【LAA】大谷翔平応援スレ part17【二刀流】
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【LAA】大谷翔平応援スレ part15【二刀流】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1519525184/
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【LAA】大谷翔平応援スレ part16【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1519859512/ しょうがねえさ成績がゴミなんだから
西岡のほうがまだ活躍してたぜ日本人のツラにうんこを塗りたくるような真似はやめろい�� 最初から防御率５点以上、打率２割５分３ＨＲと予想してるけど
俺の予想が当たったな
今はこれ→防御率9.00、打率.166
まあ前半戦は使ってくれると思う
投手で１０試合前後打者で５０打席くらいはね
その後はマイナー行くか投手一本にするか 大谷がエンゼルスを選んだ本当のワケ 落選２球団の「二刀流プラン」詳細判明
書類選考の結果、残ったのはエンゼルス、マリナーズ、ジャイアンツ、パドレス、レンジャーズ、
ドジャース、カブスの７球団。そのうち、ドジャースとカブスが提案していたプランの中身が球団関
係者への取材で判明した。
書類選考を通過したドジャースが昨年１２月上旬、ロサンゼルスで行われた大谷との直接交渉で提案
したのは「外野手として先発し、７、８回にリリーフ登板」というものだった。
ドジャースはエース左腕のクレイトン・カーショー投手（２９）を筆頭に、昨季１６勝のアレックス
・ウッド投手（２７）、２年連続２ケタ勝利の前田健太投手（２９）ら実績のある５人による中４日
の先発ローテーションが確立。特に大エースのカーショーの登板数を減らすことになる６人ローテの
導入は、受け入れ難かったことが容易に想像できる。
「ドジャースで二刀流をやるならこの形しかなかった」と球団関係者。しかし、大谷側は首を横に
振った。「あくまで先発投手としてメジャーでやりたいという希望を持っているのだろう」と同関係
者は推測する。
一方、カブスの提案は「先発投手として中４日。登板日には打線の中軸を務め、登板間は代打で出場」
というものだった。
カブスは昨季エース級だったジェイク・アリエッタ投手（３１）がＦＡで流出。計算できる先発を必
要としていた事情がある。
結果的に大谷を逃し、ダルビッシュ有投手（３１）に狙いを切り替えて獲得に成功したが、エースと
して期待していた大谷に本格的な二刀流を続けさせる余裕はなかったといえる。
大谷側はこの提案も拒否。「打者としての先発出場に、こだわりがあるということだろう」とはカブ
ス関係者の弁だ。
そこで夕刊フジが、エンゼルスのマイク・ソーシア監督（５９）に「先発投手でなく、ＤＨで先発し
終盤にリリーフで登板させる起用法を考えたことがありますか？」と聞くと、「ノー。検討したこと
もない」ときっぱり。あくまで先発ローテ投手としての起用しか考えていないとした。
ビリー・エプラーＧＭ（４２）も「調査していた段階からスターターとして考えていた」。 一口に二刀流といっても、描く形は球団の事情によって違う。大谷はあくまで投打で先発としての起
用を望んでいることが、落選した２球団の提案から読み取れる。逆に、エンゼルスは大谷の要望に最
も近い提案を出せたということになる。
球団は二刀流の前提となる６人ローテーション制の整備に躍起になっているが、選手はというと、歓
迎する意見もある一方で、エースのギャレット・リチャーズ投手（２９）は「オレは中４日でも十分
投げられる」と訴える。シーズンを通して中４日で先発する自信のある投手にとっては、登板機会を
奪われることになる中５日の登板間隔に抱く思いは複雑だ。
一方、チームの重鎮のアルバート・プホルス内野手（３８）はここ数年、両足の故障に悩まされＤＨ
での出場が主。
今季からＤＨを大谷に明け渡して本格的に一塁の守備に復帰する。故障が癒えつつあるとはいえ、
一塁とＤＨでの出場はどれくらいの割合になるのかは本人にとって気になるところで、ＵＳＡトゥ
デー紙によると「誰もそれについて何も話してくれていない。全体的なプランがわからない」と困惑
している。
「チームが自分をどうしたいのか、注目していく」。人格者として知られるプホルスだが、大ベテラ
ンの扱いを誤ればチームにとって思わぬ火種になりかねない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/180307/spo1803070003-n1.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/180307/spo1803070003-n2.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/180307/spo1803070003-n3.html どうせなら内野も外野もキャッチャーもやればいいのに
１０刀流に挑戦しようぜ 【恥さらし記者】日本人記者集団「大谷との対戦興奮した！？ねえ興奮したよね！？」 カーショー「いや興味ねーよ しつけーよ」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1520561959/ >>20
大谷はそんな事微塵も思ってないと思う
俺も思ってない 主力で活躍した野手
イチロー 松井秀喜
そこそこ通用した野手
井口 松井稼ぎ頭 新庄 青木
最低レベルまでは行けよ。 さすがに1年やれば2割5分は越えるでしょ
イデホでも2割5分行ったしな
守備できない2割5分だから即解雇だったけど 投手にしてはそこそこ打てる
野手にしてはそこそこ投げれる
で、本職はなあに？ 取り敢えず打つか投げるかどっちかに集中しないと中途半端になりガチでダメっぽいな
NPBでは出来たけどレベルが高いメジャーでの二刀流は暫く封印した方がいいね ワッチョイねえけどここ次スレなのか？アンチが立てたなら違うの立ててくれ
いや最近ホントヤバいすげえ憂鬱な気分で会社に行ってる やっぱデータって正しいんやなぁって思う
150㎞越えたら反応できないのも動くボールゴロばっかりってのも
アメリカでそういう相手ばかりになったらその通りになっている
筒香とかも速い球も動く球も苦手だけど外のリーグ行ったらイマイチだったし コローンみたいなピークの過ぎた球の遅いピッチャーならたまに打てることもあるだろうけど普通のピッチャー相手では厳しいよ。コローンみたいな球の遅いピッチャーだらけの日本では二刀流は通用したけどメジャーリーグでは通用しないことが分かったわけだから投手に専念すべき まあ メジャーの歴史の中でベーブルースが100年前に成功しただけだからな
しかも 数年でバッターオンリーになった
これって無理やろ・・・来年もやらせてくれるか心配になってくるな
どちらか1つがうまくいけばそのままやらせてくれるが２つともダメだと
今年中に見切りをつけられそうだな とりあえず打者はハードル半端なく高そうだな
将来的にうまくいくことは可能性ほあるだろうけど
なんにしても時間はかかりそうだな
やっぱ先発投手だよな即戦力なれるとしたら 思い返すと松井の一年目もSTは悪くなかったが
観てるのツラい時期はあったな
また松井の場合完全に日本野球背負って挑戦した感じだったし >>30忘れてた
主力で活躍した野手
世界のイチロー 詐欺会社バイク屋広報・松井秀喜
そこそこ通用した野手
宮里藍親戚・井口 プロ釣師・城島 嫁大整形・松井稼ぎ頭 シャブ中・新庄 スモール・青木
構えは一流・打撃は三流 SHOUHEIは先人を超えろ。 大谷は日本通算打率だと3割届かないから
他の打者と同程度に成績下がるとしたら2割5分くらいが期待値だよ
ホームランは半分以下が相場だから良いシーズンで10本くらいかも
防御率は3点台後半～4点くらいは期待できる しかしボールが違うとテニスとバドミントンほどてはないにしろ
違うスポーツやってるみたいだ ジャイアント馬場に似てると言われてるけどマジでそうだね
赤いし
ジャイアント馬場さんと大谷翔平さんって似てませんか？ - Yahoo!知恵袋 https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13147738233 >>20
一番ホッとしてるのは大谷本人だろ
マイナーの安年棒なら活躍できなくても言い訳がつく やっぱ力んでるよなあ
結果が出せなくて冷静になれてないのかな
最後の見逃しはいけないっしょ
https://www.youtube.com/watch?v=eMPRY8w4-ks
打者としてのチャンスはもう少ないような気がする
経験値が全然足らないのに打者としてメジャーに行くの早かった
俺が監督ならマイナーで経験させないと使い物にならないと判断するね うーん。ファッションモンスターを選ぶセンスが凄いな
ファッションモンスター大谷 松井はなんだかんだで1年目から100打点超えてたし
2年目は31本、出塁率は4割近く、OPS9割以上だから日本人打者としては化物だよ 米スカウトが「打者・大谷翔平」に厳しい評価 「基本的に彼は高校生レベル」
米スカウトが「打者・大谷翔平」に厳しい評価 「基本的に彼は高校生レベル」
米スカウトが「打者・大谷翔平」に厳しい評価 「基本的に彼は高校生レベル」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) いたたまれなくて見てられない・・・
まさかのあの人コースになってきた なーにほんの少し天狗になってただけだ。今から心を入れ替えて努力するのみ・・ 動くボールがどうこう言い訳してるガイジがいるが
大谷は２シーム以外も打ててねえだろ
単純に実力が足らないだけ
コイツの日本時代の成績は３Aですら通用しなかった中島と
さほど変わらんし 日本では長打打てるからDHでも需要あったけどメジャーでは無理だね ってか23の若造だぞ、後何年メジャーいるねん気長にいこーぜ！俺の23なんてバセドウ病こじらせて死にそうになってたんだからな これからこれから .280 16本 100打点
で叩かれた松井さんは化物やな ２３て今年の７月で２４だろ
MLBの期待の若手基準で見れば別に若くねえよ
大谷ぐらいの年にはMLBで活躍してる選手最近は多いし >>55
やっぱ大変だった？
サッカー本田も多分そうだよね
病気なって手術してから明らかプレーのアベレージ低くなった気がする たいして速くもない真ん中のストレートを振り遅れるのはなんなんだ 松井は仲良さげだった先輩掛布からも
来年は意地でも30本打たなければいけない
とかメディア通して言われてたから
どんだけ期待以上背負いまくりだったんだって今になると思うな
まあ30本打ったんだけどw 大谷自身のスイング振り出すまでの予備動作と
メジャーのピッチャーのフォームとのタイミングが現状あってないのかな 本当に中島みたいになってるな
日本では変化球打ちうまくて好成績だったけどマイナーでは速球に全くタイミングが合わず 動画見たけど速球と内角には目がついていけてない感じがするな
でもゴロ多いけど前に球飛んでるし思ってたより悪くないな これ球動いてるのかな？
三振が無かったのは良い事だな
レギュラーシーズン始まったら結果出さないとDHは厳しいし、チームの迷惑になる
ただ今はたかがOP戦
険しい道なのは最初から分かってたはずだブーイングに負けず考えられる限りの努力をして頑張れ >>59
王さんが「松井や強打者は要求されるのがホームランだからかわいそう」「ヒットでもため息つかれるし」と言ってたことあった イチローのレフトフライ見たら今の大谷と次元が違うと思ったわ
楽に振って芯に合わせてるもん 2018 MLB プロスペクトランク上位の春季トレーニング成績
1位 大谷(23歳) 1.1イニング 2奪三振 防御率6.75 7試合 18打席2安打 打率.111
2位 アクーニャ(20歳) 12試合 1HR 4盗塁 打率.419 出塁率.526 OPS.1.075
3位 ゲレーロJr（18歳） 1試合 5打数4安打
4位 ヒメネス（21歳） 3試合 4打席2HR
5位 トーレス（21歳） 10試合 打率.130 ※TJ明け
6位 ロブレス（20歳） 15試合 1HR 打点5 打率.222
7位 センゼル（22歳） 10試合 3打点 打率.273
8位 タティスJr（19歳） 12試合 1HR 8打点 3盗塁 打率.281 OPS.812
10位 コペック（21歳） 6.2イニング 6奪三振 防御率6.75
12位 ビューラー（23歳） 2イニング 5奪三振 防御率0.00
16位 タッカー（21歳） 13試合 4HR 14打点 打率.387 OPS.1.283 オープン戦で結果がでなくて開幕でいきなり活躍できるほどメジャーは甘くない。打者としてはDHとして使えるレベルじゃない。ピッチャーはローテーションには入るとは思うが。本気でエンゼルスが二刀流を考えているならマイナーからがベスト。大谷には時間が必要だと思う。 >>62
しっかり三振もしとるがな
バットも出ずに3球3振 3割10本～20本て言ってたファンにメジャーのレベルが分かってないといい続けたアンチ
これが現実ですよ
まぁ日本での成績も一昨年一年活躍しただけであとは並み程度の成績だったし
安易に想像出来る結果でしたね
私も大谷は現状では活躍は無理と思ってた人間です
でもポテンシャルは認めるから目を覚まして早々に二刀流なぞやめてどちらかで頑張ってほしいですね 投打共に開幕までにアジャストしてくると信じてる。
大谷の実力を信じて良いですよね？ 日本での大谷のベストシーズン打率3割2分
イチローの日本で最低打率3割4分（ちなみにスランプ中と発言）
イチローの場合デビュー時は3割8分、渡米前も3割8分
イチロー並に打つと考えるのは無茶だよ アジャストできてないのではなくて
単純に実力がないだけです。 頑張れとしか言えないけど
フレーフレーＯＨＴＡＮＩ！！！ 投球は制球がまとまれば開幕から行けると思うけど
打撃は時間かかると思うけどタイミング取れてないし 今日の対戦見てもね・・・
スライダーに全く反応できず
低めの釣り玉に盛大に空振りした後
普通のストレートは見逃して三振だよ
肩口からスライダー投げられただけであれじゃ
キレのいい投手打てると思えない 打つほうは心配してない
ちょっと差し込まれてるだけなので打席こなせば慣れるだろ
でも二刀流やってたらずっとこの調子だろう
体力よりも頭が追いついていないのが現状だね 日本人投手はヒップファーストといって
軸足で間をおいて、2段モーションばりに
「１，２～の，３」のタイミングで投げるけど
メジャーの投手はショルダーファーストといって
間をおかずに「１，２，３」とすぐになげる。
打者側から見ても、打つタイミングが全く異なる。 タイミング以前に日本でも150越える投手全然打ててなかったけど
160前後の球投げてくる投手は打てるのかしら むしろ何なら打てるってレベル
ムービングファストボール云々の話じゃない >>80
コローンみたいな
もうメジャーに残るのが苦しいレベルの投手なら
良く打ってた日本の投手達と似たレベルだから打てると思う
アメリカだと少ない140㎞ちょいくらいの投手だね
後はアメリカでは珍しい球筋が素直な緩い球種の投手とか ちなみに今日大谷に投げてた投手は昨年防御率6点台、5点台の投手です
メジャーでは底辺クラスの投手です 大谷は投手としても、これから苦労する。
投球フォームに問題があるから。
打者としてだけではなくて、投手としても問題だらけ。
今のままと、肘を故障する可能性大。
そうなったら、もうボロボロで、メンタルも崩壊するな
日ハム時代と違って、天国と地獄で。
大谷は「楽しい」と言っているけど、内心は「楽しくない」はずｗ たぶん、大谷はメジャーでは、ほぼ半永久的に活躍できない。
だから、25歳まで遅らせて、せめて金だけでも
100億円貰っておくべきだったなｗ ピッチャーに専念した方が良さそう
どの球団も投手として欲しがったという事実が全てを物語ってる 顔にモロ出てる、すげーつまんねーって
シーズンはじまれば打ち出すかこのまま消えるか二つに一つ
今更マイナーでは出来ないでしょう 大谷に限らず、有原とか、日ハムの投手フォームは
テイクバックに問題があるのが大きい。
ダルビッシュは、まさに、そういうテイクバックで投げていた。
だから、ダルビッシュも、メジャーでは肘を故障した。
大谷も同じようになるはず。
そうなったら、大谷は、もうボロボロ。 どっちも中途半端でアジャスト出来ないなら、もうこれは二刀流なんてやめたほうがいいってなる
ただ今辞めるとちょっと恥ずかしいからなｗ 今録画視たけど特にネガる内容でもないじゃん
もともと選球眼は好評だったがそれも磨かれてきてるようだし
なによりもだんだんとバットに当たるようになってきたし第３打席は好い当たりも出た
なんだかんだと投打両方アジャスト出来てきている
但、やっぱ両方やってるからアジャスト出来るってまでのその速度が遅いんだよな
好いボールと悪いボールがあるのが解った
だんだん慣れてきてる感覚がある
の、次にバッターじゃピッチャーの感覚も残りにくいしその逆も然り
２０１６年にバッターとして打俸が爆発したのも豆潰してから暫くバッターに専念したからだ
今みたいにやってりゃアジャストして定着するまでまだまだかかるぞ 日本からメジャーに行った選手に期待して徐々に興味を失っていくパターンが繰り返されようとしてる ヒョロくて長身の左打者っていうとオルルドのイメージだけど
ドジャースのベリンジャーも大谷と同じ193cm体重100kg未満で39HR打ってんだよな それとメジャーの選手はこないだのハミルトンといい、大谷に対しては随分と頑張ってるのが気になる
一生懸命走ってダイビングキャッチしたり、今日のだって頑張って突っ込んでくれたじゃないか
オープン戦なんだから何もそこまでってくらいやってくれる
オープン戦なのにケガしたら元も子もないのに
やっぱメジャー選手の注目度も高いんだよ 無理矢理褒めるだけが応援じゃねーぞ
ホルホルマスゴミと変わらなくなる でもメジャーのホームランバッターは大体右投げ右打ち、もしくは左投げ左打ちなんだよな そもそも二刀流は監督はもちろん選手のバックアップがあるからできる
突然今日休みたい疲れたと言い出してもすべてＯＫしてくれる選手はもちろん
完璧にパシリになれる監督がいないと無理
栗山のような忠実な犬は滅多にいないし、選手がＯＫするとは思えない しかし松井秀樹は右投げ左打ちにしてはよくやったとも言えるわな
松井稼頭央とか岩村はメジャーでちっともホームラン打てなかった
イチロー四球から
楽々本塁生還
現地テレビも「やっぱ速えええぇぇぇ」
右投げ右打ちの城島、井口は日本時代より減ったとはいっても、まあまあホームラン打ててる
ただメジャー三年目から打てなくなってるという共通点はあるが リトルリーグで安易に右利きなのに左打ちにするのやめた方がいいと思う 最初は最速ハミルトン
次が鉄腕カーショー
合間にコローン叔父貴がやさしく手ほどき
次回は“レジェンド”イチローのレッスンが予定されている模様 イチローと合トレすれば良い
大谷ならば常人よりもだいぶ速く吸収出来る そしてシーズンに入るとマイナーのプロスペクトたちとじゃれあうわけだね >>100
メジャーはデータ野球だから3年目辺りから対策されて成績落ちるのは投手でも野手でも良くあること
逆に一年目は活躍しやすいはずなのにこれじゃホントにヤバイぞ 大谷は日本で２割ちょうどバッターだった
ホームランバッターじゃないのに２割
だからメジャーで打てないのは当たり前だけど、よく二刀流宣言したな そもそも大谷はなんの実績もない
ただの165kmオトコ
最速すきやねぇメディア
失敗成功以前に話しにならん雑魚選手
注目されてんのがオカシイくらい 栗山が当てないように脅してたみたいなこと冗談で言ってるけど
関東連合とつるんでる時点でガチだよな
ま、あとは自力で頑張って セペ谷ならすごいホームラン打ってくれるよ！
得意の打撃練習で。 大谷のパワーは規格外！！
本塁打数3本、10本、5本、22本、8本
本塁打率63、21、21、15、25
パワーはあるのかもしれないが本塁打打つ能力は低いのは明らかだね そういや
大谷の二刀流は成功しないと言っていた江本が
マスゴミに
二刀流成功しましたねーあなた間違ってましたね、
悔しいでちゅかー？w
と煽られてたけど
投打どっちも規定に達していないのに
どこが成功や？あほw
と鼻で笑ってたな wwwwwww 日本の選手は右バッターのがメジャー行ってもとりあえずはアジャスト要素少なくてホームラン打ちやすい気がする
結局右投手との対戦が多いから2シームやシンカーは内に入ってくるやん
これにうまくバット入れて捌いて打球上げられれば長打になりやすい
新庄もメジャーだとボール飛ばないから
日本にいたときよりポイント前にしてうまくやれたとか言ってたけど
これ左バッターだとやりにくいよな、確率的にゴロばっかなりそうだもん
ただ何年もそれでやるのは大変だよなと 大谷はまだ若いからと良く言われるがメジャーでそれなりに活躍してる日本人は大谷位の歳の時にはかなり出来上がってたから若いとかは言い訳にしか過ぎないし二刀流で経験不足とかは正直二刀流でやれるポテンシャル無いだけじゃんて思う
無理に二刀流なんてするから伸びるものも伸びないってファンもわかってるんでしょ？ 大谷はまだ若いからと良く言われるがメジャーでそれなりに活躍してる日本人は大谷位の歳の時にはかなり出来上がってたから若いとかは言い訳にしか過ぎないし二刀流で経験不足とかは正直二刀流でやれるポテンシャル無いだけじゃんて思う
無理に二刀流なんてするから伸びるものも伸びないってファンもわかってるんでしょ？ IP入れました
こちらへ移動お願いします
>>115のスレはIP入れ忘れました
【LAA】大谷翔平応援スレ part19【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1520915809/ 心配しすぎ
大谷の一番の凄さは成長スピードの異常さだからな >>67
逆はよくあるんだけどな
福盛なんか防御率ゼロで期待もたせておきながら開幕したらフルボッコですぐにマイナー行きだからな 清原和博と違って、大谷翔平は真面目で遊び人ではないけど
そういう大谷でも、特別待遇しつづけていたら
勘違い起こして天狗になるんだな。
大谷は確かに、清原みたいに夜遊びしたり、そっち方向にはいかなかったけど、
自分が特別待遇されているってことを、いつのまにか忘れ、
大口叩くようになってしまっていたな。
それが、メジャーに入って、全く異なる環境に置かれて、内心、ショックを受けているだろう。 公式戦で練習するわけにもいかんから３Ａに落として経験を
積むのが一番だな
ぼちぼちその判断をしてもいいね メジャーで活躍するには数年かかる ホントに100マイル出せんの？シンダーガードやコペックあたりは安定して出してるが
セベリーノはまだ1ゲームしか投げてないみたいだし分からんかったけど 投手としては適応でき次第すぐ戦力になりそうなのが難しいところだな
日本みたいにアクティブロースターにいながらマイナーの試合とか出れないんだよな多分 どうせなら過激なアンチも協力してもらってこのスレ消化したほうがいい 大谷スレが100ぐらいの時にメジャーで活躍できると思う
来年辺りかな ソーシアが大谷に今シーズンは投手1本で行くと話せばチームも大谷にとっても良い気がするんだが。 基本メジャーは試合に出しながら育てるとかそんな非効率なことしないから投手なら投手でメジャーでやるからバッターの方は育たない
ホントに二刀流やるならマイナーでやるしかない
まぁマイナーでも大谷を優遇して出したら他の選手のメジャー昇格のチャンスを潰すわけだから二刀流なんてふざけたことして成績出ないとチームメイトから凄く嫌われそうだけど エンゼルスのマイナーはしょぼいから大丈夫
アデルくらいかな有望なのは パドレスは有望株多いしヤンキースとドジャースは言うまでもないし
エンゼルスを選んだのはいい方向に向くかも
でも同じ地区のマリナーズやレンジャースがどういうプラン提示してたのか気になる >>140
ソーシアもフレシキブルに五人制取り入れると既に方針変更を示唆してるよ
これ以上結果が伴わなければ投手専任に引導を渡す模様 投も打もメジャー仕様に対応できるまでマイナーで経験積むのがいいな
メジャーで二刀流は厳しいから現実を見て諦めることも大事 二刀流どころか今の大谷の実力だと片方だけに絞っても
３Aで活躍できるかどうかレベルだな 大谷の打者がこんなレベルだったとは
最低でも青木以上の力ないと日本打者は挑戦不可能だな 今年一年は二刀流でベースボールに適応する最低20キロ増量する身体作りとチームメートとコミュニケーションとれるだけの英語力を身につけろ
来年再来年は過酷なマイナー生活でベースボールに適応できるようにしろ
それからメジャーデビューでも全く遅くはない そうかも
メジャーのDHで出るのはプレッシャーかかるだろ
ていうかハードル高すぎ
ナ・リーグならピッチャーがそこそこ打てるっていうのは結構嫌だろうし レフトフライだけ良かったな
体重移動させて打つのはイチローみたいな軽打専門じゃないと無理
打球飛ばそうなんてのが甘い
タイミング全然とれてないもんな ナ・リーグだったら二割以下でも嫌だろう
うまく当たったらホームランの可能性もあるのはさらにきつい ア・リーグなら打者としては普通程度のバッターじゃなくて
ＤＨ相当にならなきゃいけないし
投手としてもＤＨ制がないナ・リーグの方が多少楽だろうにね
まあ自分であくまで先発やりながらＤＨじゃなきゃ嫌だって選んだんだから
苦しむのはしょうがないんじゃないの 明日紅白戦出るそうじゃないか
でもって１７日だったかまた７０球メドだろ？
キャンプ開始からオフ無えじゃん・・
メジャーではオフ無しでやり続けることでスタミナが付くみたく考えてんのかな？
メキシコチャンピオンと試合した時は１番疲れがピークの頃でそれを過ぎたから大丈夫とかそういう発想か？
大丈夫か大谷？ 大谷の潜在能力は凄まじいよ
だけどメジャー行った頃の松井より現状上かと言われたら絶対にそれはない
現状その程度の実力の選手を我慢して投手やらせながらDHで使うかな
絶対他の選手から反発来るよ >>158
13日はチームは休みだけど大谷を紅白戦に出すんだよね
そのうちバテそう >>158
二刀流を望んでるんだから仕方ないじゃん
ただでさえメジャーはしんどいのに 投も打も両方ボロボロとはソーシアも想定外だろうな
これではどちらかに絞る訳にもいかんし.. 調整不足が明らかで数こなさないといけないから休んでられないだろ
普通に一本で行ってたらそんな悩みもないんだけどこれから疲れもたまってし見通し甘すぎだね >>164
数こなすのはマイナーでな
チームに迷惑かけんなよ 大谷は必ずやメジャーでも成功する
札幌最終戦みたいにエースで４番はなくともいずれエースで中軸で活躍するはずである
ゆっくりと観ようじゃないか
その進化の過程を
現地でもテレビでもアイフォーンでも
これも大谷観戦の楽しみの１つだ 年俸をおさえて両方やれって、普通に考えて選手からは反発あるだろ。活躍しても金にならねえ、故障のリスクは高い。モチベーションあがるほうがおかしいわ。天使も何か人参を用意しないと契約後半までこのままだぞ。 両方やりたがってるのはこの馬鹿だしキツイなら自分から言うでしょ
どこまで指示待ちだよ 日本みたいに楽しそうじゃないしな
つまんなそうに野球やってる 前半は慣れながらそこそこ結果出して後半めっちゃ活躍しそう 結果出すまでって、マイナーでやってね
メジャーでチームに迷惑かけながらとかやめてね
今だったらＤＨはカーターの方が信用あるし 今年はマイナーでやって来年以降メジャーでよくないまだ23だし スカウトの言うあと500打席必要という言葉を信じるなら
二刀流で半分づつやる場合、あと2年くらい下でやった方がいいということになるな ダルビッシュも１年目の前半というか８月１４日くらいまでだめだったし
岩隈もAS前まで戦力になってなかった
黒田も１年目は故障離脱
上原も１年目は後半故障してる
１年目ローテ守った松坂・一応故障者リストに入った記憶ない川上
は故障してMLB生活短い 二刀流続けるならオープン戦でＨＲ５本以上と防御率１点以下は必須だった
ライパチどころか補欠のくせにエースで４番にしろと言ってるようなもの
メジャーをナメすぎてて草 日本時代の松井は投げるところがなかった
メジャーのボンズみたいなもん
大谷の場合一度もそう感じたことないからな 大谷がマイナースタートだとしたら、エンジェルスはそれでも６人ローテにするのかな。
５人で始めて大谷加入後6人制だと、先発陣から文句が出るよな。
そうなるとやっぱり下へ落とせないね。 プホルスは去年OPS.672だからね
大谷でいいじゃん プーホルスは確定だから比べるならバルブエナだろ
あと大谷を絶対DHで使いたいと思えるレベルまで打たないと投手やる負担考えたらやる必要ないから比較対象ちょっと超える程度ではダメだぞ ファングラフスの大谷の今期予想は
DHとして・・・350PA、OPS.777、WAR0.7
SPとして・・・148.0IP、ERA3.52、WAR3.1
二刀流でバリバリに回転することを期待されててワロタ 予測通りなってもWAR0.7って意味ないな
投手で200イニングの方が稼げるじゃん >>188
二刀流なんてやってるから
お話にならないレベルなのはわかっていたけど
本人にその自覚がないから痛い
ファンやマスコミも見る目ないから悪いけど
豚もおだてりゃ木に登るという言葉がピッタリ >>188
ついにプロのピッチャーが2chやる時代になったのか...(しみじみ)
松井とも大谷とも対戦したことあるといえば貴方はもしや三浦大輔さんか山本昌さんですか？ 二刀流で野球したことのない道民を取り込もうとしたんでしょ？
大谷の失敗は北海道から出てしまったこと
showy
ケバい派手人目を引く
トラウトの表現がピッタリだよ
野球選手としてはどう考えても二流以下
芸能界とかホストがお似合い >>186
このスレ消化したら次20スレ立ててください >>190
多分マイナーでもそれより打てないだろ
実際今のところマイナー相手が多いのに全然ダメ 日本でMVPを何度も取って
アメリカに挑戦してそこから殿堂入りみたいなのを期待したんだが
方向修正して28歳くらいで二刀流が一度成功すればいいくらいで見よう そもそも日本って二刀流じゃなくて
片方やって休んで片方やって休んでだから
2本刀持って持ち替えてただけなのに
アメリカは両方同時にやると勘違いしてるから
休みなんて取らさないかもしれない
両方やるなら休んでる暇ないだろうって事で >>202
アメリカ人そんなバカじゃないだろ、バーカ 俺はメジャーのスカウトを巻き込んだ壮大な詐欺のような気がしてきた
NHKに巨額の放映権売るための なんでニワカは二刀流に拘るの？
サッカーに例えるならシーズン中にディフェンダーとフォワードを
交互にやるようなもの
何の意味があるのかさっぱりわからん むしろ分業制にこだわる理由が難易度、リスクが極端に高いって事しかない
2016大谷くらいやれたら唯一無二の価値が出てくる
っていうとMLBでは無理とか突っ込まれそうだけど 誰のために投手とバッターをやっているの？
チームのため？ＮＯＮＯＮＯ
チームファンのため？ＮＯＮＯＮＯ
大谷ファンのため？ＮＯＮＯＮＯ
自分が満足するため？ＹＥＳＹＥＳＹＥＳ
どこまで自己中なのかな このカス、全く通用してないのに
澄ました顔でインタビュー答えてんのがむかつく 投げて打つのは当たり前
昔のプロはエースで４番が当たり前だったけど今は違うのか？
二刀流強調されるとイラっとするんだけど
トラウトやカーショーどころかメジャーリーガーほぼ全員同じだろうね 明日も試合出るんだ
休ませないと怪我するぞ
心配だ 向こうは新しいことへの挑戦に価値を置くから
「この成績だとチームとして二刀流やらせる意味ない」
みたいな批判は起こらないんじゃないかな 大谷に“弱点”大きいスイング狙われ４の０ 内角克服急務
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000040-spnannex-base
「しっかり捉えている感じで振りにいっている。結果、差し込まれているということはテークバックの段階から少し遅れているのかなという感じはする。見え方の違いというよりは、入り方の違い」
２打席の計７球全て内角で、変化球はスライダーの１球だけ。ベイリーは「あのスイングを見て（内角の）直球のほうが良いと判断した」と語った。
視察したア・リーグスカウトも「大谷のスイングは良いけど大きすぎる。メジャーの投手はこれからもどんどん内角を突いてくる」と指摘する。
オープン戦は１８打数２安打。内角球の対応という課題が浮き彫りとなっている。
「早くタイミングを合わせられるようなテークバックの取り方は必要かなと思う」。 大谷はパワーは十分あるんだからボンズ完コピしてみればいいんじゃね
あの打法、後にも先にも打法の完成形でしょ >>217
昨日誰かも言ってたけど、完全にタイミング遅れてる
ただし本人もわかっていてスイング始動を早めることで対応してるけど
今度はスイングが遅くなってボールを追いかけてしまってる
おそらく指摘してたのは筑波大研究チームの人だと思うけど
まったくその通りだと思ったね インコースの速球は日本でも打てなかったんだからマイナーレベルでも打てないんだろうな *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
イチローも真似してたけど、ケングリフィーJr.のようなバッティングが理想的だよ。 紅白戦2安打と言えば聞こえは良いが打率2割しかも打ったのは145キロのストレート まあ今は苦難の時だよ
どんどんアジャストしてくだけの能力はあるんだから
ただしっかり休め オーバーワーク気味だ >>209
そんなの絶対自分の為にきまってるでしょうがｗ
自分の事はどうでもよくて、純粋に他者の為だけに頑張ってる人間って、この世の中にどれだけいるの？
逆に聞きたいけど、あなたは自分が満足するために働いていないの？
え？もしかして誰かのために頑張ってるの？
俺は、大谷が自分の夢の為に頑張ってるのを、応援して楽しんでるんよ。
俺が楽しむために、勝手に応援してるだけ。
一生懸命頑張ってる若者を貶して何が楽しいのかさっぱりわからん。
結局、妬ましいんでしょうが。
アンチって、妬み僻み嫉みの塊で、ある意味可哀そうな奴らだわ。 とりあえずピッチャーからやればいいのに
バッターは後回しにしろ とりあえずみんなが思ってた大谷は
ストレートでゴリゴリ押して
剛速球をフルスイングでスタンドに運ぶ二刀流だろ？
現実はストレートが打ち頃でスタンドにアッサリ運ばれ
150㎞以上の剛速球には全部振り遅れる大谷だった
150㎞以上出ててもマイナー相手に2塁打やスタンドってのはヤバいよ
ちょっとでも力抜いたらいつホームラン打たれるか分からないって事だ ただ日本時代はハムはおろかNPB全体で大谷のやり易い環境を整えてやろうという雰囲気があったからね
そういったお膳立てがあってやっと一応の形になった二刀流だからね >>220
大谷ぐらいのパワーだと
ボンズの真似したらホームラン出ないだろう
コンパクトすぎて頭おかしいくらいパワーないと飛ばない
大谷はある程度勢いつけて打たないと >>230
日本でも160kmをメヒアにホームランされたり
二軍の調整登板で山川にストレートをバックスクリーンに運ばれてたからな とりあえず球速程ストレートは武器にならない感じだよな
球筋は素直で回転も並みでフォームも見やすいとなると
速くても軌道は予測出来て
ヤマ張ってフルスイングで打たれるとスタンド行くわけで
大谷も変化球投手になるしかないのだろうか 柳田みたいな攻められ方をされるべきだったな…
本物ならこれで一皮剥けてた
150km/h以上を投げる投手相手だと、
インコース攻められなくてもそんなに打率良くないみたいだし
ここで自覚するべきだったね
メディアの掌で踊ってしまったハム、栗山、ハムパイア、パリーグ投手が勘違い野郎を生み出した 投手としても打者としても
未完成のまま行ったんだからこれからだろう
二刀流で練習時間は半分で去年は全休だから
実際片方に絞ってる19歳とか20歳くらいの選手と
同程度しか練習量ないと思う 栗山はほんと糞
マスゴミはもっと糞
特にマスゴミのカス共はいらんことしまくってこれからも大谷に迷惑かけ続けるだろうよ 2016年がキャリアハイだったりして
今は怪我の影響で下半身大きくできないわけで
あのヒョロヒョロ下半身じゃ硬いマウンドに耐えられないよ 元々の実力以上のものは出せんわな
適応するにはなにかを変えなきゃならんが、それを投打両方でやらなきゃならん
メジャーでそれが出来ると本気で考えてんのかね
傲慢なやつ >>222
大谷はＮＰＢ時代、インコースは得意だったぞ。苦手なのはアウトハイとアウトロー。 プロ野球というヌルい環境が大谷を勘違いさせた
最初からメジャーに行ってりゃそういうこともなかったのにな 才能は素晴らしいよ
直メジャーだったら一流になってると思う
二刀流は無かっただろうけど 二刀流がなにか素晴らしいことのようにカスゴミは言うが、投打ともに規定に達せず
記録にも残らんゴミじゃん メジャーで、いきなり二刀流は無理があったてことだな
だからナリーグいって投げる日に気楽に打てばよかったんだよ 二刀流は素晴らしい事だぞ
日程通りに出来るのであれば
大谷の体力とタフさじゃ無理があるだろ
今の緩い感覚でも疲れとか休めとか言われるようでは
中4，5日で100球投げて普通休養してる時は休む代わりに全部打撃
これがアメリカ人が思ってる二刀流でだから騒がれたんだけど
大谷に出来るわけもないし ボンズみたいな振り幅小さいのに鬼打球ってちょっと独特だよな
アトリーなんかもそうかな
そういや松井もプロ入ったとき江川がそんなようなこと言ってたな
スイングの幅が小さいのに打球がとぶと 元々大谷はホームラン打つ才能低いからね
日本の本塁打率が物語ってる2016でやっと15あとは20越えパワーがあればホームラン打てる訳じゃない
松井とかは大谷と同い年で12とかだしホームランバッターは10近くじゃないと
去年だって打率も長打率も悪くなかったけど本塁打率は悪かった
ホームランバッターと比べる事が既にお門違い
そんなにホームラン打てるバッターじゃないんだよ
それを分かってない人多すぎ OPS傑出度
大谷
2016 1.056
2017 0.986
松井
2001 1.058
2002 1.166
井口
2003 0.947
2004 0.882
城島
2003 1.016
2004 0.930
岩村
2006 0.910
2007 0.936
福留
2006 1.095
2007 0.946 二刀流やってるからどっちも雑魚
武士は黙って一刀で勝負しろ雑魚 >>196
大谷のあだ名になったらしいけど、showyってそんな意味なのか
日本のマスコミに囲まれてショーウィーｗｗって茶化されてた様子からすると
半分は客寄せパンダだと馬鹿にされてる感じだろうな
派手なだけのまがい物みたいな意味が入ってそう
これでこのまま結果がボロ糞だったら居場所無くなりそうだわ >>247
ボンズはスイングの軌道小さく見えるけど
王みたいにテイクバックの使い方がうまくて
スイング加速させる技術をもってる
大谷みたいにただの大ぶりの身体能力とはちゃうわ 大谷はパワー凄いとカルト信者が連呼してるから成績見たら
シーズン最高HR数たったの２２本じゃねえかｗｗ
３Aですらまったく打てず２Aで平均以下だった中島ですらNPB時代に２７本打ってるぞ ソーシアという男は、もう１５年も監督を続けている長期腐敗政権なのです。
大谷もうまく取り入れば、楽して暮らせる。 オーバーワーク気味だけどちゃんとセックスできてるのかな・・・それだけが心配。 休日返上で練習 エンゼルス大谷“打撃フォーム改造”の狙い
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/225071
大谷翔平（２３）の優れた打撃センスは、古巣の日本ハム時代から定評があった。
「何がスゴいかって、来るボールに対して、バットが最短距離で出ることだといいます。スイングの始動時に変なクセやムダな動きがなく、トップの状態からいきなりバットが出る。
なので手元までボールを呼び込んで打つことができる。プロに入ってきた当時からそうだった。コーチ連中はみな、舌を巻いていた」とはさる日本ハムＯＢだ。
その「手元までボールを呼び込める」はずの大谷が、メジャーで苦労している。１２日（日本時間１３日）現在、野手としてオープン戦（練習試合を除く）７試合に出場して１８打数２安打（．１１１）、１打点。
「きちんととらえる感じで振りにいってるのに（結果として）差し込まれてる。早くタイミングを合わせるテークバックの取り方が必要かもしれない」と話しているのだ。
スイングにまったくムダがなく、ボールを手元まで見極めることに長けた大谷が、それでも差し込まれる最大の原因はメジャーの投手特有の動く速球だろう。
１４０キロを超す速球が手元でシュートしながら沈んだり、スライダーのように曲がったりする。過去に海を渡った日本人野手が最初にぶち当たる壁がこのムービングファストボールでもある。
大谷は動く速球を速球ではなく「変化球としてみている」と話していたが、対処できずに自らのフォームにメスを入れることを決意したのだろう。
投手として滑りやすいメジャー公認球に悩まされ、打者としては動くボールへの対応にてこずっている。開幕まで２週間あまりの間に、克服すべき課題は多い 本当にやばいぞ 大谷ＯＰ戦１８打数２安打１割１分１厘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000025-tospoweb-base
ひとまず実戦打席数は３０に到達したが、まだ秘めたポテンシャルを発揮するまでには至っていない。もっとも、地元メディアからはバッシング報道は皆無。
マイナー招待選手でメジャーに昇格しても年俸は最低保障の５４万５０００ドル（約５８００万円）と安いことに加え、地元メディアの番記者は３社４人と少ない。
これがヤンキースだったら、“投手か打者に絞るべき”などの論調で連日、報じられているだろう。環境も幸いしている。
地元の番記者は３社４人しかいないんだね
まとわりついてるのは殆ど日本のマスコミだからウザいわ >>262
この人、最近はIP隠してレスしてるねw
大谷スレに朝から晩までいる盲目ヲタ
ネガティブが口癖の (ﾜｯﾁｮｲ 6923-jAom [180.22.23.122 [上級国民]]) と同一人物 >>267
糞コテとIDなしの自信なしはNGでok 「ショウヘイ、がんばれ～」って声かけたけど無視。
ファン止めるわ 動くボールを克服するには半年はかかりそうだな ゲームに出続けるってのが前提だが >>267
ここに書かれた直後から、ID出して書き込みするようになったよｗ分かりやすい馬鹿ｗ
123:名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 6923-jAom) 2018/03/14(水) 22:04:55.74 ID:X8gB5wBT0
>>119
わざわざワッチョイとIP変えて二刀流批判するなよ
君のレスはすべて二刀流批判だな まさかこの時点で２安打ホームラン無しとは思ってなかっただろうな、コーチ陣も。
ざわつき始めた感じがあると思う。
打って払拭するしか手はない。 メジャーって案外ヌルいな
俺が相手の監督なら内角は一切投げずに大谷に打たせて良い気にさせて
シーズンは怒涛の内角攻め。これで今シーズンは使い物にならないだろ
開幕前に課題をハッキリさせてくれるなんて優しいな 調整で適当に投げてたら勝手に凡退してるだけじゃん
ルーキー相手に本気で投げないし出始めに活躍出来る選手多いのはそういう理由もある オタはみんなが大谷に注目してると思いたいんだろうが
技術的に未熟なのがばれちゃったし多分眼中ないぞ
なにしろ８番DHだしチームも期待してないよ 投打ともマイナーレベルだろう。
ボールに慣れて投手としてやっていくしかない。 >>280
課題もなにもまだメジャーのスターターと対戦してないやん 今日はコーリー・クルーバーか
ハミルトン、カーショウに続くレッスン３だな
現状悪戦苦闘中の大谷だけどクルーバーから打てば評価も急上昇だな
大谷の場合は急に状態が豹変することもあるし期待しようか 試合あるたびに次は打てる次は打てる言う楽な仕事だなw
それで打った時にほら見たかと騒ぐ ほら見たかもなにも、思考が根本的に違う。
普通に、よっしゃー やったー って楽しいじゃん。
ここで文句言ってる奴って、期待が裏切られて腹立ってるんじゃなくて、ハナからアンチで書き込んでるだけなんか？
もし今日、三打席連続場外ＨＲとか打てば、単純に嬉しいだろ？？ 今日は8番DHか、相手はサイ・ヤング賞2回、去年は18勝4敗スゲー このAA一応用意してあるのに全然使うとこねーわ
┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ 美術さんがせっかく作ってくれた赤いコッぺパン走りにくいから止めたのか 1. 10㎝以上離れたメクラ空振り2回もつま先へのデッドボール
1.5
無死1.2塁
インフィールドフライ（結果的に）で落球の際、セカンドからサードへ超神走塁（結果的に） 大谷はデッドボール避ける時背中に当たるように高校時代からしてきたから、イチローと一緒で怪我が少ない 流石にヤバいだろ
信者もそろそろ「STで本気出すやつはバカ」なんて言ってられない
まず本気がどれぐらいか見せないと アウトコース、インコース以外にあるとしたらピッチャー投げ方が変則&球が動いてる、あとなんだ？これは清宮みたいになっちゃうよ イチローは初年度のオープン戦で監督に引っ張って安心させてくれと言われ
ライトスタンドに放り込んだのに これじゃあなんのためにエンゼルス選んだのかw
でピッチャーもやらなアカンねんで大谷くん 修正能力高い設定はどうしたんだ
同じ球でクルクル回っとるやん どっちか満足な結果出してくれ！まずはピッチんだろどうだねショーヘイ？ 栗山は早く出てきて謝罪しろ！
日本の宝を洗脳してこんなめちゃめちゃにして・・・ シーズン始まったら急に化けるパターンか、1年通してやってみないとわからないか 打者の方が出る日が多いから注目されがちだけど、投手もアレだからなあ 打撃は時間かかるってだって150㎞以上になると全然打てないし
シーズン入ったら150㎞越えだらけだよ
それより投球だよ
日本では平均2点台中盤で120イニングくらいだったはずだし
アメリカでも3点台後半～4点台の100イニングは期待できるはず 予想通り過ぎて怖い
動きが野球選手じゃない素人だもん
特に走塁それから投手
一番マシなのが打者だけどバドミントン打ち
中学で野球はじめたばかりの人みたい
伸びしろは大きいけどセンス（野球脳）無さそうなんだよなぁ 全米が大谷に度肝を抜くぞって言っていたのは何だったのか >>316
走塁は日本に居た時は良かったのにな
怪我してから全力疾走しなくなった 足故障した時点で手術せず
興行的に無理やり出しておかしくなったな 次の登板も炎上したら３Ａで鍛えた方がいいな
これでは自信喪失して帰国やん 別に日本時代も大したことねーじゃねーか。
NPBなんて見てなかったが。
初期の頃の松井さんなんてもんじゃない >>318
これだけ注目されて
日本最大の選手って祭り上げられて
連れてきたら高校生並みってなったら
度肝も抜かれてると思うよ 投手に専念するとしてもあの棒球だと厳しいな
結局ただの三流投手なんだよこいつは 内角にカット スライダーでカウントを獲り外角は遊び玉で
再度 内角で勝負のパターンで簡単に打ち取れる
日本では外角中心だったから打てた 向こうはぶつけても構わんから
徹底して内角攻めだな
これは思ったより早く二刀流崩壊の危機だな 正直バット一本でも対応できるか分からんのに
両方やるとかチャレンジャーすぎるわ
まず150㎞に弱いとかメジャー球に慣れないとか
そういうの克服するだけでも相当かかると思うんだけど
日本の鉄人たちがへばってしまうメジャーの日程で
二刀流やりながら両方調整できるのかどうか まだ早いかもしれんが
打者はそう簡単にまともにやれるようにならなさそう
今まで挑戦した日本人打者の中よりも明らか対応てきてないようにみえる
ある程度ピッチャー専念で勝負するしかないんじゃないのか
向こうの記者がいうようにマイナーで500打席たてればもっと良いところ出せるようになるかもしれんけど 西岡みたいに「おまえが悪いんじゃ無い契約した奴が悪いんだ」って慰められるのか >>314
残念ながら日本で2点中盤だとメジャーでは4点後半から5点台になりますよ >>330
マーが通算2.3から3点台中盤
マエケンが2.5から3点台後半
だから1点チョイ悪化するのが平均くらい
ただしボールが合わないと1.5～2くらい悪化する
松坂とかダルがそんなもんだけど大谷もその系統では ボールが～とかマウンドが～情けない言い訳してるのは日本人だけな
他の国もMLBとはボールが違うが言い訳してるの見たことがない
韓国人ですら言い訳しないｗｗ というか他の国はほとんどアメリカ仕様でやってるからな
日本は日本規格の高品質環境でやってるけど
あんまり良い道具使っててたまに粗悪な道具使うと違和感だらけだし なんか猛者の中にいいとこのボンボンが体験留学してるみたい。闘志も勇気も感じない、受け身すぎる 頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ でも動画見ると雰囲気は出てきたな
糞な足上げてからの体重移動さえなければ
普通にNYY時代の松井さん参考にしたほうがいいな
ファールで粘れないのは痛い 打者：MLBクラスとして 顔とスタイルと構え、一切問題なし。
問題はバットとボールが10㎝離れてることだけ。 バッティングフォームは変えなきゃどうにもならんな
問題がそれだけかは分からんが 打者で使われることはもうないな
かといって大谷の豪速球もアメリカでは何故か簡単に捉えられるし悩むな 大谷って150㎞以上だと2割打ててないのかよ
アメリカの投手とか150㎞は遅い方なのにどうやって打つんだよ
全部振り遅れになるぞ
そもそも大谷よりガタイや才能あるような奴らが
片方に絞って10年必死にやってようやく結果出る世界で
どうやって両方やりながら休み取らずに活躍するんだ 打撃コーチが足上げすぎないようにとか色々指導してるみたいだ 大谷は構えからしてテークバックがでかすぎのように思える
もっとコンパクトにしないとメジャーの速球は打てんだろうな 打者でも投手でも課題が山積してるが
常識で考えると本気で二刀流やりたいならマイナーで修行してこいってなるわな >>280
お前の考えがぬるい。メジャーは真剣勝負。インチキジャパン野球とは違う 20億の男になれたのは、移籍を25歳まで遅らせた場合。
その場合、メジャーで活躍できなくても、日本時代の活躍だけで
手取りでも総額100億円ぐらいは確実だった。
それが、たったの2年が待てなくて、23歳で移籍したために
仮に開幕メジャー契約を勝ち取れても、年俸6000万円ぐらい。
しかも、今の成績だと、開幕マイナーの可能性もあるから、
その場合は、月収20万円だｗ
年俸2億円以上から月収20万円への転落。
税金払うの大変だなｗ
でも、本人は両親に税金のことも丸投げだっただろうから、知らないんだろうなｗ 大谷は投手としても技術的な問題を抱えているから
そのうち、ダルビッシュみたいに肘を壊して
ＴＪ手術を受ける羽目になるよ。
大谷とダルビッシュ（故障前）の共通点はテイクバック。
あのテイクバックは、ＭＬＢの滑りやすくて重いボールに対応できない。 >>339
日本でもたいしたことないだろ
オールスターでことごとくミートされてのは絶望した メジャーの打者は大谷くらいの速球は見慣れてるからな
動かない棒球に価値はない 一概に言えんてのもあるかもしれんけど
脚の上げ幅とかかなり関係してくるんだろうな
松井も二年目キャリアハイのシーズンがプロのキャリアで一番脚上げてないし
あれ続けてりゃ40とかチャンスあったんじゃねえかな
段々脚の上げ幅が大きくなってから波も大きくなったと思うし NPB時代まったく知らないけど投げてる球は滑らなければかなり良い
変化球も十分通用するレベルだからそれを活かすためにもツーシームを会得した方がいいかな
黒田も綺麗なフォーシームは決め球として使ってたし
打者としては現状DH潰してまで使うレベルじゃない
向こうのメディアも指摘してるけど米でドラフトされたての高校生みたいな細さじゃ
さすがにパワー負けするよ 死球覚悟のインコース攻めをされなかったツケ
当てたらおハムとメディアにフルボッコされるから
そりゃ投げれないな 柳田は内角攻めされて調子を崩してた時期もあるが対応して成績残してるし
打者としては大谷より柳田をメジャーで見たい >>353
でも柳田スペ体質だし守備も下手だからな
それにソフバンは巨人と同じでポスティング認めていないから年齢的にも無理 柳田は自分はメジャーでは中途半端な選手だと思っているから
最初からメジャーに興味なかった。
それよりも、日本で王様して、年俸5億円ぐらいで
何年もやりたいと思っているタイプ。 黒田が言っていたけど
日本時代は4シーム投げなきゃって価値観に支配されていたけど
メジャーではその価値観がなくなったと。
殆どが2シームで、4シームなんて殆ど投げなくなったと。 メジャーで成功した日本人先発Pは大体4シームから2シーム主体に変更してるからね
野茂や上原くらいスピンやキレで勝負できる4シーム持ってるなら拘っていいけど >>280
ダルビッシュの癖をわざわざ教えてあげたアストロズ
身内でもわからなかったらしいから、
教えなきゃ今シーズンもボコボコに出来ただろうにね いや多分一番焦ってると思う
やべぇ・・・って
投打ともに駄目駄目もん
むしろこれで焦らないと逆にヤバいわ 上原は抑えだから。先発だとイマイチだった。
野茂はフォームが変則的だった。 現在「ボールに慣れてないだけ、これからよ」
↓
1年後「英語とか文化とかそっちにも慣れないと」
↓
2年後「3年目が勝負の年だ」
↓
3年後「まだ26歳、時間はたっぷりある」
↓
4年後「故障は仕方ない」
↓
5年後「状態が完璧じゃないからね」
↓
6年後「まだ29歳じゃん、きっと遅咲きタイプなんだよ」
↓
7年後「30歳全盛期、今年はやってくれるはず」
↓
繰り返し
永遠ループわろた 足上げすぎないように指導って言うけど、それ日本にいる頃からわかってたことじゃねーの？
足上げフォームはメジャーじゃ通用しないって、ニワカ野球ファンの俺でも何回か聞いたことあるわ 大谷は4シームに拘りすぎるから。
日本にいる頃から、2シームは自分には向いてないと言っていた。
なんでも、日本の公式級だと、大谷の投球フォームだと
2シームの握りをしても、動かないらしい。 Numberの大谷最新インタビュー
「自分が(日本で)やってきたことには自信を持ってると感じてるからメジャーでも(二刀流は)形になると思ってます、自分が失敗したとしても次の子が出てきてくれればいい」
「ボールは滑る、コントロールと精度の問題、スライダーはいけると思ってます、フォークのほうが難しい、ストレートは投げにくい」
「打つほうは慣れてきてる、バッティング練習では強いスイングをするべきだから外で打つ時はいつも全部柵を越えてやろうと思って思いっきり打ってます」
「ここ(MLB)に来たからにはワールドシリーズで投打両方で活躍したらすごい、ピッチャーとしてゼロに抑えてバッターとしてホームランを打つ、そこにはなんの制限も条件もないですよ」 ２シームは投げるようになるんじゃないの メジャーの球は日本のよりずっと曲がりやすいんでしょ
只その前に４シームがどこまで通じるかは試したんだと思う
コントロールは元から良くないからそんなに球には向上しないだろうけども >>366
ワールドシリーズ出ると言ってエンゼルス行く？ ワールドシリーズに出れるようなチームはDH空いてないから(白目) 大谷が打ち取られた球４シームばっかりじゃねえか
動く球が～を連呼してるやつは試合すら見てないのか
もしくは日本では珍しい２シームを打てないだけと思い込みたい
低レベルなNPB信者の馬鹿か 打てない8番DHの存在意義
自業自得やでエンゼルス 2ヶ月メジャーで使って打率1割、6月から覚醒して3割20本で終わったらソーシアは10年契約更新でいいよ 今までメジャーでも学生時代エースで4番みたいなやつは腐るほどいたと思うんだ
その中にはどっちかでスーパースターになった選手もいるはず
誰も二刀流をやって来なかったって事はそういう事だろう でも雰囲気的には井口に近いものがあるから、小技も使えるようにしとけばベストだな。特にバントヒット系
まあ今は当てにいく段階じゃないから空振りはしょうがない。
でも調子悪いときは引き出しも作っておかなければな 元ドジャーススカウトが見た、大谷翔平の７年間（中編）
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2017/01/10/_split_30/index.php
「僕が高校１年の大谷くんにイメージしたのは世界一のピッチャーです。あのときの彼の右腕の柔らかい使い方は、ため息が出るほど美しかった。
まさにドワイト・グッデン（メッツに入団し、19歳でメジャーデビューを果たした元祖ドクターＫ）でしたから……鷲のように大きく羽を広げて、そのままどこかへ飛んでいっちゃうんじゃないかと思ったほどです（笑）。
もし高校からそのままアメリカへ行っていたら、25歳で10年総額300億円の契約を結ぶことができただろうし、サイ・ヤング賞を何度も獲るようなピッチャーになれたと思っています。
もちろん今の大谷くんでも、25歳でメジャーへ行けばそのくらいの契約を勝ち取れる可能性はある。でも僕には、今の大谷くんが30歳になってもメジャーのローテーションのど真ん中にいるイメージが作れないんです」
小島は、今の大谷が抱える３つのポイントを不安視している。それが彼のピッチャーとしての未来を不透明にしているのだという。
「１つ目は、一昨年、彼の体つきが野手になりかけたことです。ユニフォームの中から感じられる筋肉のハリがピッチャーのそれじゃなかった。上半身が重くなってきた感じがしたんです。
でも去年、そのバランスは少し戻ってきたようにも感じました。下半身が大きくなったのか、上半身のウエイトトレーニングを減らしたのか、そこはわかりませんけど、上半身をあまり大きくしすぎると
ピッチャーは綺麗なキャッチボールができなくなる。グッデンのようなしなやかさ、柔らかさが失われますからね」
もし大谷がドジャースを選んでいれば、ピッチャーとして育てられていた。その際、重視されるのはケガをしないための体とフォームを作り上げること。その点でも、今の大谷には不安があるのだと小島は言う。 「２つ目の問題はテイクバックなんです。高校１年のときの大谷くんは、ボールを持った右腕が柔らかく、ゆっくりとしなやかに上がってきた。でも高校時代、彼は163キロを目標にしてテイクバックを変えました。
指導されたのか、自分で変えたのかはわかりません。でも、速い球を投げるためにテイクバックを鋭く、コンパクトにした。そこに正しいとか間違っているという答えはありませんが
ひとつ言えるのは、ピッチャーというのは、速い球を投げるのが目的ではないということです。大谷くんの右腕には天性の柔らかさがあったのに、カクン、カクンとサイボーグのような感じで使うようになった。
たぐいまれな柔軟性に助けられてはいますけど、要は今の彼は筋力で投げているんです。だから僕の中では、上と下が連動せず、下が早く動いちゃっているように見える。
上半身、とくに肩、ヒジに力の分配が行き過ぎているんです。そこは今もそのままです」
すぐに結果を求められないアメリカに行けば、そこは矯正できたと小島は言う。上半身に力をつけるのではなく、下半身主導のフォームを作って、徐々にスピードが上がっていくのが理想だというわけだ。
ところが、下半身を作るには時間がかかるため、早く答えを求めようとすると、どうしてもフォームは上半身主導になる。日本で大谷の投げるボールのスピードに注目が集まり
しかもバッターとしての筋力が必要だったこともあって、大谷は上半身の力を使って、ピッチャーとしての答えを出してきた。しかし、じつはそこに３つ目の問題が潜んでいる。
「だから、今の大谷くんはコントロールがよくないでしょう。まっすぐにしても変化球にしても、強いボールだから目立たないけど、彼はとんでもないワンバンを投げたりするし、軽くストライクが投げられない。
キャッチボールを見たらわかりますよ。だから、歳を取ってボールが落ち着いてきてからの彼が、キレのあるまっすぐとコントロールで勝負できるイメージが沸いてこないんです」
体づくり、フォーム、コントロール――この３つのポイントは、すべて同じところに根っこがある。つまりは、10代の後半から20代の前半にかけて、結果を求めず、ポテンシャルを伸ばすことに主眼を置けば
大谷のピッチャーとしてのポテンシャルは最大限に伸びる。そういうメジャーの育成プログラムに小島は自信を持っているのである。 >>372
打ってみろってあほかｗ
大谷の比較対象はついに俺のような一般人になったのか
一般人とプロを打撃で比較するとか信者はむしろ大谷を馬鹿にしてるだろ 打者の練習とトレーニングやって投手としての大谷をスポイルしてるってのは同意する
それは以前から思ってた >>366
何でこの子は二刀流に拘ってるの？
日本での成功体験が勘違いさせちゃってるけど
おそらくアメリカ人の大半はムカついてる
だから高校レベルとか辛辣な言葉がいろいろ出てくる
野球経験者ならわかると思うけど完全に野球をナメてる
一つ一つのプレーの精度が低いアマチュアレベル
完全に栗山とマスコミの罪
>>378
一本に絞ればどちらでもメジャーで成功したのは間違いない
８年間無駄にしたのは痛すぎる 球速に拘ってトレーニングした結果が誰にでも打てる速いけど棒球だしなあ
方向が色々と間違ってる 打に関してはアジャスト以前にもうダメでしょう。
能力なし 大谷はダルビッシュのような悲壮感が感じられない分期待はできる 【MLB】内角苦戦の大谷翔平、指揮官「タイミングの問題」も打撃メカニックは高評価
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00112486-fullcount-base
前日13日は休日を返上して紅白戦に出場し、9打席に立った大谷。メジャー屈指の先発投手クルーバーには、第2打席にバットをへし折られた。周囲から心配の声も上がるが、指揮官は一蹴。
「内角に苦戦して、足を動かしすぎている」と指摘しながらも、「実際のメカニックを見ると、スイングはいいし、アプローチもいい」と合格点を与えた。
その上で「タイミングの問題。他の打者と一緒で、そのうちに合う」と話したという。
キャンプが始まるまで大谷の打撃をビデオでしか見たことがなかったソーシア監督は、「今は直接見ることができる。彼はいいルーティンを持っている」と評価。
「彼が（タイミングを）見つける自信があるように、我々も必ず見つかる自信がある」と揺るぎない信頼を強調したそうだ。
ヒンスキー打撃コーチも「正しい方向に進んでいる」と話し、開幕に向けて1つ1つ積み上げていく考えを明かしている。
監督やコーチのバックアップを後押しに、確実にメジャーに順応していきたい。 金にも執着ないって感じだし、何を1番の重きに置いてるのか良く分からんな 最低レベルの「F」判定の大谷
最低レベルの「F」判定の大谷
最低レベルの「F」判定の大谷 プロ野球至上もっとも才能あったけど、才能を生かせなかった選手になりそう。
結局、日本でもタイトルあんまり取れてないし。二刀流とか時間の無駄だったよなぁ 伝説左腕ペティット氏、大谷のパワーに驚き松井級
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201803140000178.html
ペティットは番組競演で松井を馬鹿にしてた人
これ遠まわしに馬鹿にしてるわｗ
本当に凄いと思ったらジャッジとか同じ左のハーパー挙げる
もう完全に見下してる嫌な感じ 松井と同等評価とか
過大評価もいいところだよ
松井はあんな弱点だらけじゃないし
速球もツーシームも対応可能 一応23歳までの
本塁打率見ても松井は大谷より
相当上、投手ならダルに全然負ける
この二人がそこそこと言われてしまう
アメリカで二刀流はやれるのかね
日程も大谷のために調整しないだろう >>379
>筋力で投げているんです
これダルビッシュに言えよw 大谷は2011、2012年よりは飛ぶがそれでも松井の時より
飛ばないボールで札幌ドームだからな 松井よりパワーあるのはわかってるけど技術がな
イチローが絶賛した打撃はどっかいっちゃったし >>379
悪い大人に洗脳されていったのかと思ってたが
高校時代から球速表示に恍惚となるとこあったんやなあ 豪速球打たれてるって明らかにセーブして投げてるだろww >>404
小島のいうこと、あてにはならん。
大谷は下半身使えてないことはない。
下半身使えてなかったら、160キロ以上なんて出ないわけない。
今の大谷は球が滑って、球速どころではない。
だから、150キロ前半しか出てない。 成績見ると
投手ではダルビッシュより下
打撃は松井より下
二刀流では両方とも規定は厳しいし成長も遅れる
その内ピークも終わってメジャーでは平凡な選手だったで落ち着きそう >>406
それが本音でありドジャースの立ち位置は現在そこなんだよね
エンゼルスや他の球団ではどう頑張っても使い物にならない
唯一大谷を育成できたのはヤンキース
周りに正しいアドバイスしてくれる人がいなかったのが不憫だ
代理人はヤンキース推してたけど巨人とは違いあれは本物
野手ならカノークラス投手ならセベリーノクラスに仕上げたと思うよ
日本人がメジャーで活躍できないのは育成に問題があるため
どんな良い素材も潰れてしまうか素質を見抜く目そのものがないため
プロに入らないケースがあまりにも多すぎる
大谷レベルなら実は昔から結構な数いるんだけどね いちばん大事な時期を二刀流という中途半端なトレーニングに費やして
メジャーでは平凡かそれ以下の選手にしかなれませんでした、と >>409
ヤンキースなんて二刀流じゃ無理に決まってんだろ
高卒即投手で渡米してれば今頃メジャーでローテ3～4番手にはなれていた可能性が高い 大谷のおかんが交渉に訪れた日ハムGMが大谷家の愛犬のエース君とじゃれ合う姿を見て
日ハム入団が正しい選択だと確信したとか美談のように語ってたが、
この大谷のおかんに早く私の直感は間違ってましたと謝罪して欲しい 大谷はもっと高めのストレートを振らせるようにした方がいいよ。暴投が怖いしブンブン振ってくるけど開店かかってるから少し浮くはず >>411
ボストンでは二刀流でパッとしなかったベーブルースを開花させたのがヤンキース
もし二刀流続けたいたら無名の選手で終わったいたはず
大谷もまったく同じでまずはどちらか一方を選択すべきであり
メジャー移籍がそのタイミングだったんだよ
ベーブルースも最初は使い物にならないと言われていたし
カノーも下手糞とプロの解説者からさんざん言われてた
大谷も彼らとまったく同じで下手糞パッとしないというのが現状の正しい評価 >>402
ホームランはパワーも必要だけどこれ以上にホームラン打つ才能が必要
大谷にはそれが欠落してる
本塁打率20オーバーの大谷が同い年の頃本塁打率13の松井と同じ環境になったとしても本塁打率が1～2上がるかどうかってレベルでしょ
同じ環境なら本塁打率が10も上がると思っているのか 怪我の影響で右足の蹴りが弱いのか2017の状態高いフォームもメジャーを見据えてたのか
一部を除いて日本人は沈み混むフォームに慣れてるから今さら変える必要ない
前田健太もエクステンション(プレートからボールが離れる位置の距離)が悪いとよく打たれてた
マウンドを考えてるんだろうが日本人ピッチャーがダメな時はみんな総じて手投げになる
上原とかを除いてこういうフォームは皆合ってない >>野手ならカノークラス投手ならセベリーノクラスに仕上げたと思うよ
大谷の信者ってマジでカルト宗教の信者だな(笑)
現実が見れずに妄想ばかり
現実は野手なら中島投手なら井川の間違いだろｗ
NPB時代のHR数は中島にすら負けてるがｗ ベーブルースって
二刀流やりながら300イニング投げて最優秀防御率取って
3割打ってホームラン王も取ってんだけど
これって使い物にならないのか？
二刀流やりながらでもどっちもタイトル取れる天才だけど
どっちかというと打撃って事で史上最高の選手になったんだけど
二刀流で中途半端に毎年交互にタイトル取るより
片方で突き抜けた方が伝説になれるしな 投げては300イニングに最優秀防御率
投げていない時にもチームに貢献しようと
打っては3割とホームラン王になる
20代前半のレッドソックスのベーブルースは使い物にならなかったのか… ベーブルースでも１，２年目はダメだった
ただ昔と違い選手はいくらでもいるから出番ないかも ゴキはメジャーに上がれるかの瀬戸際だったな。そのくらいはじめは評価低かった。
松井さんも最初は日本時代の打撃で動く球全く打てなかったな。
6月くらいまでは毎年
井口もかなりスランプが長くて1割未満とかあったが、守備が良かったから文句は言われなかった。
まあ大谷くんは内角攻めやられたチームにはデッドボールでお返しできるからな。 >>419
単純に
あういう外国人投手の投げ方になれてないんだよ、
子供の頃から、そういう投げ方をしてこなかったから。
でも、ダルビッシュとかも、全員、
外国人みたいな投げ方に微調整してきているし
上原は、元からリリースポイントが後ろの
日本では稀な投手だった。 黒田博樹はメジャーに行ってから
リリースポイントを前にすることに
拘らなくしたらしい。
日本だと、球持ちがどうのこうの拘るけど
メジャーでは、そういうの拘らない。 ベーブルースでも1，2年目はダメだったって
10代に1年目からホームラン王取れって言うのかよｗｗ
そんなの歴史上いるのかｗ
ベーブルースがタイトル取ったのは22くらいからだし
王貞治でも23くらいからだろｗｗ
大谷ももう23で2年後くらいにとか言われてるけどさ
超一流ならもう化け物みたいな成績出す年齢だよ >>424
イチローは1年目からほぼ当確扱いだっただろ
契約的にもメジャー契約の即戦力扱い年俸もそれほど安くなかったし
オープン戦でも1番で3割は維持して守備走塁も評価高かったよ >>425
そもそも外人投手が上体頼りの投げ方になるのは
マウンドが鉄板みたいに固いから
日本式の投げ方だと怪我するからだろう
札幌ドームのマウンドは硬いというが
メジャーと比べたら全然柔らかい部類らしいし ピッチングフォームが悪くなってんだろ。今まではバックアップがしっかりしてたけどメジャーははサポート陣のレベルが低いのか、もしかしたら深いとこで泳がして二刀流を諦めさせる考えかもな。 >>428
ゴキの前任者がチームリーダーのビューナーさんだったからな。
ゴキの倍以上は勝負強いバッターだった
ゴキはゴキヒットで注目は浴びたが、ビューナーさん以上の評価ではなかったな。 >>427
いるんじゃね？
すごいやつは最初から凄いからね
二刀流で足引っ張らなければベーブルースもいけたと思うし
大谷ももう少し活躍できると思うぞ ベーブルースは最初投手で打撃もいいから登板しない日も野手で出るようになった
防御率1位1回、20勝投手3回
1918年に11本で1回目の本塁打王のタイトル取る レイズにも２２歳の二刀流いるけど大変だの野球漬けだの言ってて引く
見ていて楽しくないんだよ中途半端でプレーそのものに凄みがない
調べたら結構いると思うけどな二刀流two-way
ただ見ていてつまらないから有名じゃないってだけでそんな分野開拓しなくていいぞ >>429
外国人投手が上半身主導で投げているっていうのは幻想なんだけどね。
外国人は横軸回転を重視した投げ方というのが真実。
彼らは歩幅を狭くして、投げ終わった後、右投手は一塁側へ
左投手は三塁側へ、軸足を流す人が多い。
逆に日本人は、本塁より体重移動することに重点を置き、
横軸回転が足りない投げ方が多い。 >>432
10代でホームラン王取った選手って誰だ？ >>430
まぁ日本人にアメリカは無理だよ
中4日だと専属トレーナー雇って毎日疲労回復に努めても限界が来る日本人と
特に調整もしてないのに中4どころか中3でも良いとか言い出す外人とじゃね
日本人は専用のサポート体制とローテ優遇とかしてやって
ようやくタフな外人より劣る程度になる トニー・コニグリアーロが1965年20歳でアリーグ本塁打王になってるのが最年少か
デッドボールで視力低下して通算166本塁打で終わった 投げるストライド狭くした方が股関節が回るから広すぎない方がいいってのがメジャーの考え方だからね
自分でもやったら分かるけど股関節の回転だけで見たらメジャーの方が理にかなってる 大谷の投げ方って、実は前からメジャー流に近い投げ方だったんだけど
唯一、気になるのが、最後のフィニッシュの段階で
軸足を一塁側に流そうとしてないってこと。
最後のところだけ、日本流なんだよ。
あれだと、体に負担がかかるだよ、最後のところで急ブレーキかけているから。
5年も日本で準備する時間があったんだから、ちゃんと研究しておけよって思う。
メジャーのやり方とかも。
英語だけじゃなくて、打撃や投球のフォームも日本流のままでやっている。
あれだけメジャー、メジャーって言っていた割には、なんの準備もせず
日ハムに与えられた二刀流だけを真面目にこなすだけだったんだろうと。 速攻スピードを確認するし、スピードへの固執しかなかったように思える メジャーの投手は立ち投げみたいな投げ方だけど
実は下半身を素早く回転させやすい投げ方で
意外に下半身主導の投げ方なんだよ。
その場合、下半身は、軸足のケリを強くし、
ステップ幅を狭くして、前に踏み込む足を後ろに引く動きをする。
ハムストリングを最大限に利用して、下半身を回転させる。
そうすることによって、腰の横回転を加速させる。
大谷翔平は、これはできているんだよ、日本人の中では。
でも、大谷は最後のフィニッシュのところで、軸足を一塁側に流さず
急ブレーキをかけている。 >>441
スピードに拘らなかった、バックスピンをかけまくり藤川球児は、
メジャーの硬いマウンドに全く対応できなかった。
藤川球児は、典型的な日本人投手の代表で
リリースポイントを前にして、縦回転主体の投げ方なんだけど、
これが、メジャーの硬いマウンドと、滑りやすいボールに全く合わなかった。
体への負担がすさまじかったとか。
上原浩治は、縦回転に拘るタイプだが
藤川球児とは違っていて、リリースポインとは後ろで、
ステップ幅も狭かった。
あと、上原は抑えでは成功できたけど、先発だと流石に打者が慣れてきて
あの縦回転のボールの球質の軽さが問題になった。 >>434
そういやハンターグリーンも二刀流やめちゃったんだよな 上原は全盛期ならエースとして君臨できただろ
晩年だったから先発で通用しなかっただけ 藤川も言ってたけど投げるときにストライド広げるために前に飛ぶって言ってたからね
7歩だか7歩半だから相当広い ハンターグリーンがマイナーの試合で１００マイルだしたぞｗ
９９マイルも連発してる
低レベルなNPBの低品質なガンではしゃいでた大谷とは格が違うな 大谷は二刀流のどこに魅力を感じてんだろうな
労多くして益少ないとしか思えんわ
ひねくれ者なのかな ローテ守るのかったるい
守備めんどくさい
つーかどっちも無理
バッターやらせて
疲れたら休むから
栗山「どーぞどーぞ」 >>445
違う。
スピンかけるタイプはフライアウト投手になって、
パワーのあるメジャーの打者が相手だと
タイミングが合うとホームランになる可能性が高いから。
抑えとか短い回限定だと、スピンのかかったボールはタイミングが合わないけど
これが先発で、打者が何巡かしてくると、流石に打者の目が慣れてくる。
その場合、タイミングが合うと、長打になる可能性が高い。
だから、メジャーで縦に切るタイプは、だいたいが抑えなどの短い回限定の投手。
先発は2シーム主体で、ゴロアウト投手が多い。 >>446
藤川球児の投げ方は、本来なら違反投球だな。
前に飛んで投げているからｗ
でも、こういう投げ方は、メジャーの硬いマウンドだと
直ぐに怪我するよ。
事実、そうなったｗ 大谷 不振でも首脳陣が擁護する理由
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00000009-tospoweb-base
首脳陣がオープン戦などでの結果を度外視し、ここまで大谷を擁護するのはなぜか？これには“大人の事情”も絡んでいる。
３月２９日（同３０日）のアスレチックスとの開幕戦（オークランド）はもちろん、４月２日（同３日）のインディアンスとの本拠地開幕戦を含む今季のエンゼルス戦全試合がＮＨＫ―ＢＳ、Ｊスポーツとネット動画配信サイトで中継される。
それに伴いバックネットに備え付けられる回転広告には日本企業からの広告出稿依頼が殺到。メジャーリーガー・大谷を待ち構えている。
すでにあまりに多くの人とカネが動いているのだから、今季のエンゼルスの収益の柱である大谷がホーム開幕に不在など、あってはならないことでもあるのだ。 もう遅いけどJSPORTS加入しなければよかった。 内角突かれる度にケツを出すポーズが
カッコ悪くその無能さをさらけ出してる
頼むから日本に帰って来ないでね 255 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2018/03/15(木) 11:59:01.38 ID:F15eDrlO0 [2/2]
https://i.imgur.com/2Y7q0KN.gif
https://i.imgur.com/SNDQrtK.gif
バカにしてた本人はストライクゾーンのインコースをのけぞって避ける
https://i.imgur.com/jstqUEQ.gif
https://i.imgur.com/XgHqIL2.jpg
これな
今どんな気持ちか聞いてみたいｗ 投手大谷はダルと田中を超えれる可能性あるが打者で松井とイチローを抜くのは
無理。 >>461
アンチではなく投手に関してはこんなメジャーに適した投手はいないと思うくらい
評価してる >>453
NHKBSで全試合放送ならエンゼルスは大谷を打者でも使わざるを得ないだろうな
大人の事情で筋書きからまず固められていく感じが日本時代と一緒だな LAAもそんなにすぐに結果出すとは思ってなかっただろ
ただ、思ったよりも時間が掛かるかも位は思い始めていそうだ スポンサー出場があるから安心だな
でもそんなことやってるからキャッチボールの相手がいないんだよ もうちょっとチームメイトと絡んだほうがいい
通訳ばっかと話しすぎ ドジャースとかカブスがプロスペクトランク1位を取るような選手なのに
必死に媚びてこなかったのはこういう事情もあるのか
メジャーで二刀流でやることが前提なら本当に応じられるチームは限られてくる 「一番はキャッチボールです。キャッチボールを大切にしてください」、
「キャッチボールにはいろんなものが詰まっている。大事にしてほしいと思います」とヒデキ マツイ
一流選手たちでも大切にしているキャッチボール。 エンジェルスも安いから手あげただけで本気で取れるとは
思ってなかったんじゃなかろうかと言う気もする 大谷翔平と桜木花道は似てるな
秘めたる能力は凄まじいが、ビギナー
デカイ
赤い
つまり、最後を決めるのは大谷だということだ！ まあ大谷の記事も初期の景気いいやつからかなりトーンダウンしてるからなｗ >>469
交渉に大物選手連れていってなかったり、代理人から大谷がLAAに決めたと告げられて
GMが一瞬放心状態になってたり、その節はあるなw >>464
時間をかけて対応するものじゃなくて、今だめなものはダメで確定。
メジャー挑戦ってそんなもん てか日本マスコミの報道がほとんどなくなったのが意外 日ハムって若い選手に試合経験はさせるが中田見ても技術的指導は最低レベルだな。
巨人岡本のほうが清宮より魅力ある プロ入りした時からアメリカの地理とか文化とか英語とかはちゃんと勉強してたの？
州を30も言えないとか、州ごとに法律が違うとか、何も知らなかったらヤバいな
18歳の時から将来的にメジャー移籍が濃厚だとわかっていたんだから、
何も勉強してなかったらかなり意識が低い
話にならないな >>479
どういう人生送ったらこんなトンチンカンな発想になるんだろ？
キューバやベネズエラの選手がそんなもん勉強してますかね？
野球と関係ないやん >>477
それな
オープン戦前まで連日たくさんあったのにびっくりするくらい減ったｗ 阿部凄すぎるな
内角球の経験不足で苦しむことになるってはっきり言ってたのあいつだけだわ 投手に専念すべきだと思うが、160キロ出てないんだよな。というか、150キロ台後半もほとんどない。
スピードのない大谷は並の投手だからね。スピードがあるからこそ、ど真ん中のスライダーを空振りしてくれる。
体重91kgみたいだから痩せすぎじゃないか？ 俺も思ってたしネットに書き込んでたよ
２シーム、ムービングファストボールにも苦戦すると
書き込むたびに大谷信者に大谷は内角を裁くのもうまいと反発された ブルペンで通訳相手に投げてるってマジ？
思いきり投げられないし練習にならないんじゃないか
英語を話せない上に、結果が出ない二刀流でマイナー招待の日本人
現状浮かない方が難しいか >>478
でもここんとこ急に若いのにスラッガー増えてきたからな
前より期待はできる スポーツニュースで全然取り上げなくなったな。まるでMLBに居ないかのよう マエケンのWBCフィリピン代表のアイアートン通訳ですらブルペン捕手まで務めてるって話は聞かなかったわ >>483
サファテ？も言ってた内角打てないよって どこもかしこもアンチの巣窟になってきたな。
擁護しようもんなら、信者扱いｗ
応援スレで、応援してるだけやがな。
どっちが異端やねん。 普通そういう指摘は出ないはずなので
（黙って投げておけばいいから）
メジャーでも同じような指摘結構出てるんで
この子は通用しないと思う
千葉ロッテがインコース攻めしたらしいけど
対ロッテ打率は毎年２割前後
指摘してあげても出来ないのがまるわかり
客観的に見たらまったく通用しない選手
ただ狂信者とマスコミが選手のリップサービス妄信してただけ
パワーが凄い球が速い←わかる
規格外なうえに伸びしろがあり←はよ伸ばせ
ポテンシャルは世界一←ほえ～
まともな人は完全にぽかーんだった
ようするに素人目にはもっとできそう
でもまったく伸びなくてイライラするんだろうな
ようするに世界一頭の悪い選手なんだよ 誰も得しない2刀流、
早まってマスターベーションするより
2年待って投手一本で10年総額300億の契約でヤンキース
が現実的でマトモだったな。 >>494
えぇ‥‥
目閉じてて草
当たると本気で思ってんのか‥‥
選球眼ってレベルじゃねえな 四球のやつは、あれ完全にストライクだろ。
敵のＰだともっと低い球でもストライクとりよった。 全く使いものにならないじゃんwwwwww
こりゃ手のひら小さいんだろうな
全くボールが握れてない松坂ダルビッシュタイプ 被弾した後もﾊﾟｯとしないね
あっという間にノーアウト満塁・・・ これは開幕まで間に合うとかの次元じゃ無さそう・・・
今、JALの広告ボード出てるけど、こういう日本企業の広告殺到も
更にプレッシャーになりそう・・・入団まで色々派手過ぎた反動が・・・逆に 死球がやばいなぁ…
シーズン中でもこれやったら間違いなく乱闘になるよ
打席に立ったら報復死球くらうと思う
なんとかしないと 今回も２回７失点じゃ
井川の名前すら出すのもはばかられるレベル・・・ 地味に結果を出した牧田が評価を上げてるから
スター扱いされるのも良し悪しだよね MLBへの対応に悪戦苦闘してる最中に
重くのしかかる周囲の重圧にやられてる感じするねこれ ここから這い上がってくるなら本物なんだけどね
相当メンタル強くないと・・・
普通の人なら２３才でこんな重圧に耐えられないよ これはアカンな…
オープン戦だから調整中とか言い訳きかない位やべえ 別にこれぐらい問題ないだろ
アジャスト出来てないだけ
最悪通用しなくても20代中盤で日本戻れば年俸は保証されるしこれまで同様活躍できるだろ
アンチが沸きすぎだわ >>519
マイナー契約だからLAAは派遣社員みたいな給料で7年はマイナーで育てる権利ある >>519
最早メジャーで野球することを捨てて戻ればOKってww
日本のプロでも通用しなきゃ辞めたらいい
なんの問題もないって言ってるのと同じだぞww
問題あるから辞めるんだろww ボールが滑るとか言ってるけど
牧田も平野も全然滑ってないんだよなぁ 数ヶ月前までメジャー全球団に欲しがられた若手有望選手が
全米に恥を晒して笑われてるんだからわからんものだよな 格安と思われた年俸が実は適正どころかボッタクリとはｗ >>513
悪戦苦闘とかいってるけど二刀流とかやってる時点で誰もまともに練習してるとは思わんよ で次はバッティングで結果出すんやで大谷くん
やることいっぱいやでー 日本の野球は技術的にも20年は遅れてるからねえ
未だに90年代の野球をやってる感じ
迷信が横行して科学統計学が遅れた 会社の東大卒期待の新人がボンボンの世間知らずで全く使い物にならず数年で辞めていったの思い出した、、 一番の問題は、
低レベルなNPBで二刀流なんてやって
5年も遊んでたことなんだよな
もし高校の時点であのままLADに入団していれば
今頃は一流のメジャーリーガーになれた可能性も無くは無い
鉄は熱いうちに打て
やはりMLB志望のアマチュア選手は、
NPBなんて断って最初から渡米すべきだね たった1試合で見抜いてリスペクトやめて見放したカーショーさんさすがや スポンサーが絡むと、金が絡むと
マイナーに落とすこともできない
投手一本にさせることもできない
契約書を守らないとね
大谷含めて、大谷関連全てマイナス進行中 今日こそはと思ったがこれはまずそうだね、オープン戦では済まされない
やはり即戦力ではないか http://i.imgur.com/ychasUA.jpg
NHKBS1「ワールドスポーツMLB 大谷翔平特集」
3/1(木)8(木)15(木)22(木)29(木) 23:00～23:43 生放送
NHK総合「超解剖! 大谷翔平スペシャル」
3/30(金) 22:00～22:50 生放送
開幕メジャー見据えて30日に地上波で生放送スペシャルまでやるNHK
もし開幕マイナーだったらどうすんだ >>520
7年はねーよｗ
井川は日本より給料がいいから残っただけで、翔平は日本のほうが給料がいいから余裕で帰れる
あと翔平はクローザーのほうが向いてると思う
二刀流があるから難しいけど、バッターがダメならクローザーに転向して欲しいわ NPBは3Aとメジャーの間って言われてるけど2Aくらいだと思うわ
極一部の投手が良いだけで オープン戦2試合、練習試合2試合の4試合で17失点 どんだけダメでも、スポンサー様のために
開幕戦レギュラー出場は絶対
投手先発も絶対
スポンサー様に迷惑かけられない
まるであの選手と同じ 投打ともメジャーのスピードに全然ついてけてない。普通に数年は掛かる どの相手にも抑えられないし打ててないのが難だなぁ
同僚、他チーム(マイナー)、メキシコチーム nhkも大きなスポンサー
アナハイムの放映権をガッツリかって
試合出ませんでしたはあり得ない 1試合も活躍出来ないとか、、井川でもたまに好投してたのに 大谷周辺で、大きな金が動いている
がんじがらめな状況
大谷は活躍できる前提の契約
もう、突き進むしかできない契約、状況
皆が犠牲者
転覆する船とわかっても、なにもできない状況
全ての解決は大谷が活躍するだけ 大谷が活躍しないと
>>533の意見が正しいということになってしまう タラレバを言っても意味がない、もう大きな金が動いている 監督も辛いな。
投打ともに調整試用期間はとっくに過ぎて通用しない選手って確定したのに
大人の事情のスポンサー関係で強制的にメジャーの試合に使わなくちゃいけないなんて 今年はマイナーで
来年メジャーデビューでも遅くない ベーブ・ルース以来のメジャー“二刀流”挑戦で注目を浴び続けているエンゼルス大谷翔平投手に、敵打者が同情した。
https://full-count.jp/2018/03/17/post112857/
同情されるより叩かれるほうがまだマシだわ 日本でもそうだったけど八百長はじめてからが本番
まずは手土産持参でお願いに回るところからスタート この球速・・・
大谷本来の球速より遥かに遅い・・・
まさか大谷は撒き餌をしているのか・・・
大谷は雑魚と見せかけ開幕と同時に球速を開放
フルスロットルで4回を3被弾6失点くらいで抑えるのでは >>562
いや打たれた２本とも１５９出てたみたいよ。
球速は普通に出てる。 打つほうも素材だけは松井よりいいんだよ
素材だけは
なんか言うだけ空しくなるからやめとくわ 今日
大谷の
鼻から
何かパキッと
折れる音がしたな wwwwwww
渡米前のあの自信満々の顔が忘れられない wwwwwww オープン戦とはいえ
注目されまくった
田中、ダル、松坂もここまでひどくなかったわ
もう通用しないんだから
マイナー返せよ
格下のくせにジャップマネーのせいで強制的にメジャーに居座るとか
チームがかわいそうだわ >>564
打つほうも松井のほうが上、150㎞超の速球を弾き返してスタンドインさせるパワーは大谷にはないだろ、松井の下半身の馬力はNPB史上最強でしょ まぁ日ハムの大田とか横浜の北方とかも
素材だけは最高級とか言われてたからな
バットには当たらないしストライクは投げられなかったが 器用貧乏な感じだわ
５年で42勝止まりなだけはある ソーシアは駄目と見極めるとGMと喧嘩してでも契約ギリギリの線で冷遇飼い殺しするからあんまり猶予ないぞ。４月いっぱいかなあ 大谷なんて
２ＡレベルのNPBですら
そこそこ打たれて無双してないのに
周りに、にとーリューにとーリュー
ちやほやされて本人も勘違いしちゃったなー
無双してたダル、田中ですら
メジャーでは並レベルの投手なのに まぁ大活躍は無いにしても
そこそこやるだろうと思ってたけど
そういう段階じゃないなこれは
他の日本の選手は調整中でも自分の武器を使って
それなりに良いところ見せてたけど
最高の武器であるストレートが全然脅威になってない 投打ともに
規定数には
程遠いのにどこが成功してんの？プッw
って言ってた江本が正解だったか
おまえら江本に謝れよ >>563
最速は初回に投げた158㎞だよ
2回は球速が落ちている 他のメジャーいった選手は５年間でこのくらいの成績ではないもんな
毎年タイトル争いに基本加わってた いやーこれ
栗山の責任でしょ
本人がまさかのメジャー交渉で二刀流じゃないと
行かない！
とか鼻柱ビンビンになる前に
どっちかに絞らせるべきだった 腕が振れた球は抑えられたとか言ってたけど
これってちょっと腕の振りが弱くなると途端に連打とホームランになるって事だよね
つまり全試合フルパワーで投げないと炎上だらけ
そして二刀流もやるとか怪我が心配になる 日本で最低でも最多勝と防御率のタイトルを取ってから行くべきだった
明らかに経験が足りてない >>574
ニュースかなんかで１５９とか出てたけどあれ違うの？ >>579
初回に最速の158が出たってのと
ホームランになったのは2球とも151ってのは見たな
本人も2回は全然腕が振れなかったとか言ってたが メジャーのスカウトって
なんか
下手くそなんだよなー
日本人選手に関してはことごとく失敗してるイメージだわ
田中なんてあそこまで大枚払う選手でもないし
注目された選手の中の
初契約で金銭的に妥当なのはダルビッシュぐらいだろ アレナドに打たれたのは日本なら１６５キロ出てたはず
最高のボールを最高のコースに投げた結果があれ >>544
ＮＨＫが購入しているのはＭＬＢの放映権だからLAA関係ないだろ 大きな金が動いているらしいから開幕はメジャーだろう
ただ、４、５試合くらい５回までも持たなかったら、こんなにめった打ち大谷日本人も見たくないでしょ？
って言い訳も立つからマイナーに落とせると思う マイナースタートでいいじゃん。
その方が球団としては助かるんだろ、契約的に。
AS明けに見違える姿で帰ってこい。 >>557
大谷には頑張ってほしいが
こういうのは人によってはウザいだろうなあ、、恥ずかしい >>585
最初マイナー行って、その後活躍した投手って記憶にないけどいる？ >>567
松井はバーランダーやヘル坊の豪速球を
センターに豪快にホームラン打ってたからな
流石にメジャーで主軸打てるだけあるわ 二刀流にこだわって故障してポンコツ化した悲しいイキモノ イチローも2009年にバーランダーからHR打ってたで
96マイル
https://i.imgur.com/bYgiSVe.gif 実は昨シーズン投げた試合は何度か炎上してたからな
足の故障からなんか調子出てない 結局細部のクオリティは甘くとも
日本基準でならそれ補って有り余る圧倒的なフィジカルと身体能力で
余裕でやれてしまってたんかな
ダルにしたってマーくんにしたって日本なら余裕で速球で圧せる
それがメジャーだとあそこまでコース神経質にならざるをえないんだから フォーク投げてなかったからな
カーブも。ほぼ4シーム
手の内見せないでどれだけやれるか試してたな
ソーシアはダメだと悟るともっと態度にでるから 高校卒業してAAくらいの相手に5年間中途半端に二刀流でいい成績残したところで
思考停止状態に陥ってしまったんだろう。この5年間がなんの意味もなく
大谷のためにもならなかったのは明白だしこの5年間の貴重な時間を無駄にしたという
NPB時代の反省を生かせるところは
大谷がどれだけ早く二刀流を諦めるという判断を下すところくらいだろう
足を引っ張り合った二刀流でたいした成績も残せず気づいたら
衰えには逆らえない年齢に差し掛かってしまう 超えられない壁にぶつかった感じだが、でも大谷はこれが欲しかったんだろう？w
楽しめよw >>594
フォークは投げられないんじゃないかな
どのみち投球の基本になるストレートがこのままでは無理だろう
全球コントロール悪いスライダーとフォークで逃げの投球やっても
ダルとか田中にも及ばんだろうし >>477
フリーバッティングやってた頃がなつかしいよwwwwwwwwwwwwww >>483
えっ？
素人の俺たちも言ってたじゃん
大谷はインコースが打てない
厳しく攻められたこともないって
大谷ヲタは大谷はインコースが得意できびしいインコース攻めを跳ね返しているみたいな妄言を吐いてたけどね
わかるじゃん
大谷って引っ張れない欠陥打者だからね >>485
大谷信者って頭がおかしいよね
俺たちと違う世界で起こってる幻想でも見ているんだと思うよ
大谷は引っ張れないのにwwwwwww >>495
チキンなんだよ
こわいならこわいですと言えばいいのに
大谷は自分を大きく見せようと背伸びしてバカみたい >>533
英語もできないコミュミケーション能力ゼロの高卒時の大谷が渡米していたら、今頃生きていたのかな？ 二刀流にこだわった悲劇だな、ナリーグに行ったらよかったのに こんなゴミがプホルスを一塁に追いやったとか笑い話でしかないな *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
ダルや田中や上原が通用してるのに、それ以上の才能を持っている大谷が通用しないわけないだろ。
普通に考えてみればわかる。 二刀流でそこそこ活躍させてしまったNPBの罪は重い 才能あるって言っても
片方に絞って鍛え上げれば日本一かもってだけで
どっちも半々で調整してダルやイチロー並になるわけもないし
実際日本での成績も全然負けてる
アメリカでも二刀流やるならアメリカでも半端な成績だろうな >>603
大谷って性格に難ありそうだもんな
嫌われ体質って言うか先輩に可愛がられるタイプでもないし
後輩に慕われるタイプでもないし マイナーで一から出直しだな
30まで幽閉されてポンコツルートかもしれないが >>610
半端な成績とか過大評価し過ぎw
普通にマイナー暮らしだろうねw
どちらかに絞ってもすぐ壊れるだろうし 二刀流やめたほうがいいって書いたら
マウントだの年寄りだのキチガイ呼ばわりされてびっくりした
なんなのこいつ？ >>611
自主トレもアローンだよね
中田にくっついてダルのトレーニングに参加したことはあるけど
あれも中田に段取りをやらせたんだろ？
自分の意志もないのかな？ >>612
LAA的には30歳くらいから上げて7年弱そこそこの中継ぎとして使えれば元は取れるから
日本に返して貰えず30歳まで幽閉は十分有り得るな 例え片方が駄目でももう片方がある
っと思ってたら
両方ヤバそうになってしまったでござるの巻 松井よりガタイ良いとは思わないけどなぁ
90㎏前半だと細すぎないか？身長高いけど
松井とか105～110㎏くらいだったような
アメリカで高校生みたいって言われるけど
実際アメリカの有望な高校生と体型似てると思う まあ３Aからやり直そうか
まだ若いんだし焦ることはない >>617
ダルに誘われて仕方なく参加って感じだろうね
先輩に自分から志願して合同自主トレに参加させて貰うなんてタイプじゃないし
どのOBや先輩選手に対しても何か見下してる感じ
元々の性格に加えチームに大谷ありきの栗山の教育の仕方も間違ってたんじゃないのw
メジャーでは個人よりチーム優先だから日ハム時代とは真逆
今まで事あるごとに特別扱いされてきた人間がそんな環境でやっていけるのかどうかw >>625
色々と厳しいマイナーでメンタルと身体が持つかなw ケガして野手一本でいかざるを得ない感じになりそう
どっちみちメジャーのワンシーズンは甘くない、というか・ >>629
野手でどこ守れる？
まさかこんなんでDHとかないよなw まぁでも俺が一番好きなメジャーリーガーでもある
ノーラン・アレナドさんが打ったのは素直に嬉しい
流石はアレナドさんや >>629
野手だと需要ないと思うよ
MLBでは大谷の打撃は評価されてない
まもなく野手としてはクビになって投手専業で修業になると思う ハーパーとシャーザーが一人で実現、だった予定が
西岡と井川が一人で実現になってしまう 松井は日本時代から下半身のどっしり具合が凄かったな
メジャー行ってからは上半身の筋力が足りないと03～08年くらいまでは
鍛えてて筋力も数値的には向上してたらしいな
大谷はどういう方向に向かうのかわからんが まあすぐにはムリだろね
下で結果出さないと。結果出るか知らんがやるなら外野くらいか >>632
投手だと100マイル出すポテンシャルは有るだけに延々とマイナーに塩漬けにされる危険性あるぞ
野手で2，3年やってみて駄目だったらクビにして貰って日本に帰ってくる方が現実的だと思う 今日の大谷のピッチングの後にダルビッシュのOP戦の映像も見たけど
同じセットポジションからの投球でも右足の軸足に体重を乗せてタメを作ってる時間が全然違う。
ダルビッシュは下半身でしっかりタメを作ってるけど、大谷はしっかりタメが出来てない。
大谷はどちらかと言うと、上半身の力に頼って投げてる感じがするし
これでは球速がある程度出ていても、球の質の部分では軽くなってしまう。
小手先でコントロールしようとしてコントロール乱してる感じもするし。
何かフォーム自体を根本から変える必要もあるかもしれない。
今年１年間は割り切ってマイナーでトレーニングするのも手かも。
このままメジャーでやっても、直ぐには改善しないだろうし、
この悪いフォームのまま上半身の力だけでやっても
下手したら怪我して１年、２年棒に振る可能性もあるし。 端的に言えば、ノーコンだから通用してないという感じ
球速はMLBでは武器にならない
平均球速150km/hの世界なので、打者は軒並み速球に強い
95mph程度なら簡単にホームラン出来る
かと言って、札幌の水増しガンじゃないから
MLBで100mph連発なんてのも無理だし
4シームで抑えられるほどの力は無い
とにかく複数のムービングファストをマスターして
バットの芯を外す投球をしないとこのままだよ
MLBで活躍する4シーマーは平均2400rpm以上の
高回転率4シームだけだからね 3Aじゃなく1Aか2Aで鍛えるべき
じゃあ高校卒業してメジャーに行くのと何が違うんだってなｗ >>636
実力もなく結果も出せないのに塩漬けとか
笑わせるなよ
下手くそだからマイナーから上に上がれないだけや >>640
日本での5年間は無駄な時間だった
最初からあのままドジャースに入っていれば
こんなひどいことにはならなかっただろう
やはり技術的に20～30年遅れてる上に
フィジカル軽視のNPBで無駄な時間を過ごしたのが仇になってる >>641
システム的に7年もマイナーのバス移動、粗悪な食事の環境に置いておけるのが
既に23歳で日本でスターダムを経験してる大谷にはキツ過ぎる まあ大谷は高卒マイナーのほうが良かったかもしれんな
技術も実力も磨けただろうし何より精神面は確実に鍛えられてただろう
大谷はドラフトの時に日本経由のほうが早くMLB行けるとか日ハムに言われたらしいが
最近のMLBは才能ある選手ならMLBに早く上がれて
大谷ぐらいの年で活躍してる若手選手何人もいるし 結局高校時代から大谷を追いかけてたドジャースのスカウトの懸念通りになってるね
彼もここまで通用しないとは予想外だったかもしれんが 一番問題なのは、NPBの技術がMLBより20～30年は遅れてることだよ
さらにフィジカル軽視で体も細いまま
大谷はダルの影響でウエイトに力入れ始めたが遅過ぎる
MLBなら高卒ですぐにウエイト三昧だよ 栗山だっけ？あいつの井の中の蛙のNPBでの成功体験を大谷に押し付けて
これやらせとけばメジャーでも通用するとでも思ってたんでない？
結果精神的にも肉体的にもお坊ちゃんみたいになっちまった 牧田の128km/h≒上原の138km/h＞大谷の150km/h あのさ、悪いときも変わらず応援するなんて無理なこと押し付けるなよ
にんげんだもの >>633
西岡はオープン戦は首位打者だった
打者は今のところ中島 苦言呈されてるうちが花
なんの期待もなくなったらスレすらしなくなる >>645
ルール5は4年目終了後に40人枠に入れてなかったら対象になるけど
ポテンシャル高い大谷は取り敢えず40人枠には入れるだろ 実力よりも故障の影響でスローペースに意図的にしてる。 ここでバカな日本人の
批判に左右されて焦ったら逆に終わる。
０９年WBCで藤川・ダル不要論を唱えて見事的中させた俺が言う。 大谷は通用すると思うよ
STがというがメジャー１年目に故障して休んだ奴のほうが意外と長くやれてる現実がある >>650
打たれたときはしゃーないわw
しかも散々他の選手のスレ荒らしときながら >>658
お前、特徴あるなw
WBCスレに常駐してよく韓国人選手の話してたよなあw 韓国打線ってごみなのか？？ 大谷に２回完膚なき抑えられえた この5年間でアメリカの地理とか文化とか英語とかを勉強してこなかったんだろうか
将来的にメジャーに行くと判ってるんだからそんくらいしとかないと
意識が低過ぎる
話にならないな >>663
そりゃメジャーレベルではないだろ
マエケンはWBCでもそこそこ抑えた実績はある キューバやベネズエラの選手は日本人より遥かにアメリカの文化や地理に近いだろうに、
日本人なんて全くかけ離れているから普通の生活の方を見据えて、
まずアメリカについて勉強しておかないとストレスで生活そのものが不安定になるんだよね
野球なんてもってのほか
どういう人生送ったら「野球と関係がない」などと言えるんだろうか
単純に頭が悪いんですかね、わかります 将来性はともかく現時点ではマイナーレベルだわ
今年は下でやった方がいい 大谷は身体能力は高いが、如何せん技術が日本レベルでMLBには遠く及ばない
20～30年は遅れてる日本の技術では無理だよ
一からMLBの技術を習得して、勝負はそれから
2、3年はマイナーで鍛えた方が良い アメリカのこと勉強してこなかった、なんて何一つ根拠のない話をするヤツが一番頭悪いわな 散々即戦力だ史上最高だと触れ回ってほかの選手をバカにして大暴れしてたけど
大谷信者の言うアンチの言う通りの片鱗を見せてる 野球辞めてサッカーかテニスやれよ 野球向いてないよ
サッカーもテニスも楽勝なんだろ？ｗ 投手としてはとにかくムービングが足りない
MLBではどんなに速くても素直な4シームは通用しない
ムービング系のマスターがまずは最初の大きな課題だろう
実は入団前から大谷は4シームが素直だ、動かないという
懸念の声はMLB関係者から多く上がっていた
4シームに振り遅れるのはNPBの特徴だと思って良い まあ、見ててつまらんだけでかなりやりそうな雰囲気はあるな
敢えて打ち頃のストレート投げさせて守備練習も兼ねてたし
配球らしきものは0だった 一方、打撃で気になるのは、全て立ち遅れて
振り遅れてること
これはバットを構える位置が低過ぎて、そこから後ろに引っ張り上げる
大きなテイクバックを取ってしまってるせいだろう
MLBでそんなテイクバックを取る打者は殆ど居ない
足を上げるのも無駄だが、それはMLBでも少数派だが存在してる
一方、大きなテイクバックを取るのは日本の特徴でMLBには居ない
あれでは立ち遅れるのは当然だ
球の遅く、ムービングが少ないNPBだから通用する打撃フォームだろう
最初からもっとトップ、高い位置にグリップを構えて
弓を引くような後ろに引っ張るテイクバックを止めるべきだ
足も上げ方を小さく早くした方が良い
上げるにしてもゆっくりで大き過ぎる
あれでは手元のムービングに対応できる訳がない 日本じゃストレートでファウル打たせて追い込んでから落ちる球や外スラだったけど
メジャーじゃストレート打ち返されちまうもんな 日本の打者は非力で速球系にとても弱いので
150km以上出れば4シームだけで抑えられる
しかし、MLBの打者は速球に滅法強いので
どんなに速くても素直な4シームだけでは抑えられない
複数のムービングを織り交ぜて、速球にバリエーションを付けないと
投手としても通用しない 結局、大谷は技術的に日本レベルなのでMLBでは通用しないという訳だ
MLBは日本より遥かに進んでいて、遅れた日本の技術では戦えない
MLBの最新の技術を学んで適応できれば、身体能力は高いので化ける可能性はある
そういう好素材レベルの評価なんだよ、大谷は 打者としても、大谷は日本の古いスタイルの打撃フォームで
グリップを最初低く構えて、引き上げながら大きなテイクバックを取り
そこから初めて打ちに行ってる
そんな無駄な予備動作があれば、全て振り遅れて左にしか飛ばないのも当たり前だ
MLBで大きなテイクバックを取っている打者なんてほぼ居ない
逆に打たれたアレナドやスタントンの様な全くテイクバックを取らない打者が主流
数少ないテイクバックを取るように見える打者のトラウトも、
よく見ると最初は高い位置に構えて、打ちに行く瞬間は後ろに引くのではなく
真下にグリップを下ろしてから打ってる
要するに後ろに引くのではなく、高い位置から下ろして打ってるだけなので
弓を引く形の日本式テイクバックの様に立ち遅れない
大谷もそういうフォームの無駄を省かないとダメ そもそも大谷は即戦力求められて行ってるから
長い目でなんか見てくれない
学べばとか経験つめばとか考えが甘すぎるよなファンは
使いえないなら飼い殺しされて終わり >>678
メジャー通も野球よくわかってないの多いね
まあ球速より投げ方や質のが大事だとは思う 二刀流することによりにだいぶ遠回りしたかもな
日本で投手一本鍛えてたらならもう少し戦えたかもしれんね
これで二刀流は無理と結論が出たな
しょせん日本でしか通用しない二刀流だったという事だろ
日本のレベルが低すぎて過大評価になってしまったな・・・ アジャスト出来ない、アジャストするのに時間が掛かる、アジャストしても通用しない
こんな簡単なことも区別出来ないのは基本アンチでしかないだろ 大谷だけじゃない。
日本で防護率1点台前半だった
ダルビッシュやマー君ですら
防御率3点台後半から4点台。 MLBでNPBの野球が通用する訳が無い
所詮はマイナーリーグと言うのもあるが、そもそも日本は野球が古い
90年代ぐらいの野球をようやく始めたって感じ
MLBは技術的にも日本よりかなり先に行ってるので、
日本で学んだことはMLBでそのまま使える訳ではない
大谷が日本で回り道したというのは、単に二刀流をやってたことだけじゃなく
技術面でも古い型を取り入れてしまったこともある
これからMLBで学んで、MLBの技術を取り入れていくルーキーだよ、大谷は まぁ大谷はダルビッシュのような小器用さもマーくんの制球力もないしな
デビュー当時から投手一本でいけと言ってた専門家はまず無能とみていい
イチローくらいか、打者ならＭＬＢで通用すると言ってたのは ハンカチがプロ野球で通用しない絶望感に似てる。こりゃあかんわて感じ メジャーでプレイすると仮定して、ピッチャーとバッターを遣るので登板間隔を開けてその間にDHを
するなんてそれに合わせる他のチームメイトは凄く迷惑だろうなｗ
特別扱いはプホルスも二刀流のなのでの言い訳に見えるとの意味の発言をしていたな、二刀流やるなら全てこなせ的な発言 エンジェルスは多分このくらい予想してたと思う
向かうからすればブルペンやフリーバッティング見てすぐ分かるだろう
浮き輪を外して深いとこ連れてくとか言ってたあたりでそんな感じがする
早いとこ投手に専念させたいだろうから結果的に良かったんじゃないの
ただ本人が２刀流に拘っちゃってるのが最大の難関かも 170目指すとか二刀流とか、本気でメジャー目指してるのかって感じだろ
誰もやったことが無いって持ち上げられて方向が狂ったのかね 日本で植え付けられて「二刀流は特別扱いで当然」がチームの同僚からすると凄い違和感に感じられるだろうね 打者としても投手としても、技術的に問題があるんだと、メジャーのスカウトの話だと。
それって、大谷だけじゃなくて、日本人の選手に全体的に言えるんだとか。
日本人は、打者も投手も、無駄にフォームがでかいそうだ。 特別扱いのされ方もハンカチに似てるね
１つ上のレベルでだけど
通用しないはずはない！してもらわないと困る！て感じで痛々しい 先発では試合が壊れるのでエンゼルスとしても開幕ローテに入れるのは無理。
野手兼リリーフで開幕かな。
メジャーで1weekか2weekチャンスを与えてみて
どちらも駄目なら今年はマイナーでモデルチェンジだろう。 まあ大谷の是非はともかく
すんなり通用しないものだなあ
アメ通の予想はまた違うにせよ
野茂→予想外に通用した
伊良部→予想外に通用しなかった
石井→予想よりやや通用しなかった
佐々木→まあ予想ぴったり
吉井→予想より球数投げた
岡島→たまたまだろ
松坂→予想ぴったりだろ
井川→激しく予想を下回った
上原→要審議‥‥
川上→予想より通用しなかった
黒田→予想外に頑張った >>695
指導者の頭が古いんだよね、解説者も
昔の技術論を押し付けるから
進んでるMLBの理論に置いて行かれる 日本でも一度も３割打ってないからな
もし打ったという奴がいるなら
松井さんはメジャーで2回３割打ったことになる 1998「10年に1度の当たり年」
1999「品質は昨年より良い」
2000「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
2001「ここ10年で最高」
2002「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
2003「100年に1度の出来、近年にない良い出来」
2004「香りが強く中々の出来栄え」
2005「ここ数年で最高」
2006「昨年同様良い出来栄え」
2007「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
2008「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
2009「50年に１度の出来栄え」
2010「2009年と同等の出来」「今年は天候が良かった為、昨年並みの仕上がり。爽やかでバランスが良い」
2011「2009年より果実味に富んだリッチなワイン」「出来が良く、豊満で絹のように滑らかな味わい」
2012「ボジョレー史上最悪の不作」「糖度と酸度のバランスが良く、軽やかでフルーティーな仕上がり」
2013「みずみずしさが感じられる素晴らしい品質」
2014「2009年の50年に一度のできを超える味わい」「エレガントで味わい深く、とてもバランスがよい」
2015「今世紀で最高の出来」
2016「エレガントで酸味と果実味のバランスがとれた上品な味わい 」 大魔神、斉藤、岡島、上原、マエケン
基本1イニング限定なら日本と同様な活躍ができる
だけど先発する体力がないんだわ。中5日でも厳しいと思う。
それが分かってるからマーくんやダルは消耗したゲームの次は
露骨に手を抜くからな。 こういうバカのせいで嫌われる
大谷翔平は松井秀喜よりすごくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1479084484/ リリーフはわりと活躍してるよな
大塚、岡島、上原、斎藤と4人全員が防御率傑出度、WARともに佐々木以上だし >>680
松井もテークバック一番小さくて足も一番上げてない
メジャー二年目のシーズンがキャリアハイだったんだよな
内容も波が少なく一番安定してたしいいフォームだったとおもう
翌年から少しずつ予備動作大きくしてったんだよな、、
捕手よりにテークバックとることで速球が体感的に遅く感じるとかなんとか
瞬間最大風速は出せても波が大きくなってしまった >>709
投手として通用するかわからないのにいきなり二刀流だからな
まずはナショナルリーグで打者の実績作ってから二刀流名乗ればいいのにと思ってた あのダル田中前田が防御率四点台だもんなあ
大谷じゃ先発として通用するわけねーよ
打者としては論外、ルーキーリーグ行け。 オープン戦の成績がクローズアップされるなら今年の巨人は優勝かな？？
そして岡本というジャパン待望の右サードが台頭ということでよろしいでしょうか？？
阪神ロザリオはだめ外人決定でよいでしょうか ソーシア涙目になってないからな
三振とっちゃうとトレーニングにならんからストレート勝負ばっかりだった >>703
アホか。大谷が規定打席立てば日本でなら三冠王余裕なんだよ。
防御率も打率もそうだけど、規定に乗った場合、タイトル余裕で取ってるってくらい、ちょっと想像したらわかるだろ。
そりゃあ３割打った４年目のシーズンは規定外だけど、それは数字上(事実上)のもの。
大谷のバッティング見てれば規定でも３割打ってるのは野球知ってる奴らは誰でも分かること。
野球を知らないニワカは数字上のものしか見ないから想像力ないし分からなんだろうな。
「数字上は規定外だから３割打ったことにならない」ってだけで、
それは記録上のもの。実際は規定でも日本の雑魚ピッチャーからは３割打てるのは容易にわかるわ。 大谷はストレートが素直すぎてメジャーでは通用しないという予想がドンピシャと当たった！エッヘン！ 日本でも162キロで空振り取れてなかったからね・・・(´･ω･｀)
バットに当たるならメジャーパワーで内野の頭を越える
日本の内野ゴロがポテンヒットになり、ディープフライがホームランになる
バッターに専念した方がいいと思うよ
270の20本、80打点は行くでしょ 打撃も野茂松坂桑田ダル以下じゃねぇの
投手でもイチロー以下だろ 大谷は素質だけでやってた感。それでも日本ではかなり通用した。
しかしメジャーでは無理だろうね。
死ぬ気でマイナー3年くらいやって這い上がってこれるか？ カーショウを越えた男。
大谷はプロ４年目に打率.322、ホームラン22本という成績を残したが
カーショウが日本で打者やったとしても打率3割なんか打てない。
つまり投手とか野手としてじゃなく、“野球人”として、大谷はカーショウを越えている。
古田も素材は(野球人として)過去最高かもしれないと言っている。
確かに投手としてだけなら、カーショウが上かもしれん。
でも、“野球全て”(野球人)として考えたら、カーショウは大谷の足元にも及ばない。
カーショウ信者は、何で打者カーショウを入れないの？www
こっちは投手なんていう小さなカテゴリーで勝負してないんで。
“野球の全て”として勝負すれば大谷が世界一の選手なんだが。
カーショウが大谷のように、侍ジャパン練習試合で天井に打球当てれるか？
165km投げられるか？
カーショウは“投手だけ”に専念したのではなく、それ(投手)しかできないだけでしょ？
大谷みたいな過去最高の、素材ナンバーワンの選手見てたら、
カーショウなんていう平凡な素材は見ててつまらない。
カーショウが日本でホームラン10本でも打ったら認めるけどね。
バカーショウ信者があまりにも大谷を貶すからさ。
野球人としての才能はどっちが上か、これで分かったろ。 カーショーとかいう雑魚ピッチャーのスレ荒らそうぜw 野球って打球がどれ位上に上がるか、ストレートのスピードがどれ位出るか競う競技だったっけ？w >>715
仮に大谷キャリアハイの2016で計算しても規定打席でもホームラン29本はい３冠王ならずライン 鬱病だな 環境が変わって心が病んでパフォーマンスが落ちている 日本人って動く球動く球言うけど何のために投げるのかいまいち理解してない人
多いよね？？？ ただ動く球に対して難しいという異常反応だけで・・・・・
動く球ってフォーシームや変化球と違いバットの芯をずらして打たせるために投げるの
であり空振りとるためでない。
予備動作がどうのとかポイントが後ろのほうが良いとかあるけど空振りをとるためで
ないのだからストライクゾーンを思いっきりスイングすることが最優先だと思う １５勝した年と
２０本打った年がよく分からんのだよなあ
どっちもなんでそこまで数字残せたんだろ 大谷は故障明け手術あけで新しい環境に行ってるのだし
キャンプ・オープン戦はリハビリ
４月はキャンプ
５月はオープン戦
６月から開幕
これ無理して焦ると本当に再発してやばくなるぞ ３冠王余裕なんだよ(ﾄﾞﾔｧ
ﾌﾟｯwwwwwww 大谷叩きしてるの松井オタかよ。あんな終わった選手に何期待してんだか。
ちなみに↑のバカーショウ叩きの文章は松井にも言えること。
松井が160km投げれるか？投手として10勝できるか？
「野球人」としての素材や才能は大谷＞＞＞＞＞＞松井なのは明白。
というより、松井みたいな雑魚、大谷は眼中にすらない。
そもそも松井の日本時代のドームランなんか参考記録だろ。
大谷があの時代に東京ドーム本拠地なら、ホームラン50本、三冠王余裕なんだがw
まぁ、ピッチャーやれない時点で、松井の才能なんか昭和レベルでしょ。
ピッチャーのレベルが低い90年代は全て参考記録でいいよ。 そりゃ急に打てるわけないんだよ。よくはしらないがすごいカッターとかなげるやつ日本にはいないだろうから。まだ投手のほうが1年ぐらいでそれなりに形になるだろうよ >>729
松井がイチローとの対談で
動く球あるじゃないですか
最初来た時にこれもうどうすりゃいいんだろうと
みたいな事言ってて
結局こうやって対処できたみたいな話じゃなくて
なんか仕方ないからアバウトにやってるみたいな事言ってるの聞いて
動く球とは対処できないくらい動くのか
おそらくすごく動くんだろうなと
まあおれはそう思ったよというだけの話だけど 規定打席ならが本拠地が東京ドームなら３冠王に変わってるwwwwwwww あれは投手によって動き方にくせがあるから潜在的にその起動をイメージできるまで大変だろ >>736
日本のレベルが落ちたというよりも滑るボールだ動く球だ硬いマウンドだ変に知識を
昔に比べて得てしまい何か難しいどうしようという異常反応してそこと戦って相手と
戦ってないんだよね
WBCってメジャーの素晴らしい相手でなくボールやマウンドと戦う競技なのと思う素人いるん
じゃないかな 大谷がMLBで30本打てると思うか？松井は打てたがな
マイナーでも10本も打てないだろう Mlbでは個人の癖からくる球筋を長所と捉える指導してるからそれぞれ個性的な球筋なんだよ ちなみに規定打席で大谷が東京ドームで打った場合で計算すると40本
あれれ？
2016年度だと東京ドームよりパークファクターの低い横浜で44本打ってる筒香の勝ちww
3冠王は？あれれ？ まあ確かにNPBの忖度野球なら三冠王取れるだろうな 理想 好投して「大谷は投手やるべき」 HR打って「大谷はやっぱり打者だ」
現実 炎上して「大谷は打者をやるべき」 タコって「大谷はやっぱり投手だ」 日本って考え方がマニュアルすぎるんだよ。 韓国の打者が動く球を日本の選手より
こなすのはいい意味で絞って打ってるのが国際大会見ても感じる
しかし大谷は打てなかったね パークファクター最強の神宮なら大谷程度の実力でも計算上はホームラン王とれるよ NPBのレベルで2刀流は可能だった
MLBでは1刀流も怪しい
本当のプロレベルを舐めるなよ 今から神宮オンリーで規定打席に達して2016年限定なら3冠王余裕(ﾄﾞﾔｧｧｧｧ
って言い直してもいいよ WBCでツーシーム操るブラジルの1A投手相手に何億も貰ってるNPBの強打者とやらが次々と凡打の山を築いてたからな >>718
MLBに詳しい奴なら誰でもそんなこと分かってた
リップサービス満点のMLB関係者もムービングが無いと気にしてたぐらいだし ３年マイナーで鍛えて逆輸入すればホームラン王取れる逸材 >>729
ムービングファスト対策として生まれたのが
今のMLBで主流となってる
予備動作の無い打撃フォームなんだよ
まずはこれを読むべし
メジャーに挑む青木、中島、川崎……。日本人野手が学ぶべき“常識”とは？
http://number.bunshun.jp/articles/-/178344?page=2
3A経験者の打撃コーチからある相談をうけ、日本人選手へ通訳してくれないかと頼まれた。
「これまでこのリーグで有望な日本人選手を何人も見てきた。だが彼らは力で負けないようにと
皆身体を使ってフルスイングをしようとする。あのバッティングでは絶対に通用しない。
だから彼らと話し合って、自分たちの理論を伝えてあげたいんだ」
彼の理論を簡単に説明すると、身体を使ってフルスイングすれば確かに重い球や
内野天然芝に負けない強い打球が打てるかもしれない。
しかし、その分投手の変化球についていけず打ち損じの確率が増えてしまう。
ツーストライクまでならそれも許せるが、追い込まれたらギリギリまで
ボールを見極め最短距離でバットを出すようなバッティングでないと
確実性は上がらないというものだ。 要するに、日本の打者は筋力が足りないけど、強い打球を打つ為に
テイクバックとか足を上げるとか大きな予備動作を取って
反動を使ったスイングをしてしまう
しかし、それではボールを手元まで呼び込んで打つことが出来ず
早い段階でボールを見極めて動作に入らなければならなくなる
それでは手元で小さく変化するムービングファストには対応出来ないということ
MLBではムービング対策として、ボールをギリギリまで引き付けて見極めようと
予備動作を取らずに最初からトップに構えてスイングするのが主流になった
それが近代メジャーの常識なんだよ こいつが言ってることいつもめちゃくちゃだよなw
面白いからいいけどさw そもそもMLBでは三振より、打たせて取る方が球数を抑えられて良いという
考え方が広まって来ている
その結果、投手はわざと甘いコースにムービングを投げて芯を外すという
投球スタイルが多くなっている訳だ
投手としても、野手としても、大谷はそのスタイルに適応しなければならない
今のMLBはムービング全盛なのだから たぶんマイナーで鍛え直されるだろうね
そうなるとNPB時代の成績は全く無意味ということになる
菊池のメジャー挑戦の確率は下がったかな
西武は安い譲渡金なら出さないだろうし >>759
そういう古代の化石みたいな頭してるから
進んだMLBについて行けないんだよ
アメリカは世界一合理主義の国であり、科学的な国
野球もそれによって常に進化し続けている
迷信や古い考え方が蔓延る日本球界と、MLBのレベルの差は広がってる バムガーナーや昔いたザンブラーノがNPBに行けば投打共に大谷以上の成績残す 試合後のコメントが前向きなのは良いけどさぁ
期待を裏切ることに危機感持とうよ 大谷がもしも他のスポーツやってたら全部出来そうだな！
スポーツ小僧という雑誌に載ってた 日本人のスポーツの偉業難易度
A NBAレギュラー NFLレギュラー ボクシングヘビー級王者 バロンドール
B ゴルフグランドスラム優勝 テニスグランドスラム優勝 陸上短距離金メダル
C 日本人メジャーで本塁打王 ボクシングミドル級王者 陸上投擲金メダル F1年間王者
D 凱旋門優勝 インディ優勝 ツールドフランス優勝 WWE優勝 NHLレギュラー
E バレーボール金メダル 水泳自由形金メダル サイヤング ラグビーW杯優勝
F 卓球世界チャンプ バドミントン世界チャンプ 日本人遊撃手がメジャーでレギュラー >>760
大谷はその打ち方でフリーバッティングでかっ飛ばしてた訳だな
そりゃタイミング合えば飛ぶだろう
周りの選手がどんな目で見ていた事か というか大谷が投打で無双してたNPBのレベルってなんなんだよ 松坂、井川、伊良部、和田、藤川らが失墜させた日本野球の評価をせっかく
上原、岩隈、黒田、ダル、田中、前田がら回復させたのに大谷の
やらかしでどん底まで落ちそうだな。よくもまぁこの程度の実力で
GM呼び寄せて二刀流やらせろだの要求したもんだわ
年俸安いといってもポスティング代２０億かかってんだからな 焼き豚発言臭
「大谷がサッカーやってたらバロンドール」
「大谷がテニスやってたら簡単にグランドスラム制覇」
「大谷がバスケやってたらマイケル・ジョーダン超えて史上最大の選手になった」
「大谷がアメフトやったらスター選手になれた」などなど
アメリカ国内ですらやきうはアメフトやバスケの落ちこぼれの集まり言われてるのに、そこですら通用してない大谷が他競技で活躍出来るわけねーだろｗｗｗ
だから焼き豚とやきうは嫌われるんだよ >>761
そんなもんもっと前から俺は認識してた。 代表選考なんかは自分をアドバイザーに
加えてくれれば劇的に変わるチームを作れると自負してる。
代表初期に小笠原・藤川が良く選ばれてたが俺なら選ばない。 ０９年ならダルビッシュも
アウト
選考だけなら素人監督小久保のほうが王さんや原よりまし。 あえて言えば松田がと
思うが他に良いサードいないから仕方ない。 T岡田の選考外はいただけない 松井秀喜は、メジャー行った初年度かなりホームベースから離れて立った‥それをトーリに指摘されたが、つまり日本の糞リーグとは違って、メジャーは容赦なく内角を攻めて来る。今の日本の野手がメジャーで打てない一つの理由が日本に在る。 日本では藤浪が怖い‥あの荒れ球だけは勘弁してくれ！と、、勿論メジャーだって今日の大谷初回の様なピッチングでは踏み込めない選手も居るが、日本より内角に強いメジャーの選手は、荒れ球対応も早い。大谷初回のピッチングすれば‥は、勘違いしてんなと言いたい。 正直言えば日本野球が五輪やWBCで勝ちたければ俺をアドバイザーに加えれば
勝てるだろうね。
>>757
もちろんそれは知ってるよ。 ただ日本人はバカだからただ動く球・動く球は難しいの連呼
極度のスモボ信仰となんでドジャースがこういうことをやったのか知らない人多いだろうね
スモボをドジャース戦法だという人もわからない人多そうだし日本が考えたものだと
思ってるんだろうね
背景を知らないからそういう予備動作や打つポイントのこともわからない。
ただしこっちが投手側になったら打つポイントが後ろなのを利用して高目の速球
多投させる 内角攻めに関しては日本のほうがきついと思うけどな。 この内角に甘い
ストライクゾーンが動く球を打てなくしてる要因の一つだと考えれる
内角は打つポイント前で打つ傾向あるから。 松井は日本は内角攻めが多いから
まず内角が打てることが重要だがメジャーは外角が打てることが重要だから
右投げ左打ちは不利と言ってた 内角攻めは、日本のがキツイ？キツくないよ。それに今の日本は韓国野球みたいに、先輩や球団の主力には、内角攻めてはいけない暗黙ルールみたいな者も居る。藤浪で、怖い…つまり、これが日本野手の弱い点。大谷はマイナーで、その内角に対応出来るように修行する事だよ。 >>776
あまり日米で差は無い
しかし、大谷の場合は投手もかねてるって事で
日本の場合投手に対しては内角はあまり投げてこないからね
そういったぬるま湯相手にたまたま日本では打てていたにすぎない
純粋なバッターとして相手投手も投げてりゃ
大谷の成績はせいぜい2割前後だったろう
大谷の素性など知ったこっちゃない弱肉強食なメジャーでは
そういった大谷の化けの皮があっさり剥がれたにすぎない スタントンとか全く反動つけずに打っているからな。
一方、投手のほうも、メジャーは反動つけずに、コンパクトに投げいる。
桑田真澄のようなテイクバックを大きくして反動つけて投げるのは時代遅れ。 >>779
そういう意味では桑田は打撃コーチのほうが良いわ。 桑田はダウンスイング否定論者で
アッパースイング支持派で上から叩けと指示する指導者を無能呼ばわりして実況が
言葉に詰まってた 速いけどバットに当たる160kmだからな
相手がメジャーの打者なら打たれるよ やっと両肩の前後の動きに気づいたか
速い球と変化球に対応するためには肩の動きを抑えるは常識
川崎も苦労してたけど大谷はもっと難しいと思うぜ
何故なら二刀流なんてやってるから 二刀流ったって
いくらなんでもＤＨはムリだろそりゃ
日本でＤＨやらせてたのも過保護なんだから
能書きを垂れだしてからおれはイチローが嫌いになったが
また余計な能書きを１つ加えたな
「世界一の才能と」 投手だけでも
通用しないのに
二刀流とか舐めすぎだろ？ その桑田の好きなアッパースイング軌道に、対抗出来る牧田流ライズボールってのが、今年メジャーリーグの見処な！…あの牧田の球の軌道は、普通のアンダースロー軌道じゃ無いから、面白いと思う。 日本は「転がせば何かが起きる」高校野球という低いレベルの守備でしか起こりえないエラー狙いのダウンスイング教育が染みついてるからな。
トップレベルの野球選手が集まるMLBでは転がしても捕られるだけ。旧態依然の伝統芸能と化した高校野球文化を潰さない限り日本の野球はこのままだ。 え～でも落合がレベルスイングっつってたから
まあレベルスイングなんじゃないかなあ メジャーリーグは、日本より内角攻めは、厳しいよ。それだけに国柄含めて、内角のストライクゾーンは狭くされてるけど、それでも内角攻めは在る。だから、日本の野手は踏み込めなくて余計に外角の逃げてく球が打てない。 >>767
バロンドールってFで卓球世界一と同じくらいじゃね
160ｃｍ台のオチビちゃんで短足に有利な競技とか、日本人のためにあるようなもんだろ
しかもメッシって足の速さはプロの中で平均らしいし 落合はアッパースイングが嫌われてプロからの指名がなかなかなかった。 しかしそれを
評価してたのが最初の長嶋監督の時指名しようとしたら例の事件でできなかった。
長嶋さんもダウンスイング嫌い派
長嶋ジャパンのメンツはアテネでそこそこ打ったのはそういう選考。 松中に目をつけなかったの
がどちらかいうとレベル気味だから。 ０６年ほとんど長打出ず
ロッテが落合指名したのは実力よりも拒否率が当時高くて拒否しないと言ったからだそうだ 清原が松井に対して「才能は俺が上」って言ってたけど説得力ある
一方、大谷さんは……ねぇな 松井秀喜が二年目に入る前のオフ、外国人左打者のスイング…あの振り抜いた後、軸足がベースの前に出て来る打ち方を練習した…日本の左打者はイチローを代表して当て逃げ走り打ち。これは、松井秀喜も有った。 小久保ジャパンがマイナー相手の動く球なら打てるのは小久保もアッパースイングだから >>793
そういやハーパーってダウンスイングだよな
あと他誰かいたっけ 日本とアメリカで、野球の違いは、、日本の少年野球に軟式が在るって問題。結局は、硬い球で野球するわけだから、音。石のように硬い球に当たれば、そりゃ痛いよ。これを子供の頃、徹底的に体で覚える外国人と、日本人では内角の対応にも差は生まれるよ。 これで大谷が通用しなかったら
日本野球界は全滅だろうな
少子化に加えてサッカーにどんどん人口取られて
野球の部活人口は全盛期の半分だ
確実に競技レベル下がってるんじゃね
最高峰は松井・イチロー・上原の時代だろ バットを振り抜いてから、軸足がベースの前に出て来る…いまだに日本の高校野球も中学少年野球も、そんな外国人左打者スイングを教えてる指導者は、殆どいない。だから清宮なんぞは純国内向き。まぁ、イチローみたく、徹底的に当て逃げ走り打ちするしか無いだろうな。 西岡みたくなったりして
「悪いのはお前じゃない。お前と契約した奴が悪い」
本人全然通用してないのにやれるというのは大輔みたいな感じになってきた 今日の、かなり刺激が強過ぎる内容だったが・・
でも敢えて言わせて貰えば実は大谷はピッチャーとしてはアジャスト出来てきてるのではないかと思う
初回はどれも素晴らしかったしあのストレートならばメジャー選手からも空振りを取れてたし
初回のようなピッチングが出来ればメジャーでも十分活躍出来るはずだ
前は４０球でスタミナが切れて今日は２回に腕が振れなくなったみたいだが、これっていま単純に疲れてるんだわ
キャンプから全然オフ無しで全然休まってない
１回休んでまた投げてみろ
それともキャンプ全部消化するのが取り敢えず目標なのか？
大谷自身も未だメジャーでプレーするスタミナが無いと自覚した上でキャンプを休まず全部出てキャンプが終わったら少なからずスタミナが付いていると信じます
みたいな理由でよ アメリカでも州によっては、金属バット禁止って地域も在る。硬球の怖さは、彼等のが産みの親だけに知っている。今の日本で小学生から全て野球は硬球使用にしたら、土地の狭い日本だけに苦情の嵐だろう。結果として、日本人野手でメジャー本塁打王誕生は環境面からも厳しい音。 もし日本に軟球なかったら野球普及せずマイナースポーツだったかもね
硬球だけならなるほど世界的に普及するスポーツではないな野球は 初回の様なピッチング…それが勘違いだと言っている。初見のロッキーズでも、２回から直ぐに対応出来たのは、大谷を診ていて、「それほど？でも無いな」が、ロッキーズ野手に広まった。球への対応は、日本のショボい野手とは早さが違うメジャーリーガー。 >>800
サッカーもソンフンミンレベルはいないじゃん。 その年代のほうが国際大会における
韓国との勝率は悪いんだよね やっぱ大谷は野手投げなんだよな。
強肩の野手が力一杯、マウンドから投げ込んでる感じ。
こういう投手はちょっとコントロールが暴れ出すと修正が効かない。
もう外野に転向してバッター頑張った方がいい。
投手じゃ無理 何気にアジアのメジャーリーガー自体減ってる。 韓国は３人だし１６年はかなり多かったし メジャーリーグのマイナーの試合を何度か観た人なら解ると思うが、マイナーだけに、投手のコントロールは、かなりのアバウト。でも球は、速い。そんな世界で成績を残して、やっとメジャーに昇格出来るわけだから、大谷レベルの球に、苦戦はしない。 最近の日本人選手はメジャーよりもジャパンで優勝のほうにシフトしてるのが多い 最速は１５８か
前から２上がったな
やっぱピッチャーに集中すりゃ良いんだな
着実に調子は上がるだろ
２回からはやっぱバテたんだわ
１回休んだほうが良い
それともこのまんま打たれ続けてラーニングに専念したままキャンプを終わらす腹か？ サッカー 俺たちはブンデスリーガーのレギュラー多数・ミラン。インテル・マンU所属がいて
史上最強世界レベルになった日本代表。 エースがモナコというリーグランクが下のとこに
所属してるチームに負ける
野球・・・レベルの低いNPB所属が９割９分と力落ちたメジャーリーガー１人。 ホームとはいえ
メジャーの一流とNPBのホームラン記録もってる４番と連勝記録持ってるエースがいる
チームに勝つ日本
しかも日本はメジャーリーガー６人の投手・大谷・柳田抜き。 しかもエース菅野は登板せず
監督は素人で名将ではない
この差はなんだ 大谷は黒田の本の愛読者なんだろ
黒田も認めた才能だ
どっかで目を覚ますだろう
が、先ず体力からだな 昔は、米国のバスケの大学チームが来日して
日本代表と試合をしていた。
試合にならなかった。向こうが強すぎて。
全米大学で200位ぐらいの弱いチームだが。 キャッチャーと話し合い
笑顔無し
キャッチャーに説教されたのか・・？ 適応段階だが適応できても並のレギュラークラスじゃないのか 大谷翔平を世界遺産に！
なんて言ってたバカはいまどんな気持ちなんだろうか だいたい日本の解説者や日本人メジャーリーガー投手があっちで二刀流は無理って
言ってたの当たってたわね 栗山の洗脳が強すぎて草
俺に任せておけば心配ないとか言いそうなタイプ
雑魚にありがち ダルビッシュは現在でも日本時代より悪い。
大谷も適応したとしても、ずっと残るかもしれない。
やってみないとわからない。 おれは野球の見る目があるわけではないが
入団時から二刀流はムリだよ
若いからそこそこやっちゃうかもしれんが
すぐにケガして終わりだし
ケガして終わりで良けりゃあ二刀流できるヤツは一杯いる
と言ったら怒られた
もちろんせいぜい８勝の１０本と思ってたから
１５勝１回 ２０本１回は
おれの予想よりかなり上だった
それでも早い段階でのケガはやっぱりなと
ケガするだろそりゃ
ケガ無視でいいなら愛甲とか金村とかやれたっぽくないか？
なんとなく投手で２～３年ダメだともう投手失格にされる風潮なだけで
水野とかもやれたっぽくない？
そりゃ堀内桑田岩瀬ってのは常連として 結果が芳しくないと途端に日本語が不自由な奴がわんさか出てくるな 速球にしろ変化球にしろかなり手加減して投げてるな
それには抜ける対策が第一課題だが
今日は抑えるヒントも掴んだのではないかなと
日本でやってたときは低めのストレートとフォークのコンビネーションが柱
その形は全く試行できていない
変化球の精度が日本時代のようになったときにMLBの打者がどう反応するか
まあダルビッシュが日本でやってたときは旧統一球の超投高打低時代なんで
MLBで成績が落ちたのは当たり前
今のMLBは超打高投低 ストライクゾーンは日本より狭く
ボールもよく飛ぶ（時が多い） メジャーのボールではフォークは投げられない
過去にメジャーで投げてた日本人Pが言っている
野茂や佐々木は何かを変えてフォークを投げてたはずだと
MLBは女OKだっけ？
テニスとDHの二刀流・大坂なおみでいいよ >>831
えっでも孫六で
フォークのない日本人は要らない
っつってたから
あっちではフォークは日本人の代名詞じゃないの？
野茂と佐々木が変えてたのでなく
むしろそのＰだけがアメ球では投げられなかったとか 二兎追う者は一兎も得ずってことわざ地で行くのが大谷だな
日ハムに甘やかされて育った結果せっかくの一流素材がゴミになった 大谷の最大の問題点はその甘えきった精神
メジャー挑戦するのに二刀流とかもうその時点でメジャー舐めきってる
大谷をちゃんと教育せず甘やかせ過ぎた日ハムにも罪がある リアル二刀流ってセ・リーグのパクリだから
その程度だよ 日ハムがちゃんと大谷を躾けて二刀流なんて甘えた考え直してたらこんなことにならなかった
ちゃんと育ててたらマー君より間違いなく上回ってた素質が日ハムのゴミ教育で伊良部以下の粗大ごみ作っちゃった そもそも日本より制球が良くなるなんてありえないからな
なんせボールの質が悪く均等じゃないから
ボール変えると変化も変わる
田中とか岩隈とか上原とか日本球なら失投すらしないのでも
結構甘いコースには行ってしまう
日本でも制球甘いのだったら大体四球出さないのが精一杯見たいになるぞ 二刀流が間違いなんだよ
日ハムが甘やかして二刀流なんて中途半端やらせた結果が今
もう大谷は大成せずこのまま消えていくと思うよ
鉄は熱い内に打たないと手遅れなんだよね そもそも二刀流やるなら
他の中4日でぴんぴんしてる白人選手や黒人選手の2倍体力いるだろう
中2日で完投しても平気だぜってスタミナ無いと無理じゃないの？
日本みたいに中8日でゆっくり休んでからDHでちょろちょろ出るならやれるかもしれないけど
そんなのアメリカでは求められていないだろう、投手で中4で出ろって言われるぞ こんな中途半端な状態でメジャーで二刀流許す球団選んでる時点で大谷は精神的に甘すぎるんだよ
鉄は熱い内に打たないとダメなので大谷はもう手遅れ フォークと言っても、スプリットとかチェンジアップに
近いものもそう呼んでいる。 大谷は日本の恥さらしとして日本投手の価値をとことん暴落させて終わるだろうな
大谷翔平の教訓としてもう金輪際二刀流なんてやらせたらダメってことだな 打者としてもきついんじゃないかな
デカいスイングすれば飛ばせるけど
それじゃ動く球や速球に対応できないから
コンパクトに振ると思うが
スイング小さくすると飛ばせるほどパワー無さそうだし
打率の低い中距離打者くらいになるんじゃないのか
コンパクトに振り抜いて場外まで吹っ飛ばすメジャーの打者は怪物揃いだわ
あれで大谷みたいに振り回したらどこまで飛ぶんだよ やるのはまあねえ
本人がやりたいっつって周りも許してるんだから
やり方がちょっとまずかったよなあ
おれ本当に二刀流で試合やると思ってたけど
あっ大丈夫かい なら登板を
なにっ痛いのかい 休んで休んで
治ったのかい ならＤＨで調整を
みたいな二刀流だものなあ 大谷の甘えきった精神だとまだ気づけないしもし気づいたとしても手遅れだと思うよ
メジャー枠25人にすら入れそうにない現状見れば大谷がどれだけ現状理解できてないのかわかる
もう二刀流とか言ってる状況じゃなくまずメジャー枠に入れるかどうかの状況 メジャー目指すなら二刀流なんてやめて速い動く球の習得と制球力磨くべきだった
未だに自分の置かれた状況分かってないようだしわかったとしてもメジャーでやっていくのに必要な準備なにもしてこなかったので無理
恐らく3Aでも滅多打ちにあうと思う。メジャーの打者は速いだけの変化しない球は大好物 日本なら3冠王取れるんだよとか言ってるけど
日本で3割44本の中村さんはメジャーレベルじゃなかったぞ
ついでに言うと日本で3冠王取った選手と本塁打記録持ってる選手は
アメリカではメジャーとマイナー行ったり来たりしてた
ただ日本で成績残してアメリカでも通用する奴はいる
特徴はアメリカ主流の速いボールに強いってのと速い変化球打てるって奴
イチローとか松井も150㎞以上でも問題なかったが大谷のムービングや速球打率は・・・ メジャーでやるよりマイナーで３年くらいかけて二刀流の完成を
とか訳の分かんない事考えてそう 大谷が二刀流希望してもこんな惨憺たる結果じゃもうメジャー側が二刀流どころかメジャー枠にすら入れてくれないだろ
大谷は何が原因で通用しないのかすら理解できてないと思う
日ハムがちゃんと教育してこなかったツケがここにきて出てしまった
日本だとタダ速いだけの球でも通用しちゃうのが悪かったな
タダ速いだけの伊良部や藤川はアメリカでボコボコに打ち込まれたの大谷に教えておくべきだった マイナー一回行ったら早々上がってこれんだろ
何としてでもしがみつかないといけない
環境も悪いし日本の2軍みたいに調整気分で行って良いところじゃない
トップ選手なら20前半で上に上がって二度と戻らないくらいじゃないと 仕組みを詳しく読んだわけじゃないが
なんか事情によりマイナー契約なんでしょ？
普通の契約で良かったけど何かの縛りでマイナー契約するしかなかったみたいな
結果的にそのマイナー契約で
ああ偶然だけど良かったみたいになったりして球団 まず二刀流がメジャーでは無理ということ
メジャーでやるなら速い変化球と制球力が必要だけど大谷は日本でこれを磨いてこなかった
今更意識改革できたとしても既に手遅れの可能性が高い 外野守れれば別だDHで行くなら厳しいかもしれない
今日アレナドにホームラン食らってたが
あれとか外角低めの150㎞越えてるボール球を
体勢崩したまま片手で拾い上げて強引にスタンドインさせたけど
大谷にああいうのができるかって言うとな
あんなの日本の打者でできる奴はいないけど
アメリカの打撃専門ならやれないと生き残れない 次回はあのキャッチャーのリードの手腕がいかほどのものかが見られるな
ルーキーピッチャーはキャッチャーが育てる
日本じゃ大野が構えた所に投げて痛打とか多かった大谷だけどプロ６年目にしてそういうバッテリーの基本を経験出来るかと
現状未だに悪戦苦闘中の大谷ではあるが、そんでもだいぶピッチャーとしてはアジャストしてきてるが
より早くパーフェクトにアジャスト出来るようになれるか
あのキャッチャーが鍵を握っている気がする 事実上、二刀流は放棄せざるを得ない。
マイナーで修行して防御率2点台ぐらいを目指す。
それができないならずっとマイナー暮らし。 >>856
アメリカの捕手の仕事は上手く取って送球して打つ事だから
投手が打たれたら投手の責任だよ
リードしてもらおうじゃなく自分から捕手に俺はこういう投球すると伝えておいて
相手打者のデータはスコアラーに確認して自分で把握しておく世界だぞ 二刀流目指すもなにもメジャー25人枠にすら入れない実力でそんなゴミに二刀流なんてわがままさせてくれるわけない
結果だせなければメジャー側の対応は一気に冷たくなる
残念ながら今の大谷はメジャー版ハンカチ王子並のネタキャラ化しつつある 開幕メジャーに残れるなら二刀流はやれるかもしれん
マイナー行きになったらチームとしては足引っ張られるだけだし
どうでもよくなるだろう どっちも中途半端にやってきたからな
メジャーで二刀流なんて無理
今からどっちかにしぼるしかないね 日本の野球って何でピッチャーにツーシーム教えないの？
フォーシームの次はカーブorスライダーを覚えるのが殆どだよね？ 中村ノリは3Aでロッキーズみたいな打者成績がインフレするタイプのチームで.249 22HR
日本で.331 21HRとか打ってた中島裕之が2Aで73試合.266 6HR
打者やりたいなら早い段階で打者に専念すると決めるしかない いやいや一軍半以下の選手になんで二刀流なんてわがままさせるんだよ
日本で一軍半以下の控え選手が本人が希望しても二刀流なんてさせないのと同じ
今の大谷は25人枠にすら入れない実力しかない キューバ人のコントレラスやチャップマンも最初はクッソ不振だったけど
半分以上鳴り物入りへのイジメなんだよな。
審判が勝負どころで必ずストライク取らねぇからどんどんランナー貯まる
大谷もそのパターンだな今のところ
なんとか空気読んで審判も味方に付けないとならん
やっぱコントロールはいいと思わせないとな >>863
そりゃ単にボールの質の差
日本のボール使ったら、メジャーでも恐らく４シーム中心になるよ >>862
鉄は熱い内に打てってことわざあるけどこれスポーツの世界でも常識で大谷が今からどちらかに専念しても手遅れの可能性高い
素材はマー君を遥かに上回ってたけど日ハムのゴミ教育で大成できなかったのが大谷 >>866
大谷の場合メジャーでやっていくための速い変化球や制球力を磨いてこなかったので単なる不調じゃない
日本にいる時にメジャーへ行く準備を怠ってたのでメジャーでやっていく実力がない >>851
伊良部は球団と揉めそのブランク中に相撲取りみたいに太っちまったからな
藤川はフォーム的にメジャーでダメなのはわかってた人間多かったろ
大谷はフィジカル的にメジャーのマウンドに慣れれば斎藤みたいに日本時代より速い球投げる可能性もある >>863
日本のボールだとメジャーのツーシーマーでも
ツーシーム使えない、黒田のツーシーム日本じゃボロボロだし
同時にシュート回転は悪って言うのは
質の高いボールだと均質だから空気抵抗少なくて変化しないから
日本ボールのシュート回転はただの曲がりのない見やすい球になる
アメリカのボールだと思ったより曲がるから汚い回転が武器になる
逆にフォーシームは良い回転しても抵抗受けて威力が落ちる メジャー１年目のオープン戦で、渡米した日本人が投手として20.00なんてぶっ飛んだ防御率を記録したことはないし、打者が１割なんて圧倒的に低い打率を記録したこともない。
マイナーから上がってきたばかりのルーキ―だってここまで酷くはない。こんな糞みたいな成績でメジャーに残った日にはチームメイトから総スカンされるぞ。
それでもメジャーに残るとかメンタルだけは凄いな。
最初から通用はしないと思っていたが、まさかここまで酷いとは想像もしてなかった。せいぜい、防御率5.00、打率２割4分くらいはできると思ってたわ。 ま、大谷なら大丈夫メジャーで成功するさ
でも今はもうちっとラーニング積まねえとな
それとスタミナを付けねえと
次回はメジャー来て初の１６０超えからだな マー君やダルビッシュはメジャー目指すために日本にいる時必至で進化していったんだろうな
それに引き換え大谷は進化どころか二刀流とかいう甘いこと言ってる時点で何もわかってなかったんだよ
本気でメジャー目指すなら二刀流なんて甘い考えなんてまず浮かんでこないと思う
実際メジャーで通用するような打撃やピッチングなんで全く身につけてなかったみたいだし >>871
シュート回転は悪として矯正する日本と、長所として伸ばそうとするアメリカっていう
投手の初期段階の教育で決定的な違いがあるってことだな >>872
今の成績ではマイナーで教育になるだろうな >>867 >>871
なるほどー。単に滑る滑らないだけじゃなくボールの違いはそんなに大きいのか
とりあえず大谷もメジャーのボールでツーシーム操れないと相当厳しいね 大谷が二刀流希望してももうメジャー側が二刀流どころか投手枠すら拒否するしな
マイナーリーグに二刀流なんて甘ちゃん通用するわけない
大谷はもう年齢的にやり直しも難しいと思う この期に及んでまだ二刀流とか言ってたら大谷張り倒してやりたいな
もうお前は二刀流どころかメジャー25人枠にすら入れない状態なんだよってな フォーシームを今更再教育するのは難しそうだからツーシームを習得するしかないんだろうね
マエケンはフォーシームでまあまあ抑えてるように見えるけど、
本当はリリーフ向きだけど可哀想だから先発でも投げさせて貰ってる、みたいな感じだもんな 開幕まであと２週間近くもあるのか
毎日が長ぇーな・・ 日本にいる間二刀流とか時間を無為に過ごしてやるべきことをなにもしてこなかっただけだよ
メジャー目指すならツーシームやカットボール覚えたり制球力磨いたりしなきゃならなかったのにそれをしてこなかった
ただ速いだけの投手はメジャーいってボコボコにされてきたのにそれも勉強してなかったみたいだな
今更気づいたとしても悪い癖を覚えてしまってもうピッチャーとして大成するのは難しいと思う 稲尾は、シュート回転、スライダー回転を使っていただけだからね。
シュート回転が悪いというのはおかしい。 この成績じゃまずメジャー枠入れないだろ
もう首脳陣も大谷見捨ててるよ 原因わかった
みんなさ、ボールが合わないとか乾燥して指がとかマウンドの固さを不調の要因としてあげてるけど…
わかっちゃった、！！！ スマホとPCの差だな
PCだと別に長文にならない
以前は大谷をべた褒めしてたけどこの大失敗で可愛さ余って憎さ100倍って感じで俺の中では大谷はハンカチ王子並の価値に暴落したね 現状の大谷はスタミナが無いのと技術が無いのが露呈されてしまっている
今だって結構三振は取れるし日本いた時から奪三振能力は高いが奪併殺打能力が相当に低い
奪三振に頼ったスタイルじゃ消耗も激しく遅かれ早かれバテが来る
７０球とかそれなりの球数を投げようってんならゲッツーを取る投げ方の修得は必須だが、より好いピッチングをしようってんならば今すぐバッター捨てて休んで調整することだな
だがスタミナを付けるにはこのまま休まず最後までキャンプをやり切ったほうが良さそうだし
よくよく難儀なこったな カーショウの４シームは少しマッスラ気味らしい
メジャーでは日本みたいな綺麗４シームは中々お目見え出来ない 大谷は何故か松井+ダルビッシュの能力だとか、イチローを超える成績を出すとか持ち上げられていたね
イチローの1年目は.350・8本・69打点・56盗塁で首位打者に盗塁王
更にはシルバースラッガーにゴールドグラブ、オールスター最多得票(2003年まで3年連続)
極め付けはアメリカンリーグ新人王にアメリカンリーグMVP
持ち上げていた連中は、どこからこの実績を超えられると思ったのだろうか？ 大谷が日本を選んだのは間違いじゃない
日本なら二刀流やったり剛速球でタイトルを取るであろう
有望な若手たちがクソみたいな扱いと給料で
何年もかけてメジャーを目指す、こんなところ行きたくないだろう
そいつらも日本に来れば大活躍するであろう若手たちだ
比べて大谷はかしこい選択をした、日本でチヤホヤされて
自分の好きな二刀流もできて年俸も確保して人気も出て…
だが23歳でマイナー契約で渡米とかいう中途半端な事をしたのは勿体ない
25で大型契約で渡ればダメでも何とかしようと監督コーチも必死だし
本当に失敗してももう俺大型契約取ったからで済んだのに、二刀流と同じく契約も半端になってしまった 大谷は多分ピッチャーとしては井川か藤川以下打者としては論外ってのがわかったのでもう叩くしかない
ただの不調じゃなく通用しないってのが見えちゃった まだ若いんだから全然やり直しは効くんだよ
俺はピッチャーだと思うがどっちかに専念するならば今季、来季くらい
そもそもバッターとしてはホームラン１０本打てれば成功なんだし代打などで賄えばいい 大谷も日本じゃ当たってファール止まりだった速球がメジャーでは軽くHRされるって気づいただろう
メジャーは力で抑えられないことが分かったのだからコントールを磨くしかないんだよな
もう2刀流とか言ってる場合じゃない 戻ってきてベンチで呆然としている顔が印象的だったな >>892
後半は正にその通りだと思う
2年待っていれば、7年150～170億円ほどはあったと思う
その分、期待とプレッシャーは桁違いだっただろう
二刀流にしろ、安いマイナー契約で渡米にしろ、案外彼の弱さが見えるわな
今の彼は、投げるのも打つのも怯えているのが明らかだ
飯事はやめて投手に専念するべきだわ フォーシームに関してはダルが最速99mphまで上げて回転数をトップクラスになるまで磨いたのに
本当の武器にはならなかったことが答えだよ ダルも質が悪いね
大谷を褒め殺ししたのはダル
ちゃんと現実伝えてたら大谷ももう少しはメジャーへ向けて取り組んでたし二刀流とか止めてた 二刀流は日ハム入団の条件だったよな？
だとしたら日ハムに罪は無いぞ
日ハムは客寄せパンダに使ったが、過保護で怪我しないようにもしてた ダルビッシュが大谷の事を
「両方やるよりも、まずピッチャーとして成功した上で、打席に立つとバッティングも上手いという方がカッコいいと思う」
と言ってた意味がよく分かった
DH制があるからア・リーグを選んだんだろうが、ナ・リーグの方が良かったね >>901
それは大体みんな思ってたが、大谷がやりたがったんだから仕方ない
規定クリア出来ずに記録が残らない二刀流にどんな意味があるのか全く分からんがね 二年遅らせて投手として一人前になってから行くほうが絶対いいと、俺もずっと前から言ってた >>897
むしろ大型契約の方が良いんだよ
監督もコーチも絶対成功させないとと必死になるから
今の契約じゃダメだったら適当な時期にマイナー落として
伸びなかったらそれまでハイさようならで終わってしまう
ダルとかハリーとかむしろ本気で大谷に成功して欲しい奴が
二刀流やめろって言ってる印象だね
現実的に考えて体力が厳しい怪我する練習時間も減ると
人間の体力は無限じゃないと良く考えてるから出る話だ
松井とか田中とか誰にでもできるわけじゃないし
両方出来て凄いしやればいいと思いますって言ってたけど
大谷が成功せず怪我したりダメならダメでいいから
珍しい事やればいいんじゃない？って発言だよ >>901
ナリーグにはそういうピッチャーがチラホラいるねｗ 今この状況見るとメジャーでもDHで出場できると思ってた大谷大爆笑だなｗ これだけ弱点多いとDHは厳しいな
外野守れて俊足強肩なら出番あるかもって感じか
どのみちシーズン入ったら150後半とか160の球も出てくるし
それを150㎞打てない大谷が打てるとも思えないし とは言え今さらやめるわけにいかんだろうなあ
3勝4敗 .203 3本
2勝6敗 .221 1本
打撃封印 中継ぎ降格 3A暮らし
日ハム復帰 お帰り二刀流
みたいな未来が目に浮かぶ まぁ時間あれば工夫して何とかするでしょ
スライダーとフォークが多少制球出来て
緩い球投げる投手を仕留めれば良い
問題は二刀流とかいうチームに負担かかる
前例無い起用をマイナー選手相手に
延々と待ってくれる時間あるかって事だけど >>767
それ、メチャクチャだな
F1年間王者なんて一番上の難易度だろ
日本人のレギュラードライバー自体が何年もいないのだから
インディ優勝も低すぎ、1年に1回だけで出場選手も限られるのだから
ゴルフのグランドスラムより遥かに難度が高い 大谷はボールとマウンドに慣れてくれば適応するだろうから心配無用
スライダーとフォークの制球力が安定してくればストレートも生きる
メジャー打者相手にストレートだけではどんなに速くても難しい プロ野球でも日ハムが優勝した年しかマトモな成績残せてないし、昨シーズンは怪我したまま投手として試合に出て炎上したりしてる
その時に変な癖が付いたみたいだが
打者の成績も大谷には内角攻めを遠慮してたのがデータとして残ってるし
アレを額面通りにも受け取れない
マイナーで自分が何者であるのかを証明しないとあかんね 野球は興行なのにその若き看板スター候補に恥をかかせるなんて、MLBの凋落の一端が垣間見れるな。 やたら貶すコメント多いと思ったら4,5人ぐらいのアンチがひたすら連投してるのね笑 田中もう打たれてますやん
イラン人ダルのみ安定先発 日本で夢想してたダルやマーもあっちでは並
日本で夢想できなかった大田にでは結果が知れている いまだに大谷にピッチャーやれ！って言っているアホが居る。だから日本の野球は、とことん遅れる。三年臭い飯食ってマイナーで内角に強い打者に成れ❗それをエンゼルスは強制的に教えろ❗…鱒も何時までもアナハイムの池には、留まらないから名。 悲観的なことを書いているのには意味がある。
通用しなかった場合、「やっぱり」と納得。
通用した場合「嬉しい誤算」と喜ぶ。
どちらに転んでも悲しい思いをしない。 いまだファッションモンスターは年俸が低い所しか良い所ないな いっその事、日本は、、硬球野球から撤退して、軟式野球にプロも変わったらどうか？…藤浪で怖い…ダサダサだよな。こんなのが今の日本プロ野球選手なんだよ。 大谷翔平は19日打者で出場「何打席か立つ」監督
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180318-00152843-nksports-base
エンゼルス大谷翔平投手（２３）の打者としての出場は次回、１８日（日本時間１９日）のマイナー戦に決まった。１７日（同１８日）、マイク・ソーシア監督（５９）が明かした。
１８日の大谷の予定について「バッティング練習をして、マイナーリーグの試合で何打席か立つ」と話した。同日はビジターゲームでレンジャーズとのオープン戦が組まれているが、出場しない予定。
また、次回の登板についても同監督は「木曜日以前には投げないだろう。（マイナー戦かどうかは）その可能性も考えられる」と、最低でも中６日空けて２３日（同２４日）以降の登板になることを明かした。 １試合でもメジャー出れれば中島超え
その次は中村紀超えが待っている
これはきついだろうな 3月16日発売
「道ひらく、海わたる 大谷翔平の素顔」佐々木亨 著
扶桑社 1,512円(税込)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81mQ4twA71L.jpg
http://i.imgur.com//nI4kv1x.jpg
http://i.imgur.com//sSQ9DHQ.jpg
【僕のこれまでが詰まった一冊です。――大谷翔平】
メジャーで新たな伝説をつくる大谷翔平が、渡米前、本書だけに「エンゼルスを選んだ本心」など、初めて明かされる事実を語り下ろした!
「メジャーのトップに行きたい。長く野球を続けたい。何か新しいことを、他人がしたことのないことをやりたい」
他人の価値観ではなく自分の信念を貫く。その根底にある圧倒的な向上心は、どこからきて、どこまでいくのか。
高校1年から8年間あまり、大谷の成長を見つづけてきた著者が、大谷のご両親、花巻東高校の佐々木洋監督、日本ハムファイターズのスカウトディレクター、GM、そして栗山英樹監督に丹念に取材をし、これまでどこにも出ていない大谷翔平の「素顔」を著した唯一無二の一冊。 大谷さんよりダルビッシュの方が打撃も上か？
去年はホームラン打ったし
【野球／MLB】ダルビッシュ投打で躍動 ５回１失点＆右前打「引っ張ったつもりが…」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521322481/ 野手（打者）としての調整時間を、投手としての練習に振り替えるべきだと思うね。
２刀流は、いずれ挑戦すれば良い。
まずは、投手としてMLBの一員と認められないと・・ 日本で50本打ってた松井もコジンマリとした打者になったメジャーだからな
大谷のバッティ技術では打者としては成功は無理だろ
投手の方はまだ期待している 斉藤和巳「右足が早く離れるクセがついてる」「(手術済みだが)去年の怪我の影響で右足を庇うクセがついてるのでは？」 大谷のファン曰く
・水泳やれば全種目で金メダル
・ゴルフやれば松山超え
・サッカーやればメッシ超え
・フィギュアやれば5回転
何でこんな選手がMLBに行ったらダメダメなの？ アメリカのフォーラムの反応
・日本製ピッチングマシーン
・まったく酷いものを見た
・2刀流?笑わせるな
・彼の武器は何なんだい?人を騙すことか?
・1Aスタート3Aゴール
・大谷をメジャーのマウンドで見るのは当分先になりそうだ
・アナハイムはギャンブルに失敗したね
・うちが獲得していたらと思ったらゾッとしたよ
・大谷のせいでチームが壊れていく‥‥
・ソーシアも頭が痛いだろうな
・俺がソーシアならこんなバカげた起用を強制されたら絶対辞める
・日本のベースボールのレベルは何て低いんだ!
・これが日本の至宝?2Aを見に行ってごらん、ゴロゴロいるよ
・オータニオーマイガッ－！
・トラウトが愛想つかせて出て行かないかが心配だ
・頼むから二刀流なんて馬鹿げたことを止めてどちらかに専念すべき
・日本のクーリングオフ期間を教えてくれ
・ヒューストンファンだけど笑いが止まらないｋｋｋｋ ソーシアは見放すと営業とか無視して干すからな
マイナーで次回ダメなら開幕マイナースタート決定
ラストチャンスだな ロスの世論が大谷にきついからソーシアも外しやすいだろう。逆にへたに庇うと自分の責任にされかれない 次にラストチャンスとして登板するようだが、
もう遅い。いい投球してもメジャーには残れない。 プロなんだから甘えるなよ
結果を残せないならさっさと捨てて次の人に期待するだけや あの派手な入団会見がハンカチの札ドでの入団会見と被るわw
マイナー契約なのに何度もチャンス貰えてるし
メジャーのハンカチになりつつあるねw まぁ次で最後のチャンスだろう
すでに何度もチャンス貰ってるが一度も結果出ず
これを開幕して使えばチームは崩壊する
次で好投するなり打棒が爆発したら
開幕メジャーも考えようかなぁって程度だと思うよ
次で大活躍しなければマイナー行けって言われるんじゃないかな
技術的にも投打に穴だらけであまり期待できないって分析のようだし もともと要育成選手だろ大谷は
メジャーでアジャストする期間を要すると言われている
マイナースタートかどうかは解らんがスペックならメジャー選手も認めてる凄まじいものがあるをだからどっちかに絞って実戦で出していけば絶対に伸びる
どう見たってマイナー行かす前に取るべき手はあるんだからそれをやってみてやはり良くなければマイナーでも良いと思うが
これまで技術的に指導を受けずに技術面を磨いてこなかったのが現状じゃアダとなって出てる しかしチームメイトはがっかりだろうな
大谷のためにみんな色々調整したり枠開けたり
くじ引きに勝って強力な仲間が加わると思ってたら
マイナーレベルの若手と変わらんじゃ呆れてそうだ
実際対戦してみて
何故このレベルの選手を俺が休暇中に
説得しにいかねばならなかったのか？
と思った選手もいるだろうけど ならもっとわけのわからない田舎球団に行っておけばだな
誰に遠慮する事もなく自由気ままに二刀流をだな
シアトル・マリナーズとか？ >>947
NPBで5年もやってきてまだ育成？大変だねw
早く育たないと腐敗するかもw >>947
開幕してから育成なんてやってる暇ないし
多少良いところ見せてくれれば使えても
全試合ダメじゃいつまでも見てられんだろう
若手の選手達もチャンス待ってるのに
何の結果も見せない大谷だけ特別なんてやるはずもない
二刀流やらせてダメならチームの負担も無駄に大きくなる
使えば絶対伸びると感じる若手なら大谷に限らずマイナーにもいるし
ハンカチ王子が若手より俺を優遇しろって言っても
1軍には残れないのと同じ事よ いや、説得に行ったメジャー選手たちも大谷の持つ能力については認めてるさ
だから同行したんだよ
球団がスター選手を同行するのを強制はしない
ただ連中も大谷が日本でどんな育てられ方をしたのかは知らない
つか実際育てられてないとか知らない
大谷は使い方と指導法１つなんだよ >>949
実績皆無のマイナー選手が自由気ままに出来る球団なんてメジャーにはありませんw 他の外国人選手も言ってるけど大谷レベルの素材ならマイナーにゴロゴロいるってのは本当だろうな
投手だと球速はあってもコントロール出来ず野手だとパワーはあっても内角苦手で動く球や速球に対応できず
日本に来るような典型的な外人選手みたいな感じ お前ら大谷駄目でも結局持ち直して開幕メジャーデビューすると思ってだだろ、俺もだ。まさかマジでマイナースタートとはな。笑えねえシャレにならんわ >>952
球団の要請じゃなくて選手達自らが進んで面談に行ったって事？ソースは？ 実力不足と言うか、技術不足だから仕方ない
NPBのぬるま湯で高校生レベルの完成度しか身につけられなかった
アメリカでは大谷の技術レベルは高校生と言われてる
今の大谷は単なる素材で、MLBの技術を習得しないと使い物にならない ピッチングもバッティングも中途半端
これが二刀流の末路
日本では速いだけで通用しても、メジャーじゃ通用しなかった
みんな分かっていた事なのに、それを言ってはいけない雰囲気を
社会が作り、ノムさんさえそれに乗ってしまった
球界の宝は、こうしてゴミにされた 大谷の不運‥って言うか、今アメリカ世論を知らない事が致命的。アメリカには州によって反日中国糞朝鮮系移民が多く住んでる地域が在る。ロサンゼルス‥先ずは、反日都市でも在るよな。マエケンも使えない柳に賭けられて大変なんだよな。 素材も別に大したことないよな
この程度の似たような選手はマイナーに沢山いる というか大谷はもう十分チャンスは貰ったよ全部ダメだっただけ
打撃はタイミング取れない、内角攻めに弱い、速球に弱い、左に弱い
打てたのはメジャーに残れるかどうかのレベルの投手のみ
投球はスライダーもスプリットも制球が悪くカウント取れずに
ストレートを甘いコースに投げてつるべ打ちされるのを毎試合繰り返すだけ
毎回同じ結果のリプレイ、実戦で使おうって方がどうかしてるぞ
大谷本人はまだまだ調整中、これから調子あげると思ってても
首脳陣は1試合1試合メジャーで使えるかチェック中だろうし
他の選手達も実績ない奴は無理矢理でも調子あげて開幕ダッシュ決める体勢だろう 日本の選手は投手は全体的に技術レベル低くないと思うけど
大谷は速球でごり押しして打撃練習やってたしなぁ
日本の選手の長所の安定した変化球とか制球力が全然ない
あれだけ球速出て防御率が菅野やマエケンより下な時点で １６５を投げて１７０飛ばすなんてそうそういるもんじゃない
だから絞るに絞れなかった
というか技術以前の問題で先ず体力が無いんだよ
これが無いからスペックが生きない
今みたいにキャンプやってたら次回も見るまでもないな こいつ見てたら日本のプロ野球見る気なくすから目障りやわ
あまりにも日本のプロ野球がレベル低いってわかっちゃったわ マイナーでは二刀流も儘ならないだろうし
バス移動、宿泊施設、食事なんかも含めてメジャーとは比較にならないほど
過酷な環境で毎日を過ごすんだろうね
マイナー契約なんてするもんじゃないわw
日ハムから来たあの通訳もこんなはずではと思ってそうw 大谷のユニフォーム売ったら1000円だった。
金返せ！ 張本がしつこく言うように先ず走り込んでみろ
ケガ防止やスタミナの基本はそこからだろ 大谷の表情が暗いんだよな。明らかにストレスダメージ食らってる。自信なくして悪くなる一方 >>965
マイナーの選手で10代の似たような選手いるけど
早速投手として育成開始されたぞ
高校生にして164㎞とか場外弾とか投打に魅力だが
投手の方の才能が大きいとの判断だな >>970
球が動かないのは走り込みしてないならからと言ってたな
頭おかしい
5年間走り込みしてないと言ってたが走り込みしてたかしてなかったか知らんくせにいい加減なこと言うな老害 マイナー契約で行くなら18歳で行けばよかったと思うんだよな
日本経由する目的はダメな時の保険と
20中盤～後半まで実績積んでいきなり大型契約狙いでしょ
マイナー契約なんて不利だらけだからやるもんじゃない >>967
専念したところであのノーコンじゃねw
しかも日ハムで特別ユルユルローテでやってきていきなりメジャーの中4日だとあっという間に肩肘壊してオワコンだろうね 二刀流は日本人投手が苦しみまくってる中4日～5日ローテから大谷だけ免除される為の
ある意味言い訳になってたんだよな >>973
ダメなときはみんな好き勝手言うもの
言われたくないなら結果で黙らせるしかないんだよw 昨年1年間、満足に試合に出れなかったり、練習できなかったのは
影響しているだろう。手術もあったし。
しかし、そんなのは本人が悪い。1年メジャー行を伸ばせばいいことだ。
万全な状態でも、二刀流は無理だと思う。 足ケガする前はいつも走り込みしていた
オフは鎌ヶ谷でロードに出て走っていたしシーズン中は札幌ドームの地獄の階段を走っていた
手術後も鎌ヶ谷のスタンドを走っていた
そもそも走り込みが必要なのかどうかも意見が分かれるところ
張本は早くくたばれ メジャースタートらしいよ
記事が出てる
スポーツナビ見てみて 怪我してから何かいまいちだよね～
まさかすでにポンコツとかないよな >>980
ジャパンマネー
ちいさいところだと>>969にあるように、メジャー開幕でないと経済損失が凄いことになる
いずれ、フェイク怪我とかでマイナーだろう 表情暗いのは疲れてるからだろ
二刀流だとかほざいて休みも無くノンストップじゃ当然に疲れるし精神にも及ぼす
心身ともにだ
ピッチャーに専念してフツーにキャンプやってみろ
どう見たってフツーにやることやってないのに
先ずやることやれ 新人は調整なんてしてる暇ないからな
結果出さないとマイナー行きになって
たらいまわしされて首になる
大谷見てると新人の中で一人だけ余裕の表情だったしな
新入りはみんな良い素材だし死に物狂いで戦ってるよOP戦は まぁあれだけ余裕あるんだから
契約でメジャースタートが決まってる可能性もあるが
開幕と同時にダッシュできる体制になってるのかしら まあ大谷は必ずやメジャーでブレイクするよ
今はキャンプ中だからいろいろあるしいろいろ言われてるんだわ
困ったらダルさんやイチローさんといった知恵袋がいる
信じて見てろ 投手・打者の能力だけでなく、体調を管理する能力なども疑われているだろう。
エンゼルスは怒っていると思うよ。大谷と日本ハムに。 二刀流に否定的なノムさんでさえ、天が二物を与えたから試したくなるのは判らなくもないと言っていた（基本は否定したいみたいだが）
ただ唯一、体の丈夫さだけは与えられなかったと言っていたが、これ以外にメジャーでは重要な要素なのかもね
何気に投手で一番実績あったのは鉄人黒田だし、ほぼ無ケガの打者イチローは言わずもがな
ショウヘイの体重軽すぎじゃないの？ってのも足の手術の影響が少なからずあるでしょ
LAAには有能な日本人トレーナーがいるらしいからそこいらちゃんとしないと将来も何もないかもしれん 大谷はマイナー契約で、その場合、労使協定で付帯条項は禁止になっているので
エンゼルスと大谷との契約に、開幕メジャーの確約など存在しないよ。
もし、あるとすれば、大谷本人とは関係ない第三者の契約。
エンゼルスと日本企業との契約に
大谷を今年1年間、メジャーで使う場合の広告の契約だろう。
もし、大谷が開幕メジャーならば、その可能性が高い。
大谷は格安契約だったので、
大谷を切り捨てたところでエンゼルスに痛みはないのかというと、そうではない。
なぜなら、エンゼルスは日ハムに20億円のポスティング料を支払っているから。
少なくとも、エンゼルスは、その分を回収しないといけない。 しかし仮に次好投したとしてもこれで開幕メジャーだったりしたらドン引きだな
ジャパンマネーの恐ろしさはこれまですでに何度も見てきてはいるが 昨日は１回はマイナーレベルの打者、２回はメジャー級の打者
相変わらずわかりやすい ２０億円なんて、はした金はもう回収したか、したも同然だろうに
船井電気がスポンサーに付いたし、広告依頼も殺到していて、ユニフォームとか日本人がたくさん買うんだからさ
ショウヘイが滅多打ちされてLAAが困るのは戦力としてよりも営業的に日本人の関心が薄れることだわ
LAAファンでさえ今年こそワールドシリーズ狙えるぜ～なんて思ってもないだろうし 大谷は相変わらずテンプレ通りのコメントだったけど
目の感じがおかしかったな．．．
あんな虚ろな目をしている大谷を見たのは初めて。 実力では当分メジャーに上がれないから
とりあえず開幕から１ヶ月くらい使って中継実績つくりたいんだろ
電子広告一度も映さないじゃあ契約成立しないわけで
話してるのがＧＭってのもその線で間違いない
ただ二刀流やめれば通用すると思うけどねギリギリだけど 結果残したとしても、最初からエンゼルスも大谷はマイナーでスタートさせるよ。フリーエージェントの兼ね合いだって在るんだし。でも大谷は、投手なら、このまま終わりだな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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