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【LAA】大谷翔平応援スレ part42【二刀流】
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0001名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6fcd-q2lW [119.47.149.118])
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2018/04/16(月) 10:53:11.10ID:IgyTwvBZ0
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【LAA】大谷翔平応援スレ part41【二刀流】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1523788896/
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0483名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 83f5-XjMo [180.44.12.210])
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2018/04/16(月) 23:50:54.74ID:RCM3AlPC0
またこの流れか
0484名無しさん@実況は実況板で
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2018/04/16(月) 23:51:08.12
残念じゃないけど
0485名無しさん@実況は実況板で
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2018/04/16(月) 23:51:34.81
このスレに何人日本人じゃない人いるんだよ
0487名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/16(月) 23:59:12.66ID:nCwYbGfg0
前回の7回1安打の投球を見直してみたら、良いスライダーでカウントを稼いでいたね
11球(だっけ?)投げたスライダーは初戦よりは遥かに良かった
スプリットを警戒してくるだろうから、スライダーを多めにすれば最低QSは出来る
0488名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ Sp07-cHN7 [126.199.138.135])
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2018/04/17(火) 00:00:05.92ID:zgWCqnU2p
レッドソックス戦というか今後はスライダーの出来が鍵になりそう
0489名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 939c-ltLK [114.69.9.26])
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2018/04/17(火) 00:00:43.17ID:XgKJ1bDJ0
大谷の父親アゴ勇か
0491名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 837e-sQQa [180.220.82.242])
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2018/04/17(火) 00:03:01.73ID:UDNPKJFP0
ナンダカンダで右打者にはスライダーが効くよな
0501名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/17(火) 00:14:56.30ID:svyKi1+D0
どんな投手もストレートが一番当て易いのでヒットを打たれる率は高いし空振り率も低い

しかし、大谷の場合、力があるので押し込まれることが多くメジャーレベルでもHRにはなりにくい
スプリットやスライダーの場合は、抜けたときに長打をくらうことが問題

ストレートを多めにしてスプリットとスライダーを同じくらい投げるのが良いと思う
0507名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 939c-ltLK [114.69.9.26])
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2018/04/17(火) 00:27:03.37ID:XgKJ1bDJ0
同じ東北でも菊池は弥生タイプかな
大谷は父親の方は縄文タイプかな
0511名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ b32b-LJHW [106.73.140.160])
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2018/04/17(火) 00:29:42.90ID:uTyeG7f90
>>471
器用だからとりあえずやってみて自分に合えば取り入れて合わなければ取り入れないって感じ
0512名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/17(火) 00:30:46.79ID:svyKi1+D0
確かに日本で無双していた時期(4年目の交流戦以降:自責点0.32)も、
ストレートとスプリットかストレートとスライダーのどちらかの場合が多かった
数試合は4回までスプリットで残りはスライダーに変えたりとかしていたけど

スプリットかスライダーは調子が良い方を多く投げるのが良いのかもしれない

プレミア12の韓国戦も1戦目はスプリットで2戦目は3回までスプリットで7回まではスライダーだった
0513名無しさん@実況は実況板で
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2018/04/17(火) 00:32:39.81
>>506
スレに日本人じゃない人がおるんやろね
0516名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/17(火) 00:38:04.13ID:svyKi1+D0
そう言えば、スライダーの曲がりは9インチ以上は大谷とダルビッシュだけだったな
ダルビッシュは9.0で大谷が9.2インチでメジャー1位だったけど
0518名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
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2018/04/17(火) 00:40:35.29ID:3WnRO3oq0
>>515
初めて家族の顔を見た
こうやって見ると家族だな
そこはかとなくみんな顔が似てる
0519名無しさん@実況は実況板で (アウアウエー Sadf-kVtJ [111.239.91.135])
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2018/04/17(火) 00:42:07.21ID:HP0Xia2ja
>>515
お姉様って眞子様?
0524名無しさん@実況は実況板で (ササクッテロラ Sp07-vWFZ [126.186.32.82])
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2018/04/17(火) 01:00:44.01ID:HVmaseFkp
丸顔で目がぱっちりしてるからみんなから好かれるタイプだな
0525名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 73df-XjMo [112.68.240.78])
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2018/04/17(火) 01:01:41.06ID:6lesqDVF0
大谷は卓球の愛ちゃんの旦那に似てる
0529名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 837e-sQQa [180.220.82.242])
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2018/04/17(火) 01:03:52.44ID:UDNPKJFP0
大谷家は基本東南アジア系の顔だ
台湾人には親近感もたれるだろうね
0536名無しさん@実況は実況板で
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2018/04/17(火) 01:16:59.36
>>532
そんなの今から考えることじゃない
このまま実績を積んでいくことが大事
0537名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/17(火) 01:22:36.59ID:svyKi1+D0
>>533
スライダーをボールにして決め球として振らせるならそうだけど、
ストライクを取ってカウントを稼ぐ球として使うのならどうだろう
ストライクでカウントを稼ぐスライダーなら曲がりが大きい方が打ちにくいんじゃないかな
もちろん、抜けた肩口に入るスライダーはHRになり易いだろうけど

実は、前回はストレートとスプリットを絶賛されているが、スライダーでカウントを稼いだこともあった
スライダーはストライクに入っても曲がりが大きいためか、ストレートを待っているためか全く振らないでストライクだったけど
0539名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6f02-Mqc2 [143.189.79.82])
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2018/04/17(火) 01:26:27.29ID:2c8c+mUz0
テレビゲームの影響や日本球界で古くからある思い込み等による 迷信

・変化球は曲がりが大きいほど良い → 曲がりが大きいとボールゾーンの球が見極められ易い
・緩急は付ければ付けるほど良い → 球速差があり過ぎると球種が見極められ易い
・強打者にはストライクからボールになる変化球を投げておけば良い → 選球眼に優れデータ分析が進んでいるMLBでは長続きしない
・球が速ければそれだけで打者を圧倒出来る → MLBでは回転数とコントロールが無ければ速くても通用しない
・球が軽い投手と重い投手があり、体重などで決まる → ただ単にボールが手元で微妙に動いて芯を外すかどうかの差
・投球は下半身主導で全身を大きく使った方が良い → 体に無駄な負荷が掛かり故障やスタミナロスに繋がる
・打撃は足を上げて弓を引く様な予備動作で全身を使って打つ → そんな打ち方ではMLBのムービングファストには対応出来ない
・走り込みが何よりも重要でとにかく走り込め → 野球でそんな持久力は不要で、遅筋が発達し肝心の速筋が失われる
・筋肉を付けると体が硬くなり動きが鈍くなる → 筋肉はあるほど速く正確に動ける、鈍くなるのは脂肪による体重増加のせい

枚挙に暇が無いほどだが、長くMLB見てれば色んな日本の迷信に気付くよ
0540名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
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2018/04/17(火) 01:28:43.88ID:3WnRO3oq0
>>539
要するに過ぎたるは及ばざるが如しと言いたいんだろ
0541名無しさん@実況は実況板で
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2018/04/17(火) 01:31:45.27
>>538
無料
タイムラグ数十秒〜1分有り
英語の実況

値段はドコモだと月980円
それ以外はたしか1500円くらいだったきがする
0542名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6f02-Mqc2 [143.189.79.82])
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2018/04/17(火) 01:33:21.87ID:2c8c+mUz0
他にも代表的な迷信としては、
ノーアウト1塁では送りバントをするのが最も得点に繋がる
といったものもある
実際には送りバントの有効性は認められておらず、得点確率も得点期待値も上がらない
統計的に送りバントの明確な有効性が認められるのは、ノーアウトで2塁に走者が居る場面のみ
走者1塁または1死後のバントには優位性が認められないどころか
得点期待値が減るという結論が出てしまった
その結果、MLBでは全く打撃が期待出来ない打者以外に送りバントをさせるのは稀で
また送りバントの大半がセーフティーバントになった
0543名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/17(火) 01:35:33.84ID:svyKi1+D0
>>539
最初のは決め球として使うのか、カウントを取るのに使うのかによって違うと思う
大谷のスライダーはカウントを取る球が多い
曲がりが大きいので、ストライクゾーンでもほとんど打たれずにストライクが取れる

決め球はストライクからボールになるフォークや100マイルのストレートが多いが、
試合によっては、右バッターの体に当たるように入りながら外角いっぱいのスライだーも決め球にしていた

2016年の6月以降の防御率0.32の無双した時代だけどね
0545名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
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2018/04/17(火) 01:39:30.24ID:3WnRO3oq0
「期待値」至上主義になるとバントは無用と「断言」するようになるよね。
得点期待値しか考えてないとそうなる。
0548名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/17(火) 01:41:33.13ID:svyKi1+D0
>>539
納得できるのが多いが、物理法則を無視した事実もある
確かに中途半端な球速のストレートは回転数も重要になってくるだろうが
100マイル投げられる投手は、運動エネルギーは回転数とは関係なく速度の二乗に比例する
だから、100マイルの球はメジャーの打者でも押し込まれる
97マイル以上の球は回転数とか関係なくHRを打たれる確率が高い球種だと思う

実際に大谷の日本試合の被打率は1位だったけど、それより増して、被HR率は断トツ1位だった
両方ともメジャーに行く前のダルビッシュや田中より上だった
0549名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6f02-Mqc2 [143.189.79.82])
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2018/04/17(火) 01:41:48.68ID:2c8c+mUz0
>>544
日本でも有効性が低いことが統計学で明らかになってる
そもそも日本も近年は飛ぶボールで打高投低化していて
年によってはMLBの平均長打率を超える年すらあった
極端な投高打低なら多少変わるかも知れないが
今のプロ野球ぐらい長打が出るのなら送りバントの有効性は低い
0550名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
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2018/04/17(火) 01:42:38.53ID:3WnRO3oq0
9回裏 0対0
先頭ランナーが出たら俺も送りバントさせるけどな。
ここで得点期待値なんて考えても無意味なんだし。
0551名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-vWFZ [126.2.151.178])
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2018/04/17(火) 01:43:01.49ID:exePg/TT0
もっと知名度上げるにはアメリカの有名な歌手や女優と
付き合えばいんじゃね
0552548 (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/17(火) 01:43:57.59ID:svyKi1+D0
訂正
97マイル以上の球は回転数とか関係なくHRを打たれる確率が高い球種だと思う

97マイル以上の球は回転数とか関係なくHRを打たれる確率が低い球種だと思う
0554名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/17(火) 01:45:59.21ID:svyKi1+D0
>>550
得点期待値が全てだと思うぞ
特に最終回の場合は
0555名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
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2018/04/17(火) 01:46:56.74ID:3WnRO3oq0
西武の黄金時代と広島の黄金時代を直接見てきた世代としてはバント無用はどうしても信じられない。
期待値的にバントをすると総得点数が減るのは当時からよく知られてたし知らない野球ファンなど居ない。
でも常に1点差で勝ち必ず優勝してきた当時の広島や西武を見ると
あれが間違った戦略だとどうしても思えない。
0556名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6f02-Mqc2 [143.189.79.82])
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2018/04/17(火) 01:46:58.53ID:2c8c+mUz0
>>545
バントでは得点確率も大して上がらないんだよ
ノーアウト2塁とノーアウト1、2塁のみ得点確率が高まる
そもそも送りバント不要論の核となる発想は、
2番最強打者の論理と共通しているんだが、
打撃で得点数を増やす為に重要なことは
とにかく走者を次の塁に進めることではなく、
「アウトにならないこと」=「打数を増やすこと」
という理論なんだよ
野球という競技はいくら走者を進めて、走者を貯めても
ホームインしなければ得点にはならず、
3アウトになった瞬間に走者は全てノーカウントになってしまう
従って、アウトを相手に献上してしまうことは打数を減らし
結果的に得点数も減らすという考え方だ
2番に最強打者を置くのも、アウトにならない打者の打数を増やすことが
結果的に得点数の向上になるという数学的な理論によるもの
0559名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/17(火) 01:48:56.99ID:svyKi1+D0
期待確率ね
ごめん、表現が間違った
0561名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 939c-ltLK [114.69.9.26])
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2018/04/17(火) 01:50:08.29ID:XgKJ1bDJ0
イチローは母方の祖父母は秋田
0563名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
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2018/04/17(火) 01:51:22.82ID:3WnRO3oq0
バントは絶対にしない打ち勝つ時代の近鉄とかも見てきたらか
要はチームがどういう戦略で戦うかによるんだと思うよ。
豪華先発陣と中継ぎ・抑えを備え常に完封を目指すチームならバントは有用だし
打ち勝つタイプのチームは絶対にバントはしちゃいかん。長年みてきてそれは絶対だと思う。
0564名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
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2018/04/17(火) 01:52:06.92ID:svyKi1+D0
後ろの打率等にもよるだろうけど、
バント失敗率、2塁にいてもホームに帰れない率も結構あるので、
最終回サヨナラの場面でノーアウト1塁
本当に送りバントした方が得点確率が増えるのか疑問に思っていた
0565名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 6f02-Mqc2 [143.189.79.82])
垢版 |
2018/04/17(火) 01:52:34.71ID:2c8c+mUz0
極論を言ってしまえば、とにかくアウトにさえならなければ
野球は延々と得点が入り続ける競技であるということ

つまり、アウトにならないことが攻撃において最も重要なことであり、
アウトを献上する自己犠牲的な作戦は結果的に得点数を減らす行為になる

送りバントは走者をたった1つ次の塁に進める為に、
2アウトまでしかない攻撃チャンスの1アウトを無駄にしてしまう
そうなると得点はむしろ減るという統計学的な結論が出て
単純な送りバントは迷信ということになった
送りバントするなら、せめてセーフティーバントをしなければいけない
0566名無しさん@実況は実況板で (JP 0Ha7-oUug [210.146.81.170])
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2018/04/17(火) 01:52:47.01ID:/x8GpxgnH
ノーアウト1塁
1アウト2塁
2アウト3塁

一番得点に結びつきやすいシチュエーションはどれかってことだけど、バントも絶対成功するとは限らんし、送りバントさせるかどうかはバッターの打率にもよるし、ランナーの足が速いなら盗塁を狙った方がいいかもしれんしね
0567名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
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2018/04/17(火) 01:53:21.28ID:3WnRO3oq0
>>565
もういいよ。その話秋田
そもそもなんでそういうくだらない話を始めたの?
0568名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
垢版 |
2018/04/17(火) 01:55:02.39ID:3WnRO3oq0
要点をかいつまんで言えば
大谷の次の登板は水曜日の朝(日本時間)だよな?
0574名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
垢版 |
2018/04/17(火) 02:01:11.72ID:3WnRO3oq0
>>573
藤浪の事か?
とりあえず金本は無能
はやく朝鮮へ送り返せ
0575名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
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2018/04/17(火) 02:04:15.29ID:3WnRO3oq0
最初は大谷の登板過多を心配したけど
今は逆に登板間隔の空き過ぎが心配だよな。
中8日って実際どうなん?
0576名無しさん@実況は実況板で
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2018/04/17(火) 02:08:38.02
得点期待値には複数得点も含まれてるからね 1点だけとれば良い状況と単純には比較できない
0577名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/04/17(火) 02:09:11.68
>>575
仕方ないやん
0579名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 43bd-FHGt [126.235.224.14])
垢版 |
2018/04/17(火) 02:10:44.50ID:svyKi1+D0
大谷は登板間隔が空きすぎてもイマイチなことが多かった
中8日くらいなら大丈夫と思うが、少し不安

今度はスライダーの出来にかかっていると思う
ストレートの調子はそれほど変わらんから
0581名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ a396-x9ai [124.154.89.46])
垢版 |
2018/04/17(火) 02:11:45.69ID:3WnRO3oq0
将棋では飛車先の歩を交換すると得をすると
400年間ずっと疑問もなく固く信じられてきたけど
最新のソフト解析ではそうでもないと段々分かってきたし
真相は闇の中だな。
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