イチロー・大谷翔平論争 part50
>>8を見たまえ
「出塁率」と「長打率」だけで打者を評価することが如何にナンセンスか分かるはずだ アラエズみたいな日本人が出てくれば、おかしな信者は成仏できるんだけどな。マジキチ長文ガイジはもう手遅れだが、大谷にまとわりつくのだけはやめて欲しいわ。
ベネゼエラ人のアラエズヲタがアラエズは一杯安打打って三振少ないから、カブレラやアクーニャより凄いと言ってもしゃあないし、相手にされない。最初から比較対象外 ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
大谷はもちろんのこと、松井の足元にすら及ばない 日本人ナンバーワン選手が入れ替わる瞬間を見ているのかと思ってたけど、もしかするともっと凄いものを見ている最中なのかなと思えてきた
怪我だけには気をつけて欲しい 脱臼した韓国のイチロー心配だな
でもああいうの見ると故障無しであの守備してたイチロー凄かったのなと改めて思える 韓国のイチローって無理矢理イチローに紐付けられてるけど、全然格が違うだろ
イチローをあれと比較するのはさすがにどうかと さすがにあれをゴキさんといっしょにするのは
失礼極まりないんで止めてもろていいですか？
大谷と比べたらあれだけどレジェンドなんでゴキさんは日本の 大谷さん凄い！でも安打数も塁打数もまけるじゃん・・・あれ？
それとアラエスとか言ってる奴絶対試合見てないわｗ イチローは泣けるシーンや感動シーンがかなり多い選手だったと思う
あれほどの選手他にいるのかな >>450
安打数とか塁打数とかは一側面しか表現していないからな
選手の価値はWARで比較するのが基本 ボールをよけただけで腰が痛いて
現代選手は筋トレばかりで走り込みや柔軟不足だな 落合博満
日本人の野球選手にとって圧倒的に難しいかったのがMLBでの本塁打王。大谷は超あっぱれですよ。いくらあっぱれ上げてもいい
内野の間を抜くヒットだけでいいヒットなら、いくらでも打てる。打率も残せる。ただ、我々はそれでは済まないし、求められてもいないんでね >>451
そんなんあったか
リベラのサヨナラ弾よりリベラのセーブ記録達成時に盗塁死して
ヤンスタが歓声に包まれた中で1人審判に抗議してたの覚えてるわ
もちろん監督も空気よんで出てこない
あれは日本人の恥だと思ったわ
中身が韓国人と変わらない >>455
そんなの覚えてるのお前だけじゃね？爆笑
松井と同じでWBC見てないのか？爆笑
イチローが活躍したり偉業成し遂げたら苦々しく思って、記憶から全部消してんだろうなー爆笑
ゴミのような人生 >>454
あんな身体で鈍足のくせにヒット量産出来るわけねーだろ
もしヒット狙いしてたらホームランは打てないし走らなきゃならないし
俺故障しそうだから笑、実際すぐ故障したろうな、求められてないんじゃなく、出来ないだけなの
落合は投手で一番偉大な日本の代表は？金田さんだといい、ヒットは張本さんだといい
イチローもライトで確定だといった、理由は通算成績が物語ってるじゃない、誰も届かない通算成績出すってのは
それは誰も追いつけない技術と身体と精神と全部あってそうなってるんだからね
数字が物語ってますよ、、通算成績みたら分かるでしょ
２～３年活躍出来ました、7年10年やって引退しましたって選手じゃないんだから >>458
話逸らしてんじゃねえぞガイジ
リベラ600セーブでYouTubeで見てみな
ゴキローのみっとともねえ姿観れるから
そういやコイツ耳がチョン型だったんだよな
周りが祝福ムードの中で独りだけケチつけてやがる
恥ずかしいわ
ホントに日本人かと思う 大谷翔平で泣けたシーンや感動シーンなんてあるとしてもWBCだけだろ？
あそこの最後投げて終わった時、あと何があるの他にあるなら教えてくれよ笑
うわー！怪我した！他の奴ら打たないでえー！打たなかった！ホームラン王おめでとう～、感動すんの？爆笑 まさか日本人がホームランやOPSで盛り上がれるなんて思ってもなかったよな。
松井ですら30ホーマーが限界で他の打者も軒並み日本時代の成績を下回る。
イチローなんて日本では四球も選んで出塁率も立派だったのに米国での殿堂入りのために200安打達成の亡者となる。死球も当たったのに当たってないフリをしたりフライボール革命の中で地面にすぐつく打球が理想と走り打ち内野安打に特化させたスタイルを築く。当然、そんな選手を中心にしたチームは低迷し不要論が噴出し追い出される。ヤンキースでは代打や代走に守備固めと屈辱的な扱いを受ける。
あの頃はしんどかったな。 >>461
守備固めすら出来なくて即クビになった松井より良い 最大功労者の松井を不義理して追い出したヤンキースはその後一度もワールドチャンピオンに
なっていない、あれで運が逃げてしまったアホな球団だ。その後イチローを入れたけど
箸にも棒にも掛からぬクズ選手で期待外れ松井はニューヨークでは永遠の英雄だ >>463
で、その後移籍先で松井は優勝しましたか？
あ…3年連続クビだったかw そう。やはりイチローは松井と打撃か総合力かで比較するのにふさわしいよ。
2度も満票MVPの大谷と比較なんて答えが出てるから次はもうたてるな。 松井は惜しいんだけど割りとハッキリ格下で物足りないんだよなあ。
日本人縛りじゃないなら>>379の人達とかね。
「こんにちまでに積み上げた実績の比較」というテーマなら、
スレタイの2人で丁度いいと思う。 WARで判断すると、イチローはウラジミールゲレーロとかマイクピアッツァとかと同格かな >>467
エラー集とかでまとめりゃ良いのに無能って感じだよな
まぁ◯◯集って作れるほどそんなに失策やエラー無いんだろうな ベースボールサヴァントで平均スウィングスピードの表示が出るようになったけど、ワースト1位がアラエズなんだな。ブービーがクワン。ベストはスタントン、次位シュワーバー。ベスト20、ワースト20のまでの表示でトラウト16位微差で大谷18位
遅い方はほぼコンタクトヒッターで、速い方は例外なくパワーヒッターとくっきり色分けされてるのが興味深い。打率1割のシュワーバーとトラウト、大谷のスウィングスピードに大きな差はないが、アラエズとは平均で10k以上違う。それだけ飛ばすことと、当てることそれぞれに特化したアプローチは違うということが現在では科学的にも証明されている。イチローが打率2割2分なら40とか、完全な能書。信じる者はおバカ 実際にスウィングスピードが速いほど優れた打者、HRを量産できるかっていうと、それは違う。去年のHR王オルソンやOPS上位のベッツやフリーマンはベスト20に入っていない。しかし、確実に言えることはアラエズやクワン型のメジャー平均を大きく下回るスウィング速度の打者がHRや長打を量産することは不可能。
イチローの時代にスタットキャストがあったなら、まずワースト20だろうし、こうした打者達がHRを狙ったからといってスタントン等のスウィングスピードを会得できるはずもない。同じMLBの打者でもカテゴリーが全く違う その辺の考察は確かどこかのメディアでもされていて、イチローがホームランを量産するためには打撃フォームそのものを変えねばならず、またハードに引っ張らねばならず、そんな打ち方になったら相手投手もそれを見越して投げるので40本に届くことは無理だろうと結論されていた バッティング練習で誰よりも飛ばすんですよ、だって打てばほとんどホームランですよ？
そんなの日本時代含めて他のMLBの選手でも誰も見た事ありませんから(ボンズなど含めていない)
絶対40本は打てたでしょう、僕だったらホームラン王狙っちゃうけどなあアハハ
井口 実際のホームラン打者と呼ばれているものは10打席に1本出るかどうか
つまり2試合や3試合に1本しかホームランを打てないのだ、それ以外は三振と凡打とフライと四球
あとは打ち損ねたけどたまたま運の良いヒットになってるだけ 誰よりもホームラン打てます？チャンスでももちろん誰よりも打てなきゃおかしいね？
一流投手からでも左腕でも右腕でもそれなりに打てるはずだよね？あれあれあれ？？
なんでイチローに満塁ホームラン数も率も勝てないの？
王貞治でもボンズでも、あるチャンスシーンや逆転ホームランの場面でのホームラン率とか？
色んなデータを見てみると、イチローよりチャンスに狙って一流投手からホームランや決勝打逆転打打ててるの
イチローなんだねー、おかしいねー？毎打席ホームラン狙って振り回してるんだから笑
誰よりもそこで数と率残してくれよー笑、ホームラン誰よりも打つんでしょー？
パワーでさー、強引に持ってけるんでしょー？
王貞治も落合も大谷翔平もボンズも、大したことねーなって思うデータが沢山出てくるわ笑
誰でもあるもんだね、まあ誰よりも多くの安打を打てば、それが最高の打者だし最強打者だろうな普通に >>475
井口ってそういえばMLB行った事あるんだっけ・・・？
ってレベルに印象薄い人
個人的には中村ノリとかよりも印象薄い 井口は本来は言動などからみてアンチイチローだった清原もそう
だがイチローの練習や試合での動きやプレーを実際に見て清原はイチローの大ファンになり
井口は何やっても勝てないし伝説の人なので話しかけるのも緊張すると言うようになる >>477
打数に対する満塁ホームランの確率こうだぞ
イチロー 4/154＝2.6%
大谷 2/50＝4%
率は大谷の方が上だろ
母数が少なくて平均よりも下振れてるから、大谷は今後ドジャースで満塁の機会が増えてホームランの率も数も圧倒していくと思うぞ 井口はメジャー4年で打率.268、44本塁打、205打点という成績
日本での成績に比べれば目立たないものだが、彼にはメジャー挑戦1年目にワールドシリーズ優勝経験
福岡ダイエーホークス・千葉ロッテマリーンズ時代に日本シリーズ優勝を3度
ホワイトソックスとフィリーズ時代にワールドシリーズ優勝を2度、それぞれ経験
松井より優勝は経験してるかもな笑 バッティング練習の球でホームラン連発したから何なんだ？
シーズンでホームラン20本打てないのに狙えば40本打てるとか笑かすなよw
狙ったとしても成績落ちまくりで40本打つ前にレギュラー外されるだろ
プロの発言とは思えないレベルの低さ 1番ホームラン打つやつはバッティング練習でも1番ホームラン打つのを知ってるんだよ、
あんたプロじゃないし全員の打撃練習も見てないからなんにも知らないんだよ
何も見てないし知らないのに語らない方が？良いのでは？ないでしょうか？ イチロー以上にバットコントロール凄い選手はいない
スイングスピードも松井清原と比べてもそれほど遜色は無かったレベル
海外リーグで最高で150m飛ばして地元新聞に載った
満塁時や逆転チャンス時や決勝打のチャンスの時には
長打狙いホームラン狙いをする事もあるからパワースイングする事がある、その為王貞治や張本勲やボンズよりも
プロ時代全盛期10何年間の満塁ホームラン率が高い、狙ってホームラン打つ技術もイチローのが高い現実、、笑 >>480
イチローの全盛期の65％は日本時代だからね、あとメジャーでは明確にパワー差を感じて
肉体改造して7キロ体重を増やしているが動けないとして失敗ということだった
日本時代の満塁ホームラン率を見たら明確だ
イチローはメジャー通算で満塁本塁打4本打ってます
日本では駒田徳広と並ぶ6年連続満塁本塁打の記録も持ってます
代打での安打記録に迫った2017年のイチローはたしかに得点圏打率が高い
大谷はチャンスに弱いイメージがあるようだが、得点圏打率は高い
チャンスに弱いとは言えない >>479
歳取って丸くなり尖ったところが無くなりリップサービスしたに決まってんじゃんアホ
目を見張るところがあるなら現役の頃に称賛してるわバーカw
頭弱いからこんな事もわからんか >>486
MLBでの比較はやめてNPBでの比較をしようとしてるの？
MLBにおいては、この書込みは誤りだよね？大谷の方が率は高いから
↓
なんでイチローに満塁ホームラン数も率も勝てないの？ 大谷と比較する時はNPBでの成績持ち出して、松井等他の日本人選手と比較する時はMLB限定で語る。まあ、ほんとしょうもないね。NPBで大谷は投手三冠だけど、イチローはなんか投手履歴あるのかなw ゴ キ ロ ーは本塁打、打点、OPSがカスな時点で論ずるに値しない
大谷はもちろんのこと、松井の足元にすら及ばない >>487
こんな具体的なリップサービスなんかある訳ねーだろボケナス笑
リップサービスなんてのはお世辞や形でしかないから、彼ならきっと出来るさ、すごいと思います
あいつならやってもおかしくない、信じられないねとか、どっちかと言えば大谷翔平への賞賛みたいのがリップサービスな >>487
本当にこいつは卑怯な男だね、コソコソコソコソ
どこへ行ってもIDコロコロして自演やマルチが辞められない
お前みたいな卑怯で汚い男がイチローのファンでなくて良かったわ爆笑 
