打者大谷ってイチローなんかより遥かに凄いね・・・・
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ちなみにお前が監督としてその様な子が居た時に、
1.その子にはっきりそう伝えてモチベーションを下げるクソ最低な大人
なのか
2.内心はそう思いながら表面だけは応援してる風のクソ最低な大人
なのかどっち? 1だったら勝手なお前の野球観をその子に押し付けている
2だったら内心は応援していない上っ面だけ
だからどちらにしてもクソ監督 *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
内野安打はカッコ悪い。
これはイチロー自身の言葉だよ。 自身でそう言い認めながらもそれを続けている事に価値がある
カッコいい事と思ってやる事ほどカッコ悪いものはない そして
プレースタイルがカッコ悪い
が
野球選手として評価に値しない
には繋がらない *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
OPSって指標を見る限り、イチローは一流打者ではないけどね。 *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
OPS0.9は一流打者の基準だと思うけど、MLBにおいてイチローがそれを超えた事はないからね。
イチローがそれを超えたことがあれば、ああ一流だなって言えるんだけどね。
ちなみにNPB時代は余裕で超えてた。
MLBにおいては全然届いてない。
だから、それに見合った評価をしてるだけで、理不尽な不当な評価をしてるわけじゃないんだよ。 WARでは評価されていますが・・・
アジア選手 通算WARランキング 上位15名 (2017迄)
f58.2(-0.8) r59.6(-1.5) イチロー(鈴木)
f29.5(-0.2) r30.6(-0.3) 秋・・信守
f27.3(-0.7) r21.8(-4.2) 野茂英雄
f23.7(-0.0) r21.7(-0.0) 黒田博樹
f21.1(-0.9) r18.2(-2.4) 朴・・賛浩
f19.0(-0.0) r19.3(-0.0) ダルビッシュ有
f12.9(-1.2) r21.3(-1.3) 松井秀喜
f11.7(-0.3) r16.8(-0.0) 岩隈久志
f12.1(-0.0) r13.8(-0.0) 上原浩治
f12.8(-0.0) r12.7(-0.0) 田中将大
f10.1(-0.6) r12.8(-2.9) 王・・建民
f11.0(-0.8) r11.9(-1.3) 大家友和
f11.0(-0.2) r11.2(-1.2) 金・・炳賢
f10.7(-0.0) r10.3(-0.2) 陳・・偉殿
f*9.0(-0.0) r10.8(-0.0) 青木宣親
(参考)
f66.9(-1.1)r62.8(-1.6) アンドリュージョーンズ 大谷は投手としてこのままじゃ崩れると思うのでバッターに専念してもらいたいな
大谷のスプリットは見送られればボールになるので今頃他球団はスプリットの時の癖必死でビデオみて探してるよ
それ発見されたら大谷はピッチャーとして終了する *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
投手陣が良くて、打線が自分以外糞だと稼ぎやすいよね。
マリナーズはそういうチームだった。 ちなみに伊良部もスプリッターだったけど最初だけ好投して癖発見された後はボコボコにされちゃった
伊良部も晩年言ってたけどツーシームかカットボールがあればなんとかなったのにって悔やんでたね なぜメジャーにはスプリットを投げるピッチャーが少ないのかって言うと癖発見されたら通用しなくなるからなんだよね
スプリット投げると肘に負担掛かるってのは嘘で知らないのは日本人だけ
マー君が打たれ始めたのもいくつかの球団が癖見抜いてるんでしょ
ただマー君の場合スプリット以外の球が豊富なのでなんとかなってるけど *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
癖見抜かれたらボコボコに打たれるのは、スプリット以外でも同じだろ。 スプリットはボールになるから癖見抜かれたら見送られてただカウント悪くするだけだから致命的なんだよ 因みにほぼカットボールしか投げなかったヤンキースのリベラがいるようにカットボール覚えるだけで劇的にピッチャーとして有利になる
カットボールは来るのが分かってても打ちにくい球、大谷は日本にいる時カットボールの練習やってたのでカットボールを持ち玉に加えたらなんとかなるんだけどね イチローはヒット職人
プレーに夢が無い
NPBなら評価される クルーバーから本塁打を打った大谷‥これでイチローの化けの皮が剥がれただろ。野球界最強のメジャーリーグを高校野球化にした大谷の存在は、イチローに国民栄誉賞を改めて別の意味で考える時だよな。日本の野球少年よ、目指すのはイチローでは無い。 >>315
>>317
イチローは四球を選ぶ人ではないのでそりゃ結果的に出塁率は下がるでしょうね笑
OPSが絶対ではない。あくまで参考資料であり、そのAランクに満たしていないと一流ではない
とはならない。残念でした 3年目の首位打者を獲得した時は四球がたったの49か。あ、そうそう、イチローは根本的に
三振
が少ない、ボールを最低でも球場のフィールド内に落とす事の出来る、面白さのかけらもない三振とはわけの違うヒッティングセンスのある人だったな ちょっとメジャーのOPSランキング調べて見たが、ほとんどの人が
本塁打を20は最低で30〜40がザラのクリーンナップ打者ばかりだな
要するにお前は345番打者じゃない選手は一流とはみなさない、ということか、よくわかった 本塁打メインのクリーンナップは長打力を売りにする選手だからおまけに敬遠もされ、より四球の数も伸びるるだろうし、そりゃOPSは伸びるよな。当たり前笑
ボンズなんて年間四球200超えてた事あったしな笑 数字を純粋に評価している側をバカにしているアンチが数字メインで物を語っているこの七不思議 あ、ちなみに俺はOPSが高い選手は一流ではない、などとはこれっぽっちも思ってないんで。OPSが高い選手は、それ「も」また素晴らしい選手として評価に値する *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
>>324
スプリットの高さ調整するだけだろ。 *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
>>328
四球を選ぶ人じゃないってのは、単に選球眼がないという事。
それはセンスのあるなしなんだよ。
だから大した事ないって言ってるんだ。 >>291
エリア51って言葉が流行るくらい、イチローの守備範囲は広かった。単打だけの男じゃない。盗塁もある。肩もある。コントロールも正確。だから補殺数も多いしその前に進塁意欲を削ぐことにより失点を防ぐ効果。
走攻守トータルベースボールの醍醐味を全米に思い出させた功績は多大である。 只のハゲ老人ということがハッキリした、いらんだろこんなヤツ >>325
カットボールはコース次第で来るのが分かれば対処は可能だけど、それこそコース次第でボールの芯で捉えてもファールになる。鋭い当たりでもファールなら意味がない。
それでカウントを稼ぐことができればピッチングに幅が出来る。 三年やって一人前、十年やって殿堂入り確定までいかないとイチローには追いつけないな もちろんそうだが、怪我やアクシデントだけが問題だな。 >>336
は?笑
中々笑える知ったかぶりだな笑
イチローは四球をあえて選「ば」ない人。もう少し彼について勉強した方がいいですよ トンデモゴキヲタ理論の例
四球はあえて選ばない
あえて詰まらせて内野安打にしている 四球を選ぼうとして調子崩したりするから、「あえて選ばない」わけなのだろうけど、
まあ、能力的には「選べない」といっても大差ないな イチローは内野安打という1円玉で貯金箱パンパン
大谷はホームランと勝ち星という500円玉で貯金する
この二人の差が理解できないのは内野安打崇拝者だけだよ そのあたりの換算レートについては「セイバー」の人々が研究議論を重ねているから、
いい加減な極論は説得力を持たないんじゃないかな *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
>>342
そう、最初から振るつもりのヤマカンバッターってことだ。 *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
そのセイバーで松井秀喜の方が上なんだよなあ…。 *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
そもそもイチローは中軸じゃないからな。
中軸っていうプレッシャーのかかる重要な役割を担ってない。
一時期、それを任された事があるけど、プレッシャーに負けて全然打てなくて胃潰瘍になった。
仕方なく元のプレッシャーのない打順に戻されて「やっぱりこの打順が心地よい」とか言ってた人よ。
それは一流とは言わない。 >>343
>>344
>>348
勝手に妄想する前にまず勉強してから物を言おうな。イチロー本人が四球の事に関しては言っている
まぁ、その発言内容自体に関しては賛否あるだろうけど、とりあえずイチローの事を全然知らずに知ったかぶりをし過ぎているのは間違いない *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
イチローは際どいボール判定に抗議して退場になった事あるだろ。
イチローもボール球と思ったら手を出さないんだよ。
どんな打者でもスイングする時はストライクだと思って振ってるの。 >>346
内野安打を1円とし、ホームランを500円としているのは、単なるお前の主観
主観を入れた例えほどお粗末なものはない。もう少し「例え」について勉強した方がよい
>>351
人それぞれ自分に適したポジション・役割というものがある。スポーツにおいてメンタル・フィジカルは非常に重要であるが、
1流たるもの、どんなポジションにおかれてもプレッシャーを感じてはならない
という確固たる定義など存在せず、完全なお前の主観。よって主観先行の断定主張など無意味であり、
一流とはいわない
とはならない *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
↑
この人は自分の中での思い込みが非常に強い傾向がある >>353を見てもその自身の思い込みからくる物事の断定口調が顕著に表れている *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
イチローが際どいボール判定に抗議して退場になったのは知ってるよね。
彼もボール球だと思ったら手を出さないんだよ。 抗議したんだからそれは意識して見逃し納得いかなかった証拠だろ。そこの部分を追及しているのではない。お前も理解力がない人だね 確認ですけど、あなたはこれまでに野球のチームに所属し試合などに出場した過去はあるのですか? イチローは不動の一番ライトで走塁・守備も要だから安定感が違いすぎるわ
二刀流は前例ないし扱いづらすぎる 野球の事を分かってる風に論じておられるので、例えば1つのケースですが、当然
カット
はご存知ですよね? *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
振りに行けば何でもストライクです。
四球を選ばないというのは、つまりボール球を振りに行くという事だけど
大谷のスプリットで三振しまくってる打者もボール球を振りに行ってるんだよ。
イチローの四球を選ばないスタイルというのは、スプリットを振りに行って三振する打者と同じなの。 松井秀喜ファンのクズカスが大谷翔平使ってイチローをこき下ろしているだけだ。
無視しなさい。バカは死ぬまで治りません。現に今さらまだイチローアンチやってるんですよ?
理解力や判断力がないのでしょう。二次方程式や因数分解が全く分からない人に
高等数学や量子力学教えても意味ないんです。そんなもの生きてく上で役に立ちません!どこに役立つんですか!?
バカじゃないの?みたいな人々です。もう完全に時間のムダですよ。死ぬまで言ってますからみていてごらんなさい。
おそらく無職かそれに近いくらいの方ですから。全部NGにしましょう。存在を無視してかまいません。 *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
何にせよOPSが低い打者は大した事ありません。 イチローも松井もデビュー序盤で大騒ぎされて、その後少し調子を落としたからそんなもんだろ
開幕直後はアドレナリン出まくってただろうけど、だんだん疲れが出てくるだろうしな 人気、実力、ルックス、大谷はイチローを全て超えている
イチローには何も残っていないね >>213
ヤンキース在籍時のシアトル凱旋試合で観客に「roache」言われてたぞ *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
猫に小判の方のお一人 ゴキローが大谷に勝ってるところをあげろといわれてもすぐ思いつかない
頭がハゲてることくらいか >>359
横レスですがありますよ?で、それが何か?(*^^*) *☆+゚彩未 (p・ω・。q)゚超絶Fantastic+.★*
イチローと松井がお互いに怪我なしの健康体で共に戦った3シーズンの成績(2003〜2005)
イチロー
2062打数680安打 25本塁打190打点 打率.329 出塁率.373 長打率.445 OPS.818
松井秀喜
1836打数545安打 70本塁打330打点 打率.296 出塁率.372 長打率.484 OPS.856 イチローは桁外れにすごいよ。数字を見て騙されているだけだ!ってアンチがいうでしょ?
全く逆なんだよ。数字なんかより我々がずっと評価しているのは、
その努力、継続、信念、辛抱、反骨精神、革命魂、任務遂行能力、目標達成力、目的ビジョン作成行動機能なんだ。
なんでかって?彼は身長180ギリギリ体重75〜79キロなんだよ。
そこらの日本のサラリーマンでももっとデカいのわんさかいますわな。
その中であれだけの記録と伝説を作り続けるなんて未だに驚きしかない。
薬物まみれでファンにそっぽをむかれつつあったMLBを救った救世主
スピード&チャージを真に体現した唯一の救世主。それがイチローだ。
だからこそアルトゥーベなどが堂々と素直に出てくるようになった。
パワーだけHRだけ求めたど素人ファンが生んだ滑稽な薬物戦争に終止符が打たれた。
それはイチローという小さな東洋人の信念と覚悟と努力によりなし得た偉業であった。アメリカ人は忍者を見た!
外国では忍者とサムライが昔から大人気だが、驚愕の技術スピード&チャージに任務遂行能力や意識の高さなど
まさにイチローがそのcoolなイメージにぴったりだったわけだ。
イチローありがとう!真に偉大な男!
全ての仕事をする人間が見習いお手本にすべき人間。
ずっと無職の人や仕事を真面目にやったことがない人には分からないんだろうね。
残念な話だ。まず仕事を真剣にやってみよう!!
イチローが様々な逆境や偏見や差別や批判や問題や怪我から、ここまでなし得た奇跡は、万人に参考になるはずです。
身長、体重、遺伝子、人種、評価、廻りの人間、上司、全部関係ありません。まずは全力でやれる事をやり継続すること。
腐ったら負けなんです。エリートにはわからないでしょう。しかしエリートにも勝てるのです。イチローは示しました。 >>346
これは上手い!
山田くーん座布団10枚 >>376
外面は日本社会が理想とする社会の歯車の”カタチ”だよな
実際はチームが負けても自分が4安打すればハッピーの究極のナル
ここぞという時に保険バントかまして誤魔化したり
外国人が持つ侍とか忍者のイメージとは全く逆ながゴキローw ゴキローから野球を取り戻してくれてありがとう大谷さん ゴキローのように自分の単打記録のためだけでプレーしてるようなカスとワクワクさせる大谷では雲伝の差、ゴキローが今すぐいなくなってもせいせいする >>381
批判するものが無くなって暇で困るんじゃないの? ゴキローがショボイから批判してるけど
批判するのが目的で野球見てるわけじゃないだろw >>366
いいえ、まったく
>>373
質問非対象者
>>374
いいえ、まったく
>>377
いいえ、まったく
>>379
いいえ、まったく まあ、全てのタイプのバッターを比較出来る唯一の要素がOPSだからねぇ
HR10本とかでもヒット打ちまくり出塁しまくれば0.9いくんだよね?
逆にHR50本とかでも0.7で止まることもあると言う >>348>>357
>>>361
念のためだが、このスレで既に挙がってるカットボールの事ではないんでね まぁきっと分かっていないだろうからヒント
状況・意識・反射 ゴキローとか言ってる時点で感情的になってるからね
野球やったこと一度もないからイチロー批判できるんだよ
内野安打が簡単とかバントは汚いって言ってる人いるけど
その人たちはバットに当たらないどころか打席に立っていられないと思う ゴキはプレーの姑息さもあるけど、人間的な姑息さが一番でかいわ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
最近の若手はそういう意味では謙虚なのが増えてるね、大谷筆頭にヽ(*´∀`)ノ >>375
打撃だけならいい勝負してる
好みにもよるけど甲乙付け難い
ただ守備とか走塁含めたらイチローの圧勝だよ >>391
ナメてる選手が目立つ
大谷とか清宮とかね
そのうち痛い目に遭うと思うよ
トラウトやカーショーやソーシアは一瞬で見抜いてる >>375
松井の圧勝じゃねえかw
イチローってやっぱ足、守備込みだよなあ >>375
私はイチローさんファンだが、これは松井の勝ちを認めざるを得ない・・ >>375
これでイチローはタイトル獲ったりシルバースラッガーに選ばれたりしてるのに
松井は何も無し。どうして?やはり死体蹴りの帳尻だったから? 結局イチローではチームを強くすることはできないスタイルなんだよね
マジで数字だけの男 >>390
野球やったことがなければ内野安打は打撃技術と信じるだろうよw しかし、日本人アスリートで1番の成功者というかリスペクト対象は多分イチローで異存はないはずなんよね。
一部のアンチのぞいてさ。世界の規模での知名度やインパクトや実績や影響力含めてね。
そこに大谷翔平が加わるか競るかもしかしたら超えるかもしれないと、そんな存在だよね。
ただイチローの功績や偉業は色褪せる事はまったくないけどね。
なんつーても大谷世代がお手本にし憧れ夢にみたのがイチローなんだから。イチローの子供たちが育ったわけだ。 打ち損じのボテゴロで必死の形相で一塁に駆け込んだら
そりゃインパクトは有るわなw
実況や解説者が噴き出すくらいだし笑いにかけてはメジャーオンリーワン エンゼルスの今季の選手名鑑がこのほど完成し、その内容が明らかになった。
大谷に割かれたスペースは3ページ。5年間プレーした日本ハム時代の投手と打者の成績のほか、
プロ入りした13年から昨季までのハイライト、受賞タイトルなど詳細が書かれている。
また、「個人情報」の項目には昨年12月のエンゼルス入団会見後に24時間限定で発売されたトップス社の野球カードが同社新記録となる1万7323枚のセールスを記録したこと、
好きな打者が松井秀喜氏で好きな投手がダルビッシュ有であること、
「翔平」の名前の由来など、野球ファンにとってはうれしい内容が詰まっている。
https://www.daily.co.jp/mlb/2018/03/04/0011037122.shtml
ゴキヲタがどんな妄想を展開しようが勝手だけど、大谷と球団の公式見解はこれなんだよなあw 結局は大谷も松井が好きというのがバレちゃったね
イチヲタはリップサービスが見抜けない大馬鹿者
こういう単純で愚か者な人間が詐欺に引っ掛かるんだろうね RBIシングル程度じゃ満足できなくなった大谷
ゴキヒットで大満足のゴキ
意識の高さが違う アンチが元気なおかげでまだまだイチロー健在だなと実感させられる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています