打者大谷ってイチローなんかより遥かに凄いね・・・・
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イチローなんか昔の人で全然駄目なチキン野郎(WS制覇0回)
23の若さでメジャーデビューの大谷とはそもそも実力が違う 本物を見ちゃうとイチローのやってる事が虚しくなるな
今までイチローのファンだったけど今日からヤメます 本物の凄い野球選手を見てしまうとチョコン安打のイチローさんとかに熱中してた時が馬鹿馬鹿しく思える。 >>205
「100得点100打点」0回の知的障害者だからな。
中途半端なのに、持ち上げられている程度。
明らかに能力不足。 ゴキブリからベースボールを取り戻してくれてありがとう大谷さん >>212
イチローの事をゴキブリなんて言う野球ファンはいない。
君は野球ファンではない。 大谷は確かに凄いが、まだ1週間だろう。
今までのキャリアの長さと中身を理解出来ない奴らがイチローを貶してる。
視野の狭さと近視眼的な見方しか出来ないんだろうね。 体の大きさと筋力の強さがイチロー全盛期よりはるかに上
比較するのがおかしい
グリフィとイチロー比較しても無意味だろう イチローは大谷絶賛しとったで
ただ二刀流はやめて打者に転向すべきと言ってたな
速い玉投げるピーはメジャーにもいるけど、あんなバットコントロールできる打者はほぼいないと絶賛しとった >>214
でもプレイ内容では勝利投手→3試合連続HR→7回まで完全試合と驚きの連続の1週間で
印象に残るプレイがレーザービームくらいしかないイチローの17年を軽く上回ったよね 殆ど勝敗に影響が無いイチローと違って大谷の活躍はダイレクトに勝利に結びつくからなあ
役者が違うというか 大谷という未来のレジェンド候補の活躍を素直に楽しめず、
それすらイチロー叩きに利用する奴って人として完全に終わっとるよな。 >>213
ヒント; コックローチ(cockroach ) イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかより我々がずっと評価しているのは、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。
薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。
パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!
外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!
全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。ずっとの人や仕事真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。
残念な話だ。まず仕事を真剣にやってみよう!! >>219
1年目としてはイチローが完全に上
116勝はダテじゃないよ
大谷はチームという意味では松井やダルビッシュに近いから
エンゼルスは低迷する可能性が大きい イチローはジャンルが違うのから。両方すごいよ。ピートローズとバリーボンズ比べても意味ない。
両方とも凄い。 過大評価された貧打マンそしてハゲこんなヤツとっとと追放だ ここでイチローを叩いている奴らって、ネトウヨと同じような
頭の悪さを暴露してるね。
自分の見方が偏っているなんて露ほども思ってないんだろ。
自省も出来ないだろうから言ってもムダだけどね。 >>213
バカかお前は
野球ファンだからイチローみたいなセコいプレーをする奴の事をゴキブリって言うんだよ
イチローを好きな奴は野球ファンではなく単なる数字マニア >>213
さすがだな君は
真の野球ファンは、たとえ地味で一見せこく見える様なプレーでも、そのプレーの緻密さを理解し、それに伴う結果やそもそもの彼の意識や積み重ねてきた努力なども考えると、一人の偉大な野球人として評価出来ずにはいられないもんな
イチローをゴキブリ扱いする奴は、表面的な派手でインパクトかつ目立つプレーでしか評価出来ない薄っぺらくて単純かつ自己中心的なバカ。イチローの評価を落とすためなら、数字マニアとバカにしておきながら、都合よくOPSなどの数字をも平然と利用するしな
開幕から【3】試合連続ホームラン、そして【2】勝という素晴らしい結果、、
えっと、、、これは
す、、、う、、、、じ
ではないんですかね >>230
大谷が評価されている物は今のところ全て「数字」のみ。数字バカと言っておきながら数字に拘ってるのはどっちかな
大谷が数字以外に素晴らしい野球選手として評価出来る一切反論出来ない論理的かつ納得のいく説明をよろしくな
もう一度確認しておくわな。数字マニアとバカにしたのはお前だからな >>232
だったらイチローの他に足の速い選手でイチローみたいな成績を残せる選手をお前なりに挙げてみてくれ
おっと、
お前の言うゴキヒットは誰にも真似できないのかな?
それともそれなりに足の速い選手がゴキヒットを真似すればイチローと同じ結果を残せる、とでもいいたいのかな?笑 >>232
そして根本的な事だが、ゴキヒットとはどういう物を指すのか一般的な共通認識の元での説明をよろしく >>235
> 一般的な共通認識の元で
そんな難しい注文をつけても無駄でしょう だったらそのゴキヒットなるもので批判してもなんの意味も成さないわな
共通認識出来る数字で判断するのが妥当 >>234
残せるよ
そんなノーダメージ戦法誰もやらんだけで >>235
その前にあなたの基礎知識について確かめたいのですが、「実質打率」なる指標についてはご存知ですかね?( ^∀^) 選手からしたら数字が全てで良いけどファンの立場は違うしなあ
エモヤンが大谷は記憶には残っても記録には残らない選手となるでしょう…ファンは喜びますがと苦言を呈してたが
ファンからしたら記憶に残る選手が全てだわ イチローが初めて200安打を打った時、へえー、オリックスに良い打者がいるんだね。
しかし少年やないか笑、細すぎね?ほんまにプロでやってけんの?巨人篠塚くらいには活躍できんの?
みたいに俺は想っていた。すぐ忘れちゃったよ。みんな。変わった打撃してんなってだけで
ところが、今となってみたらそんな小さいガリガリ君がまさか世界を強引に振り向かせるとは、、、
とんでもない男だよ。唯一無二だね。いや本当にプロ意識と反骨精神と革命精神と不屈の闘志の大和魂
イチロー、この方の前世は、私は宮本武蔵やなんかの伝説の剣豪だったと思っています。 >>7
でもあの全盛期のイチローが投手としてもいきなり2勝したら、普通に大騒ぎだろうね >>241
その前にお前に確認だが、
その実質打率が選手を判断する指標として実に正しくまっとうな物である
という根拠を述べてからにしてな イチローアンチの方が責められてて草
さすがガバガバなアンチやね そもそも実質打率ってちゃんと存在するの?
内野安打を抜くにしてもMLBの内野手だから一応追い付いている打球もある
だから実質打率とか言われてもくだらなすぎる >>241
その実質打率とやらの存在・価値自体をよく知らないから、お前なら詳しそうだから
実質打率というものはいつ誰が作り、認定されたものであるか
を教えてくれや
それこそ>>230の表現を使わせてもらうと、どこぞやの数字マニアが独自で考え作り出した実に勝手な自己満足データ
とかはやめてな おーすまんすまん。もっと簡潔にいうと
実質打率のルーツ
て事な 実質打率云々の類は俺は一切触れてはいないし、その事を取り挙げて主張しているのはそちら側様なんで、まずお前が説明した上で改めてその事を含めて主張するのが筋 イチローが初めて200安打を打った時に、へえー、オリックスに良い打者がいるんだね。
しかし少年やないか笑、細すぎね?ほんまにプロでやってけんの?巨人篠塚くらいには活躍できんの?
みたいに俺は想っていた。すぐ忘れちゃったよ。みんな。変わった打撃してんなってだけで
ところがそこからいったい何度驚かされたかな?首位打者と安打数何回とったかな?すごい守備何回見たかな。
走攻守がここまでのレベルで融合された選手はいなかったと思う。
ところが、今となってみたらそんなの序の口だったんだ、、あの小さいガリガリ君がまさか世界を強引に振り向かせるとは、、、
とんでもない男だよ。唯一無二だね。いや本当にプロ意識と反骨精神と革命精神と不屈の闘志の大和魂
イチロー、この方の前世は、私は宮本武蔵やなんかの伝説の剣豪だったと思っています。 >>240
じゃあとりあえずお前が思う
ただやってないだけ論
で仮に同じ事をすればイチローと同等になると思われる選手を現在・過去の選手どこから抜粋してもいいので挙げてみてくれ
それが事実なのかどうかを検証しようもないので所詮は机上の空論レベルだが、参考程度に聞いてみたいわ >>233
>>234
>>235
必死で連闘してるけど野球の面白さは数字ではなく三振をバッタバッタと取ってホームランをかっ飛ばす事なんだよ
大谷が二刀流でそれを体現しているから評価してるんじゃないか
もしあの3本のホームランが内野安打でフォーシームが140キロしか出なかったらこんなに騒がれると思うか
ゴキ理論では同じかも知れないけれど野球の醍醐味を味わえるのはゴキヒットではなく大谷なんだよ 数字でレスするのは、女の子だから
そっとしといてあげて
ベースボールの本質を知らないんだから
そっとしてあげるのが彼女らのため それこそ大谷さんがゴキスタイルに徹したら内野安打量産できるだろうよw
絶対やらないし、やる必要もないけどな 20年いるかわからんけど、
大谷も今のイチローのように言われるんだろうな
このまま活躍できればの話だけど アーー、あんな選手もいたねって言われないように、
活躍、記録を継続してたたき出してね >>255
相手もうタオル投げとるでw
TKOだな。 17年いて何の名場面もない残せてないゴキローさん以下にはならないよ 野球が安打を積み上げるゲームや長年現役でやるゲームだったら良かったのになぁゴキヲタよ そのままでしょw
三振を積み上げる投手
ホームラン積み上げる打者
ヒットを積み上げる打者 長年現役でゲーム
そのままw
怪我したらゲーム終了
そのまま 監督の前で、素振りたくさんしても
スルーされたアスレチックにいた日本人もいたな
声をかけられなければ、ゲームセット イチローアンチにとっては大谷すらイチロー叩きの道具に見えるのか?
素直に大谷の活躍を楽しめばいいのに本当にアンチはイチロー大好きなんやな。 大谷日本人選手で最速最年少ア・リーグ週間MVP
ゴキオタが嫉妬してて笑った 大谷くんおめでとう
どんどん、イチローが成し遂げた
メジャー歴史初をゲットしてね >>256
>野球の面白さは数字ではなく三振をバッタバッタと取ってホームランをかっ飛ばす事な
とりあえず一つだけ言っておいてやるが、お前の野球観が絶対ではないからな。そういう固定観念を持って、己の感覚が正しいと思い込んでる奴が社会・人間関係において一番厄介 己の価値観のみが常に中心でそれを人に押し付ける
まぁよくいるバカの典型 >>265
MLBファンは過去の偉大な選手へのリスペクトを怠らない。忘れ去られたような記録であっても、その記録保持者は事あるごとにその記録を掘り起こされて讃えられる。
そのような栄誉が与えられている。
なのになんだ?現役続行している殿堂入り確実の選手に対してゴキブリ?そんなのは人間じゃねぇ!少なくともMLBファンを名乗って欲しくない。
語るな!貴様らは野球を!穢らわしい! 面白さを提供する人を評価する
まるでスポーツ選手を芸人扱いだな笑 華がない職人気質の様な選手は評価しない
本当に野球が好きなのかな プロスポーツ選手ならお客を楽しませてナンボだしな
自分勝手にやりたいならアマチュアでやれば良いだけ >>276
面白くないプレーをする選手を誰がお金を払って見るの?
球場に行くにもテレビを見るのにもお金が掛かるんだぜ
もっと言えばネットも新聞もタダではない
数字が好きなら無人島で内野安打の数を数えてればいい 大谷「何か新しいことを、他人がしたことのないことをやりたい」
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい野球選手が
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「他人がしたことのない二刀流に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い野球は出来ないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
イチロー「内野安打は高等テクニックでセクシー」
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| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
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|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい野球選手が
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「高等テクニックの内野安打でヒットを量産する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い野球は出来ないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 | >>276
>>277
プロの野球選手ですからね
人様からお金をとって自らのプレー、技能を見せるんだから、お客を思いっきり楽しませて満足させなければ一流とは言えませんね
ボテボテの内野安打を見せられてドヤ顔されたらお客だって「金返せっ!」とナルデショウ。 いろんな味の選手がうまく絡んで一つのチームなわけだからな。だからこそ打順があり戦略がある
ホームラン打者ばかりではなく、各回に必ず出る様な物ではないから、そこにホームランが出ると際立ち目立つ
ホームランが当たり前で、それがメインの位置付けになってしまう世の中だとホームランの価値はきっと下がる
乱打戦でホームランが目立つ試合であっても所詮は数本程度だから常にレアな存在として位置する特別なものであって、それが2発3発、と連発されると凄いと感じてしまう
結局無い物ねだりなんだよ、人間の心理ってものは 投打ともにズバ抜けた選手は過去に一杯いる
内野安打を打てる選手はソフトボール選手にも一杯いる
そんな中、前人未到の珍域に敢えて挑戦した2名
どっちもどっちでいいじゃないか 価値があるものは結局は数字。基本的には相対的に少ないものが価値があるものとして認識され、多いものは価値がないものとして排除される >>256
まさに同意デスネ。表面上の数字ではなく、プレーの内容、その濃さが大事であると。 >>286
>>285が真理の部分で>>256の矛盾を指摘している事に気付かないのかな 真理だからな、心理の誤字ではない。理解出来なら別に構わないけどな ゴキローのようなヘタレプレーで長く続けるのは日本人ならハジと考える ゴキヒットなんていくら積み上げたところで凄いとはならない
安打数が殿堂入りの指標になってなければゴキローが道を間違うことはなかったかもな >>お前の脳内の話か
「猫に小判」とそう言えば誰か言っていたな >>291
シスラーだって安打だけの打者じゃなかったからな
あんな内野安打まみれの単打打者の登場なんてメジャーも想定外だわ イチローと違って当て逃げ内野安打で安打数をかさ上げせずに堂々とHR狙いしてるのは好感が持てるわ >>294
そんなレスしている君は好感持てんな
残念だったな え?
普通そう思わないか?
内野安打ばっかりで打率すげーとか
HR打ってこそ本物やろ イチローさんの実質打率は通算でも2割5分だからね。平々凡々な打者にすぎない。 大谷の活躍見て自分のしょぼさ自覚して引退してくれれば
いいんだがな。シアトルも来年以降居座られたら困るよw 日本の球場は狭すぎる
例えば甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った イチローが初めて200安打を打った時に、へえー、オリックスに良い打者がいるんだね。
しかし少年やないか笑、細すぎね?ほんまにプロでやってけんの?巨人篠塚くらいには活躍できんの?
みたいに俺は想っていた。すぐ忘れちゃったよ。みんな。変わった打撃してんなってだけで
ところがそこからいったい何度驚かされたかな?首位打者と安打数何回とったかな?すごい守備何回見たかな。
走攻守がここまでのレベルで融合された選手はいなかったと思う。
ところが、今となってみたらそんなの序の口だったんだ、、あの小さいガリガリ君がまさか世界を強引に振り向かせるとは、、、
とんでもない男です。唯一無二の存在。
いや本当にプロ意識と反骨精神と革命精神と不屈の闘志の大和魂の粋を集めたような男です。
イチロー、この方の前世は、私は宮本武蔵やなんかの伝説の剣豪だったと思っています。
そして大谷さんにも同じような思いがあります。高い精神性を感じます。
阪神淡路大震災はイチローさんを生んだような気がします。
東日本大震災は羽生結弦さんと大谷さんという夢を生んだような気がします。
みんなをどうしても勇気づけたい。なんとしても夢と希望を与えていきたい。
それがスポーツ選手の本当の使命だと彼らは分かっていると思うのです。
イチロー選手はもちろん、大谷さんにも差別や人種の壁やなども必ず出てきます。
乗り越えるのは並大抵の覚悟と意識では無理でしょう。大谷さんという夢をなんとしても成就してほしいものです。 アンチの意見をまとめると、要するに
プロ野球選手を夢見ている高校球児、はたまた少年が
僕はパワーがなくて長打力はないけど、自慢のこの足を生かす機動力重視の選手になって活躍したい。イチロー選手の様なヒットをたくさん打てる選手になりたい
と言っても
そんなプロ野球選手なんの面白みもないし、一流ではないからやめとけ。どうせならホームランバッターを目指せ。イチローなんて内野安打で稼いでるだけで一流でもなんでもないよ
と新しい芽を潰すって事だよな
悲しい大人だわ
こんな感覚は同じ日本人として恥ずかしい その場では表面的に適当な事を言って応援してる風を装い、いざそのスタンスで有名になっても今度は手のひら返して叩くんだよな?
最低だわ 俺が少年野球の監督だとして、左打者で内野安打でヒットを頑張って稼いでいる我がチームの子にここのスレで叩かれてる様な事、到底言えんわ >>303
別にいいけどその程度の打者という自覚は持つべきだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています