【メジャーでも】大谷翔平応援スレ part3【二刀流】©2ch.net
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>>466
それは二刀流とは言わないし
本人がそれじゃ嫌なんだろ ジータが困惑気味に否定的に言っていたなw
まあ、それが当たり前だけどw >>467
譲歩するわけないだろww
他のプレイヤーも色々条件だしてとってるんだからww
大谷程度のバッターにDH開けるほどバッターには困ってない
その自信はどこからくるんだよ
日本で規定も立ててない一度しか3割打ってない奴に大谷には実績が無さすぎるんだよ
大谷の価値は165のみ
メジャーなんてそれしか興味ないわ
このオフはむしろ先発の需要がデカイしね >>473
二刀流の境界線てどの辺りになるの?
アリーグDHは二刀流?それとも外野の守備に付いたりしないと本人は満足できないとか? 大谷は打者としてのキャリアハイって
どういう成績だった?
そこから判断したら、大谷がいかに無謀なのか
よく分かる。 >>471
2つめのレスでおおまかな理由書いてるぞ
大谷が成功すれば25人枠のために投手野手の括りが消えるかもしれないってこと さっき文春ちら読みしてたら、大谷パドレス最有力という記事が
キーマンは斉藤隆、斉藤はここ数年大谷にアドバイスを送り大谷の代理人も元々は
斉藤の代理人。パドレスでは斉藤がアドバイザー職を務め、ベタンコート捕手を
投手との二刀流に挑戦させた、そのベタンコートの投球指導をしたのが斉藤。パドレスには
野茂もアドバイザー職で在籍中。さらに大谷の日本ハム入団時代から指導してきた
トレーナーの中垣氏も今年ハムを退団した後、パドレス入りしている。
それだけの理由なんだが、常人ではよくわからん思考の大谷なら弱小不人気球団のパドレス選んでも驚かないな 日本で30本打てる打者も、MLBなら10本台に落ちるからな。
日本で20本打てるのなら、MLBでは1桁。 大谷はMLB版斎藤佑樹になりそうな気がしてならん。 >>480
松井イチローに若干及ばないまでもほぼ互角
松井秀喜NPBキャリアハイ
打率.334
大谷翔平のキャリアハイ
打率.332
イチローのキャリアハイ
本塁打25本
大谷翔平のキャリアハイ
本塁打22本 大谷はメジャーで打者一筋なら10年連続20本塁打ぐらい普通にできそうだよな。 松井の日本通算打率は304
大谷の通算打率は286
松井のメジャー通算は282 大谷の本塁打率14.67
松井の本塁打率13.77
松井のキャリアハイは10.00 その松井はメジャー10年で20本越えたのは5回
最高31 都会より地方の球団が合いそうパドレスとかいいと思う 大谷は良くも悪くもマイペースで自分のことしか考えないタイプなので
中6日を要求しているとは驚いたw
日本人は中4日がダメで、中5日でしかダメと言われているのに、いきなり中6日だとは。
というか、そもそも、大谷はこの5年間、中6日のローテーションすら守れたことはないのにw >>482
パドレスならPSで投げることなんてまずないな
そういう痺れる試合で投げたいとかはないんかな
だとしたらパドレスありだと思うけど 本塁打率12.81
これは大谷が22本打った時と同い年
数字だけでみたら大谷は松井以下
大谷はここ2年打率はいいから良くて同等
本塁打は明らかに松井だし
伸びしろに違いは有るだろうけど20本安定も難しいし特に2刀流なんてしてたら無理
あくまでも数字で見るとね
それが現実ですね >>487
何年も続けて成績を残すにはとにかく怪我をしないこと
でもそれが一番難しい 大谷は自信あるらしいけど、よくもあの程度で自信があるなと思う。
周りが持ち上げすぎて、自分のことを客観的に見れなくなっているんじゃない?
そういう意味で、かつてのハンカチ王子と同じような状態。
マイナーに入ったら、もうチヤホヤされなくなるから、どうなるかだな。
いかに自分が日ハムでチヤホヤされすぎていたのか分かるな。 松井はワールドシリーズMVPが有ったから良いイメージ残ってるけど
あれが無かったらゴロキングとか言われてた記憶だけだったろうな >>497
誰が行く前から弱気なこと言うんだよ
ダルも世界一の投手になるって言ってたじゃんw
ボールやマウンドの違い、登板間隔、移動距離、みんな行ってみてからその大変さを実感するんだよ ヤンキースのGMが
大谷選手みたいに投打に才能のある選手は多くいるけど
みんな、どちらかに絞る、
大谷選手だけが特別な才能ってわけないみたいなこと言っているな。 大谷は一年目、盛大に失敗しそうだなw
投手に搾れよww
打者までやりだしたら俺たちを信用してないのかってチームメイトに言われそう。 パリーグ出身のスターってわがままに育てられるケースが多い巨人のスターの
ほうがわりかし真面目だろう??
巨人は2軍や1軍半が今はなき巨人ブランドで偉そうにしてるのが問題だが >>503
巨人のスターって?・・小林とか坂本のこと? 結局、投手に絞るんなら、25歳から行けばいいんだよ。 まだ世間知らずのお兄ちゃんだから、
自分なら出来ると勘違いしてるんだろうな
身をもって現実を知るいい機会だろ 投手はそこそこ成功している。だが野手はいまだにイチローそしてなんとか松井がギリ成功?くらい。
投手なら通用するかもしれないが、毎日見れる観客動員に一番貢献するのは野手。そしてシンのスーパースターは基本的にみんな野手。
大谷、でも165とか投げられたらそりゃ投手もやりたくなるわな。外野でスーパーレーザービームじゃダメなのか。 1年両方やって2年目で野手固定でいいんじゃないか
松井師匠松井師匠と騒いでた景気が良いときのように応援しよう イチローは無理でも松井を超えることはできると確信している。怪我さえしなければね。
15年やれれば殿堂入りできるくらいの選手になってるかも。投手でもいけるかもだが
あの瞬発力は抑えのほうが良いのではないか。 >>503
もっと具体的に言わないと分からない
で、巨人のスターって誰? 巨人にスターといったら松井くらいしかいないのでは?
でもなんかスターというか、いろいろと躓いてしまった
スターになり損ねたみたいなイメージある。
日本でずっとやったほうがはるかに伝説になったと思う。巨人でね。
巨人を嫌いだったのか、イチローが成功したから行ったのか、
よくわからないが、夢はあってもいいがパワーでは無理なことは誰でもわかっている。 >>509
怪我しないっていうのがどれだけ難しいかw
怪我しないが前提なら松井松坂ダル田中岩隈だってもっと活躍出来てるわw 移籍先はSF巨人がいいかもね
巨人の星になれるぞw イチローなんかインタビューとVTRでいっていたけど、毛がなんか何度もしているってね。
普通なら1週間〜2週間の休みを取るべきケースのけがは何度もあったしと片手で打っている状態も何度もあったと。
あれだけ誰よりも打って走って投げて激しいプレーしているんだから怪我は当たり前だったんだ。
ただ怪我を誰よりも早く治す、誰よりも負担を減らす、誰よりもケガとの付き合い方がうまい、誰よりも自分をわかっている、
誰よりも自己コーチング能力や管理能力がある、そこがイチローの一番すごいところで尊敬すべきところでもあり一番まねをしたいところだな。
しかし、一番まねをするのが難しいところでもある。 >>505
お前劣等感丸出しのどこぞの民族みたいなやつやなw
あんま拗らせんなよwww >>489
なんで大谷だけすげえ短い期間?
キャリア通算なら大谷は10以下だしキャリアハイでいいなら松井ははるか上になる ピッチャーは周りがやれやれ言うからやってるだけで、本心では「全試合に出たい」と思ってる野球少年なんだよ大谷君は 打者に専念したとして大谷の最高形はマリナーズにいたオルルッドでしょ
まぁあのクラスでも絶対に無理だけどね メジャーって、先発投手が投げない日もベンチにいるけど
大谷も出ない日にベンチにいることになるんだよね?
それって体の回復遅れるんじゃないのけ?・・と素人の自分が思うところ >>517
他の先発陣に向かって試合に出ない日暇じゃないの?ただ飯食ってるだけでじょと言い放つ奴だからな >>520
中4日で登板回されてもうきうき投げてそうだなw >>518
オルルドクラスの打者って相当だしな
シーズンwRC+ 10傑 (日本人+オルルド)
1位 179 オルルド 93
2位 167 オルルド 98
3位 144 オルルド 02
4位 140 松井秀喜 04
5位 138 オルルド 97
6位 135 オルルド 99
7位 132 オルルド 02
8位 131 イチロー 04
9位 128 松井秀喜 05
10位 127 オルルド 92
日本人でいえば松井やイチローのキャリアハイくらいの成績を
毎年安定して残せてかつ
確変気味だが93年と98年は今年のスタントンやアルトゥーベより上 オルルドは無理だろ
打撃型バムガーナーになれれば大成功 打席立ちながらローテ守る体力がないんだろうね。
中5か6で休憩挟みながらやるしかない。
二刀流は滅茶苦茶うまくいって130回、ERA3..5。打率280、HR10本って感じかな。
warは凄い事になるはず。うまくいけばだが。 130回って投手専任のマエケンとほぼ同じ投球回だな >>525
日本に居る間は足に問題抱えることも多かったからな >>516
バカかな?
ちゃんと計算してから出直せww ちなみに出したデータは大谷が少し良く見えるようにしてるからね
大谷のキャリアハイと松井の通算で
だから松井のキャリアハイも乗せてるんですよ
大谷と同い年で通算だしても打率は同じ本塁打率は松井の勝ちになります
ちなみに通算で10以下だと歴代本塁打率ダントツ1位の王よりも上だからね
清宮よりも早く王の記録抜けるね笑 >>501
メジャーの超絶アスリートは二刀流どころでなく野球、バスケ、アメフト、
三刀、四刀が腐るほどいるからな。大谷クラスの打撃ができる投手も腐るほど
いるけど調整法が違うから成り立たないのわかってるのでやらない。
つまり大谷は世間知らずのアホでほとんどの関係者は投手に専念しろと
思ってるよ 21日までに労使交渉まとまるって
いよいよ動き出すよ。 いつまでも二刀流といい
そのためにとかいって、不利な契約を結んで100億円の金を捨てようとしている大谷は
アホだと思われている。 奴隷契約阻止するために2年契約飲む球団探せばいいんじゃね?
ポスティング20億払うから無理といっても大谷を年俸10億で
2年契約できると考えれば安い投資だし 大谷は欲がなさすぎる
まあ、欲がない若者を生んでる薄給で使い捨ての現代社会が悪いとしか言いようがないが >>536
そういう契約って違反でも何でもなく
ちゃんと表だって出来る事なのか? >>537
その分他の選手達より早くメジャーに行けるんだからいいじゃん 選手会がポスティングシステム却下する可能性高そうだな >>540
結局今問題になってるポスティングの譲渡金は大谷には特に関係ないんだよなあ
日ハムが譲渡金の金額に関係なく大谷のポスティング移籍を承認しますと言えばすむ話 >>537
更なる上のレベルを目指すって欲があるんだから 金銭欲だけが欲じゃない >>485
大谷の打率って規定打席未満でしょ?
参考記録だね
比べるのに値しないね >>541
禁止してるのは金満球団による選手の囲い込みを防ぐため
海外選手に対して年間で使用できる金額の上限を定めているだけだろう
契約年数やオプトアウトについて選手会が文句をつくわけがない メジャーでドラフトされた選手は基本マイナー契約で年数は規定ないだろ。
たった1年で解雇されるのも山ほどいるわけだし。それで実績残した
有望株はメジャー契約結ぶんだから球団が飲めば2年契約もOKなんじゃない? >>511
長嶋が監督続けてたら日本でやってたと思う
巨人や原が嫌いとかいうわけでなくあのコンクリートの上にうっすい
人工芝敷いただけのドームでプレーするのが嫌だったのでは?
あんなとこ野球する環境じゃないからね。
あとやっぱりイチローの活躍で俺もとなったんだろう >>549
そういう方法があるならどうして全く話題にはならないの?
あの6年間は球団側に所有権があるっていう話は間違いって事でいいの? 大谷の1番の希望は投手も打者もやらせてくれる球団、後は金も強豪チームかどうかも二の次なら
まずヤンキースやドジャースは無いだろうな
常に優勝のプレッシャーがかかるチームじゃ選手を育てるとか二の次
毎年優勝からはほど遠くて実験的な事をやらせてくれる球団
来年からはそんなチームでコツコツ地味に二刀流を目指してそう >>552
詳しいルールや大谷の代理人がとると予測される契約の方法について
議論してる日本のメディアは皆無じゃないのか?
メディアが伝えてることは今回の契約で大谷は巨額の契約金は手にできないとうこと。
それは事実なのは間違いないし要点はそこだろう。
2年後現行ルールどおりで、大谷のコンディション、パフォーマンスが維持されるならという
条件付ではあるが渡米を遅らせて25歳以上になれば巨額の契約金が手にできる。
それも間違いではないだろう。
大谷がMLB球団との低額条件での契約を2年で打ち切り
他球団と交渉したとしても契約額はMLBでのプレー内容によるので
確実に巨額の契約金を手にできるとも限らない。
契約の一方法であるというだけのこと。
このような特別な条件をつけなければFA権を得るのはMLB在籍6年であるので
6年間は保有されるという基本。メディアはその点を報道している。
有利に条件を締結できるような価値ある選手ほど
特別な条件をつけるから6年間より短期にFA権を得ることができる。
日本人プレーヤーもそうやってる。 それが可能ならドラフト指名の選手かキューバのマイナー契約しか結べなかった年齢の誰かがそれやって話題沸騰になってるわ 昨年に選手会の要望でオプトアウト条項は入れられなくなった、
24歳以下のマイナー契約の選手には。
よって、今年、マイナー契約を結んで、2年後に自由契約して、
そこから大型契約を結びなおす裏技が使えなくなった。 >>556
ペレスの昨年の年齢は21歳だ
>>557
オプトアウト条項は入れられないなんて
ソースは持ってないだろ? >>558
選手会の要請で裏抜けできないようにオプトアウト禁止の条項を
新労使協定に入れられている。
だからこそ、ボラスが裏抜けは無理だと断言したわけで。
向こうの報道でも何度も報道されている。 >>548
芸スポ常駐の大谷アンチ(花巻東コンプレックスのキチガイ)がとうとうMLB板にきましたね・・ ほんとに迷惑な選手だよな
あと2年ハムでプレーして投手か野手絞ってメジャー行けば
誰にも迷惑かからないだろ。どんな密約したのか知らないが
元々5年でポスティングが異常なんだよ。 密約は無理。MLBの場合、契約内容が全部、公表される。 >>559
ペレスの件は裏抜けとみなされるだろうが
大谷の場合はそうならない。
25歳未満のインターナショナルFAの選手についてのルールだからね
拡大解釈しているんじゃないか? ペレスはアストロズが経費節減のため
故障の難癖をつけて契約金を下げたかった。
それでアストロズが契約破棄してペレスは自由契約に。
代理人はインターナショナルFAのルール外と判断し
オリオールズとメジャー契約したが
ペレスは21歳のため25歳未満のマイナー契約しかできないという
ルールをそのまま適用され契約を認められず破談。
ペレスは低額でアストロズと再契約という流れ。
ルールは25歳未満の選手に対してのものだ。
キューバ、アジア人を迫害する
人権侵害な酷いルールだとは思うがな。 >>563
まだ言っているのかよ。裏抜けは無理だと何度も念押しされている。
米大リーグのコミッショナーもオプトアウトは認められないと念押ししている。
ぐーぐれよ。 https://news.goo.ne.jp/article/thepage/sports/thepage-20170926-00000001-wordleafs.html?page=2
「大谷は制限のないフリーエージェントならば2億5000万ドル(約279億円)を手にするかもしれないが、
恐らくその1−3%の250万ドル(約2億8000万円)から800万ドル(約8億9000万円)で契約することになる。
そして、他のルーキーと同じように年俸には制限がある。年俸調停権を得るまでに3年あり、
フリーエージェントになるのは6年ある。
彼がジャックポットにあたるのは29歳のときということになる」と書かれている。
大谷の契約交渉には、2−3年目から年俸が急激に上がるような抜け道や、
2−3年後には自由契約にしてフリーエージェントとして
契約交渉できるような裏技があるのではないかとささやかれていた。
しかし、マンフレッドコミッショナーは、メジャーリーグ機構はしっかりと監視しており、
そういう抜け道を使うことのないよう釘をさしている。 >>565
どういう条件でオプトアウトは認められてないのかな?
ソースを示してから言ってくれ
海外ソースでいいよ。
何も無いのだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>566
25歳未満の選手についてのルールだ。
25歳以上の選手についてのルールではない。 答えは示しているんだが
ここの住人は
youは何しに日本へ
らしいね >>566
君のソースがThe Page とかいう
ネットメディアであるということで
ファイナルアンサー?
The Pageとかいうネットメディアは
記事の根拠を明らかにしてもいないし
記事の論理も不明確。
私達がこういうのだから正しいでは
マスメディアの体をなしていない >>571
2年後の大谷は25歳だよね
24歳だったら密約になる可能性はないとは言えないかもしれない
サンスポはどのような根拠で解釈をしたのか
日本のメディアは誰が書いたかわからないようにして
担当者の文責を不明確にするから
好き勝手書ける。
youは何しに日本に存在しているのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています