだい
キャンプには最初から参加するんだろ?
0201名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 14:02:30.63ID:Bz7rlzSp
パドレスとかじゃね
NYやLAみたいな都会の人気チームより田舎のがのんびりやれるだろ
0202名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 14:13:06.47ID:VuMrCUty
>>200
12月中に決まるのが濃厚
0203名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 14:47:29.95ID:tpyLAZMJ
ゲンダイレベルでは日本人のいるとこには行きたくないとか出てた
0204名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 15:43:40.49ID:n0+k6/Pl
大谷翔平メジャー移籍に残された最後の“障害”とは…米敏腕記者が鋭く指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00092459-fullcount-base

バレロ氏が本当に敏腕な代理人ならば、ここで書かれていることとは逆で大谷の意思に逆らって、
むしろ、わざと選手会に合意させないように持っていくけどね。
そのほうが仲介料を多く稼げるもん。
正直、今回の激安契約だと、代理人の仲介料はせいぜい2000万円くらいだろう。
大型契約ならば、代理人のところに7億円くらいはずだったのにな。
0205名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 16:17:42.84ID:8qtUQHGs
まだ若いんだから結果残してFAを獲得すればいいだけだろ
30過ぎで今年2回目のサイヤング賞獲得を噂されるクルーバーだって
年俸据え置きのままだ
0207名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 19:43:29.81ID:rTV2on+W
二刀流にこだわるなら現実問題ヤンキースやドジャースは無理でないか??
パドレスとかDバックスあたりだと思う
0208名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 19:44:18.92ID:rTV2on+W
ドジャースはいるよりカーショーに投げ勝ってほしいしジャッジと対戦して抑えてほしい
0209名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 19:46:33.53ID:xnoMK3fg
契約金や年俸は高けりゃいいってもんでもないだろ。
安い方が気楽だし、チームメイトやファンに暖かい目で見てもらえる。
安い分、チームが他の選手に金使えて強くなるという事もあるし。
そもそも、今はそんなに金いらんだろ大谷は。
0210名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 20:37:25.70ID:cKgWpgYW
ヤンキースだけは反対。
理由はヤンキースだったら成績が
しょぼくなるから。
0211名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 22:27:25.59ID:n0+k6/Pl
米国人の大学生の新人で二刀流やっている奴いるよ。
ただし、それは試合数の少ないマイナーだけの限定した話。
つまり、将来、メジャーに上がった時に、打者と投手のどちらに適性があるのかって
見極める意味での二刀流であって、メジャーで本格的に二刀流するつもりはないだろう。
メジャーは試合数も多いし。
0212名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 22:29:00.68ID:n0+k6/Pl
大谷も二刀流やりたいのなら、最初の2年間ぐらいはマイナーで頑張れって話だな。
実際にメジャーの監督がそういう趣旨の発言をしている。
0213名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 22:46:12.40ID:VznWR73r
大谷が二刀流を諦める場合も、米国でもそれなりの話題になる
球団のイメージに影響するわ。大谷を獲得すると面倒ではあるよ
もちろん成功させると話題性抜群だが・・
0214名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 22:49:25.63ID:xnoMK3fg
1年を前期・後期・プレイオフに分けて、打者中心、投手中心、スクランブル出動
みたいにやらせる方法もあるんじゃないか。
あるいは5年計画で徐々に登板数を増やしていくとか。
いずれにしろ、始めは打者中心に考えた方がいい。
0215名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/11(土) 22:54:55.35ID:ntFR+87N
>>211
マイナーレベルだと図抜けるやつが出るのは仕方ない
が、大谷ぐらいのバランスのスペックとなると早々いない
0216名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/11(土) 23:06:49.93ID:8tgxJ/8N
藪恵壹とAKI猪瀬 大谷翔平の契約内容 1:49:52〜 
https://youtu.be/SPZfl8tCqz4?t=6592
育成能力の高いチームを希望か ヤンキースは育成能力0
0217名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 00:12:06.15ID:11Pn++MP
大谷は"メジャーでは"よくいる程度のパワーヒッターの打撃パワーに
球速160出す肩を併せ持ってるから異常なんだよね
0218名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/12(日) 00:14:20.49ID:BaHyQIWX
>>213
しょせん、外国人の選手だよ、大谷は。
たとえば、日本のプロ野球で、韓国人や台湾人の有望株はそんなに持ち上げられるか?
0220名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 02:58:19.13ID:wzAm/HYj
25までは低年棒は仕方ないとしてその後最低でも4年、要するに29までは低年棒で拘束されるのが
なんだかなあ
30近くで契約だと大型契約は1回ぐらいしか出来そうもない
その上、それまでに怪我するリスクもあるわけだし
今は良くてもそこそこやれる自信がついた時に、低年棒だとモチベーション保つのも大変だろうに
0221名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/12(日) 05:55:51.86ID:BaHyQIWX
日ハムで二刀流という無理が通ったので
現実を視れなくなったんじゃないの?

他の選手のローテーション狂わしたり、毎試合のように打順を狂わしたり、
自分の二刀流のために他の選手の起用が狂わされているという自覚失っている。
基本的に自分のことしか考えてない。
というか、自分の野球の技術的なことしか頭にない。
0222名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 06:29:34.22ID:4ctAphMS
マイナー送りオプションが3年分あるから
雀の涙の給料で雇える期間が最大で6年あって、調停権利獲得後の3年と合わせて
最大で9年間拘束出来るってことだな

大谷本人や家族は当然マイナー契約が酷い条件であることは理解してるんだろうから
裏でなんらかの話がまとまってるんでない限り、退路を断つことはしないと思うんだがな
0223名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 06:34:56.04ID:11Pn++MP
1年目はマイナー契約に物をいわせて
体力が続く限り突っ走しってメジャー流スケジュールに慣らして
2年目から本番って感じでやって欲しい
0225名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 06:43:43.65ID:4ctAphMS
メジャー契約に切り替えずにマイナーに置いておける期間が4年あるから
厳密には最大13年間拘束出来るのか
まあ1年目からどっかではメジャーで使いそうだから、流石にそれは現実的じゃないが
0227名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 07:06:34.53ID:4ctAphMS
>>226
すぐにアジャスト出来なくても中継ぎとかでそれなりに使えるだろうから
メジャー昇格が全く無い年とかは怪我でもしない限り無いだろうけどな

ただ、ポテンシャルが高いだけに、中途半端な中継ぎとしてサービスタイム消化する位なら
3年分のオプションを活用して下でしっかり育ててから使いたい、ということになる可能性はある
0228名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 07:15:03.82ID:BaHyQIWX
米国の代理人が言うのは、日本人選手はお金や契約のことに関して無頓着。
一度、契約してしまってから、後から、こんなはずじゃなかったと泣くケースが殆ど。
0229名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 07:17:32.82ID:BaHyQIWX
記者会見の大谷の受けごたえをみていても、
大谷本人は、野球の技術的なことしか興味がなくて
契約や資産形成に殆ど無頓着という印象を持った。
0230名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 07:20:14.49ID:11Pn++MP
>>229
そもそも大谷の場合はお金遣い自体が質素だしな
メジャー行っても球団が用意したマンションやホテルで過ごすだけで家とか買わなそう
0231名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 07:22:34.97ID:BaHyQIWX
>>227
それだと、30歳を超えても低年俸だな。

大谷翔平と野球選手としては天才とか100年に一人とか言われているけど
残念ながら、それ以外のことに関しては、まるで無頓着というか。
今のことろ、同級生の藤浪に圧勝しているけど、最終的には藤浪のほうが笑う可能性が出てきたと思う。
藤浪はMLBを遅らせて、最初から年俸20億円以上の高額契約。
その時、大谷は年俸6000万円。二刀流を継続するために、マイナーのままなら、サラリーマンより低収入w
0232名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/12(日) 07:26:10.83ID:BaHyQIWX
清原和博も大谷翔平も、野球の才能があるけど、資産形成に関してはダメというか。
清原は金遣いが荒くて資産をなくしていたけど
大谷は真逆でお金に興味なさ過ぎて、ものすごく不利な契約を結ぼうとしている。
0233名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/12(日) 07:27:03.84ID:FistiA3v
バムガーナーの打撃もすごいけど、こいつもすごくないか?

20 歳 .000 ( 2 - 0 ) 0 本 0 打点
21 歳 .179 ( 39 - 7 ) 0 本 3 打点
22 歳 .119 ( 59 - 7 ) 0 本 3 打点
23 歳 .162 ( 68 - 11 ) 2 本 6 打点
24 歳 .107 ( 56 - 6 ) 0 本 4 打点
25 歳 .258 ( 66 - 17 ) 4 本 15 打点
26 歳 .247 ( 77 - 19 ) 5 本 9 打点
27 歳 .186 ( 86 - 16 ) 3 本 9 打点
28 歳 .206 ( 34 - 7 ) 3 本 5 打点
.185 ( 487 - 90 ) 17 本 54 打点
0234名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/12(日) 07:27:10.37ID:DHrGRcs0
>>221
他の選手が大谷より人気も実力もないから優先されない
だけじゃね?
チームメイトも仲間だけど敵だし甘いこと言ってんじゃねえよ
ニート
0235名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 07:31:18.26ID:DHrGRcs0
不利な契約なのは分かって行くっていってるのにいつまで同じこと言ってるんだか
せいぜい好青年ぶってCM契約貰うしかないよ金に関しては
大谷がメジャー行ってもずっと同じこと言ってそうだな
俺の考える俺理論じゃないと気がすまないんだろうななんの関係もないのに
0236名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 07:56:39.02ID:BaHyQIWX
日本の宝なのに、安い金で買いたたかれるなんて、腹が立つよ。
というか、海外でカモられるお人よしの日本人の典型で残念でならない。
当初は、マー君以上、ダルビッシュ以上と言われていたのに...
これだったら、日本にずっといる筒香とかのほうが高収入だな。
0237名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 09:10:19.15ID:Pt12HIzO
人生先はわからんし。常時100マイル近く投げ続けたら
あと2年以内に靭帯ぶっちぎれるかもしれんから

若い時に行けるときに行っといたほうがいいかもしれんよ
0238名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 11:03:06.99ID:03ltzZmv
>>236
日本の宝とか言いつつ内心ではNPB経由でいきなり大型契約は可能だけど
メジャーで結果を残した上での大型契約は無理と言ってるようなもんだぞ
つまりその程度の実力だと
0239名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 13:15:08.64ID:nr7Pn3VM
>>228
マエケンぐらいしか、思い付かんのだが
あと日本人選手のほうが契約で勝ってるだろ
0240名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 14:29:04.74ID:wO6oBklU
いろいろ言ってるけど最後は高卒マイナーが正解だったって結論に至るよ(笑)
まだ早いと言ってる解説者に対して「環境に慣れるために」とか言うのは尚更高卒マイナーの方が良いと言ってるようなものw
高卒で4年・大卒で2年が全米ドラフトで上位指名された選手の平均的な昇格年数なんだし
日本の高校生・大学生できちんと個人成績を残せる選手なら同じ年数でメジャーに上がれるでしょ

あと二刀流に関しても大谷本人よりも「ベンチ入り25人内で回せるかどうか」これに尽きる!
メジャーは先発投手も全試合ベンチ入りするわけだし大谷1人のために先発の枚数も控え野手も備えることは不可能だからねw
絶対評価に慣れ過ぎた日本人も早く「相対評価」で判断できるようにならないとそれこそ平成生まれよりも昭和生まれの人達の方がゆとり脳ですぜ(笑)
0242名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 15:12:30.52ID:SwDlLz60
>>228
契約社会のアメリカの怖さを知らないんだろうな
日本のように情が通じると思ったら大間違いでいろんな手を尽くして
最大限縛られる。よっぽどうまく代理人がまとめないとマエケンみたいに
奴隷契約になるぞ
0243名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 15:25:36.64ID:v7hOZHoK
でも高卒でメジャー行っても知名度ないから田澤みたいな扱いだったはず
活躍してもあんま報道されないNPB入ったからこんな注目されて
盛り上がってるどっちが正解とは分からない
0244名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 16:09:41.23ID:5jAGp+0u
ハリー そりゃ行きますよ年俸が違いますから←ガイジ
0245名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 17:09:07.85ID:Pt12HIzO
カネよりメジャーって
新庄、川崎とか居たけど(マエケンは出来高だからまだいい)
大谷の場合は6年間修行僧だからスケールが違うわ
0246名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 17:17:51.96ID:yx7gw7Hi
大谷は金が後から自然についてくる典型的なタイプ
MLBで成功してその後の人生でより一層の高収入になる
大谷の将来が見えるわ
0247名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 19:31:11.02ID:/FHbbc/K
金の問題じゃないと本人が言ってるのに、いつまでも小姑みたいに。
挙げ句の果てに外国人だからとか周囲に迷惑だとか。
島国根性極まれりだな。
お前らのスケールでは測れないんだよ大谷の人生は。
0248名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 19:35:55.16ID:wO6oBklU
>>243
報道とかバラエティーってそんなに大事か?だからマーやマエケンみたいになるのか(笑)
黒田とか斉藤隆とかかつての長谷川とかそういうのと無縁だった選手の方が重宝されてるじゃん!
日本人はそんな思考だからスネ夫みたいって言われんだよ
0249名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 19:43:35.98ID:aSgYXC7I
>>248
本田や長友のようにCM本数が多い=スターだからしかたない
0250名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 19:44:31.08ID:aSgYXC7I
日本人のMLB移籍の問題点はWBCに出てきてくれないこと
0251名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 19:47:36.21ID:wO6oBklU
>>249
でも実力は岡崎、吉田、乾、柴アの方が上だよねw
まあマスゴミやファンがバカだから仕方ないか
0252名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 20:21:52.37ID:NKUJAfOh
金への執着を消せれば見えないものが見えてくる
所詮はただの紙切れでたしかに金があれば人生を豊かにする
手段にはなるが破綻させるきっかけにもなる。
宝くじ当てた奴はほとんどが不幸になってるというし。
大谷はもしかすると若くして色即是空を極めたのか?
0254名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 21:45:06.24ID:BaHyQIWX
大谷は渡米までして、二刀流を頼むんだと。
でも、口約束なんて、いつでも破られるからな。
でも、契約書に二刀流の出場契約を取り付けようと思ったら、
マイナー契約ではなく、メジャー契約じゃないと無理。
0256名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 21:49:48.93ID:03ltzZmv
23、4歳でメジャーである程度の出番が保証されると考えれば悪く無いだろ
向こうの選手だって大卒が多いからデビュー年はこのくらい

ここから結果を残してFA獲得→大型契約が基本で条件は同じ
マイナーでプレイしたかNPBでプレイしたかの違いだけ
0257名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 21:49:54.47ID:BaHyQIWX
大谷は金額が問題じゃないと言ったのは、早くMLBでやりたいというよりも、
二刀流を認めてもらいたいってことだろう、これまでの報道で分かったことは。
代理人もそのつもりで動いている。
でも、二刀流認めてもらおうと思ったら、口約束ではなく
契約書に出場試合数とかの契約を結ばないといけない。
こういった付帯条項はメジャー契約で行かないと難しい。
0258名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 22:00:28.19ID:BaHyQIWX
大谷の最新の発言。
「二刀流でワールドシリーズで優勝するのが夢。」
「二刀流を諦めることは出来ない」

それで、代理人は二刀流のために動いている。
大谷本人も渡米までして、直談判するらしい。

でも、MLB球団は口約束だけで、「出場試合数とか契約書に書けない
マイナー契約の選手なのに」と。ルール上はそうだろう。

たぶん、大谷と契約する前に、大谷の代理人はプレゼンで「二刀流を認めてもらうのに
私は協力する」といって、大谷に気に入られて、大谷と契約できたみたいだな。
でも、この代理人、二刀流が契約書に書きこまれるのが無理と知っていて、嘘ついただろう。
0260名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 22:20:46.91ID:ETaNz1h4
関東大学アメリカンフットボール 結果ご報告
(横浜スタジアム16;45)
今日、法政が早稲田に負け日大が慶応戦に勝利しました。

おめでとうございます!最終戦を待たず日本大学、優勝です。
0261名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/12(日) 23:49:04.95ID:AorFXGBS
ID:BaHyQIWX
こいつは
プロ野球の大谷スレと
芸スポなどの大谷関連スレにも
同じ長文を繰り返し書いてるキチガイ野郎だから
異常なまでに大谷の金のことにこだわってる糞
0262名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 01:12:59.51ID:r0OsssFq
>>254
はっきり言ってバカだよな
日本野球で打者か投手か絞れよな。日本のぬるい環境でさえ
故障してんのにメジャーの過酷な環境で二刀流なんてやれるわけない。
0263名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 01:32:08.22ID:0eI+bi4V
>>262
お前ほどバカじゃないよ
0264名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 01:43:17.99ID:r0OsssFq
どう考えても馬鹿でしょ
メジャーの全関係者、全選手が馬鹿だと思ってるはず
0266名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 01:59:11.69ID:Iencuo35
MLBに行って活躍した選手は日本でCMの契約とか増えるから金の問題はその辺で補えるかも
にしてもメジャー行って、又FAまで10年近くかかるなら高校出てすぐに
日本ハムの言うことなんか無視して、行っとけば良かったのにと思う
0267名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 02:13:11.61ID:Q5GbnBy/
大谷は打つのは好き、でも投手に未練があるで
国内は野手で取ろうとしててメジャーが投手として欲しがってたで
その間を取って二刀流にしたのが始まりといえば始まり
0268名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 03:03:10.07ID:r0OsssFq
>>266
ほんと馬鹿だよな
メジャー契約勝ち取るために日本で実績残してから普通はメジャー
行くのに日本でわざわざ5年もやってまたマイナー契約で行くなら
最初からマイナーに行けよな。田舎もんだから商売人のハムに
騙されたんだろうね。ハムからすればたった5年で20億儲かって
ウハウハだぞ。牛や豚の肉なら数万頭は売りさばかないといけない額
0270名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 09:26:39.40ID:bS2Aw/bn
大谷が直接メジャーに行ったら完全に二刀流はなかったな
唯一日本でやったメリットは二刀流の可能性を残せたという事

ただ あと2年まったら120億と二刀流が手に入ったのに・・
そんなに急ぐ必要は全然ない・・バカなのかな
0271名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 09:59:40.11ID:J4fc4PAM
大谷は野球一筋で契約内容に全く目を通さず人に丸投げらしい。
野球少年の思考回路から成長していない。
だから、今回は本人の決断な。
あと、大谷を追い出して譲渡金を確実にしたい日ハムの煽り。

でも、大谷が言うように、日ハム時代と同じような二刀流を実現しようと思ったら
最低は、契約書に出場打席数とか出場登板回数などの条項を追加しないと、
口約束だけでは、ちゃんと約束を守ってくれるか保証はない。

そういった条項は、メジャー契約にしかダメということになっている。
マイナー契約は、オプトアウト条項を禁止するために、いかなる付帯条項も禁止になっているはず。
0272名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 10:12:57.52ID:J4fc4PAM
大谷はCMで稼げればよいというけど
150億円もの金は、CMにちょっと出たぐらいでは稼げない額だぞ。
そもそも、大谷にそこまでのブランドがあるとは思えない。
一般的に野球選手の大谷は、テニスの錦織、ゴルフの松山、サッカーの香川や本田ほど、
CMでは稼げない競技の選手だからな。
0274名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 10:57:16.88ID:tL0FYKMt
今の選手は海外で活躍しないと目立たないしな
0275名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 11:21:31.49ID:4Bsie9Uz
どう考えてもあと2年ハムでやってから移籍がベストだよな
0276名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 12:06:57.80ID:Z2zEMZfM
>>275
日ハム入団時の密約が5年目でポスティングだったんだろう
それで延長すると密約を反故にされ兼ねないと焦ったのかも
0277名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 12:09:27.34ID:Z2zEMZfM
どちらかに専念しないと、MLBでも半端な選手に成り下がるだろう
そうなれば、6年後に契約を見直したとしても巨額契約は期待出来ない
2年後に行くなら2億ドル級の大型契約

しかし、今年行けば6年間は最低年俸50万ドルほどで縛られ
7年目にようやく新たな契約を結んでも1億ドル行くかどうか

全くアホとしか言いようが無いよ
だからMLBの方も今年かよ!ってて驚いてる
0278名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 12:11:39.37ID:Z2zEMZfM
大谷もいわゆる世間知らずの野球馬鹿に育てられてしまったんだろう

2億ドルの契約を得られたのに、これで良くて1億ドル、
しかも6年間は最低年俸の奴隷契約
その間に成績不振に陥ったり、大怪我したら
7年後以降も悲惨な契約しか結べない可能性もある
何のメリットも無い今年の移籍だよ
0279名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 12:34:03.31ID:J4fc4PAM
大谷の親は、息子の金で会社辞めて独立したんだよな。
息子のお金の管理も全部を親がやっている。
息子は野球バカで、お金には全く興味ない。

その大谷の親が週刊誌で25歳まで遅らせるべきと言っているw
でも、大谷の親が計算違いだったのは、息子があまりにも野球バカすぎたってことw
まさか、息子が100億円の金を捨てる選択肢を選ぶとは思わなかったw
0280名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 13:01:11.53ID:4Bsie9Uz
抜け穴とかどうせあるんだろう
双方が合意すれば25歳になった時点でメジャー契約可能とか。
だから代理人の腕が今回は試される
0282名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 13:05:48.21ID:jBI+MuDW
指名打者がナショナルリーグで先発投手として活躍すれば
打撃をする機会はあるだろう。

そこで、異常なほどの好成績で実績を積み上げれば
二刀流も米国でも認められるんじゃないか?
0283名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 13:23:52.12ID:bS2Aw/bn
あと2年待てば100億以上手に入いり契約内容も格段に良くなるのに・・・
この選択するのは76億人に一人やろな

とても純粋に野球が好きですとは認められんバカ
0284名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 13:30:42.83ID:J4fc4PAM
>>280
抜け穴はない。米マスコミも代理人も断言。
新労使協定でマイナー契約の場合、そういった付帯条項を入れることを禁止されているらしい。
0285名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 13:32:41.33ID:J4fc4PAM
よって、ただ単に金額の問題じゃなくて
大谷が拘っている二刀流をさせてもらう条項を契約に盛り込もうと思っても
23歳でするマイナー契約には、そういう条項は盛り込めない。
0286名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 13:50:30.88ID:IMO+Ypkd
基本DHを任せて中6〜10日でローテの穴埋めで投げさせるというイメージを描けてる球団がプレゼンで優位に立てる

DH枠を空けて待ってるとアピールすれば大谷のハートはイチコロだよ
0287名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 14:03:19.24ID:IMO+Ypkd
出場数を確約する契約が無くても
球団からすれば、スター選手を獲得してベンチに座らせてたって仕方ないんだからさ

もうただの無名選手ではなくアイドルと同じだからな
客寄せパンダと思えばよっぽど成績が酷くないかぎり出場させるでしょ
0288名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 14:05:27.86ID:J4fc4PAM
口約束は破られても、証拠あるのかといえばオシマイ。
0289名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 14:06:27.19ID:J4fc4PAM
客寄せパンダとかスター選手といっても、アメリカ人からしたら外国人選手にすぎない。
0291名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 14:13:50.01ID:J4fc4PAM
>>290
去年じゃないw
今年の春の週刊誌のインタビューw
0292名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 14:20:56.35ID:jmjC02L3
大谷ってまだ2刀流とか言ってるのか…
日本でも中途半端な成績で終わったのにメジャーは日本よりも過密だから壊れる可能性も高いし成績もどっちも中途半端で終わる

せっかくバッターでも投手でも素質は凄くあるし期待してたけど残念だ
なんのタイトルも取れずに中途半端な成績で終わるのか
0293名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 14:24:44.42ID:4Bsie9Uz
契約したが最後ノートレード条項がもちろんないからトレードの駒にされる
可能性も十分ある。
0294名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 14:31:19.81ID:jmjC02L3
>>282
日本ですら異常なほどの好成績残せなかった奴がメジャーで残せるわけないでしょ

夢見すぎ
0295名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 14:37:43.15ID:J4fc4PAM
大谷は日ハム時と同じような起用法で
MLBでも二刀流でワールドシリーズで優勝するのが目標なんだとよw
自分が渡米して直談判してでも二刀流を認めてもらいたいらしいw

そんなに二刀流認めてもらいたいのなら、そのことを付帯条項で契約書に書かないと。
でも、今度の新労使協定では、
大谷が23歳で結ぼうとしている激安のマイナー契約は付帯条項は禁止になったはず。
23歳で契約して25歳で契約解除して、そこから大型契約を結べるような抜け道を阻止するためらしいw

そういう風に考えれば、大谷がやっている選択が全くの意味不明なのがよく分かるw
野球バカには困ったもんw
0296名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 14:45:38.98ID:IMO+Ypkd
出場確約契約がなくても、よっぽど酷い成績でないかぎり出場させるでしょ
アメリカ人にも「イチローとダルビッシュを足したようなスーパースター」という認識はすでに広まってるだろうから
これほどまでの有名人をわざわざ獲得して、不遇扱いをして飼い殺しにしたんじゃ球団にメリットは何も無いわけでね
0297名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 14:46:07.47ID:jmjC02L3
>>287
スター選手ww
日本の感覚まんまだね
メジャーからしたら大谷なんぞただの外国人助っ人
スターでもなんでもない
成績悪ければすぐマイナーだわ
0298名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 15:02:30.94ID:enK8w0Vr
後2年も日本でプレーするモチベーションないだろ
早くメジャー行きたいんだろうな
親の言う通りにするのが1番賢いけど大谷が決めた事だし良いじゃんもう
0300名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 15:43:10.01ID:XnZvf55D
>296
そもそもMLBの契約って金額もフィックスしかありえないのかな
よく知らないけど、年数はこの入団方式なら縛られるのはわかるけど(20億円も払うのだから)
最初がマイナー契約なのだから6年間毎年契約交渉(年俸改定交渉)にはできないの?
新人ドラフトで入団した選手はFAとるまでそうなっているのではないのか?
それに準拠しないのかなと思う。
0301名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/13(月) 15:47:00.93ID:XnZvf55D
ともかく最初がマイナー契約なのだから、メジャー昇格特約とかつけまくってそのかわりに
思い切って初年度はドラフト1位選手の最初の年俸程度で折り合いつけるというのはどうかね
翌年以降は細部改定するとかさ
0302名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 16:25:22.50ID:0HXNJFrr
>>294
若者は成長するという事も想定しないのか?
ほんとバカだなあ
まあどうなるか分かってて行くやつなんていないし
無理だと言われて諦めるような人間はそもそも一生なにもできん
0304名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 16:58:56.07ID:jmjC02L3
>>302
2刀流やる時点で成長なんてそんなに望めないだろ
しかも異常な成績残せるほど
しかも日本よりも遥かにレベルの高いメジャーで常識的に考えたら夢物語

メジャーは夢見てるだけじゃ成功しない
2刀流なんてアホなことしなければ大谷は日本球界の歴史の中でもトップクラスの素質ならあるとは思うけど
0305名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 17:06:34.81ID:HMiGglK/
>>279>>291
今年初めに出た週刊誌をソースに、いまだに父親が反対してると言い続けてるのがおめでたいw
お前は大谷スレで週刊文春と文芸春秋を間違えてたし、実は大谷父のインタビューをちゃんと読んでなかったのバレてたじゃないかw
本当はニワカなくせに得意気に上から目線で大谷にいちゃもんつけてるクソ野郎め
あちこちで暴れてるけど見苦しいからもうやめろよ

もう今の大谷父は応援してますけど?

大谷父が代弁 たとえマイナーでも「そこでやってみたいのでは」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00000017-spnannex-base
0306名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 17:16:57.74ID:4eBb4aO8
日ハムだから創価に守られて二刀流で先発投手の枚数やスタメンが固定されなくても維持できたんだよなあ・・・
それを今度はメジャーで「25人枠」でそれを回すわけだから果たして・・・
大谷の実力とか契約の問題とかそんなのは二の次だと思う
0307名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/13(月) 17:39:19.85ID:G6tCGsYg
孫氏はこのように世界各国の様々な企業に投資をして巨大グループ群を構築しているわけだが、
投資先ではおおむね出資比率を50%以下にして支配権を握らないのがまた特徴。孫氏はそれを「群
戦略」と呼ぶが、そこにも巧みな意図がある。
三木氏が明かす。「孫社長はソフトバンク『300年先まで続く会社にしたい』と言って
いて、そのために編み出したのが群戦略です。いま絶好調の米アップルだって、iphoneが売
れなくなれば潰れるかもしれない。孫社長といえども、将来にどのような企業・産業が花開くかを
すべて見通すことはできない。
0308名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 17:50:18.88ID:nAp79UcH
15.6歳でドミニカ辺りからスカウトが有望そうなのを連れて来るのが頻繁になり、要するにメジャーの青田狩りが
行き過ぎないようにと作られたルール
元々中坊用のルールなのになんで23歳のそのうえプロで活躍してた選手が
中坊ルールに合わせなきゃいかんのか
大谷の勝手なんだが、何か納得いかない
0309名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 17:57:20.41ID:9vqtRG23
ロッキーズなんか行って年棒10万ドルぐらいなら通訳雇ったらそれだけで赤字
しかし高卒で行ってればマイナーで揉まれながら今頃通訳無しで喋れただろうにね
0310名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 18:09:00.95ID:4eBb4aO8
>>309
英語もだが食事も移動も練習方法まで大学生年代の4年間で全てクリアされるw
ルーキー、1Aだと22歳までは球団が英会話教室やってくれるしハンバーガーが主食以外はそこまでキツイかな?
日本のウエスタンリーグが恵まれすぎなだけで福岡から名古屋までバス移動するくらいハングリーなら高校球児の意識も変わりそうなんだけどな・・・
0311名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/13(月) 18:46:50.74ID:8HhgVa8R
>>250
MLBの一流選手は他国でもでてこないんだから条件一緒だろ
0312名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 19:02:10.63ID:J4fc4PAM
>>305
「早い時期に行けばマイナーだろうとプレーできる。そこで自分のパフォーマンスを発揮してやってみたいのでは」と代弁した。
「本心で言うと日本でやってくれたことで試合が見られたし良かった」

ワロタw
どうみても、乗り気なわけなかろうw
大谷父は反対していたけど、息子が言うこと聞かなかったんだろう。
0313名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 19:04:33.50ID:J4fc4PAM
大谷父は今でも反対だけど、翔平が言うこと聞かなかったんだろうw
でも、マスコミに向かって、私は反対だとは言えるかよw
だからこそ、>>312みたいな回答になった。

大谷父が言うに、息子は思いつめたら無口になって頑固になるそうだから。
0314名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 19:08:52.21ID:3f+81cSD
あと2年日本でやって20年東京五輪の年にメジャー挑戦でもよかったな
0315名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 19:20:37.19ID:8HhgVa8R
>>285
しかし、投手をやれとも強制されないはず 打者一本でやればいい どうせ投手を6年もやれば故障する
0316名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 19:34:17.70ID:XMWsxtn7
>>311
アメリカ代表の1人の辞退と日本でMLB所属が辞退するのではダメージが違うだろう
サードアレナドでれなくてもブライアントとか層が違う
予備登録とかメジャー有利なルールだし。  アメリカとかが勝つようにできてるインチキ
大会になってきた。 
サッカーW杯のほうがアジアにも平等なようにできてる

>>314
五輪野球なんて興味ないわ。 21年WBC出てほしい
0317名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 19:37:52.06ID:XMWsxtn7
>>272
逆にいえば他スポーツはCMでしか稼げないからな。 本当にテニスやゴルフがすごいなら
賞金だけで田中の年俸20億円を超えて欲しいんだが・・・・

サッカー選手も年俸だけならメジャーの一流に勝てるのは3人か4人なんだよね
0318名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 21:31:08.50ID:SsXp6u/q
明日からGMミーティングか
0319名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 21:43:09.72ID:J4fc4PAM
>>317
だからこそ、CMでは稼げない大谷が低年俸でプレーするのはアホなんだよ。

それと、野球選手はMLBでも若い時は年俸を徹底的に抑えられるからな。
サッカーとかは活躍すると、直ぐに収入があがるけど...
0320名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 21:46:58.94ID:J4fc4PAM
大谷は低年俸でもプレーすると言っているが
その代わりに二刀流を諦めないんだってなw
日ハムみたいな使い方をしてくれだとw
ここまでファンタジー脳だったとはなw
0321名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 21:48:09.50ID:XMWsxtn7
>>319
メジャーは規制がうるさすぎるんだよな。 サッカー選手って最後はMLB選手に
年俸抜かれるんだよね。

年俸高くしていって結果出さないとまずいことで技術面を修正できずに苦しむ
ケースも多いからな。 環境も違うわけだし
0322名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 21:50:11.75ID:4TXOkzZ+
◆ニューヨーク・デーリーニューズ 
もし彼の契約が200億〜300億円の高額になるなら二刀流をやらせるのは難しいが、
大卒選手を獲得するのと変わりがないため、二刀流をさせるには完璧な状況だ。

ニューヨークのメディアは、二刀流可能と踏んでるな
0323名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 21:50:58.94ID:XMWsxtn7
年俸安いままならWBC出れるのかな
0324名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 21:52:20.74ID:Jh1FORtF
しかし独身で渡米て性処理はどうすんだろな
ニューヨークやロスなら日本人クラブも充実してるだろうが
田舎だとそんなもんないぞ。それとももう彼女いて連れてくのか
0325名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 21:57:57.73ID:J4fc4PAM
>>322
大谷と似たケースがあるよ。
大卒の選手が二刀流やっているね、マイナーリーグでねw

大谷は低年俸で二刀流できるといっても、それはマイナーでということになる。
メジャーは高額プレイヤーが出場試合数の契約を結んでいるから、無理。

メジャー契約だとメジャーの試合に出さないといけないので、二刀流させられるけど
大谷はマイナー契約なので、このままずっとマイナーにいて二刀流できるw
0326325訂正
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2017/11/13(月) 21:59:54.06ID:J4fc4PAM
>>322
大谷と似たケースがあるよ。
大卒の選手が二刀流やっているね、マイナーリーグでねw

大谷は低年俸で二刀流できるといっても、それはマイナーでということになる。
メジャーは高額プレイヤーが出場試合数の契約を結んでいるから、無理。

メジャー契約だとメジャーの試合に出さないといけないので、二刀流させられないけど
大谷はマイナー契約なので、このままずっとマイナーにいて二刀流できるw

このへんは、あるメジャーの球団の監督が言っている。
二刀流に賛成、ただし、3Aでやってねと。
0330名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 22:57:18.30ID:SsXp6u/q
来年もSEIKOのキャラクターは続けてほしいな
今のはハムのユニ着てるから今季限りだろうけど
新しいユニでかっこいいの撮ってほしいね
0332名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 23:24:38.07ID:J4fc4PAM
古田も戸惑いw
0333名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 23:35:06.33ID:YIPva8m6
なんかすぐにケガしそうな予感がする
0334名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/13(月) 23:55:16.57ID:z+epiM8N
今までやったことがない事に挑戦するのは外野が色々うるさく言うもんだけど本人が後悔なく真剣に取り組んだ結果なら仮に失敗してもいいのだよ 長い目で見れば必ずその経験が貴重なものになる 人生塞翁が馬ですよ
0335名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 00:15:02.48ID:OMyKDA9O
>>320
だからナリーグで投手やれば強制的に打席に入るんだからそこで、ホームランうてばいいだろ
0337名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 00:51:09.71ID:/GbxFFLb
>>330
日本と違ってユニホーム着たら選手会に金払う必要がある
いくら払うのか知らないけどいちいちユニホーム着てたら年俸以上に払いそう

>>326
あるメジャーチームはどこですか
0338名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 01:12:09.89ID:TRhvEhCn
みんな、戸惑っているよ、大谷があまりにもファンタジー脳なんでw
まさか、MLBでも日ハムでの起用法に拘っているとは思わなかったんだろうなw

大谷の笑顔って、どことなしにキモイ感じが出ているのだが
まさか常人では説明できないようなファンタジー脳の持ち主だったからなんだな。
だからこそ、二刀流とか外野から批判されても平気だったんだな。
頭の中がメルヘンだったから。
0339名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 01:41:06.60ID:OMyKDA9O
大谷は最初打撃一本でやればいい 移籍早々キャンプで両方の練習なんかできないし、仮に両方やって打つほうが結果でなければ、すぐ打たせてくれなくなる 投手も結果がでなければ投手に専念しろと言われる
0340名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 01:43:45.02ID:CssaR8vm
大谷は打者として評価してくれてる球団を選ぶと思う

球団側が獲得したかったらそこの心理を読めるかどうかが決め手になる
つまりどの球団にもチャンスはある
0341名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 01:52:43.70ID:ndg8sikv
初年度は.245、8本くらいで上出来だよね?もちろん応援してるけど
あっちの投手の球や、審判に慣れるまで大変だし
2年目から本領発揮かな
0342名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 07:25:29.44ID:TRhvEhCn
初年度はマイナーからスタート。ルールしならないのか?
早くとも6月にメジャーデビューの可能性ある。
遅ければ、8月以降な。
0343名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 10:07:03.60ID:npJdLz9s
向こうの選手会がこの制度に反発してるみたいだな
選手に不利だから大谷の代わりに言ってくれてる
もう金たくさん入る2年後にメジャー挑戦でよくね
0344名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 10:43:38.64ID:hvpq+2vh
物欲あんまないからだろうな

金より自分が納得するほうを優先するわけ でも周りはそうじゃないから揉めるわけで
0347名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 14:22:51.51ID:j24Dawwy
2刀流して潰れるのは勝手だけど大谷は日本の期待と希望を背負ってることを忘れないで欲しいな

ピッチャーはダルも田中も結局中途半端な成績
バッターは活躍したのはイチローと松井位
イチローは特殊な活躍だし松井は中途半端だし
大谷はピッチャーとしてもバッターとしても大成する可能性は有るけど2刀流はどっちの可能性も消す選択肢でしかない
日本でも2刀流なんてしなければかなりの成績残せたと思う。
結局どっちも中途半端な成績でしかない
日本でその程度なんだからメジャーはもっと厳しいことぐらい理解してほしいね
0348名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 14:36:28.42ID:CssaR8vm
二刀流で最高の成績を上げたとしても、打者で3割3分30本、投手で18勝がいいところかな
タイトルを取るには3割5分、50本、20勝が目安になるだろうから、どれも一歩足りないな
二刀流を続ければ結局は無冠の選手になっちゃうかもね
0349名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 14:40:27.36ID:f/bihlfu
>>342
マイナーで2刀流したいんだろ?
マイナーとはいえ打てるのか?
0350名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 15:30:21.79ID:j24Dawwy
タイトル狙うなら規定打席502と規定投球回数162をクリアしなきゃならんからね

それをクリアして後半疲労してその成績出そうなんて夢のまた夢だろうけどね

その前にぶっ壊れると思うが
0352名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 16:12:46.10ID:/V0wxWHI
向こうにいって二刀流の結果防御率4点台100イニング 打率230程度規定打席届かず
結局どっちつかずの結果で使えんという事になる

速めにどっちにするか決めた方がいい
0353名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 16:47:43.00ID:ciFSP+CQ
契約とかの関係でア・リーグDHは不可で

なんとなくナショナルリーグで打てるピッチャーになる気がするけど
どうでしょうか?

ただドジャースには行かないと思う
0354名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 18:19:40.14ID:uf5BLMh/
1年目は野手の地位を固めてほしい。
投手起用はオールスター後に中継ぎ登板ぐらいでいいんじゃないか。
いきなり全部出ししないで、DH、外野手、中継ぎ、先発ぐらいにステップアップしてくと
焦らし効果で大スターになる。全部成功すればの話だけど。
0355名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 19:14:09.48ID:IBFJh6dQ
>>316
WBCなんてメジャーに声かけてほしい選手が必死になってアピールするための大会
怪我してシーズン棒に振り選手生命縮めたらお終い
0356名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 19:15:44.35ID:j24Dawwy
個人的には投手一本でナリーグで打てる投手位で丁度良い。

バッターとしては正直メジャークラスなら大谷位のバッターは一杯いる

投手の平均球速はメジャーでもトップクラスなんだから変なことしないでそこを生かせばいい
0357名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 19:22:46.67ID:JW/g6exo
>>355
中南米はメジャー選手出てじゃん。 日本人メジャーはダルビッシュの影響を受けてると
思われる。 そういう意味ではダルビッシュのWSでの炎上での批判はダルビッシュの
影響力を消すうえで朗報だ。

あとはMLB球団が買い叩いてほしいけどこれは無理かな
0358名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 19:52:03.36ID:IBFJh6dQ
>>357
中南米の選手たちはメジャーのシーズン終わると独立リーグに出場して
こっちで言う「オフ」を過ごさない選手が多いから

メジャーの1シーズン持つか分からないような日本の選手には合わないよ
松坂なんて第2回に出たお陰で怪我してメジャー逃したばかりか
選手生命縮めたようなものだから出てもメリットは何もない
0359名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/14(火) 19:54:17.51ID:TRhvEhCn
代理人のネズ・バレロって、花巻東の監督にあって、そこ経由で、大谷を口説き落としたらしいw
しかも、こいつだけ二刀流に協力するとプレゼンしたらしいw
凄い奴だなw
ものすごい情報力だ、日本語圏の人間でもないのに。

しかも、何が凄いって、ネズ・バレロがMLBの選手会と会談して、その後、
余計に選手会が大谷の激安移籍に反発しているw
ネズ・バレロって、大谷の二刀流に協力するふりをして、実は
大谷の移籍を25歳に遅らせて、高額の仲介料をゲットする魂胆だろうw
そもそも、23歳で激安で行かれたら、ネズ・バレロも儲からないもんなw
0360名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 20:01:59.78ID:JW/g6exo
日本人がメジャーにもっと行きだしたらWBCにもっと勝てないだろうね
こうなったら大会自体に価値はないんだからやめてしまえばよい

結局損するのはアジア。 サッカーなんかはアジア有利なのに
0361名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 20:03:35.78ID:JW/g6exo
アメリカって菅野を打てないから意外と大したことないのかもしれないな
0362名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 20:08:37.59ID:d8MbhYje
ぶっちゃけ打者の大谷なんかメジャーはどこも興味ないだろ
0363名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 20:11:00.70ID:ndg8sikv
ヤンキースのGMが大谷獲得には慎重姿勢
0364名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 20:15:28.54ID:DCxCfEyE
>>343
選手会も一枚岩では無いぞ
メジャーでマイナーから這い上がりMLBで結果を残しその後でようやくFAを獲得してるのに
日本で数年やっただけの選手が同じ条件で契約できるのはおかしいって意見も多い
0365名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 20:28:23.30ID:TRhvEhCn
>>364
何を言っているんだかw
選手会が問題にしているのは、そこではない。
大谷本人は激安なのに、日ハムが多額をもらうことを問題視している。
選手会は労働組合なんだから、労働者は激安で、企業が多額を搾取することを問題視しているのだ。
0366名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 20:29:44.92ID:ndg8sikv
GMミーティング
「二刀流難しい」・・パイレーツ、ナショナルズ
「二刀流可能」・・レンジャーズ、レイズ
0367名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 20:32:29.68ID:JW/g6exo
>>365
サッカーの移籍金制度って絶対無理だね
0368名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 20:45:15.50ID:TRhvEhCn
>>367
アメリカ人からしたら
欧州人のサッカー移籍金の高額はイカレテていると。
0369名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 20:55:38.36ID:TRhvEhCn
選手会にはより強硬な意見が出ていて
一層のこと25歳までポスティング認めないとか、そういう話もある。
なぜ、こういう強硬な意見が出ているのかというと
今回の日ハムと大谷の動きが火に油を注いでいる。
0372名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 21:59:23.51ID:ktlnhmaj
>>365
補足すれば、前健の契約が影響してる。選手会は基本を安くして出来高をつける契約がMLBの選手に影響するのを恐れてる。そしてあの前田の契約はポスティングで球団が$20mもっていったせいだと思ってる
0373名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:12:03.11ID:ktlnhmaj
最強の労働組合とよばれるMLB選手会は何十年もかけて、今の契約の方式を、時にはストをして勝ち取った。日本のポスティング制度は批判あるし、大谷はどうなるかわからない。日本人3年限界説というのもあるし、田中も今年の夏までは3年限界と思われてた。
0374名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:21:36.91ID:vsdDAtjs
あんなに派手に記者会見したのに駄目なったら選手会叩かれるだろ
NHK日本のスポンサーみんな撤退するぞ
日本では選手会=悪嫌がらせしてるとしかおもわれてないぞ
反対してる選手会の奴らはみんなクスリやってんだろどうせ
0375名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:23:56.59ID:vsdDAtjs
何が最強の選手会だよステロイダー1人処分出来ないじゃないか
クスリやってんのバレるから反対してんだろ
選手会なんてクズカスゴミ不良債権の集まりじゃん
0376名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:28:46.63ID:TRhvEhCn
>>374
日本ごときの市場
MLBからしたら、どうってことない。
0377名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:32:08.21ID:TRhvEhCn
MLBとNPB
市場規模が違いすぎる。
0378名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:38:09.09ID:ktlnhmaj
>>375
身内をまもってるだろ?
0379名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:39:14.05ID:ktlnhmaj
>>374
MLB選手会は誰にも忖度しない!
0380名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:44:27.95ID:ktlnhmaj
>>369
あんな、記者会見なんでやったんだ?ポスティング制度が決まるまでおとなしくしてるとおもったが 現に田中はおとなしくしてた 誰の入れ知恵だ?代理人か?選手会を刺激するのをわかっててポスティングつぶして、大谷移籍2年送りを目論んでいたら腹黒いな
0381名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:45:50.43ID:BXRLAOjr
まあ駄目なっても全部選手会に責任なすりつけられるな
選手会の妨害邪魔嫌がらせで残留しますで通るな
岩隈中島鳥谷松田とは違うな
0382名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:54:14.30ID:vsdDAtjs
多寡が20億出すの邪魔するから悪者なるんだよ
市場規模が違うんだろそんくらいガタガタ言わず出して格の違い見せつけてみろよステロイダー
格安で取ればリスク少なくもっと儲けれる可能性もあんのに
それともステロイドやるとお金の計算も出来なくなるくらいのうが逝かれるのか?
0383名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 22:59:59.88ID:TRhvEhCn
MLBの労働・組合はNPBの労働組合とは比較にならないほど強力。
日本で悪者?はあ?って感じ。
0384名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 23:07:28.23ID:TRhvEhCn
代理人のネズ・バレロは、二刀流に協力すると言って
花巻東の監督や大谷に近づいて、大谷サイドの信頼を勝ち取って
無事に契約を勝ち取ったw
25歳まで遅らせるべきとか、二刀流に否定的だった、ボラスらを出し抜いたw

でも、ネズ・バレロは代理人に決まって、その後も、二刀流に協力すると言い続けているが
やつは直ぐにMLBの選手会とコンタクト取って、その直後から、
MLB選手会が強硬に反対しだした。
ネズ・バレロの本心は、大谷が25歳まで遅らせてくれたほうが、自分の仲介料も多く貰えるから
大谷には25歳まで遅らせてほしいはずw
0385名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 23:17:39.70ID:oGdbqwCX
>>366
できると口車に乗せてお前は投手やればいいんだよと馬車馬のように働かせるよりも正直
0386名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/14(火) 23:56:00.82ID:8EYiHuGa
>>361
たった一試合で…
メジャーは一年目位は大体ある程度活躍するのはデフォルト
勝負はデータ解析された2年目以降
なので国際試合のデータなんて無意味
0387名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 00:04:37.73ID:HpLuT9ms
>>373
ポスティングなんてなくすべきだよな
ハムのように5年で売るとこもあれば巨人のように一切認めない
球団もあって不公平だろ。
0389名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 08:03:46.95ID:wuorzIu3
大谷本人は実は投げるより打つ方が好きなんだよね

だからDHを任せるくらい打者として高く評価してくれてる球団を選ぶだろうな
0390名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 08:11:40.18ID:n7LZexMF
>>389

>>388
それは、ポスティングで大谷がMLBに挑戦する事を認めるということじゃなかったか?会見場に日本ハムの関係者いたか?記者会見日本ハム主催じゃないだろ?監督はこっそりみてたとはきいたが。
0391名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 08:13:50.99ID:n7LZexMF
大谷もMLBに挑戦したいと決意を述べただけだと思うが、まだポスティング制度が発行していないあの段階で代理人は記者会見をやれとアドバイスしていたのか?ポスティング制度がなければいけないんだから発行までまつべきだったとおもうな
0392名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 08:37:00.72ID:s0848itR
結局ビジネスだから裏で指示してる人達がいるだろ
本人だけでは絶対にやらないよMLB本部も絡んでるんじゃないのか
あんなに記者集まったし反対してる選手会の印象悪くする狙いだろ
0393名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 08:43:00.78ID:LmkCXag9
大谷DHとか良く聞くけどホントに大谷ごときをDHで使うと思ってるのかネタなのか…
0394名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 08:55:39.95ID:I1KYnrGp
>>377
マーリンズてガラガラで売上ベイスターズ以下なんだろ赤字垂れ流しで
しかもチェンとかいうトミー手術必要な不良債権後3年抱えるんでしょ
そういう偉そうな事言うのは巨人ソフトバンクの売上超えてからにしろよ
0395名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 08:57:25.96ID:I1KYnrGp
大谷は外野は守れるよ肩はいいだろ多分
0396名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 09:46:46.16ID:wuorzIu3
日本人ピッチャーにとって最大の敵は「中4日」だから
二刀流の名目で中4日を回避できればプラスでしょ

平日DH、週末ピッチャー、がベスト
0397名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 10:17:18.69ID:5JOUy4Mj
日本球界の選手会じゃなくて、MLBの選手会のほうだから。
日本の世論なんて、どうってことない。
日本のマスコミ?はあ、米国の世論に何の影響もない。
日本の報道だけみていたら、あの会見をみてプレッシャーかかるように思えるがw
米国側から見たら、そこまで注目されている話題でもない。
0398名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 10:21:47.90ID:5JOUy4Mj
>>394
リーグから入ってくる金が桁違い。
選手の平均年俸も10倍も格差がある。
勝負になっていない。
0399名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 11:14:48.25ID:gLjHcRs9
ブルージェイズ出馬宣言
GM「ポスティングされた時の準備はできている」
0400名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 12:07:04.66ID:xnnYHkDg
てか日本でも二刀流イマイチ続けられなかったのにメジャーでできるわけないじゃんw
0402名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 13:45:29.56ID:5JOUy4Mj
大谷翔平って本当にスイーツ脳だったんだなw
0403名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 15:19:15.51ID:/0VpTsAc
2018
大谷翔平
8勝4敗 シーズン途中、打席時に右脇腹にデッドボールを受けて骨折。シーズン終了

ダルビッシュ
11勝9敗 3.88 182回
0404名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 18:55:02.51ID:7MndQi7R
25歳以下はポスティング禁止にすれば丸く収まるんじゃね?
0405名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 21:33:17.09ID:1yQotJtz
>>394
放映権・・
0407名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 23:54:45.10ID:Df9kVDWZ
大谷がヤンキースに入って
投手6人で中6日曜ローテが定まれば
田中も完全復帰するだろ

大谷のヤンキースでのDH見たいわ
0408名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/15(水) 23:57:17.08ID:CH3hgmim
甲子園とか見てるとピッチャーが打たれたら野手がリリーフするのはよくあるから、そんな感じで緩くやれば問題ないっしょ。野手もしくは指名打者兼配線処理で全て解決する。
0409名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 00:13:43.12ID:y3me6bzt
二刀流を続けるには、打撃ですぐ結果出さなければいけないのかな
大谷の打撃は縦の変化に弱いかなと思うんだけど、
メジャー投手の球に慣れるまで時間かかるのか心配だ
0410名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 00:47:28.72ID:401+e3Zp
二刀流は口約束するだけだろう。
格安で獲得してしまえば、無理やり投手に絞らされる。
0411名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 03:40:39.04ID:POe1KnoZ
ただ、日本に来てる助っ人外人より明らかにパワーあるから
他選手との兼ね合いさえなければ確実に打者で出れる
契約金が低価格なのは知ってるだろうからこそそういうチームを厳選して選びそう
0412名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 04:45:42.49ID:C8gFqMQf
MLBは今まであんま見てこなかったけど来年から楽しみだ
0414名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 08:22:00.03ID:401+e3Zp
身の程知らずだけど
身の程を知った時に凄い後悔するだろうな。
0415名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 08:24:00.14ID:401+e3Zp
>>411
日本に来る外国人程度に負けていてどうするんだよ。
そもそも、日本に来る外国人のトップクラス全員には勝っていない。
0416名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 08:40:37.87ID:lT6au5yE
>>411
マイナーリーガーですけど…
メジャー行けないから日本に来てるんだろ
そんな奴等と比較して何がわかる
日本で言えば2軍ないし3軍の中で凄い凄い言ってるようなもん
それで良く確実なんて言えるね
0417名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 10:36:42.91ID:y3me6bzt
>大谷翔平投手(23)が15日、メジャーでの先発投手の登板間隔をチーム選びの
>参考とする考えを示した。

・・・日ハム式の二刀流を要求するのかな。アリーグ希望っぽいか。
他の投手に影響あるけど大丈夫かな
0419名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 12:05:44.73ID:h37knYh4
メジャー素人の俺からしたらヤンキース入ってほしい
1番有名だしニューヨークってかっこいいし
0422名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 18:29:55.89ID:401+e3Zp
>>417
それって、契約書に書くのか、ちゃんと。
マイナー契約で、どうやって守れるのかと。
0423名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/16(木) 18:54:59.20ID:h79EkK2m
ドジャースなんかはカーショー以外甘やかしまくって、5人ローテなんて有って無いようなもんだったな
5人ローテでバリバリ回して機能してるチームに入ってローテの概念を変えて貰うのは本人もやりにくいだろうし
口約束だから他の投手からの圧力で普通の5人ローテに戻っていく可能性もあるから、現実的じゃないだろう
0425名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 01:20:40.59ID:7sRUOyRh
>>421
どこら辺が?
0426名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 03:53:05.93ID:EykE8WKE
日本人っぽいしょぼい打ち方してないから打者として飛躍してほしい
子供たちがみんな大谷の真似してああいう打ち方が日本で普通になったらいいなぁ
0427名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 04:31:33.41ID:KVmKP6vz
野茂が活躍したのを見て力のある投手はみんなメジャーに行って
佐々木やその投手もある程度は成功した。記録やタイトルはあまりとっていないが
毎日出るわけでないからそこそこ活躍できる。

しかし、イチローが成功して野手もこぞって俺も俺もと渡米したが松井でさえ微妙な感じで
誰も成功できていない。イチローのみが冷静に成功にフォーカスできていた。メジャーに何をしに行くのか、
俺たちの期待を超えるのは相当に大変だ。おそらく、イチローほどのインパクトや記録は残せない。

しかし希望としてはイチローに続くような殿堂入り確実な選手になってもらいたい。厳しいとは思う。
日本でさえ何のタイトルにも届いていない。ただ二刀流で成功すれば!最大級の革命的インパクトかもしれないな。
それでも二刀流で最低5年、いや10年間成功しないと通用したとは言えないだろう。。。かなり厳しいね。過酷すぎる遠征続きだ。怪我をしないだろうか・・
0428名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 04:37:44.73ID:KVmKP6vz
こうやっておそらく後付けになるがイチローだけじゃねえかと
メジャー本当に通用し続けて殿堂入り確実なところまでやれたのはと。

ハーフが増えて、身体能力はイチローをはるかに超える選手がいくらでも出てきて
見た目は黒人や白人に近いが日本人としてメジャーで活躍し殿堂入り、そんな選手が20年後とか
出てきてほしいものだが、、、しかしこのままの少子高齢化だと日本人は450年後には0人になるので
やっぱり厳しいというか、、、イチローが最初で最後になる可能性もあるんだよね。マジで。
0429名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 07:49:33.75ID:Vk6qoGNU
まずは当面の目標として、日本人選手のメジャー最多本塁打記録(31本)とメジャー最多勝利数記録(18勝)を同時に超えてほしい
0431名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 09:52:36.47ID:OFoBAmNS
大谷孤立しそうだよなw
成績残さないと絶対舐められる。
0432名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 10:10:07.54ID:1WWhkv0D
大谷が中4日で二刀流成功出来るかは、2シーム覚えて省エネで抑えられるかにかかってるな
大谷なら8割の力で95マイルは出るだろうし
後は低めに投げて6回3失点で十分、肩肘も温存出来る
完璧な投球なんてしなくて良い
0434名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 10:35:27.84ID:OyBNVMRP
選手会が、20日(日本時間21日)までに態度を表明
0435名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 11:03:27.57ID:yOY2wZqU
戦力になる成績ってなったらハードル高いけどそもそもDHってそんな疲労するもんかね
高校生とかどうなるんだよって思っちゃうね
0436名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 11:04:16.65ID:CgVHoDwJ
大谷のHRの平均飛距離は120m台。柳田とかもその辺。
大谷は日本ではHRバッターの飛距離がある。
だから、二刀流を認めてもらった面もある。

でも、MLBの場合、トップクラスは140m台w
大谷はMLBだと平凡な中距離打者。
なんで、そんなやつに二刀流を認めて、
他の選手のローテとか使われた方にシワ寄せを押し付ける必要があるのかと。
MLBの場合、出場試合数などによる出来高の契約を結んでいる奴が多いからな。
大谷、孤立するぞ。
0437名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 11:15:21.69ID:UXKdfY9G
だから、1年目はマイナースタートで打撃一本で打撃を認めさせるしかないんだよ
駄目だと判断されたら投手兼打席のナリーグしかない
0438名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 11:27:52.70ID:CgVHoDwJ
マイナーで二刀流って、マイナー限定で二刀流にしか聞こえないなw
マイナーなら好きなだけ二刀流をさせてやるよとw
ただし、1軍は他の選手との契約の兼ね合いの関係で無理ですねと。
0439名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 11:32:25.48ID:QzYDPYJK
>>436
ほんとそれ
大谷信者は2刀流でスタメン取れると思ってる不思議
DHとかそんな優遇されるわけないだろww
もっといいバッターいっぱいいるのにww

使えなきゃ側マイナー行き
2刀流なんてアホなことしてるとずっとマイナーですわ
0440名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 11:49:34.18ID:858H+iJZ
日本と向こうのメディアがこれでもかと煽って期待度MAXにもっていってるから大変そう
0441名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 11:51:59.63ID:xfE8Humk
結局高卒でメジャーも挑戦せず、成績も何もかも中途半端な男、大谷翔平。
0442名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 11:53:32.99ID:X29alTIP
他の先発が中四日で休養してんのに
俺は毎日出るのかと思うとつかれるから投手だと思うからつらくなるんだよ
野手だと思え大谷
野手なら毎日出るの当たり前

たまに休日出勤で5日に1回先発やるくらいの気持ちでやれや
0443名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 11:57:42.56ID:858H+iJZ
>>442
意味不明過ぎるw
0444名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 12:04:29.35ID:CgVHoDwJ
大谷、日本で持ち上げられすぎていて、完全に井の中の蛙になっている。
代理人が大谷にどう二刀流を諦めさせるのか、逆に注目しているよ。
代理人は元野球選手だったから、大谷の実力もよく分かっているはず。
0445名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 12:33:02.68ID:xfE8Humk
大谷何がしたいのか分からないまま燃え尽きそう。
0446名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 12:34:52.00ID:xfE8Humk
大谷は打者に専念すれば

310. 21本104打点ぐらい残せそう。
0447名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 12:36:52.57ID:QzYDPYJK
ダルビッシュはワールドシリーズウンコだったけどこらから大仕事あるぞ!!
大谷の2刀流を辞めさせる仕事!!
オフで説得しろよ

日本で2刀流なんてバカなことしないで投手か野手に専念してればかなりいい成績残せたと思う。
それからメジャーで活躍したら理想的な展開だったけど現状2刀流で日本で中途半端な成績メジャーでも2刀流!!才能を潰して何が楽しいのか
0448名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 12:51:42.84ID:QzYDPYJK
日本で無双したダル、マーとか数年間一点台を叩き出した化け物ですらメジャーでは防御率3点台前半なら合格ライン

イチローみたいみ日本で打率350数年間残した人でもメジャーでは320がいいところ
松井秀喜も化け物じみてたけど結局メジャーじゃ3割2回だけであとは並みかそれ以下

過去の成績見ると投手は日本で2点台で勝ち星が多いピッチャーは通用しない
1点台数年出せたピッチャーはメジャーでは並みよりちょっと上
日本の防御率+2点位の成績

バッターは打率2分〜3分落ち
ホームランはマイナス10〜20本位

この現実をみた方がいい

メジャーでトップ取るならピッチャーなら日本で数年間0台バッターなら350以上で60本打つ位の力ないと無理
0449名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 12:51:58.65ID:858H+iJZ
>>447
頭悪そうやねw
0450名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 12:54:42.24ID:CgVHoDwJ
代理人からしたら、大谷は投手に一本に専念してくれて
25歳まで移籍を遅らせてくれたほうが稼げるけどね、仲介料が増えるから。
でも、大谷は頑固なので、頭越しに否定しても聞く耳を持たないからね。
二刀流に理解しつつ、実際に無理だという方向にもっていくしかないだろう。
0451名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 12:57:55.83ID:QzYDPYJK
>>449
どこらへんが?
0452名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 13:06:39.29ID:KVmKP6vz
俺の理想は基本的には打撃優先で、そのなかで救援をたまにやるというイメージ。
ポジションを変えて。メジャーでは投手とやq種では明確な差がる。毎日出る野手のほうが上。
客も毎日見れるしね。年俸は公平に見えるけどほんとぷのスーパースターはいつだって野手。
0454名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 13:27:30.64ID:3Pu3ccyU
規定打席あげれば2割3分10本くらいは打てるし先発固定なら160イニング防御率4.50くらいはいける
0456名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 13:35:57.16ID:858H+iJZ
>>451
支離滅裂なとこw
何でいきなりダルビッシュ?w
0457名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 13:38:10.37ID:858H+iJZ
>>454
マジで期待されてるレベルがその程度って思ってる?w
0458名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 13:39:16.73ID:3Pu3ccyU
融通の利かないわがまま野郎にはMLBの洗礼くらわせて改心させるしかないやろな
性格もカスっぽいからアンチが多いのも納得
0459名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 13:46:10.78ID:3Pu3ccyU
NPBみたいなザコ相手ならいざ知らず、器用貧乏の二刀流をやる暇があるなら今のうちから英語勉強しとけと言いたい
0460名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 13:50:01.41ID:IGvUwJqz
ナ・リーグ行ってピッチャー専念が一番いい

大谷が9番打者で居たら、いやな事この上ない。
0461名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 13:53:50.32ID:CgVHoDwJ
大谷は激安でマイナー生活でも送る必要があるだろう。
たぶん、マイナーからスタートでも構わないとは言っているけど
本心はMLBをなめているよな、メジャー上がるの簡単だと思っているはず。
0464名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 14:55:22.19ID:Bg9MC0b/
>>456
オフでいつも一緒やん
0465名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 14:57:06.76ID:Bg9MC0b/
ダルも2刀流否定してたし
0466名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 14:58:27.40ID:Bg9MC0b/
ナリーグで投手専門で恐怖の9番でいいよね

投手で大谷位打力なら誰も文句言わない
0467名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 15:05:13.50ID:Vk6qoGNU
大谷本人が投げるより打つ方が好きなんだから仕方ない
投手専念なんて本人が一番したくないんだよ

今は売り手市場なんだから「打てたせてくんなきゃ投げないよ」ってスタンスでいい
打者優先の契約でDH空けまで要求したって相手は譲歩する
0468名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 15:08:02.47ID:+IXewM8b
格安だからこそ25人枠の余裕を作れるかもしれない大谷は向こうでも試金石になりうると思うけどな
0469名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 15:09:37.85ID:+IXewM8b
大谷がメジャーで二刀流成功すれば投手野手の壁が崩れそう
今でさえ野手が投げるなんてこと向こうはやってるしな
0470名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 15:52:07.56ID:CgVHoDwJ
ナ・リーグでいいじゃない、そんなに打つのが好きなら。
0471名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 15:53:25.42ID:CgVHoDwJ
>>468
その理論が意味不明なんだよw
格安だから25人枠に余裕って意味が分からない。
0472名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 15:57:10.63ID:pEp1I2+2
>>464
いつも一緒じゃないけどなw
0473名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 15:59:10.28ID:pEp1I2+2
>>466
それは二刀流とは言わないし
本人がそれじゃ嫌なんだろ
0474名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:01:08.85ID:Bg9MC0b/
>>472
毎年一緒にやってなかった?
筋トレ塾
0475名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:02:28.44ID:pEp1I2+2
>>474
毎年なんてやってない
0476名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:04:53.74ID:CgVHoDwJ
ジータが困惑気味に否定的に言っていたなw
まあ、それが当たり前だけどw
0477名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:06:14.41ID:Bg9MC0b/
>>467
譲歩するわけないだろww
他のプレイヤーも色々条件だしてとってるんだからww
大谷程度のバッターにDH開けるほどバッターには困ってない
その自信はどこからくるんだよ
日本で規定も立ててない一度しか3割打ってない奴に大谷には実績が無さすぎるんだよ
大谷の価値は165のみ
メジャーなんてそれしか興味ないわ

このオフはむしろ先発の需要がデカイしね
0479名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:12:45.04ID:YdLO4Kbn
>>473
二刀流の境界線てどの辺りになるの?
アリーグDHは二刀流?それとも外野の守備に付いたりしないと本人は満足できないとか?
0480名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:15:07.47ID:CgVHoDwJ
大谷は打者としてのキャリアハイって
どういう成績だった?
そこから判断したら、大谷がいかに無謀なのか
よく分かる。
0481名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:19:13.33ID:+IXewM8b
>>471
2つめのレスでおおまかな理由書いてるぞ
大谷が成功すれば25人枠のために投手野手の括りが消えるかもしれないってこと
0482名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/17(金) 16:19:36.09ID:XjVsXNW7
さっき文春ちら読みしてたら、大谷パドレス最有力という記事が
キーマンは斉藤隆、斉藤はここ数年大谷にアドバイスを送り大谷の代理人も元々は
斉藤の代理人。パドレスでは斉藤がアドバイザー職を務め、ベタンコート捕手を
投手との二刀流に挑戦させた、そのベタンコートの投球指導をしたのが斉藤。パドレスには
野茂もアドバイザー職で在籍中。さらに大谷の日本ハム入団時代から指導してきた
トレーナーの中垣氏も今年ハムを退団した後、パドレス入りしている。

それだけの理由なんだが、常人ではよくわからん思考の大谷なら弱小不人気球団のパドレス選んでも驚かないな
0483名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/17(金) 16:22:20.15ID:CgVHoDwJ
日本で30本打てる打者も、MLBなら10本台に落ちるからな。
日本で20本打てるのなら、MLBでは1桁。
0484名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:35:32.70ID:W2qfkTe0
大谷はMLB版斎藤佑樹になりそうな気がしてならん。
0485名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:47:19.10ID:Vk6qoGNU
>>480
松井イチローに若干及ばないまでもほぼ互角

松井秀喜NPBキャリアハイ
打率.334
大谷翔平のキャリアハイ
打率.332

イチローのキャリアハイ
本塁打25本
大谷翔平のキャリアハイ
本塁打22本
0486名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:53:07.03ID:Bg9MC0b/
>>485

松井の打率とイチローの本塁打に草
0487名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:55:16.76ID:W2qfkTe0
大谷はメジャーで打者一筋なら10年連続20本塁打ぐらい普通にできそうだよな。
0488名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 16:59:56.52ID:OyBNVMRP
ちなみに22本打った年は、323打数
0489名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 17:02:43.39ID:Bg9MC0b/
松井の日本通算打率は304
大谷の通算打率は286

松井のメジャー通算は282
0490名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 17:08:54.26ID:Bg9MC0b/
大谷の本塁打率14.67
松井の本塁打率13.77
松井のキャリアハイは10.00
0491名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 17:12:32.96ID:Bg9MC0b/
その松井はメジャー10年で20本越えたのは5回
最高31
0492名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 17:15:22.57ID:VdV+ooRh
都会より地方の球団が合いそうパドレスとかいいと思う
0493名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 17:30:35.73ID:CgVHoDwJ
大谷は良くも悪くもマイペースで自分のことしか考えないタイプなので
中6日を要求しているとは驚いたw
日本人は中4日がダメで、中5日でしかダメと言われているのに、いきなり中6日だとは。
というか、そもそも、大谷はこの5年間、中6日のローテーションすら守れたことはないのにw
0494名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 17:33:21.97ID:pRvn4Qz7
>>482
パドレスならPSで投げることなんてまずないな
そういう痺れる試合で投げたいとかはないんかな
だとしたらパドレスありだと思うけど
0495名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 17:36:52.66ID:Bg9MC0b/
本塁打率12.81
これは大谷が22本打った時と同い年
数字だけでみたら大谷は松井以下
大谷はここ2年打率はいいから良くて同等
本塁打は明らかに松井だし

伸びしろに違いは有るだろうけど20本安定も難しいし特に2刀流なんてしてたら無理

あくまでも数字で見るとね
それが現実ですね
0496名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 17:37:27.52ID:pRvn4Qz7
>>487
何年も続けて成績を残すにはとにかく怪我をしないこと
でもそれが一番難しい
0497名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 17:42:19.65ID:CgVHoDwJ
大谷は自信あるらしいけど、よくもあの程度で自信があるなと思う。
周りが持ち上げすぎて、自分のことを客観的に見れなくなっているんじゃない?
そういう意味で、かつてのハンカチ王子と同じような状態。
マイナーに入ったら、もうチヤホヤされなくなるから、どうなるかだな。
いかに自分が日ハムでチヤホヤされすぎていたのか分かるな。
0499名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 19:01:54.71ID:OWYtGR2P
松井はワールドシリーズMVPが有ったから良いイメージ残ってるけど
あれが無かったらゴロキングとか言われてた記憶だけだったろうな
0500名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 19:20:28.15ID:RLHf7ieJ
>>497
誰が行く前から弱気なこと言うんだよ
ダルも世界一の投手になるって言ってたじゃんw
ボールやマウンドの違い、登板間隔、移動距離、みんな行ってみてからその大変さを実感するんだよ
0501名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 19:26:46.96ID:CgVHoDwJ
ヤンキースのGMが
大谷選手みたいに投打に才能のある選手は多くいるけど
みんな、どちらかに絞る、
大谷選手だけが特別な才能ってわけないみたいなこと言っているな。
0502名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 19:58:37.24ID:aQEirgZs
大谷は一年目、盛大に失敗しそうだなw
投手に搾れよww
打者までやりだしたら俺たちを信用してないのかってチームメイトに言われそう。
0503名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:02:10.98ID:HxgzTLQX
パリーグ出身のスターってわがままに育てられるケースが多い巨人のスターの
ほうがわりかし真面目だろう??

巨人は2軍や1軍半が今はなき巨人ブランドで偉そうにしてるのが問題だが
0504名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:11:27.21ID:OyBNVMRP
>>503
巨人のスターって?・・小林とか坂本のこと?
0505名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:34:39.20ID:CgVHoDwJ
結局、投手に絞るんなら、25歳から行けばいいんだよ。
0506名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:36:45.98ID:k3q4kCvr
まだ世間知らずのお兄ちゃんだから、
自分なら出来ると勘違いしてるんだろうな
身をもって現実を知るいい機会だろ
0507名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:37:14.06ID:KVmKP6vz
投手はそこそこ成功している。だが野手はいまだにイチローそしてなんとか松井がギリ成功?くらい。

投手なら通用するかもしれないが、毎日見れる観客動員に一番貢献するのは野手。そしてシンのスーパースターは基本的にみんな野手。

大谷、でも165とか投げられたらそりゃ投手もやりたくなるわな。外野でスーパーレーザービームじゃダメなのか。
0508名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:42:48.15ID:RBW0C90g
1年両方やって2年目で野手固定でいいんじゃないか
松井師匠松井師匠と騒いでた景気が良いときのように応援しよう
0509名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:45:36.86ID:KVmKP6vz
イチローは無理でも松井を超えることはできると確信している。怪我さえしなければね。
15年やれれば殿堂入りできるくらいの選手になってるかも。投手でもいけるかもだが
あの瞬発力は抑えのほうが良いのではないか。
0510名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:45:49.61ID:kkoj1Wxi
>>503
もっと具体的に言わないと分からない
で、巨人のスターって誰?
0511名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:48:32.72ID:KVmKP6vz
巨人にスターといったら松井くらいしかいないのでは?
でもなんかスターというか、いろいろと躓いてしまった
スターになり損ねたみたいなイメージある。

日本でずっとやったほうがはるかに伝説になったと思う。巨人でね。
巨人を嫌いだったのか、イチローが成功したから行ったのか、
よくわからないが、夢はあってもいいがパワーでは無理なことは誰でもわかっている。
0512名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:50:54.46ID:kkoj1Wxi
>>509
怪我しないっていうのがどれだけ難しいかw
怪我しないが前提なら松井松坂ダル田中岩隈だってもっと活躍出来てるわw
0514名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 20:57:37.38ID:KVmKP6vz
イチローなんかインタビューとVTRでいっていたけど、毛がなんか何度もしているってね。
普通なら1週間〜2週間の休みを取るべきケースのけがは何度もあったしと片手で打っている状態も何度もあったと。
あれだけ誰よりも打って走って投げて激しいプレーしているんだから怪我は当たり前だったんだ。

ただ怪我を誰よりも早く治す、誰よりも負担を減らす、誰よりもケガとの付き合い方がうまい、誰よりも自分をわかっている、
誰よりも自己コーチング能力や管理能力がある、そこがイチローの一番すごいところで尊敬すべきところでもあり一番まねをしたいところだな。
しかし、一番まねをするのが難しいところでもある。
0516名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 21:37:58.72ID:5+bCvpnr
>>489
なんで大谷だけすげえ短い期間?
キャリア通算なら大谷は10以下だしキャリアハイでいいなら松井ははるか上になる
0517名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 22:25:16.68ID:Vk6qoGNU
ピッチャーは周りがやれやれ言うからやってるだけで、本心では「全試合に出たい」と思ってる野球少年なんだよ大谷君は
0518名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 22:30:29.02ID:1OMOVpLY
打者に専念したとして大谷の最高形はマリナーズにいたオルルッドでしょ
まぁあのクラスでも絶対に無理だけどね
0519名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 22:36:23.50ID:OyBNVMRP
メジャーって、先発投手が投げない日もベンチにいるけど
大谷も出ない日にベンチにいることになるんだよね?
それって体の回復遅れるんじゃないのけ?・・と素人の自分が思うところ
0522名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 23:27:44.25ID:utk1hDWP
>>518
オルルドクラスの打者って相当だしな

シーズンwRC+ 10傑 (日本人+オルルド)
1位 179 オルルド 93
2位 167 オルルド 98
3位 144 オルルド 02
4位 140 松井秀喜 04
5位 138 オルルド 97
6位 135 オルルド 99
7位 132 オルルド 02
8位 131 イチロー 04
9位 128 松井秀喜 05
10位 127 オルルド 92

日本人でいえば松井やイチローのキャリアハイくらいの成績を
毎年安定して残せてかつ
確変気味だが93年と98年は今年のスタントンやアルトゥーベより上
0523名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 23:28:14.01ID:KVmKP6vz
4番ピッチャー大谷これは見てみたい。メジャーで。
0524名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/17(金) 23:41:24.25ID:5+bCvpnr
オルルドは無理だろ
打撃型バムガーナーになれれば大成功
0525名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 23:48:49.76ID:CgVHoDwJ
大谷は中6日すら守れたことはない。
0526名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/17(金) 23:59:04.69ID:5+bCvpnr
打席立ちながらローテ守る体力がないんだろうね。
中5か6で休憩挟みながらやるしかない。

二刀流は滅茶苦茶うまくいって130回、ERA3..5。打率280、HR10本って感じかな。
warは凄い事になるはず。うまくいけばだが。
0531名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 03:30:09.15ID:k2b/bvPH
>>516
バカかな?
ちゃんと計算してから出直せww
0532名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 03:58:41.16ID:k2b/bvPH
ちなみに出したデータは大谷が少し良く見えるようにしてるからね
大谷のキャリアハイと松井の通算で
だから松井のキャリアハイも乗せてるんですよ
大谷と同い年で通算だしても打率は同じ本塁打率は松井の勝ちになります

ちなみに通算で10以下だと歴代本塁打率ダントツ1位の王よりも上だからね

清宮よりも早く王の記録抜けるね笑
0533名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 04:47:23.41ID:7Vqj+SiW
>>501
メジャーの超絶アスリートは二刀流どころでなく野球、バスケ、アメフト、
三刀、四刀が腐るほどいるからな。大谷クラスの打撃ができる投手も腐るほど
いるけど調整法が違うから成り立たないのわかってるのでやらない。
つまり大谷は世間知らずのアホでほとんどの関係者は投手に専念しろと
思ってるよ
0535名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 07:38:22.63ID:3TVcvvAF
いつまでも二刀流といい
そのためにとかいって、不利な契約を結んで100億円の金を捨てようとしている大谷は
アホだと思われている。
0536名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 07:59:32.75ID:MceWPEJ8
奴隷契約阻止するために2年契約飲む球団探せばいいんじゃね?
ポスティング20億払うから無理といっても大谷を年俸10億で
2年契約できると考えれば安い投資だし
0537名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 08:04:53.40ID:lfm6sbGj
大谷は欲がなさすぎる
まあ、欲がない若者を生んでる薄給で使い捨ての現代社会が悪いとしか言いようがないが
0538名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 08:07:01.75ID:gadnX2+i
>>536
そういう契約って違反でも何でもなく
ちゃんと表だって出来る事なのか?
0539名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 08:11:30.59ID:gadnX2+i
>>537
その分他の選手達より早くメジャーに行けるんだからいいじゃん
0541名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 08:34:01.78ID:3TVcvvAF
>>536
それ禁止されているんだよ。
0542名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 08:51:01.64ID:t+oL3fzp
>>540
結局今問題になってるポスティングの譲渡金は大谷には特に関係ないんだよなあ
日ハムが譲渡金の金額に関係なく大谷のポスティング移籍を承認しますと言えばすむ話
0543名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 09:00:40.77ID:3TVcvvAF
>>540
どういうことだよ?
0544名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 09:15:05.51ID:IqWwOHRu
大谷の所為で変なことにならなければいいが・・・
0549名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 13:08:15.36ID:DOJQ5whx
>>541
禁止してるのは金満球団による選手の囲い込みを防ぐため
海外選手に対して年間で使用できる金額の上限を定めているだけだろう
契約年数やオプトアウトについて選手会が文句をつくわけがない
0550名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 13:17:11.51ID:PlY44B9g
メジャーでドラフトされた選手は基本マイナー契約で年数は規定ないだろ。
たった1年で解雇されるのも山ほどいるわけだし。それで実績残した
有望株はメジャー契約結ぶんだから球団が飲めば2年契約もOKなんじゃない?
0551名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 13:27:03.78ID:PlY44B9g
>>511
長嶋が監督続けてたら日本でやってたと思う
巨人や原が嫌いとかいうわけでなくあのコンクリートの上にうっすい
人工芝敷いただけのドームでプレーするのが嫌だったのでは?
あんなとこ野球する環境じゃないからね。
あとやっぱりイチローの活躍で俺もとなったんだろう
0552名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 13:59:13.99ID:DjNe/3Py
>>549
そういう方法があるならどうして全く話題にはならないの?
あの6年間は球団側に所有権があるっていう話は間違いって事でいいの?
0553名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 14:20:40.64ID:ufkdteV7
大谷の1番の希望は投手も打者もやらせてくれる球団、後は金も強豪チームかどうかも二の次なら
まずヤンキースやドジャースは無いだろうな
常に優勝のプレッシャーがかかるチームじゃ選手を育てるとか二の次
毎年優勝からはほど遠くて実験的な事をやらせてくれる球団
来年からはそんなチームでコツコツ地味に二刀流を目指してそう
0555名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 17:15:33.27ID:DOJQ5whx
>>552
詳しいルールや大谷の代理人がとると予測される契約の方法について
議論してる日本のメディアは皆無じゃないのか?

メディアが伝えてることは今回の契約で大谷は巨額の契約金は手にできないとうこと。
それは事実なのは間違いないし要点はそこだろう。

2年後現行ルールどおりで、大谷のコンディション、パフォーマンスが維持されるならという
条件付ではあるが渡米を遅らせて25歳以上になれば巨額の契約金が手にできる。
それも間違いではないだろう。

大谷がMLB球団との低額条件での契約を2年で打ち切り
他球団と交渉したとしても契約額はMLBでのプレー内容によるので
確実に巨額の契約金を手にできるとも限らない。
契約の一方法であるというだけのこと。

このような特別な条件をつけなければFA権を得るのはMLB在籍6年であるので
6年間は保有されるという基本。メディアはその点を報道している。
有利に条件を締結できるような価値ある選手ほど
特別な条件をつけるから6年間より短期にFA権を得ることができる。
日本人プレーヤーもそうやってる。
0556名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 17:45:02.65ID:BuWHdUH/
それが可能ならドラフト指名の選手かキューバのマイナー契約しか結べなかった年齢の誰かがそれやって話題沸騰になってるわ
0557名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 17:45:46.77ID:3TVcvvAF
昨年に選手会の要望でオプトアウト条項は入れられなくなった、
24歳以下のマイナー契約の選手には。
よって、今年、マイナー契約を結んで、2年後に自由契約して、
そこから大型契約を結びなおす裏技が使えなくなった。
0558名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 18:52:02.94ID:DOJQ5whx
>>556
ペレスの昨年の年齢は21歳だ

>>557
オプトアウト条項は入れられないなんて
ソースは持ってないだろ?
0559名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 18:57:49.49ID:3TVcvvAF
>>558
選手会の要請で裏抜けできないようにオプトアウト禁止の条項を
新労使協定に入れられている。
だからこそ、ボラスが裏抜けは無理だと断言したわけで。
向こうの報道でも何度も報道されている。
0560名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 19:45:28.17ID:p5i75vTv
>>548
芸スポ常駐の大谷アンチ(花巻東コンプレックスのキチガイ)がとうとうMLB板にきましたね・・
0561名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 20:25:34.76ID:K59yutqm
ほんとに迷惑な選手だよな
あと2年ハムでプレーして投手か野手絞ってメジャー行けば
誰にも迷惑かからないだろ。どんな密約したのか知らないが
元々5年でポスティングが異常なんだよ。
0562名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 20:27:25.68ID:3TVcvvAF
密約は無理。MLBの場合、契約内容が全部、公表される。
0563名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 20:55:14.89ID:DOJQ5whx
>>559
ペレスの件は裏抜けとみなされるだろうが
大谷の場合はそうならない。
25歳未満のインターナショナルFAの選手についてのルールだからね
拡大解釈しているんじゃないか?
0564名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 21:10:11.59ID:DOJQ5whx
ペレスはアストロズが経費節減のため
故障の難癖をつけて契約金を下げたかった。
それでアストロズが契約破棄してペレスは自由契約に。
代理人はインターナショナルFAのルール外と判断し
オリオールズとメジャー契約したが
ペレスは21歳のため25歳未満のマイナー契約しかできないという
ルールをそのまま適用され契約を認められず破談。
ペレスは低額でアストロズと再契約という流れ。

ルールは25歳未満の選手に対してのものだ。

キューバ、アジア人を迫害する
人権侵害な酷いルールだとは思うがな。
0565名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 23:12:11.20ID:3TVcvvAF
>>563
まだ言っているのかよ。裏抜けは無理だと何度も念押しされている。
米大リーグのコミッショナーもオプトアウトは認められないと念押ししている。
ぐーぐれよ。
0566名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 23:24:28.01ID:3TVcvvAF
https://news.goo.ne.jp/article/thepage/sports/thepage-20170926-00000001-wordleafs.html?page=2

「大谷は制限のないフリーエージェントならば2億5000万ドル(約279億円)を手にするかもしれないが、
恐らくその1−3%の250万ドル(約2億8000万円)から800万ドル(約8億9000万円)で契約することになる。
そして、他のルーキーと同じように年俸には制限がある。年俸調停権を得るまでに3年あり、
フリーエージェントになるのは6年ある。
彼がジャックポットにあたるのは29歳のときということになる」と書かれている。

 大谷の契約交渉には、2−3年目から年俸が急激に上がるような抜け道や、
2−3年後には自由契約にしてフリーエージェントとして
契約交渉できるような裏技があるのではないかとささやかれていた。
しかし、マンフレッドコミッショナーは、メジャーリーグ機構はしっかりと監視しており、
そういう抜け道を使うことのないよう釘をさしている。
0567名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/18(土) 23:38:27.07ID:DOJQ5whx
>>565
どういう条件でオプトアウトは認められてないのかな?
ソースを示してから言ってくれ
海外ソースでいいよ。

何も無いのだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0568名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/18(土) 23:41:11.89ID:DOJQ5whx
>>566
25歳未満の選手についてのルールだ。
25歳以上の選手についてのルールではない。
0569名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/18(土) 23:43:04.55ID:DOJQ5whx
答えは示しているんだが
ここの住人は
youは何しに日本へ
らしいね
0570名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/18(土) 23:50:39.39ID:DOJQ5whx
>>566
君のソースがThe Page とかいう
ネットメディアであるということで
ファイナルアンサー?

The Pageとかいうネットメディアは
記事の根拠を明らかにしてもいないし
記事の論理も不明確。

私達がこういうのだから正しいでは
マスメディアの体をなしていない
0572名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 00:24:43.23ID:KvIO93q+
>>571
2年後の大谷は25歳だよね
24歳だったら密約になる可能性はないとは言えないかもしれない

サンスポはどのような根拠で解釈をしたのか
日本のメディアは誰が書いたかわからないようにして
担当者の文責を不明確にするから
好き勝手書ける。

youは何しに日本に存在しているのか
0573名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 08:08:03.23ID:qOq1pU5y
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171118-00093553-fullcount-base

「ショウヘイ・オオタニのMLBの球団決定において、なぜ、お金は重要事項ではないのか」
と特集したのは地元紙「USAトゥデー」電子版だ。

 昨年12月に結ばれたMLBの新労使協定では、米国外の25歳未満の選手はアマチュア扱いとなる。
日本で圧倒的な成績を残してきた大谷も各球団に最大350万ドル用意されたボーナスプールの
枠を超える契約金を手にすることはできない。そして、他のルーキー同様にマイナー契約となり、
最低年俸でメジャーのキャリアをスタートさせる可能性が高い。
0575名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 10:18:12.18ID:OwwP7jOp
>>572
おまえ、きもい。
要するに、オプトアウトは禁止されているってことを
言っているだけだろう。
0577名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 11:03:07.91ID:KvIO93q+
20歳未満は飲酒してはいけないというルールが存在する。

17歳の高校生の子供に対して
来年高校卒業したらお祝いにこのワインを一緒に飲もう
と約束したらルール違反だ。

17歳の高校生の子供に対して
20歳の誕生日にお祝いにこのワインを一緒に飲もう
と約束してもルール違反にならない。

ルールをもう一度確認しよう。
MLBの新労使協定では、米国外の25歳未満の選手は
ボーナスプールの 枠を超える契約金を手にすることはできない。
マイナー契約しかできない。

25歳以上ならメジャー契約可能で契約金の枠もない。
このルールは24歳までの選手しか有効ではないということ。
20歳の選手と21歳〜26歳までの期間(6年)マイナー契約する場合
21歳〜24歳までの期間はルールに縛られる可能性があるが
25歳以降の期間については最初に結んだ契約を破棄して
新たなメジャー契約を結び直してもルール違反にならないだろう。
0578名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 11:23:41.79ID:OwwP7jOp
>>577
>20歳の選手と21歳〜26歳までの期間(6年)マイナー契約する場合
>21歳〜24歳までの期間はルールに縛られる可能性があるが
>25歳以降の期間については最初に結んだ契約を破棄して
>新たなメジャー契約を結び直してもルール違反にならないだろう。

だからw、それはMLB選手会の要求で
新労使協定にオプトアウト条項を入れる権利が禁止されたんだよ。
球団側が破棄する意思を持てば破棄できるけど
選手側から破棄できない。
つなり、球団側に主導権がある。
0579名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 11:29:18.33ID:OwwP7jOp
最初に23歳でマイナー契約を結んでしまったら、球団側が6年間の保有権を得る。
選手側から「25歳以上になったので契約を解除して、新たに契約を結びなおしてくれ」
というのが出来なくなる。

以前は、オプトアウト条項といって、最初のマイナー契約の段階で付帯条項として
「25歳以降になったら、新たに契約を結びなおせる」みたいな条項をいれる裏技があったんだが、
それが昨年遅れに、MLB選手会の要求で禁止されてしまった。
だからこそ、ボラスが裏技が使えなくなってしまったといったわけ。
0580名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 11:49:22.60ID:KvIO93q+
>>579
明文化されてもいない
MLBのコメントも存在しない

そんな話はどこから沸いてきたんだろうね?
そもそもそんなルールを作れる理由も意義もない
誰かがルールを曲解したところから始まったのでは?
0581名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 12:33:10.74ID:hXZVtqtz
>>579
なぜ選手の不利になるようなことを選手会が要請したんだ?
0583名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 13:22:32.40ID:VwunKU7W
ハムで二年間投手専念してからポスティングした方がいいに決まってる
馬鹿はやめとけ誰か止めろよ
0584名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 14:00:43.21ID:TzDzt1Q2
>>581
あくまでも「アメリカ人選手の利益」になることを要望してるから

外国人選手の利益なんか知ったこっちゃない
0585名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 14:19:57.24ID:ozwM7oZb
今のメジャー選手会はほとんど外人だぞ
0586名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 17:30:13.03ID:OwwP7jOp
大谷は日本であまりにも上手く行き過ぎて
はMLB軽く見すぎているんじゃね?
0587名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 17:32:16.52ID:tmoHxWTy
平均球速は十分だけど制球がな
MLBはプロ野球以上にホームベースぎりぎりに投げてストライクを取れることが重要。エース格は特に徹底してるし
0588名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 18:31:30.75ID:vwVAfY35
大谷は速いだけで日本のしょぼい打者でも簡単にミートされてるからなぁ
チャップリンの剛速球でもホームランにするメジャーの打者なら何回か
打席に立てば攻略するだろね。しかも先発なら何度も対戦あるから
球筋も見切れるし
0589名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 18:53:12.02ID:OwwP7jOp
大谷は中6日を要求している時点でアレだよw
0590名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 19:43:35.67ID:6DLDv3FR
彼はNYYへ逝ってホームラン王と最多勝を取るだろう
0591名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 22:42:51.08ID:j5Hr3nx1
よくわかんないけどさ。自分水曜休みなんよ
朝9時からライブで観られる地域の球団に行ってくれよ
野球は生中継が一番
0592名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/19(日) 23:35:48.11ID:KvIO93q+
>>578
新労使協定のアメリカソースをかなり探してみたが
金額の話ばかりだ。
新労使協定でインターナショナルFAの選手に対し
オプトアウト条項を盛り込めないとか選手会が要求しているとかは
デマじゃないか?

金額を上げるための抜け道は禁止というのがポイントだと思われる。
何が抜け道と判断され何がOKかルールに沿った考察が必要だ。


キューバのペレスの件から考察して24歳以下の時点でのオプトアウトは認められない
可能性が高いが
23歳の時点の複数年契約において、
25歳になった時点でオプトアウト行使可能な条項を盛り込むことは
契約金額の引き上げに直結しないためルール上は問題ないと考えられる。

ただしペレスの件についてもマエケンの契約過程を見ても
インターナショナルFAの選手に対する圧力は高まっていて
(この件がそうだとは言わないが)
あらゆる難癖をつけて不利な契約を結ばせる動きが出てくる可能性があるし
ペレス、マエケンそれぞれの代理人についてもしっかり仕事していないとも思える。

インターナショナルFAの年齢制限引き上げについても
否定はされているがタイミング的に大谷を意識したものであるとも考えられる。
大谷の代理人もそうなるとは言わないが状況的には
ダルビッシュ、田中のときのような緩さはない。
大谷は金銭を求めておらずよりよいプレー環境を求めているが
より良いプレー環境を求めるためにもオプトアウト条項もしくはその代替は求めたいところだろう。
0594名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 01:06:18.68ID:k8FU2w4w
このスレにもネトウヨが住み着きそうだな
0596名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 02:10:42.97ID:Bxkgu2zg
大谷がヤンキースに入れば
中6日にでき
田中が大復活とげる

代打に大谷使えるので選手枠で先発6人体制とれるよ
大谷の年俸も低いし
0597名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 07:46:11.31ID:oVdk6PK2
先発6人体制だと中5日だよ。

大谷は中6日必要なんだよ、最低は。
しかも、日ハム時代の大谷は中7日とか中8日が多かった。

NPBは月曜日は休みなので、先発6人体制でも中6日にできる。
でも、MLBは休みがないので、それできない。
0599名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 08:56:58.06ID:oVdk6PK2
ヤンキースは3年だけと限定していっているだろう。
ヤンキースはどっちかに絞れという考え。
0600名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 09:12:20.64ID:5EPkvU+Y
中4日中4日うるさいけど
今年32先発は29人
1チーム1人も満たないのに何が「MLBは中4日」だよ
0601名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 09:49:23.47ID:oVdk6PK2
MLBは中4日か中5日。
0602名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 09:50:08.93ID:qtGZSQGh
>>598
だからその連戦が続く時以外っていうのが滅多にないじゃんw
0603名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 09:51:30.31ID:OC2SArtZ
>>600
基本は中4日だろw
0604名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 09:53:47.45ID:QfDgsAxf
打撃フォーム改造中 新フォーム着手だって
0605名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 10:04:40.41ID:+n78vqVd
基本は中4日だろwとかうるさいけど
今年32先発は29人
1チーム1人も満たないのに何が「MLBは中4日」だよ
0606名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 11:25:54.07ID:oVdk6PK2
ヤンキースは3年だけ二刀流を認めてやる。
ただし、その後は一本に絞れだとw
ちなみに、その3年はマイナーでやれと。
0608名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 11:36:08.69ID:LREXp8Bj
>>605
うるさいも何も日程の関係や雨天やドジャースみたいに監督の采配で中3.5日や中5日、中6日以上になることはあってもメジャーの基本は中4日w
0609名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 11:41:04.41ID:AvTWTeGJ
大谷なら中4日→翌日から野手もやれ言われたらやりそう
趣味が野球なだけに野球をできることが生き甲斐だし
0610名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 11:44:27.08ID:+n78vqVd
うるさいも何も日程の関係や雨天やドジャースみたいに監督の采配で中3.5日や中5日、中6日以上になることはあってもメジャーの基本は中4日wとかうるさいけど
今年32先発は29人
1チーム1人も満たないのに何が「MLBは中4日」だよ
0611名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 11:47:12.19ID:AvTWTeGJ
日ハムを優勝に導いたみたいに投打の柱として活躍して
チームを引っ張って優勝まで持って行って伝説になって欲しい
0612名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 11:52:42.13ID:5wVsQ6TF
二刀流、大谷はいいかもしれんけど、チーム内で不協和音が出ると思うがな
他の投手のローテに影響あると必ず揉めるだろ
0613名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 12:13:44.66ID:AvTWTeGJ
>>612
でも大谷なら中4日でもOKしそうなんだよね
打者で出すことは条件だろうけど
日ハム時代でさえ中6日ローテだけだと暇じゃない?と他投手に言う程度には狂ってる奴だしw
0614名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 12:16:26.64ID:QBl9E56C
こりゃチームメイトにいじめられるわwww  

結果だせるといいねwww
0615名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 12:22:58.16ID:oVdk6PK2
大谷は日ハム時代の待遇を当然のことととらえていて
いろいろ神経がマヒしているんだろう。
これまで大きな挫折を経験してないから。
0617名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 12:48:26.90ID:Zchvdmi/
向こうのメディアはほぼヤンキースで決まりみたいな状態になってるが
大谷がヤンキース選ぶとは思えないんだが
0618名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 12:52:21.34ID:AvTWTeGJ
ナリーグで登板日(中4日)は投手→外野手(レフト)でそれ以外は外野(レフト)でやればいいよ
大谷も野球漬けで本望だろう
0619名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 12:56:45.16ID:oVdk6PK2
大谷のこれまでの野球人生で出会った監督

花巻東の佐々木
日ハムの栗山

いずれも、自己啓発セミナーの講師みたいな監督ばっか。

つまり、特殊な上司としか知り合っていない。
0620名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 13:40:09.03ID:LREXp8Bj
>>617
野球の環境だけじゃなく生活環境も大事だからなあ
ヤンキースじゃなくても何でも手に入る都会がいいかもな
試合を終えて夜中に帰宅なんて当たり前だし食事面は親がやるのかな?
0621名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 15:26:18.57ID:ls+C5qz7
>>620
クラブハウスでビジターも食事が出る
石井と木佐が話してたが日本の嫁は食事が仕事だけどメジャー嫁は応援するのが仕事
試合後に食事を詰めてもらって帰るだけ

カブスのシェフが日本人で和食を出したり
0622名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 15:47:04.06ID:lhFpSFbQ
ヤンキースは野球ファン以外にも有名
サッカーで言ったらレアルやマンチェスターユナイテッド以上
0623名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 16:30:44.26ID:lnN1+yck
>>621
家にもって帰って自分でチンかよw
いくら球団で用意してくれても家庭料理とはやっぱり違うわな
マエケン嫁なんて家での食事以外にも手作り弁当まで持たせてるもんなあ
ホームでの応援はもちろんどこの嫁も行ってるだろ
0624名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 16:30:59.59ID:bkfLk91n
規定打席と規定投球回を同時にクリアしなければ「二刀流」とは言えない

ただの「バッティングがうまいピッチャー」でしかない
0625名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 17:51:00.35ID:wMUnPICg
ナショナルリーグのGMは 打撃のできる投手に専念してもらいたいだろうな
0626名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 18:41:23.03ID:VXMqiEX3
ヤンキースなんか行ったらダメ。絶対潰される
0627名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 18:44:34.54ID:QfDgsAxf
選手会の意見は
米東部時間20日午後8時(日本時間21日午前10時)
までに出ます
0628名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 18:53:14.98ID:8dyxHTEv
とりあえずナリーグにいけよ アリーグなんか行ったらDHやってる奴らにはぶられるぞ
0629名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 18:54:55.42ID:oVdk6PK2
期限ぎりぎりまで意見でないんだな。
もし、意見があっていたら、ぎりぎりまで結論を延ばさないしな。
0630名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 18:56:06.01ID:TN/4v+/8
>>626
例えば潰されるってどういう風に?
0631名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 19:02:05.13ID:oVdk6PK2
自分が大谷の代理人ならば、大谷を25歳までの渡米延期にもっていきたい。
そのほうが代理人である自分への手数料も大幅にアップするから。
今回の23歳の激安のマイナー契約で移籍させたら、自分への手数料が激安になってしまう。

では、どうするかというと、大谷の希望にかなうように
23歳での移籍や二刀流に前向きなように自分を売り込んで、大谷に信頼され代理人契約を勝ち取る。
そのあとは、表向きは大谷の希望にかなうように動いて、
裏では選手会に働いて、大谷の23歳での移籍を阻止するように動く。
0632名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 19:18:57.69ID:dhZYDjQW
>>631
お前は本当にこりないな・・・
プロ野球板の大谷スレでもお前はウザがられてたけど、
お前の考えなんて誰も求めてないし、ウザがられてる事にいい加減に気づけよ・・・
0634名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 20:19:44.08ID:oVdk6PK2
移籍失敗しても代理人の責任ではない。失敗は選手会のせいになるだけ。
代理人は、大谷の希望通りに動いている。だから、引き続き契約だよ。
というか、移籍した後の環境のフォローも充実しているところにひかれたらしいので
長期契約結んでいるだろう。
0635名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 20:28:13.49ID:QfDgsAxf
今のスレの状態は平和なほうだな
大谷がメジャーでやればこのスレも投打両方のデータだらけになり、
二刀流否定肯定のバトル激化。イチロー信者やアンチ、松井オタもなだれこみ比較、
そして大谷のアスキーアートもできてあちこちでコピペ祭り
そして、もしすぐに結果が出なかったら慢心環境の違いスレもできるよw
0636名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 20:39:25.43ID:bkfLk91n
最多勝と首位打者を同時に取ったら歴史に名を残せるんだがな
そこまではさすがに期待しすぎか
0638名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 21:06:02.79ID:aoeL1+C1
>>636
そんな事より現実的にはとりあえず怪我しないでシーズン過ごせますように、だろうな
0639名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 21:39:00.42ID:4J8nUTId
大谷って自信過剰だよな
メジャーで打者も投手も成功させるなんて普通は思わん

どっちか片方でも難しいのに
0640名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 21:41:05.86ID:5Y1SGuEC
>>636
二ケタ勝利、10本塁打でもベーブルース以来の快挙で
たぶんMVPだろ
0643名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 22:28:53.18ID:QfDgsAxf
投打の規定を両方満たすのはさすがにむずいよw
0644名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 22:56:46.12ID:x/Xs4zAW
大谷がヤンキースに入って
投手5人+大谷
の体制にする

投手5人は中5日体制とする(中4日は無し)
中4日なしにするために大谷が間に入る
大谷は中6日〜中9日の変則
途中で野手として出場
0645名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 23:01:56.39ID:jpR3kknl
MLBエースはだいたい220イニング投げてるからな
日本でもイニング不足なのに怪我やらで離脱しそう
0646名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 23:04:49.87ID:QjpG8/Xw
>>645
去年のプライス?
今年つぶれたぞ
0647名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 23:38:43.05ID:x/Xs4zAW
メジャーは投げ過ぎ
イかれてるわよ
0648名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/20(月) 23:51:59.88ID:ut4Z8Duv
>>644
サバシアと田中は出来高あっても負担が減るので歓迎しそう
セベリーノも出来高なし安年俸なので歓迎する
この三人が文句なしなら変則ローテでもありだわ
0649名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 00:02:36.85ID:nAsq3zSr
>>631
俺ならまずは大谷が活躍しやすい環境を探してCM契約がっぽがっぽを狙うね
あのポテンシャルを成功まで導けばCM契約金で年俸のマージン超えることは不可能じゃないし
0650名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 00:02:54.98ID:0elk8M85
MLBの先発は皆中4日もあれば十分という意見か殆ど
それ以上空けると登板数が減り、投球回も減って
個人成績が落ちるだけなので
サボりたい日本人以外は望んでない

大谷の為に中5日以上空けるなんてクレージーなローテ組んだら
相当風当たりが強くなるが覚悟は良い?
0652名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 00:05:54.40ID:0elk8M85
現実的な起用法としては、他の投手はこれまで通りで
大谷だけが連戦の谷間の5、6番手として
中10日くらい空けながら先発
それ以外の日はアならDH候補、ナなら代打候補でベンチ待機
って感じだろう
0653名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 00:20:36.96ID:9+FepQpd
>>650
ソースは?
登板過多のあげく夏以降成績おとすセールみたいな選手も多いが?
0654名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 00:23:36.65ID:0DCE9jnI
>>652
それが最高だよ

大谷は年俸低いし経営的に問題ない
ヤンキースなら田中が登板過多解消で完全復帰
ヤンキース先発なら賛成するという意見もありますし

大谷は10勝、打率300、10本塁打で
新人賞、世界一優勝
0655名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 00:42:22.85ID:ijttksVm
普段NPB見ないから昨日、動く大谷を初めてYoutubeで見た
思った感想だけど打撃の鋭さはベリンジャーを軽く超えていると思ったよ
0656名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 00:52:45.84ID:LvSeQBZP
二刀流でスタートできたとしても怪我とかでちょくちょく離脱したり投手としての成績は素晴らしいが打者は駄目(可能性としては低くそうだがその逆のパターンも)みたいに成績がかたよると球団やファンからの二刀流やめろみたいな圧力もすぐ高まりそうだし大変そうだな
0657名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 00:54:55.36ID:C1xSBBZt
普段MLB中心に観てる人ってやっぱし林修先生みたいに
午前中空いてる仕事なんかい
0658名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 00:59:19.26ID:beI0tPKw
1年目は固いマウンド、MLBボールに慣れるので精いっぱいだろ、

打つほうまではとても無理

無理したら大ケガしてシーズン途中でおわり

GMもみんなそう考えてるだろ、今は甘言で誘ってるだけ
0659名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 01:11:15.40ID:JfcAtZ2R
ハッキリ言うと上位チームは投手を打者で出さなきゃならんほど打者に困ってない
下位チームも先発ローテを崩してまで大谷を打者として出さなきゃならんかというとな・・・
0662名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 05:52:45.59ID:Mvel0Jpl
MLBの選手会がハムは20億貰うのに対して大谷が貰う額が少なすぎる、
選手に不公平だと言い出して大谷のポスティングを反対してるらしい
結局、今年はメジャーに行けませんでしたというオチになるのか
0665名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 06:56:43.67ID:xNpjNlee
松井秀喜も口説きに来るみたい
0666名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 08:08:14.44ID:U+Ty2RCV
いっこうに情報が入ってこない。
0667名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 08:24:44.19ID:9dwsyv53
受付期限で揉めてるらしい二週間の開きがあるらしい
まとまるまでまだ数日かかるかもみたい
今日必ず決めなきゃて事ではないみたい
0668名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 08:47:19.27ID:U+Ty2RCV
>>667
ソースはどこ?

今日が期限だと書いてあるぞ。
0669名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 09:06:05.21ID:2OX4mPJD
>>668
フルカウント
0671名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 09:29:40.55ID:U+Ty2RCV
もう、まとまらないんじゃないの?

選手会としては、大谷に格安で行かれてしまったら、
他の選手の移籍の査定も同時に暴落してしまうらしい。
また、大谷の件がなかなか決まらなかったら、他の選手の移籍もなかなか決まらなくなるとか。

大谷が格安で日ハムが大金を受け取る道義的な面も問題視されているけど
それだけじゃなくて、他の選手の移籍にも影響が大きい。
0673名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 10:44:27.15ID:DVpqJDZO
>>653
そら普通に登板数(イニング数)減ったらタイトルにも関わってくるじゃんw
0674名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 10:56:24.81ID:DVpqJDZO
>>671
日ハムがポスティングの譲渡金2000万ドルに拘らなければ解決って訳じゃないのか?
日ハムは元々メジャー行きたいのを引き留めて入団させたんだから
譲渡金なんていらない位の誠意を見せてもいいんじゃないの?
0675名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 13:03:51.80ID:03zFjwUX
>>672
25歳じゃなくて他所からくるのは全員マイナースタートで良いんだよな
MLBの選手は全員下積みから這い上がってるのに
なんの実績もないのにいきなりメジャー契約って方がおかしい
0676名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 13:55:00.90ID:5emGuNQN
大方の見方では、ヤンキース、レンジャーズ、マリナーズの3チームに絞られたって感じなのかな
0677名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 14:00:03.16ID:2OX4mPJD
>>675
何意味解らない事言ってんの
金出す価値あるかないかだろ
何年下積みしても利益ならない役立たない奴に金なんて出さないよ
お前みたいな考えだと誰も野球やらなくなるし衰退するな
0678名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 14:03:39.32ID:2OX4mPJD
>>671
お前も何言ってんの暴落する大谷以下の魅力しかない奴の自己責任だよ
結局来て欲しくないだけだろ早くNPBか日本ハムの事務所行って移籍しないよう説得しに行けよ
0679名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 14:05:29.65ID:5emGuNQN
>>675
現役メジャーリーガーを日本の球団が獲得するときは2軍選手として契約するのか?

NPBはMLBの下請けではないんだから
0680名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 14:07:15.51ID:2OX4mPJD
>>671
お前の理論だと移籍金ほぼ0で大谷移籍した方が他選手の価値は更に暴落するぞ
それでも日本ハムが出す可能性だって0ではない
0681名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 14:08:41.05ID:h7RvBOAC
>>676
まだ交渉も始まってないのにどういう理由で?
0682名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 14:32:31.34ID:03zFjwUX
>>677
金出す価値とか役立たずとか関係無いんだよ
サイヤング賞を獲得しても3年間は最低額、FAまでの6年間は年俸据え置き
そういうルールなの、わかる?
0683名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 15:18:57.08ID:lVO+EEI/
まあ、人それぞれ意見違うけど、

大谷が初心にかえって

メジャーに挑戦しようとしてるんだから

応援してやろうぜ
0684名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 15:51:15.73ID:5emGuNQN
アメリカ人の大卒1年目の選手がサイヤング賞を取ってもFAまで6年間なんでしょ?
選手会的にはそこを平等にしたいということなのかね?
0686名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 16:43:42.45ID:C1xSBBZt
あっちのメディアがヤンキース本命って言うのって
何か「大谷が選びそう」な具体的な根拠あるん?
0688名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 17:16:20.60ID:c5N+iumL
>>686
契約金が比較的多く残っている
生活環境の便利良さ
名門の人気球団
ってとこじゃないかな

でもNYはファンもメディアもせっかちだから
すぐに結果を出さないとうるさいしなあ
セベリーノなんてあれだけ安い年俸なのに
去年スターターで結果出ないときに
オーナー自ら名指しで批判してたし
まあ期待しているからこそだとは思うけど
0689名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 17:27:31.43ID:C1xSBBZt
>>688
金、生活、人気、・・どれも大谷の決定打にはならなそう
まずは二刀流プランをどう提示するか、なんだろし
0691名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 17:47:14.48ID:c5N+iumL
>>689
まあそれは分からんけどな
金や人気球団はともかく生活環境はかなり大事だと思うわ
0692名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 17:49:37.88ID:c5N+iumL
>>690
それでヤンキース入団なら笑うよなw
0693名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 18:10:25.72ID:CsPkE4FA
多くの日本人が在籍してきた
松井秀喜が後押ししてくれる
ヤンキース強気
0694名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 18:22:24.14ID:03zFjwUX
>>684
それはあるだろうな
メジャーで6年間活躍した選手と大谷のように日本で3年だけ活躍した選手が
同じような扱いされたら当然選手から不満も出る

せめて日本の一軍で6年間プレーしてれば
レベルは違っても他のリーグで同じくらいやってるからと理由づけも出来るが
0695名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 18:35:43.23ID:2FXNyBJF
DH専門のバッターが新人のそれもピッチャーにスタメンとられたら揉めるだろ。
プライドが許さないからチームがガタガタになるんでないの。
0696名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 18:42:47.99ID:2FXNyBJF
エンカーナシオンに監督が「今日のDH,大谷でいくから」なんて言ったらロッカールーム破壊しそう
0697名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 19:00:10.80ID:JfcAtZ2R
まあ下位球団でしか二刀流は許されんだろうな
でもそれで満足できるのか?w

なんか志が高いのか低いのか分からんとこがある
どっちかを極めるのがプロじゃん
投手で4番なんて高校時代に終わらせとけ
0698名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 19:23:01.97ID:PyRRmyzU
>>696
これからは俺たちの時代ですよと言えばいい
0699名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 20:05:27.56ID:CEsqKhCm
ダルビッシュはヤンキースタジアムで田中と投げ合い好投した。 メッツ戦でも
好投。

湿気が割と高い地域と聞いてたけどボールの滑りが和らぐのかな
0700名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 20:37:38.45ID:bxfA3CGt
ヤンキース入った方がかっこいいじゃん 何がいかんの?
0701名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 20:45:11.64ID:C1xSBBZt
>>699
ダルビッシュは球の滑りの話するけど、日本人投手でもその話はしない人もいるよね
大谷はどうなるやら
0702名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 20:48:55.76ID:CEsqKhCm
>>701
プレミア12ってボールは日本製だけどマウンドはメジャー使用だったんだっけ??
0703名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 20:55:51.74ID:U+Ty2RCV
ダルビッシュは当初は球の滑りとマウンドの硬さに大苦戦。
0704名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 21:08:08.90ID:cyagZ3Pk
来年は日本製のボールになるって記事見た気がするんだけど、どうなの?
0705名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 21:09:26.08ID:CEsqKhCm
>>703
大谷は合うタイプだと思う。 ダメなのが藤川・ダルが典型、北京あたりは
この2人がエースクラスと抑えのエースしなければいけないそれは勝てないよ

大谷って意外と空振り取れない球質と言われるがそういうやつのほうがメジャー球に
合うような気がする。 しかもフォークあるし
0706名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 21:11:24.47ID:CEsqKhCm
>>704
日本だってメジャー球に近付けるとか言っててあれだし以前よりは近づくという
ことでないのかな
0707名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 21:15:15.46ID:LUqjRxiu
>>701
現役ではダルビッシュだけだろ
ボールが〜
マウンドが〜
中4日が〜
なんて言ってるのは
0708名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 21:24:09.93ID:CEsqKhCm
>>707
今回のWBCって極端に合わないやついなかったよね?? 藤浪はNPB球でも制球
悪いし・武田は故障してたそうだし
0709名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 21:42:44.95ID:euaHs0xX
>>707
田中もボールが〜と言う時は言う
スライダーの曲がりとかスプリットも日本時代と握り変えてから対応してる

>>708
WBCもボールが合わないとかで選考してた記憶
野手からも滑るからと送球にナーバスになっていたのもいる
0710名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 21:50:36.76ID:+6ntLlv9
大谷の場合は高速フォークがあるからそんなに投手としてはMLBで苦戦しないと見てる

打者は正直分からん 日本でも大して試合出てないし
0711名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 22:13:14.01ID:V7ztC5Lz
>>709
そんなもんチューインガム食いながら手を舐めればいいんだよ
糖分でいい具合に手がベタベタして滑らなくなる
みんなやってるだろ
0712名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 22:20:55.93ID:V7ztC5Lz
キシリトールガムじゃだめだぞ
砂糖、ブドウ糖、コーンシロップ、、ブドウ糖果糖液糖
が入ったダブルバブルだ
日本の菓子メーカーは大谷用に最適な滑り止めを作ってやれよ
0713名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 22:29:12.61ID:C1xSBBZt
【MLB】“投手”大谷の1年目の成績は…予測システム算出の数字は「少し残念なもの」!?
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00094129-fullcount-base
>○大谷翔平投手の2018シーズン予想
>11勝7敗、防御率3.55、139.1回、122被安打、16被本塁打、61与四球、161奪三振、
>ERA+119、WAR3.3
0716名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/21(火) 23:46:35.67ID:03zFjwUX
>>705
空振りとれない球質ってどういう理由で言ってるんだろうな
イニング数は少ないけど奪三振率は先発では野茂より上の歴代1位と圧倒的なのに
0717名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 00:30:03.86ID:QJ/Rw2uB
今年はわからんが去年とかもストレートの空振り率とかトップ3だったのに160キロの時とかファールされる映像が流れるから勘違いしている人が結構いる
0718名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 00:49:29.14ID:ugnReoQQ
よくフォーク投げる投手は通用するというがたいていフォーク投げるやつは
指長い投手と言われてる。 指が大きい分MLB球を苦にしないというほうが
大きいような気がする
0719名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 00:55:37.67ID:ugnReoQQ
単純にフォークに弱いとかMLBの打者馬鹿にしすぎだよ
0720名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 01:02:25.53ID:XCwpmR5X
ストレート限定では無いけど

2014
奪三振率 NPB1位
空振り率 NPB1位
コンタクト率 NPB1位
ボールゾーンコンタクト率 NPB1位
ストライクゾーンコンタクト率 NPB3位

2015
奪三振率 NPB1位
空振り率 NPB1位
コンタクト率 NPB1位
ボールゾーンコンタクト率 NPB1位
ストライクゾーンコンタクト率 NPB1位


規定以上のデータだからちょっと古いが
ボールに触れさせない能力は別格
0725名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 08:22:41.54ID:QGA2CdNq
今度は球団に撤回権無しとか選手会いい加減にしろよ
色々ルール代えるの要求し過ぎだろ
結局条件悪かったら選手が断るだけ
0726名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 08:53:10.34ID:U8Q2esMG
ポスティングなんか全部やめて
国内海外FA7年一律にすればいい。

7年なら最短で25,6歳でメジャー行けるからよくないか?
0727名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 08:59:48.73ID:ArRhQyA9
ダルって指がすげえ短いんだよな お陰で4シームとスライダーがよく切れるが、SFFはからっきし 大谷と真逆
0728名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 09:02:02.90ID:knrlgBfI
25歳以下はマイナールール作ってポスも対象にしときつつ
ポス費が選手の年俸より高いのはおかしいというズブダブだからなw
0729名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 09:26:54.79ID:QGA2CdNq
ハムが大谷指名した罪は重い
先輩の雄星を苦しめる結果になりそうだな
0730名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 09:58:10.48ID:xwyJ3vQi
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171122-00000027-sph-base
>日本野球機構(NPB)と米大リーグ機構(MLB)、大リーグ選手会で続けている
>新ポスティングシステム交渉が21日(日本時間22日)、大筋で合意した。米複数
>メディアが報じた。
0731名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 10:39:58.00ID:xwyJ3vQi
大谷は12月1日(日本時間2日)からポスティング可能

ポスティング申請から契約までの期限は21日間

年内にも移籍先が決定
0732名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 10:55:31.93ID:DYs/pWic
ひとまず安心
獲得に手を挙げる球団は過去最高の予想
0734名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 11:38:28.69ID:cgPTCpJu
バカな制度にしたもんだ 日本人ピッチャーには3年限界説というのがある。中4日じゃ3年でつぶれる。2-3年で総額2500万ドル未満で、譲渡金が日本円5億ちょっという足元みられた契約がふえるだろう。
今後は譲渡金も膨らむ6-7年の大型契約は田中ダルクラス以外のピッチャーでは無くなるだろう
0735名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 11:45:03.92ID:cgPTCpJu
松坂、ダル、田中、譲渡金含めた総額相当の仕事はしていないと思う。松坂論外、ダルは1年$20m位、田中は$25m位だか、それぞれ怪我が多い。
0736名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 11:48:45.22ID:cgPTCpJu
たとえば、前健の契約だと譲渡金480万ドルじゃないか?5億ちょっとだろ?
0738名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:00:16.66ID:xqX4ZNg7
松坂がソフトバンクから騙し取った3年12億円ですら、田中の1年25億円ボッタクリに比べたら可愛いくらいだわ
0739名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:02:48.08ID:ktn25f2l
二刀流するならアメリカンリーグがいいと思っていたがナショナルリーグの方がいい気がしてきた。
仮にチームが大谷を中6日で使ってくれるとしてアメリカンリーグだと週3試合DHで出たとしても1試合4打席として週12打席。
ナショナルリーグだと野手として週2試合でも投げる日も打てるので週16打席立てる。
つまりナショナルリーグの方が休養日が増えて打数も確保できる。
もちろん守備につくことが前提だが大谷なら問題なくライトでフィットできると思う
0740名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:03:04.25ID:xwyJ3vQi
お金がかからない大谷は、球団からすぐ飛び抜けた結果を求められないし、
二刀流のいろんな実験的取り組みもやってもらえやすい
メディアやファンから比較的温かい目で見守ってもらえるから、プレッシャーは減るし
0741名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:05:06.80ID:xqX4ZNg7
田中の今年の成績なら年俸2億5千万円が妥当だろう
まさに10倍ボッタクリ
いくら契約とはいえヤンキースは大損だな
0742名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:23:45.10ID:JMRUsBp0
ヤンキースは外堀埋めに行ってるな
松井さんを駆り出すことは予想出来たが
ここまでして大谷がヤンキース拒否したら面白いんだがw
0743名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:26:27.83ID:QFc5kdam
ナリーグの球団に行って、中4日 その合間に代打 インターリーグアリーグ主催ゲームではローテを調整してDHで出場
このくらいが現実的な気がする
0745名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:34:25.02ID:7nanLeMh
松井は当初二刀流に否定的だったけど最近は球団がおkならやった方がいいとか言ってるからなw
0746名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:36:04.04ID:cgPTCpJu
大谷はナリーグ行って、1年目は打者兼守備。2年目以降は打者1本か、投手1本。た
0748名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:44:23.20ID:QFc5kdam
メジャーはあくまで投手として見ている  打者としてはまだ可能性を感じている段階なんで、ともかく結果を出さないとダメ
怪我のリスクのある守備は殆どやらせないと思う
0750名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:47:34.71ID:JMRUsBp0
>>745
大谷が二刀流に挑戦する話になってた頃
日本のボンクラ解説者どもがみんな二刀流否定してた中
松井は落合とともに二刀流に否定的ではなかった
二刀流が成功した後のボンクラ解説者どもの手のひら返しは
面白かったw
0751名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 12:58:14.37ID:7nanLeMh
>>750
メジャーで二刀流の話だよ
ちょっと前のテレビのインタビューでは難しいからどちらかに絞った方がいいよって言ってた。
でも一昨日の野球教室の時は出来る環境あるならやれって言ってたよ。
球団の意向で変わったんだろう
0753名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:02:19.08ID:0RQW2oZU
ヤンキースは松井秀喜がいるから心強いだろうな
パドレスも日ハムと繋がりあるし斎藤隆がスタッフにいるから最有力
0754名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:05:21.49ID:XXq/mEas
メジャー1年目予想(左)   日本での2年目の成績(右)

投手大谷

30試合  24試合
11勝4敗      11勝4敗
147.2回      155.1回
143被安打    125被安打
14被本塁打    7被本塁打
奪三振165     奪三振179
防御率3.26    防御率2.26

打者大谷

90試合      87試合
247打数      212打数
67安打      58安打
5本塁打      10本塁打 
18打点      31打点 
23四球      21四球
61三振      48三振
打率.271     打率.274

大谷翔平のメジャー成績を大胆予想。 投手では11勝。一方野手では……。
http://number.bunshun.jp/articles/-/829327

2年目の大谷を想像すれば丁度良い
0755名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:05:34.84ID:tCZTGKh+
松井秀喜が大谷は1年目は
マイナー暮らしが増えそう的なニュアンスだな。
制度上、仕方がないものね。
0756名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:09:26.15ID:XXq/mEas
ヤンキース 大谷契約金限度額を4億円に引き上げ
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201711210000333.html

ヤンキースは20日、マーリンズに選手を放出するなどトレードを成立させたことで、
ドラフト対象外の25歳未満の外国人選手に使える契約金の枠をマーリンズから獲得したと発表した。

AP通信によると、ヤンキースは限度額を従来の325万ドルから350万ドル(約4億円)に引き上げ、
ポスティングシステムによるメジャー移籍を目指すプロ野球日本ハムの大谷翔平選手(23)の獲得交渉に布石を打った。

限度額は依然、メジャー全体でレンジャーズの353万5千ドルに次ぐ2番目で、3番目には324万5千ドルのツインズが続いている。
各球団が575万ドルまでに制限されている契約金総額はトレードにより、75%までの増額が可能。


ヤンキースで決定だろう
大谷の二刀流は認める + 契約金もほぼトップ
0757名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:16:57.48ID:cgPTCpJu
確定している事は、大谷は来年中4日もしくは中5日で年間200イニングは投げれない。すぐつぶれる。
来年は打者兼守備で1年打者として通用するか挑戦するのが1番いい。
0758名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:19:12.08ID:dqX7z6CC
三井物産就職>>>>>>>>>>>メジャー移籍wwwww
0759名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:27:02.56ID:QFc5kdam
なぜかヤンキースという声が多いが、ほぼ無いと思うわ  メディアもファンもせっかちすぎてマイペースの大谷に全く合わない
あと、ヤンキースが結果も出ていない一新人投手の為にローテを弄りま〜す、とかそんなこと出来るはずもない

ゴジラの存在もマイナーの巡回コーチ役であって、メジャーの選手とは接点無いからアドヴァンテージにはならないだろう
目先の契約金の1億2億の差なんてそれこそアドヴァンテージゼロ


高校時代に最初にスカウトに来たっていう球団が意外にキーチームかも
0760名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:30:58.67ID:XXq/mEas
>高校時代に最初にスカウトに来たっていう球団が意外にキーチームかも

その球団はナリーグだからDHがないんだよ
DHがないと打撃の上手な投手で終わってしまう
大谷が目指してるのはソコじゃないんだよね
0762名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:34:27.26ID:QFc5kdam
DHが無いチームはダメとか単なる思い込みじゃん
0763名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:46:09.87ID:zBx0+dma
>>759
メジャーでマイペースでやらせてくれる球団てどこ?
0764名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:47:20.28ID:XXq/mEas
投手大谷はそこそこの成績を残す
問題は打者大谷

ヤンキーススタジアムは狭い
右中間 左中間の膨らみがなくフェンスも2メートル程度で低い
あの東京ドームよりホームランが出やすい球場

大谷の二刀流が成功するかしないかは打者でどれだけ結果を残せるか
そういう意味ではヤンキーススタジアムは都合が良い
0766名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 13:57:17.74ID:CY6z5qgn
シーズン成績悪くても日本のマスコミがチヤホヤしてくれる日本人投手のいる
ヤンキースには行かないで欲しいなあ
0768名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 14:06:53.61ID:XXq/mEas
日本ハム・大谷
「子ども・青少年の好きなスポーツ選手」で
初の5位以内に選出 本田圭佑も上回る
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171121-00010005-baseballc-base

公益財団法人・笹川スポーツ財団は21日、
子ども・青少年の
「好きなスポーツ選手」ランキングを発表した。


☆年代別の好きなスポーツ選手

【4〜11歳:未就学児〜小学生年代】
1位・錦織圭(テニス)
2位・浅田真央(フィギュアスケート)
2位・福原愛(卓球)
4位・大谷翔平(野球)
5位・本田圭佑(サッカー)

【12〜21歳:中学生〜大学生年代】
1位・錦織圭(テニス)
2位・羽生結弦(フィギュアスケート)
3位・大谷翔平(野球)
4位・浅田真央(フィギュアスケート)
5位・イチロー(野球)
0769名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 14:17:04.28ID:XXq/mEas
>>767
今年だけ大谷の為に特別に旧制度で移籍
来年からは24歳以下の選手がポスティングで行く場合は
25歳ルールで球団は数千万程度しか貰えないってことだね
0770名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 14:24:37.74ID:X/9XXx2H
>>760
そもそも、投手やりながらDHで別の日に3割もしくはホームラン連発できるとおもってるの?仮に投手でノックアウトされて数日後にDHで打席に立てると思ってるの?次の登板にせなえろって球団・チーム・ファンはみんな思う
0772名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 15:24:33.98ID:TZ2X5gbX
大谷の打力でスタメンDHは厳しい
精々相性の良い右投手限定起用だろう
投手としてもノーコン過ぎて厳しい
NYなら伊良部二世、太ってないヒキガエルと呼ばれてしまう
谷間の先発要員になって年20先発未満
前田健太ぐらいやれたら万々歳という感じ
0774名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 15:38:04.32ID:XXq/mEas
日本野球機構(NPB)関係者によると、このオフに限り、移籍金の上限を2000万ドルとする旧制度を適用。
大谷は12月1日(日本時間同2日)に申請、希望する球団の交渉期間は従来の30日から21日間に短縮された。
フリーエージェント権を持つ有力選手の移籍市場への影響を考慮したもので、

NPB関係者は「大谷の移籍先が決まらないと、大物の移籍も決まらない。
それだけ特別な存在」と説明した。

さらに申請開始までの間に、希望球団は文書でチームの魅力や施設面などの
優位性を説明するプレゼンテーションが許されることになった。


一方、西武・牧田和久投手については、これまでと同じ12月1日以降の申請で交渉期間は30日間となった。
0775名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 15:52:41.23ID:knrlgBfI
大谷の移籍でチーム編成どうするかというメジャーチーム多いのだろうなあ
それだけ即戦力として見られてるわけか
0776名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 15:53:01.54ID:zRJKtqIL
大谷はまだまだ進化するだろ
今までの選手は日本で全盛期迎えてからメジャー行ったけど
大谷はこれからの選手
0777名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 16:27:42.72ID:zwJfJ+FS
>>764
フェンウェイパークなんかはきつそう
まあ今年は引っ張り方向も(フェンスオーバーする程度には)打球上がってたけど
グリーンモンスターは果たして越せるのか
0778名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 16:41:50.65ID:Xoz7iZ8w
DHに無理やり押し込むより、ナで時々代打くらいでいいと思うけどなあ。大谷はもっと上をみてるんだろうけど、他の選手に影響が及ぶのはいかがなものか。
0780名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 16:47:53.39ID:QJ/Rw2uB
>>777
左打者だからグリーンモンスターはそこまで影響しないかな
確かに鋭い当たりが直撃するのはあるだろうけど打ち上げたフライが入る恩恵もある
0781名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 17:04:21.84ID:feMrqW4c
ほんとアニメメジャーの茂野そのままだな
0782名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 17:07:18.56ID:dbZhNU9A
日本代表でピンストライプ見てるせいかユニフォームは
ヤンキースがしっくりくる感じがする
0783名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 17:46:48.81ID:J/XNE3+r
日米で期待が異常に上がり過ぎてる
2年位でである程度結果出さないと現地で叩かれるそうな雰囲気だな
とにかくなるべくケガしないで米で頑張れ
0784名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 17:49:37.43ID:YN6baOpV
絶対ケガしてシーズン途中で二刀流終了になるに一票
0785名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 17:51:51.14ID:YN6baOpV
アメリカ人は騒ぐのが好きだからしゃない 
松坂の時もジャイロボールすげー、
世界一だと大騒ぎして
現実は見ての通りw
0787名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 18:53:38.22ID:xwyJ3vQi
♪もしもアメリカに大谷がいたら〜
2wayボーイ大谷になるでしょう
ハローハロー大谷さん 球団はどこ
ハローハローそれーはね、◯◯◯♪
0789名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 19:06:53.53ID:AhTBwbZ6
何言ってもドジャースに行くことは日ハム入団前から確定してる

すれたい直して。ポストクズみたいな書き方やめて
0790名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 19:23:24.55ID:kr2GpRJ5
>>781
選手生命もゴローみたいに短かったらやだな
0791名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 19:27:28.23ID:u+CLPAlN
>>727
大谷は指とか長そうだしプレミアでも硬いマウンド対応してたというかシーズンより
良い球投げてたしやると思うけどな。 

菅野は持ち球からすると指短そうだけどウエイトではなくて指を思いっきり鍛えて
速球の威力上げたんだよね。 ダルビッシュもこれ見習えばよいのに
0792名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 20:10:48.53ID:zBx0+dma
>>783
こんな期待されてたら2年目なんて悠長なこと言ってられない
1年目から活躍しないと期待外れって言われるわ
0793名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 20:31:36.15ID:J5uJuzJr
http://ha10.net/nanmin/1494692282.html

https://mobile.twitter.com/LUNA99692203

        @  @  @
        |\/\/|
        └────┘
       /   東方ガイジ \:\
       .|聖騎士型レティシア◆RUミ|
      ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ||..(゚ )| ̄|. (。) |─/ヽ <奈良県のみんなスカート覗きたいナリ!
       |ヽ二/  \二/  ∂  \____
.      /.  ハ - −ハ   |_/  __
      |  ヽ/__\_ノ / | 〈   ヽ
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         \ilヽ::::ノ丿_ / _j  |
         /しw/ノ′(> ' |   ヽ_
        ノ  ∪      丿 , ―‐ \
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     . /          人  >ー――〈
     Y〈゚__ノ \゚___/  | 〈____〉
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       |          人〈_____ノ
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    〈 ̄ ̄ ̄}〕   /  ヽ
 シコ 〈 ̄ ̄ ̄}\       ',
  シコ〈 ̄ ̄ ̄}爻爻      `ヽ
.     `r――'}爻ミ、ノ       \
      /`ーr‐'´   }          \
.     /   ヽ_{_,ノ            \
    /      /⌒
0795名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 20:45:28.48ID:8IWJwhdI
ジャイロボール懐かしす。
ダルが投げたノーシームってのもあったな。
0796名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 20:46:00.22ID:xEGPIWxZ
学校訪問してたけどやっぱ歓声すごいな
0803名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 21:39:03.17ID:8IWJwhdI
今期のドジャース見てると、6人ローテはむしろ渡りに船って感じだと思うがなあ。
明確な6人ローテでなくても、一部の投手を除いて中4日を廃止する球団は
来年から出て来ると思う。
0804名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/22(水) 21:56:51.44ID:fzptlu5+
>>801
キャリアハイで15勝2.24防御率160.2イニング
打撃に至っては22HR67打点、しかも一度も規定達してないウンコじゃねーかよ
どこがNPB最高なんだ?w
0805名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 22:20:43.92ID:n17Bt9G8
NHKBS1 スポーツ追体験ドキュメント「大谷翔平が語る 優勝への15奪三振」(再放送)
2017年11月23日(木) 11時00分〜11時50分
出演
プロ野球選手…大谷翔平,
きき手
斎藤隆,

https://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=287826
0806名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 22:23:24.16ID:n17Bt9G8
次スレからワッチョイありでいいな
0807名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 23:00:38.83ID:hqrqQVtZ
※805
これ再放送だよね。珍しく大谷の目がキラキラしてる番組だった。
聞き手の斎藤隆を心底信頼している印象。YOU TUBEにも上がってないからまだの人はオススメです。
0808名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 23:21:03.18ID:XCwpmR5X
>>804
そりゃ二刀流だからね
0809名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 23:28:32.23ID:ewKE3Ogo
>>804
数字も大事だとは思うけどさ
見ただけでわかれよ今のNPBに大谷と比較対象にできるやつは一人もいねーぞ
まぁお前はただのバカで糞アンチなんだろうがなw
0810名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/22(水) 23:46:57.70ID:fzptlu5+
>>809
いや、お前の言ってる意味がわからん
まさか二刀流が記憶に残るとでも思ってるのか
まともに何一つやり遂げてないないから記録にも残らなきゃ記憶にも残らん
5年でMLBに挑戦した野茂は入団から4年連続で最多勝奪三振王を捕った化け物だぞ
あとイチロー佐々木松井松坂ダルビッシュ田中も日本での敵がいなくなってアメリカに渡るしかなくなった怪物
大谷がやったのは日本最速?夢とか甘いこと言ってんじゃねーよバカじゃーのかw
0811名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 00:06:36.57ID:+EO+m7q/
何でもかんでも否定する奴らの文章、そのキーワード。
「まず間違いなく(失敗するetc.)」
「はっきり言って(通用しない)」
「どう考えても(うまくいかない)」
「まさか〜と思ってるのか」

そして最後に相手をバカと罵る。
で、結果が覆ると沈黙。どころか、
「やっぱり成功したな。俺の言った通り」とシレっと自慢する。
0813名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 00:09:18.16ID:uccwz6v+
>>811
こいつのことか

809 返信:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2017/11/22(水) 23:28:32.23 ID:ewKE3Ogo [3/3]
>>804
数字も大事だとは思うけどさ
見ただけでわかれよ今のNPBに大谷と比較対象にできるやつは一人もいねーぞ
まぁお前はただのバカで糞アンチなんだろうがなw
0814名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 00:14:08.89ID:AhqGuX29
>>810
俺にはお前の言ってることが支離滅裂にしか見えんのだがw
今のNPBにって書いてるのに頓珍漢にファビョちゃってるし
顔真っ赤にしてカキコしてしまっちゃったか?www
0815名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 00:20:37.73ID:uccwz6v+
今のNPBの最高の投手は菅野菊池で大谷じゃないよなw
打者ではとか一度でも規定クリアして言ってくれよな
参考記録をどう評価しろっていうのよw
0816名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 00:35:05.78ID:2u+Cdnvv
プロ野球板の菅野スレって1回も行ったことないんだけど、
どこにあるの?見つかんない
0817名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 00:36:26.98ID:9kqDBsXa
BIG99の誕生の前にオオタニは空気だな
こっち(メジャー)では全然話題になってないよ

https://i.imgur.com/ZhtSERm.jpg
0818名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 00:44:55.07ID:LivkbU3W
まぁ打撃成績のキャリアハイの昨年もなんだかんだ140回は投げてる
規定投球回には達していないが後3イニングだ
防御率も1.86と優秀で大谷が投手としても打者としてもNPBでは一流だと思う
だけど野手ではない
投手以外のポジションをやらせておけばどっちも規定に達していなくても文句は無かった
0819名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 00:48:34.29ID:4VNsxy7S
もう3スレ目なのか野球総合でも人居るんだな
0821名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 02:08:54.93ID:Qdg178uK
大谷は別枠って感じだな
菅野と菊池が二枚看板左右本格派エースで
大谷はエースでも4番でもない不安定で一番破壊的で奥の手って感じ
0822名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 02:29:52.51ID:xnaAze4D
大谷は松坂やダルビッシュと同じで指は短い。
だから、MLB球は滑りやすくて四苦八苦。

https://www.youtube.com/watch?v=4r9oU6CeLT8
0823名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 02:32:11.03ID:xnaAze4D
プレミアの時のボールは日本仕様。
マウンドもあくまでも日本のマウンド。

そのことを知らないやつの多いこと。
0824名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 02:52:08.27ID:c16vtMMe
>>822
微妙やなそもそも国際大会で好投出来た日本人メジャーの先発って松坂と岩隈とマエケンくらいじゃねダルビッシュと田中はダメダメだった
0827名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 04:41:10.53ID:kzb1L9dJ
メジャーでは投手と打者のWARを合わせた数字が良ければ評価されるし、悪ければ評価されない
という分かり易い形になるだろ。守備をやらなければ合計WAR7とかのスーパースタークラスは難しいか
0829名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 08:05:40.30ID:mw1Wvx7g
大谷翔平のインタビューをした「謎の女子アナ」
https://myjitsu.jp/archives/36816

11月18日放送の『スポーツ LIFE HERO’S』(フジテレビ系)で気になる場面が放送された。番組で は、MLBへの挑戦を表明した北海道日本ハムファイターズの大谷翔平の単独インタビューが行われたが、この取材者は誰だったのかが話題になっている。

フジテレビでスポーツ担当の宮澤智アナウンサーがMCですが、宮澤アナは『きょうは大谷選手の特別インタビューがあります』と語るのみでした。彼女は取材時の対応に問題が多々あり、いまは現場に出ていません。
ところが大谷の取材者は女性のため、『誰だ!?』となったのです。流暢に話していましたが、特に専門的な話はありませんでした。恐らく、野球担当の記者ではありません。では女子アナなら誰なのかと、ますます注目度が高まったのです」(テレビ雑誌編集者)

大谷への女子アナの取材は基本的に禁止されている。HERO’Sで日曜日のMCを担当しているフリーアナウンサーの加藤綾子も大谷への取材は難しい。

「現在、フジテレビで“大谷番”になるのではないかといわれているのは、学生時代から大谷のことを知っている新人の久慈暁子アナです。10月からスポーツ担当になったので、彼女が取材したと思われたのですが、取材者の声は全然久慈アナと違いました」(同・編集者)

大谷の取材場所は札幌だと推察されている。フジネットワークでは地元の北海道文化放送がネット局に入っている。そのため北海道文化放送所属の女子アナではないかという見方が有力視されている。

「北海道文化放送でスポーツを担当しているのはAアナです。ただ、専門的な話がなかったのでAアナではないのではないかといわれています。
むしろニュース担当のBアナの可能性が高いそうで、声のトーンとなめらかさがよく似ていました。ひょっとして、急きょ大谷番になったことも考えられます」(スポーツ紙記者)

BアナはAアナより年齢が下で、大谷とほぼ近い。

「大谷は以前からBアナとは仲がよいといわれています。ニュース担当ですから、むしろ理由さえあれば、頻繁にアメリカへ取材にも行けるでしょう。大谷のインタビューはBアナだという説が有力です」(同・記者)

真相やいかに。
0831名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 08:32:40.63ID:r59xA+pW
ナ・リーグで
投手として打席に入り6試合で3打席
間は1日一回の代打、6試合で4打席(投手登板前日は無し)

6試合合計で7打席
160試合で180打席(代打イチローと同程度)


180打席
打率290(50ヒット)
5本塁打
0832名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 08:49:48.22ID:B/hgf7Xn
大谷がヤンキースに入って
投手5人+大谷
の体制にする

投手5人は中5日体制とする(中4日は無し)
中4日なしにするために大谷が間に入る
大谷は中6日〜中9日の変則
途中で野手として出場
0833名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 08:53:40.91ID:B/hgf7Xn
831か832
どちらが二刀流にいいかだな

ナ・リーグで守備につくパターンだと
6試合で10打席
160試合で250打席
打率300(70ヒット)
10本塁打


打率300、10本塁打、防御率3.00、10勝
0834名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 08:59:47.36ID:Ow+Ch0la
アメリカンフットボール日本選手権(ライスボウル)

 優 勝 回 数(学 生)

 日本大学     4回

 京都大学     4回

 立命館大学    3回

 関西学院大学   1回

早稲田大学    0回
 
 慶応大学     0回

 法政大学     0回
0836名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 09:35:06.62ID:xnaAze4D
松井秀喜さんが、大谷選手は1年目はマイナーに入ることが多くなりそうって口ぶりだな。
まあ、確かにそうだけどね。

ストラスバーグは大型新人として大卒の22歳でマイナー契約で
今回、23歳でマイナー契約する大谷翔平と似たようなケースなんだが

ストラスバーグがメジャーデビューしたのは6月だからな。
どんなに凄い大物新人でもマイナー契約からだと、そんな感じなんだよ。
0837名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 09:58:09.06ID:2u+Cdnvv
大谷移籍先オッズ1位はマリナーズ、3・5倍
ttps://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201711230000152.html
米国のブックメーカーが、大谷移籍先のオッズを出している。
「スポーツ・ベッティング・ダイム」は移籍の可能性が高い順にマリナーズ(オッズ
3・5倍)ドジャース(4・5倍)カブス(7倍)エンゼルス(9倍)ヤンキース
(11倍)。「マイ・トップスポーツ・ブックス」も上位3チームの順位は同じで、
マ軍がオッズ3倍、ド軍4・5倍、カ軍が6倍となっている。
0839名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 10:06:51.28ID:W++zzzIF
>>836
プロとアマチュアを一緒にしないでください
0840名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 10:17:49.70ID:xnaAze4D
マイナーの試合は長距離のバス移動になる。マイナーの試合には通訳はついていけないよw
どうするんだろうね、大谷翔平選手は。
英会話の学習も特にしていなかったらしい、周囲の話によると。
0843名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 11:38:31.91ID:kzb1L9dJ
>>836
まず開幕から10日マイナーに居るだけで、ブライアント方式でFAまで7年になり、
6月中旬以降のデビューだと、デビュー後トラウト級に無双してもスーパー2にはなれないから
3年目のシーズン後の調停権ゲットも不可能になる。つまりFAまで7年かつ4年間は最低年俸付近

密約でも無い限り、チームにとっておいし過ぎるから普通はこうするよな・・・
0846名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:20:13.91ID:yM5K6Weh
In new podcast, Dipoto says Mariners will put full-court press on for Ohtani
and even willing to play Nelson Cruz in outfield a few days a week if needed to let Ohtani DH. Interesting stuff. http://atmlb.com/2jP5YaL
0847名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:23:11.27ID:xnaAze4D
>>843
そのこと、大谷は知らないんじゃね?
最初からすぐにメジャーに上がれるつもりで、大谷本人はいるからね。
頑張ったら、なんとかなると。
そういう問題じゃないんだよ。
0848名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:24:37.52ID:c16vtMMe
>>840
そもそも大谷の場合あっちの記事見る限りマイナー契約だが数試合投げさせて直ぐメジャー登録にするらしいで
0849名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:26:32.65ID:5Upg00CS
センスれあったのね
0850名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:26:40.04ID:xnaAze4D
>>844
だから、今回は法的に封じ込められている。
外国人のマイナー契約は付帯条項は禁止だから。

ここのスレの住人もそうだけど
日本の野球ファンって、野球のプレーしか興味なくて
MLBのルール、契約について、あまりにも無知。
義理人情で何とかなると、本当に信じている。
0851名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:30:13.49ID:xnaAze4D
>>848
あっちの記事自体が、契約のこと無知な人が書いている場合が多い。
日本の記者がそうなのと同じで、米国の記者もMLBのルールについて
意外にも無知なんだよ。
だから、よく後から、違っていたと訂正することが多い。

大谷は野球一筋すぎて、英会話の勉強もしていないし、
契約のことも、あまりにも不勉強らしい。
0852名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:32:20.11ID:W++zzzIF
チームメイトに関して 「心の底から信頼してる人はゼロ」

これは冗談でも言ってはダメだよ
0853名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:35:17.90ID:bUaLZOqe
最初のマイナー契約なんて何一つ意味が無くて、ポスティング交渉期間中にメジャー契約の内容を詰めるに決まっているだろ アホかいな
マイナーに慣れさせる意味なんてゼロ  早くメジャーのローテに順応させるに決まっているわ
0854名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:37:43.74ID:xnaAze4D
米国の記事でも、
多くの球団が甘いこといって大谷を勧誘するだろうが
契約上、外国人のマイナー契約は付帯条項入れられないので
二刀流の約束も守られることはないだろうと、
やんわりと記事にされていた。
0855名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:38:14.05ID:UZrgM+ms
>>853
それはそれですぐに結果を出さないとだな
こりゃ大変だ
0856名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:38:49.26ID:xnaAze4D
>>853
だから、それを禁止されているんだよw
0857名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:43:28.25ID:bUaLZOqe
メジャー契約しないとメジャーの試合に出られないことも知らないアホなんだろ
0858名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:44:46.36ID:UsyTTzUx
>>854
プレー以外で色々オプション付けることはマイナー契約でも可能なのかな?
例えは松坂みたいに家賃300万までは球団が負担とか
年に2往復まで家族分も含めてファーストクラスの航空券支給とか
嫁の出産費用数百万は球団負担とか
0859名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:47:26.17ID:bUaLZOqe
こいつプロ野球スレでもトンチンカンなこと言っていたアホだから相手するだけ無駄だぞ
0860名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:53:33.04ID:UsyTTzUx
>>859
こいつて誰のこと?
アンカ付けてくれ
0861名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 12:57:07.64ID:BJG/dCII
>>824
上原を忘れないでくれ。

大谷って指短いのかなフォーク投げられる奴はそれなりに長いと思うけど。
手の大きさなら藤浪が大きそう
0862名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 13:00:44.51ID:SBslumQB
大谷が利口なら二年待つよ当たり前だ
なんか意固地になってる気もするんだよね
日ハムからも二年待て言われたと思うんだが
0863名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 13:02:21.73ID:c16vtMMe
>>859
そもそもここに居る人達は皆んなトンチンカンだろ所詮素人なんだから
0864名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 13:04:51.84ID:yM5K6Weh
>>862
意固地も何も純粋に金よりいち早くアメリカでプレーしたいその一心だろう
普通の人間には理解しがたい思考回路だろうが
0865名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 13:58:51.03ID:Lc+Hxlx9
昨日の月形町訪問で思ったけど大谷って意外に不愛想じゃね?子どもたちあんなに喜んでくれてるのに当の本人は笑顔ゼロでトークもただ質問に返答してるだけ。
一緒に行くはずだった新垣もいてくれたらまた違ったのかもしれないけど1人だと自分を出せない性格なのかもしれないね。
0866名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:02:35.57ID:xnaAze4D
>>864
純粋も何も、来年だと契約上
早くとも6月までプレーできない可能性が高い。
金額面だけの問題じゃない。
0867名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:07:39.17ID:bUaLZOqe
「金」だけじゃない「アスリートの本能」ってのがあるんだよ

ソフバンの川崎なんて稼ぎが減るの判ってMLBに行ってしばらく留まった  サッカー乾も年俸半分だか三分の一だかになるのに憧れのリーガに行った
マー君もオプトアウトすれば年俸は上がっただろうが、ヤンキースでやり残したことがあるんだろう=ワールドシリーズ制覇

マイナー競技で仕事しながらオリンピック目指す選手も金が目的ではないんだし、W杯優勝で国民栄誉賞受賞したなでしこも当時はほぼアマチュアでしょ
生き方なんてそれぞれ  で、既に相当稼いでいるけど金を使うことにはさほど興味がないんだろうw
0868名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:08:37.80ID:xLM9Q2EC
入団時に日ハムと5年でポスティングの密約をしていた
もしそれを大谷から反故にすると来年以降も分からなくなる
だから無理しても今年なんだろ

無論、入団時の密約は移籍を前提した入団交渉を禁じた
野球協約違反だから表には絶対出せないけどな
0869名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:10:27.25ID:xnaAze4D
マー君は自信なかったからだろう、肘に爆弾を抱えているし
成績も思ったほどじゃないから。
0870名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:11:15.42ID:xLM9Q2EC
5年でポスティングという条件でMLB入りを諦めて
日ハム入りした以上、怪我があっても、MLBの事情が変わって
大金が得られなくなっても、5年は変えられなかったということだ
0871名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:13:38.18ID:xnaAze4D
>>868
日ハムはFAで行かれるのが一番、
損だから、
どっちみちポスティングで行かせるよ。
0872名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:16:17.25ID:xnaAze4D
>>870
その可能性はない。密約なんてない。
日ハム入団時の口約束は二刀流させてくれるということだけだったから。
大谷が拘っているのは二刀流だけだろう。
マイナーなら、二刀流やらせてくれるかなという単純な発想だと思う。
0873名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:24:37.62ID:Lc+Hxlx9
大谷が残りたいって言ったら残れると思うよ。
0875名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:28:07.54ID:Lc+Hxlx9
>>866
>早くとも6月までプレーできない可能性が高い。

足の手術明けだしむしろそれ好都合じゃん
じっくり時間かけて準備できるし
0876名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:29:04.30ID:bUaLZOqe
いい加減、アホに構うなよとしか思わないんだが
0878名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:44:28.05ID:Lc+Hxlx9
2年待ったら待ったでまた新ルール改正で今度は27歳以下とかになりかねないしな。一番体力的にも旬なときに行くのがいいと思う。
0879名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:49:02.06ID:qxBMQPtQ
来年メジャー見る楽しみ増えた
オープン戦やマイナーの試合は放送ないんか
0880名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 15:02:37.51ID:W++zzzIF
メジャーと言っても興味のある選手が居ないとそこまで見ようとは思わん
来年からは大谷が居るから絶対に見たい
0881名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 15:09:27.63ID:gh3u1srg
さっさと行って10年メジャー登録して年金満額貰うのが一番ええやろ
0882名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 15:14:52.40ID:hZTNR8Ps
バイトの日は録画か。野球の録画っていまいち
それでも普通の会社員よりは生で観られるけど
0883名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 15:17:11.08ID:mYBhg7xj
珍しく若手を育成しようとしてる流れ○
DHをそこまでガチガチに埋めようともしてないから出番○
あわよくばワールドシリーズを狙えるくらいの戦力もある
大谷が居なくてもローテ回るからそこまで無理しなくて良い
初年度は恐らく中6〜8日の登板で週に3日DHみたいな大谷としてはベストな起用

これを考えるとやっぱりヤンキースかなあ
0884名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 15:26:08.16ID:xnaAze4D
松井がマイナーで会うだろうねてきなニュアンス。
松井はヤンキースのマイナーでコーチするのか?
0885名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 15:37:59.44ID:hZTNR8Ps
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00000119-spnannex-base
>「大谷にお気に入りの選手を聞くと、“イチローとダルビッシュ”と答え、さらに“ナショ
>ナルズのブライス・ハーパーのプレーを見るのが好きで、ビデオで彼の打撃を研究して
>いる”と話した」。

へえ。イチローか、想像してなかった
0887名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 15:56:55.03ID:hZTNR8Ps
誰も本気にしてないよなw
0889名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 15:59:19.90ID:xnaAze4D
イチローは罪づくり。
0890名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 16:00:11.00ID:xnaAze4D
イチローは打者としての大谷を評価したからだろう。
0891名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 16:30:39.45ID:m/iCWAs1
金ならもうサラリーマンの生涯賃金以上稼いでるし本人が
マイナー契約で満足なんだからほっとけばいいんだよな
大谷にとったらハム入団は行きがけの駄賃だから
0892名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 16:38:32.74ID:xnaAze4D
金額だけじゃなくて、来年1年間はマイナー生活になる可能性が大って言われているな。
たとえ、大谷が実力があるところを見せても、契約の前にはじかれる。

大谷は少しでも早くメジャーでやりたいと言っているのだけれども
その肝心のメジャーデビュー自体、ものすごく遅れる可能性大。
メジャー契約の選手が怪我で長期休養してくれることを願うしかないねw
0893名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 16:42:00.51ID:SvmmhJpg
ハーパーが好きって、もうナショナルズで決まりじゃん
シャーザーとストラスバーグと三本柱か
0896名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 16:59:01.07ID:xnaAze4D
ヤンキースの可能性大。
来年1年間、松井と大谷の二人三脚、マイナーで指導。
松井が23歳での移籍を、大谷くんの意思が尊重されるべきと。
その代わり、よほどのことがないかぎり、来年1年間は
大谷は殆どをマイナーで暮らすことになることも言及。
まあ、契約上、メジャー契約の選手が故障リストにはいって、枠が空かない限り無理だね。
0897名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 17:15:31.14ID:Lc+Hxlx9
ID:xnaAze4D
コイツうざい
さっきから同じレスばかり
アンチなの見え見え
糞ニートがよく言うわ
0898名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 17:20:06.09ID:Lc+Hxlx9
>>896
お前は大谷の心配よりも自分の心配しような
朝から2chに張り付いててキモイぞ
他にすることないの?
0899名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 17:22:20.73ID:gh3u1srg
その内居なくなるやろプロ野球スレと違ってやっぱ書き込み少ないし
0900名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 17:30:50.07ID:Lc+Hxlx9
>>899
なんで野球総合スレに立てた?
0901名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 17:44:09.76ID:9MkpA0la
メジャー契約してる人数はメジャー枠から空きを作って待ってるに決まってんだろ
マイナーからとか馬鹿じゃないの
馬鹿なんだろうけど
0902名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 18:28:37.50ID:xnaAze4D
ヤンキースGMは大谷を26人目の選手と考えていると。
空きなど作る気はない。
0905名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 18:50:50.96ID:bUaLZOqe
アホで基地外の相手するのも同じくらいアホやぞ
0906名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 18:55:00.96ID:gh3u1srg
プロ野球スレからちょっと異常な人まで来てしまった
0907名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 18:59:43.93ID:bUaLZOqe
903の原文
ヤンキース・キャッシュマンGM「一般的に言えば、両方できる選手がいれば選手枠がフレキシブルになり選択肢が増える。他が25人で戦っている中、26番目の選手がいるような感覚」

基地外が脳内変換すると、両方できる大谷は25人の枠外でマイナー契約ってなるんだよ  相手するだけ無駄だろ
0908名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 19:19:51.74ID:wF1y8iDf
>>903
その記事読んだらヤンキースは25人埋めた後の26人目としての大谷って意味じゃなく、大谷を25人枠に入れたら投手と野手二人分で他の球団は25人なのに、26人居るかのようなアドバンテージだねって言ってるようにしか見えないんだけど
0909名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 19:29:03.73ID:7kcPnuOk
wwwあほかいな。
日本人なら読んだらわかるやろww
0910名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 21:27:47.96ID:KKmO2eVE
お前ら待てよ
大谷には言葉の壁と体力強化、ボールへの対応とコントロールを付ける
そして向こうでの性生活に慣れないといけないんだぞ?
向こうにはススキノが無いんだから探さないと性欲が爆発してしまう!
それには時間が必要なんだよ、分かってやれよな
0912名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 22:40:00.34ID:gh3u1srg
>>911
プレゼントやろな鎌ヶ谷でやたらプレゼント貰ってるし
0913名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/23(木) 23:28:29.94ID:zvkfohfm
>>850
>>外国人のマイナー契約は付帯条項は禁止だから。

イ・デホとファン・ジェギュンはマイナー契約でオプトアウトなど付帯条項付けまくっていて
野球総合スレの住人ならばこういうレスはしない

ID:xnaAze4Dはデマ男君でくだらん煽りを入れすぎて邪魔だ
0914名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 23:37:54.05ID:zvkfohfm
>>904
>>そいつがうざいのはお前の個人的な感想。

ああ俺もうざいわ
個人ではなく複数いるよ
レスがおかしいからね
0915名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 23:39:33.05ID:+Rfj/eBi
アメリカは契約社会とはいうものの、20億の初期投資をしてチームに貢献してもらおうと思えば
紙で契約してなくても環境は整えるだろう
通訳、トレーナー、自宅、送迎、クラブハウスの和食シェフこれくらいなら安い
0916名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 23:46:02.73ID:hZTNR8Ps
通訳は日ハムからも派遣されるっていう話どっかで見た
「チーム大谷」みたいな形は続くみたいだが
0917名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 23:58:34.50ID:hZTNR8Ps
記事あった。日ハムの通訳水原氏が大谷に同行するらしい。
日本人だけど6才から米国暮らしでMLBに精通、だって
0918名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 00:10:58.25ID:Wc7ADJ9/
父親がホッケーの実業団から寿司職人を経てロスで和食のシェフ
水原自身はアメリカの大学から岡島の通訳を経験してファイターズの通訳

日ハムは球団社長と強化部副本部長も通訳経験者なので広報他の球団業務を勉強して幹部候補の可能性もある
0919名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 00:13:30.89ID:Wc7ADJ9/
社長じゃなくてGMだった
日ハムは大谷の移籍先と提携して双方ウィンウィンの関係つくろうとしてる
ハム屋なだけに
0920名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 00:14:51.58ID:D/gY7G/M
日ハムがサポートを継続する(お金の利益的な)狙いは?
超長期的な視野に立っているんかね
0921名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 00:35:45.94ID:Q8ur2Ynn
ますますパドレスが有力になったんじゃね
元日ハムスタッフいるし斎藤隆も支えてくれる
0922名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 01:09:27.10ID:KbjydxC2
>>913
>イ・デホとファン・ジェギュンはマイナー契約でオプトアウトなど付帯条項付けまくっていて
>野球総合スレの住人ならばこういうレスはしない

デマはお前だよw

ルール変更あったの知らないのか?昨年の暮れに。
イ・デホの時はマイナー契約でもオプトアウトできたんだよ。
そういう抜け道があった。

だからこそ、昨年遅れにMLB選手会が
外国人の24歳以下の選手にかぎってマイナー契約にしたうで
抜け道をふさぐために、付帯条項を禁止にする措置をした。
だからこそ、米国のマスコミの報道でも抜け道がないと断言されているわけで。
0923名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 04:52:37.03ID:FZKLb0YF
個人的には世界で1番有名なヤンキース入ってほしい
0925名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 08:21:00.10ID:FlYKpde/
>>919
もし移籍先がヤンキースやドジャースでも日ハムと提携とか出来るの?
もしそれが出来るんなら田中移籍時に楽天もやってたんじゃないの?
0926名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 09:38:31.02ID:/JKWkgEe
規定投球回と規定打席数をWクリアしてはじめて二刀流と言える
つまり大谷はまだ二刀流を実現したことは一度も無いわけだ
0927名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 10:51:28.17ID:UdsnIHlD
ヤンキースはないと思うなあ ヤンキースだけじゃなく東地区中地区チームはないと思う
メジャーでやるのは厳しいと本人も十分分かってるだろうし
まして二刀流は故障の率が倍増する恐れがあるし、二刀流成功させるためには
温暖な西海岸がベスト ドジャースが本命だと思う
0928名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 10:59:50.41ID:/JKWkgEe
西海岸だったらマリナーズが本気だろう
ドジャースはそこまで本気で取りに来るとは思えないな
0929名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 11:06:47.60ID:jgw2oIUT
今朝の日刊スポーツ

メジャーリーグ公式サイトが大谷の今後について特集を組んだ

中略

契約の際に先々の契約まで織り込むことはできない
メジャーリーグ機構が厳しくチェックをし違反があったときは罰則がある
ただしメジャーでプレーをして1年を過ぎれば大型契約しても問題なし



大谷の活躍しだいでは1年後に大型契約が可能だってよ
18勝 3割 30本くらい結果を残せば二刀流選手として超大型契約をしてもらえそう
0931名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 11:20:26.12ID:AherZziP
>>927
ドジャースは3200万しか使える金が残って無いから無理やろ代理人の取り分有るし
0932名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 11:50:11.83ID:MSr3nNkR
そろそろ大谷はどこのメジャー球団のユニフォームが似合うかの
比較コラ画像が出てきそうだw
0933名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 11:58:25.07ID:KbjydxC2
>>929
それ、要するに口約束ってことだろう。

大谷と似たようなケースで、過去の例で
2年目に年俸8億円で長期契約ってのが最高だな。
これは、将来、FAで出て行ってしまわないように、10年以上の長期契約を結ぶって意味。
それでも、25歳以降に移籍だと確実と言われていた年俸20億円超えるような大型契約にはならない。

それだけ保有権ってのが効いてくる。
0934名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 12:15:05.15ID:uc5qN9Hr
>>922
24歳以下の海外選手に対するルールは契約金年俸の金額の制限だけであって
マイナー契約は付帯条項をつけられないというルールは存在しない。

>>イ・デホの時はマイナー契約でもオプトアウトできたんだよ。
>> そういう抜け道があった。
>>だからこそ、昨年遅れにMLB選手会が

2016年末に締結された新労使協定において
マイナー契約選手は付帯条項を付けられないという文言は存在しない。
ファンジェギュンは年が明けた2017年に
オプトアウトなど付帯条項付きのマイナー契約をしたのは
話題になったニュースだ。
そもそもイデホが抜け道とか意味不明なレス。

これからは君の名前をデマ飛ばしのせんしゅかい君と名づけよう
せんしゅかいが〜 付帯条項が〜と始めたらせんしゅかい君のレスだな。
0935名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 12:33:40.04ID:jgw2oIUT
>>933
いずれにしても大谷が結果を出さないかぎり大型契約はない

逆に1年目から最多勝 サイ・ヤング賞 3割 30本くらいの結果を出せば大型契約が可能

選手会は入団前は敵だが入団後は味方

不当な安い年俸で選手を縛ることは出来ないよ
0936名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 12:33:41.60ID:KbjydxC2
>>934
本当にしつこいやつだね。

ファンジェギュンは2017年の年明けなので、前年度ということで、
ぎりぎり旧労使協定の範囲内なんだよ。
大谷に関しては、それとは異なる労使協定が適用される。
事実、今回の更に改定された労使協定で決められたことは、
大谷には適用されないとニュースで出ていただろう?
労使協定って、新しく改定されても、それが実施されるのは1年後くらいになる。

おまえが出すソースがことごとく、古い事例のソースだから、時代についていけてない。
とにかく、MLBの労使協定って、ころころ変わりすぎなんだよ。
0937名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 12:33:46.32ID:n/5aQ8tQ
ドジャースに入ってほしい
背番号16
血の汗流せ
ヤンキースなら背番号17かな
0938名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 12:35:47.52ID:KbjydxC2
それと、大谷は今年、マイナー契約なので
球団は少しでも保有権を延ばすために、わざと6月まで1軍には上げないままにする。
ストラスバーグとかもそれで、6月ごろがメジャーデビューだった。
0939名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 12:49:41.56ID:8KP8xQ99
やはり将来見据えて資金力のある球団が(代理人に)優先されると思う
やはりドジャースが本命じゃないかな  若手の多いカブスも(ただ、とっても寒い)
誰も調整方法判らないから、慣れるまでに3年くらいはかかるんじゃ
大型契約はそれ以降で十分だろう
0940名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 13:25:56.91ID:KbjydxC2
大谷は日ハム時代みたいな起用法を望んでいるんだよ。
DHのないドジャーズはないんじゃないかな?
なぜか、もう部外者になるはずに栗山が、DHなくても構わないと言っているみたいだが。
0942名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 14:17:05.44ID:rNvGj3vu
守備できるならナショナルリーグの方がいいよね。投手の時も打席立てるわけだからアメリカンリーグより打数稼げる
0943名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 14:23:49.29ID:H8YuqsFf
弱小球団で俺さま的な存在になるほうが面白いと思う
NYやLAは次のFAでええんちゃう?
0946名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 15:24:54.13ID:PQK8pLl3
マリナーズはイチローのお陰で日本で凄い有名
まずは弱いとこで自由にしてそっから強い球団でもいい
0947名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 15:29:45.62ID:WX21tRub
>>946
20代という一番いい時期をもう何年もPSにすら出られないチームで過ごすの?w
0949名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 15:48:21.84ID:PQK8pLl3
>>947
ヤンキースやドジャースでも良いけどプレッシャー凄そうだし
でも大谷はあんま気にしなそうだな
0950名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 15:54:03.89ID:8ufHWTV+
>>949
大谷はダルみたいなチキンメンタルじゃないだろw
ダルなんてテキサスですらかなりプレッシャー感じてたらしいからw
0951名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 15:56:49.71ID:8ufHWTV+
>>948
監督の候補者で誰なら良くて誰ならあかんの?
0952名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 16:01:32.20ID:8KP8xQ99
戦力に余裕があってしばらくは育てよう、というチームの方が良いんじゃないのかね
0953名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 16:08:48.69ID:8ufHWTV+
>>952
メジャーではないな
マイナーなら可能かも
0954名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 16:41:45.19ID:jgw2oIUT
2015年 最多勝と最優秀防御率を取った時のローテ

中7-中7-中6-中6-中16-中7-中7-中6-中7-中9-中7-中7-中13-中10-中6-中6-中7-中6-中7-中8-中7

全22登板
中6…6回
中7…10回
中6を3連続なし

中5日のローテで二刀流はかなりハードルが高いね


大谷翔平 2015 全196奪三振フルコンプ
https://www.youtube.com/watch?v=5jppetHguts
0955名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 17:12:21.97ID:Nz9qx8Gl
とりあえず、指名打者制度のないナショナルリーグのチームに行って
投手としては勿論、数少ない打席に立った時に結果を残し続ける。
9番投手なのに相手投手から敬遠されるようになり、1番打者より
恐れられる存在になれば、誰しもが二刀流を認めるようになると思うよ。

もちろん、最初は投手だからバントが多いだろうが、ランナーがいないときに
はきっちりと最低、出塁する。
0956名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 17:13:22.58ID:JaZBnLwH
>>954
中5日より中4日の方が多いしな
0957名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 17:14:07.69ID:KbjydxC2
大谷はいかに緩々のローテだったんだな。
中4日、中5日はもちろん、中6日すら守れたことはない。
殆どが中7日以上。
0958名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 17:17:05.70ID:KbjydxC2
よくも、こんな緩々のローテで
中4日が多いMLBで二刀流したいと言えたもんだな。あほか。
そのことを指摘したら、MLBは最近、中5日、場合によっては中6日の日もあるとか言うやつがいて
かみつかれたんだけどw
大谷の場合、中7日以上が多くて、定期的に中10日で休みながら投げていたんだな。
0959名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 17:26:34.52ID:JaZBnLwH
メジャーの基本が中4日って分かってて移籍したくせに
それに公で文句言ってたダルはマジでカッコ悪かったわ
他の日本人投手なんて誰も何も文句言ってないのに
0962名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 17:55:56.54ID:JaZBnLwH
>>961
アホやw
0963名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 18:16:56.85ID:KbjydxC2
大谷は先発投手やりながら二刀流したい。
0964名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 18:44:15.24ID:/AhpiHfv
登板間隔がタイトになって二刀流なんてやったらすぐぶっ壊れそう
栗山はかなり気を使ってローテ回してたんだな
0967名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 19:16:13.15ID:LYruE8k7
中7日なんて月に最大4登板しかないやんけ
それで何億ももらってほとんど詐欺だな。今年なんて
仮病でほとんど投げず3億ゲットとは。2刀もいいけど
とりあえず片方だけでもメジャーで並レベルでやれるのか
証明しないとな。中4日なんてたぶんすぐパンクするぞ
0970名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 19:51:53.49ID:lAwn1GOs
>>968
大谷本人でもないのに知ったかぶり気持ち悪いわw
0971名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 20:01:09.85ID:pTj/fVKU
こういうの考えるとサッカーの香川って1年目の半分棒に振ってるのに活躍したと
言われるとかいかに欧州サッカーと日本のサッカー報道がバカげてるか認識するわ

メジャーの世界だと通年で活躍しないと評価されない。 

それともメジャーの世界の評価のほうがローカルで世界に広まらない原因なの
かな
0972名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 20:06:26.39ID:ndIAN5Gm
実際、大谷は向こうでどのくらい騒がれてるの?

案外、メジャー関係者でも知らない人ばっかだったりして。
0973名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 20:06:59.40ID:D/gY7G/M
大谷を数分の動画でしか観てない人は、実際に数試合観てから考えたらいいよ
自分も最初二刀流にいろいろ思ってたけど、大谷の投げたり打ったりって
予想以上に楽しいし。成功祈るだけだわ
0975名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 20:32:00.59ID:8KP8xQ99
中6日だのの話は、日本で中4日をやっているチームがないから全く意味がない
黒田もダルもマーも日本でやっていないことに順応していったんだから、あくまでこれからの話でしかない

因みに忘れられているけど、メジャーで一番ローテを守ったのはおっさんの黒田だからな
0976名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 20:33:00.61ID:eHkJYTTY
プレーオフではリリーフに回るかもな
中6日も7日も必要な先発はプレーオフでは邪魔になるから
0977名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 20:47:33.33ID:Cy+kRNaf
>>974
メリット云々じゃなくてNPBでクローザーはおろかリリーフの経験皆無の投手がメジャーですぐにクローザーさせてもらえるのかって話だろ、アホかw
0978名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 20:50:22.37ID:4w75ieRV
>>972
球場でホットドック売りが関係者に入るならそうなのかもしれない
GMと強化部レベルで知らない人は誰もいない
0981名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 21:10:06.91ID:15F8HUus
セベリーノもシンダーガードもTJではないにしろケガで長期離脱
この二人よりコントロール悪くて、球速くて、フォーク投げるとか詰んでるな
0982名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 21:13:26.74ID:NNKPtxew
>>979
俺的にはレンジャースとヤンキースが似合ってる
最有力候補の一つのマリナーズは全然似合ってないw
0983名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 21:33:56.07ID:MTdzUfaz
川崎や青木の時はあんま関心なかったけど
大谷翔平は楽しみ
0984名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 21:45:43.00ID:m9R8Ohmf
>>981
セベリーノが長期離脱したっていつ?
0986名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 21:48:31.46ID:D/gY7G/M
野球マニアの関心ひいてるのと同時に
子供の人気あるのが大谷の特徴だな
0989名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 22:25:03.03ID:GPvxH/Y2
トロントでのんびりやろうぜ。川崎のおかげで日本人には優しいぞ。
0990名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 22:36:37.65ID:gg1Gt2oU
大谷翔平はしっかりしてるからちゃんとするだろうけど
日ハムと繋がりあるパトレスとかいんでない
0991名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/24(金) 22:43:30.19ID:uc5qN9Hr
>>936
せんしゅかい君
新労使協定の全文も読まないで意味不明なレスはやめてくれたまえ
http://m.mlb.com/news/article/210125462/details-of-mlb-mlbpa-labor-agreement/

どこにもそんな条文はない。海外ソースも皆無だ。
海外のプロ選手にあたるイデホとファンジェギュンの契約が
ルールの抜け道になるってのが意味不明なのだから

海外のプロ選手がマイナー契約にオプションを付けて何も問題はない。
MLB選手会はそんなケチつけてないのであるが
せんしゅかい君は個人的にオプションをつけてもらっちゃ困るらしい
0992名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/24(金) 23:30:07.09ID:VNSHjaPE
>>991
確かにオプトアウト云々で検索しても、それらしき情報が出てこない
出てくるのはこのスレのあいつの書き込みか
あいつの書き込みと思しき
書き込みがあるこの掲示板
http://s.z-z.jp/thbbs.cgi?id=baseballuwasa&;menu=&ps=&p3=zzzhtomono-wazzzccomzzzs&th=64422&style=1&name3=&num=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
0993名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/25(土) 00:03:32.69ID:PIVOUXQ+
どうせやるなら人気チームでやろうよ
田舎の球団じゃ話にならん
日本で例えるならロッテで活躍しても今ひとつじゃん
0994名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/25(土) 00:05:47.91ID:KhetqmPp
>>977
メリットのないことの説明になってないからやっぱりメリットがあると認めてるのと同じだけど?
メリットのあるナシで考えないでさせてもらえるかどうかの話しスリ変わってるけど俺はそもそもこうしたら良いんじゃない?という自分の考えを書いただけでお前の絶対させてもらえないという思い込みを考慮した訳では無いし。
お前は話しの筋を保って会話できないの??
現にクローザーはやらせないとか言ってる球団一つもありませんけどw
メリットで考えないで何故か個人的な思い込みでさせてもらえないとかアホかw
早急に養護施設へ入園した方が良いんじゃない?
0995名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/25(土) 00:17:59.35ID:jyQusK1m
大谷は世界1の選手になりたいと言ってるし
強いチームだろうな
0996名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/25(土) 00:41:06.83ID:GgPyQhlj
次スレ、なんか荒らしが立てたっぽいのがあるけど・・
それ使う?
0997名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/25(土) 00:42:12.05ID:PIVOUXQ+
大谷争奪戦 日本時間12・2スタート
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/836245/
新制度合意を受け、MLB公式サイトは名場面集をアップ、米スポーツ専門局ESPN(電子版)は
「投手と打者の大谷ルールは、革新的なものになる」との特集記事を掲載するなど米メディアは大谷一色だ。
交渉期間は12月22日(同23日)まで。
激しい争奪戦に勝つのはどの球団か。
0999名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2017/11/25(土) 08:23:59.72ID:l1rTt5qW
>>994
意味不明
1000名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/25(土) 08:25:25.24ID:l1rTt5qW
>>995
やっぱりWSいけるチームがいいよな
10011001
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