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【ネタバレOK】Hidden City ストーリー雑談スレ その2【長文OK】

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0001名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/04/27(金) 12:36:40.91
G5 Entertainmentが開発・配信する探し物アドベンチャーゲームHidden Cityのストーリー雑談スレです。

・現行イベントを含む全てのネタバレOK
・長文、連投、妄想、考察、キャラ萌えまでなんでもありとします
・ないとは思いますが、一応過度に公序良俗に反する書き込みはしないでね

攻略相談・フレンド募集はiOSゲーム板にある本スレにて行ってください
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/iPhone/1524743128/

前スレ
【ネタバレOK】Hidden City ストーリー雑談スレ【長文OK】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1512306301/
0040名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/29(日) 19:21:55.72
和訳への疑問ではなくて純粋に理解できなかったこととしては

a giant iron head の付いているドアってどんなのでしょう？
ドアのheadって上枠のこともそう言うようだけど、それではなくて装飾として頭部が付いてるんですか？

mirror lock とmirror key も分からない！
どんなものを指すの？
窪みに嵌め込むタイプのmirror key？？？
0041名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/29(日) 21:47:45.13
>>39
ありがとうStuffed Owl は多分はく製なんだと思うんだけど、はく製って確信できる記述が出てこなくってそのまま載せちゃった。
あとでStuffed owlが生き返るってのが出てくるんだよなんかの話で。だからはく製だと思うからもうはく製でいいかなー。
適当な解釈載せるのが怖かったから直訳しちゃったんだよね。

relentlessが正当だと思う。ベタ打ちだから時々似た単語で間違えて打ってる。
materialとmartialとか…。

訳はスクショの方見ながらなもんだからそういうことが起こるんだよな…。
0042名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/29(日) 21:48:20.50
今調べたら、はく製の英訳ってStuffed animalだった。
はく製もぬいぐるみも一緒なんだな。初めて知った。
0043名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/29(日) 21:58:10.40
>>40
私はでっかい頭がドアにどーんとはめ込まれた扉を想像してた。

そんで、無理には要ろうとすると
「なんぴとも入ることかなわず！」とか怖い声でしゃべるような奴（笑）

違うんかな？コレクターの発明品の一つだと勝手に思ってたよ。
ちょっと読み返してみるわ。

鍵は私はドアについてる方も差し込む方も鍵としか思ってないからだな。
考えたこともなかった。ドアの鍵って他に言い方あるかな？錠前は普通の言葉でないからちょっと…。

ミラーキーはその形のくぼみ（ギザギザ）があって全部嵌めると開くんじゃないのかな？
0044名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/29(日) 22:05:23.78
一応日本庭園原文だけは最後までのっけました。
訳は4章までしかついてないけど、時間できたら埋める感じで～。

あと、試験的に、章ごとにアイテム名を挟んでみた。
章の分かれ目が分かりやすいかと思って。

http://www.geocities.jp/shadow_city_story/37Japanese_Garden.html

前の読みこんじゃった人は更新してください。（私のPCだけかな？古いのが表示されるんだよね）
0045名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/29(日) 22:15:25.84
>>43
区別する場合、差し込む方が鍵で差し込まれる方は錠なんじゃないのかな？
錠前というと南京錠のような独立した物が思い浮かぶよね
0046名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/29(日) 22:28:28.43
>>45
うん、錠前って南京錠っぽいよね。でも、Lockが錠前でKeyが鍵とかそういう風に考えたことなかったから新鮮。
自分のイメージだとlockて鍵かかってる扉そのものとかかかってる状態とかで、日本語にないなーって思ってた。
日本語の開いた開かないだと、鍵以外にも扉が開いてる状態とかでも使うからどっちかわかんないよね。

ただ、自然な会話としては錠も使わないかなと思うんだ。ゲームの攻略としてはOUTかもだけど。
あんま気にしなくていいんじゃないかな？
0047名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/29(日) 22:56:07.87
>>40
読み返してみたけどわからん。
door iron head で検索すると iron lion head door knocker ばっか出てくるな。

やっぱりドアノッカーみたいに扉にでっかい頭が埋め込まれてるんじゃないんかな？

>>39
やっぱりrelentless collectorが正当だった。ありがとう。
restless collectorでも似たような意味になりそうだが、血眼になってる感がrelentless の方が出るよね。

コレクターとレオナルドは別人なんだよな？
街の人って直接コレクターは知らないってことなんかな？
0048名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/30(月) 15:10:23.59
>>47
コレクターとレオナルドは別人
マーサは一応コレクターの事知ってるのかな？マーサの過去の話のときにコレクターに協力してもらったくだりがあるし
直接会ったかどうかは分からないけど
0049名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/30(月) 16:19:02.55
Japanese Garden
armour knotについての解釈

鉄砲伝来以前の鎧の胴部は「小札(こざね)」と呼ばれる小さい板(金属または皮製)に開けた穴に組紐を通してつなぎ合わせて(縅して/おどして)形作っていた。
組紐の絡ませ方の工夫で亀甲などの模様を浮き出させることも出来る。
どんな色の組紐を使うか、どんな模様を見せるかに武将個人の個性が出る。
勇猛な武人は武具の見た目の威容でも有名になるので、Monkの言うところの「スキルの程度を表す」ことになる。
(鉄砲伝来後はこんな、凝ってるけど手間のかかる、小片を綴じ合わせる胴部ではなくなって、馬を下りて戦うのに向いた金属製胸当てとか腹巻に変わってゆく。Huntress、馬上の戦闘向きの鎧使ってることになる)

[Rigid Protection]
［厳重な守り］
亀甲鎧そのものを探すクエストではなく鎧を作るための金属プレート「小札」を探す。
イザベルの台詞and today I saw one in the Garden for it!
one は「小札」を指す
it は漠然とした現在の状況ではなくてKikko armour を指す
「亀甲鎧を組み立てるための小札(こざね)を見た」と言っている。

[The Toughest Knot]の課題で探すものは縅(おどし)の結び目という感じ。組紐じたいかもしれない。
また、鎧の構造として、胴部に限らず全ての部品を組紐でつないで一揃いの鎧を形作っているので、
Monkの台詞This knot holds the armor of the samurai together…
「縅(おどし)によって鎧を組み立てる」感じ

「samurai armour knot」でウェブ検索すると現代風のも含めて胴部に編み込んだ紐のデザインを見せた画像が出てくる。
その他参考にしたサイト
domyo.co.jp 組紐の塊 大鎧」
wikipedia「縅」
0050名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/30(月) 16:22:15.52
>>47
Collecter's House
door headについての別の解釈

door headはドア枠上部分を指すことがあります。
で、その枠自体や枠の更に上方に装飾を施すことがある。
日本語だと「ドア上部飾り」で検索すると出てきます。
英語だと「door pediment」
彫刻やステンドグラスがよくあるけど針金状の金属造形物(唐草模様的な感じ)を飾ることもある。

「ドア上部に重厚な金属製の飾りが付いている」イメージ
0051名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/30(月) 17:36:53.12
>>37
各国語ストーリーっていう提案は、フランス語プレーヤーもロシア語プレーヤーもストーリーがまとまっているサイトがあれば嬉しいんじゃないかなって思ったので。
原文英語だとすると英語以外のプレーヤーはみんな誤訳の疑惑感じてる可能性あるし。

まあ、日本語話者向けオンリーのwikiでそこまですることないのは確か。
0052名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/04/30(月) 17:42:25.62
>>37
wikiとして最終目標は全ストーリー網羅したいけど、分類は確かに検討を要するね。

各コレクションにストーリーが付いてると考えて、

ゲーム内のコレクション分類(The City, Monsters, Anomalies, Artifacts)による項目分け

捜査手帳の事件番号ごとの項目。手紙も含めたフルバージョンのストーリーが載る

主たる依頼者別の項目

舞台になるロケーションごとの項目

…みたいな感じで、一つのストーリーが複数箇所に置かれる分類でどうでしょう？
0053名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/30(月) 18:21:56.61
>>42
剥製全般を言うならstuffed animalだけど、stuffed の後ろに個別の動物名を置いて「(その動物の)剥製」の意味になりますね。

stuffed kangaroo
stuffed deer

文脈によっては豪州土産のカンガルーのぬいぐるみかもしれないし奈良公園土産の鹿のぬいぐるみかもしれない

むろん感謝祭関連でstuffed turkey って出てきたら剥製やぬいぐるみの可能性は小さくて食べ物の「詰め物をした七面鳥」ですね
0054名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/30(月) 20:29:20.67
ストーリー網羅したいよなー。それで初めてすとーりーについて語りあえる気がする。
今だとみんなのおぼろげな記憶に基づいて話してるから、迷走するし。
スクショだって取ってる人と取ってない人がいて当然だし。

過去の会話を見れる機能をゲームに実装してくれたら解決なんだけど、そうもいかないだろうしね。

個人的にはこのストーリーと雰囲気はすんごい好きなだけにもったいないよね。読み捨てなんだもん。
ゲーム作ってる人はもったいないと思わないのかなぁ…。
私なんて自分が作ってるのでもないのにもったいない！って思うのに。
0055名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/04/30(月) 20:36:21.70
>>53
剝製になおしといた。あんがと。

ぬいぐるみと七面鳥はStuffedで分かってたんだけど、剝製を知らんかった。
なんか詰まってるんだね、あれって。
まあ、剝（は）いで作る⇒剝製よりはえげつなさがないかもな。

自分ちょっと偏ってるんだよね、語彙が。剝製って日本語でも会話に出ないからな（笑）
昔は結構どこの家にもあったけど、今は見ないねぇ。
0056名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/01(火) 00:06:55.99
ミステリー来たー！＼(^o^)／

なんかシャーロックホームズの緋色の研究っぽい！あれはオカルトではないけど。
0058名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/01(火) 22:04:39.35
>>54
英語版なら書籍出てるんじゃないの
しかも何種類も
0059名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/01(火) 22:31:54.50
>>58

クエストで出てくる小説のこと？
あれはシャドウシティが舞台ではあるけど、ゲームの会話そのものが収録されてるのではないよね？

それじゃなくてあるのかな？ゲームの会話そのものが載ってるやつ…。
攻略本みたくなっちゃうけど。

あの小説一作目がキンドルでタダの時買ってみればよかったなといまごろ思ってる。
ずっとタダかと思ってたら違った。
0060名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/02(水) 06:22:31.59
若干ネタバレあり

イベクエストーリーだけ一気にクリアしてみたけど
最後の6人のうちレオナルド、コレクター、人形師はわかる、もう一人マスターっぽいのがいるとして残り2枠は誰なんだろう
まだ出てきてない人物かなー
0061名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/02(水) 14:56:06.92
>>57
最近のイベントは日本語版でもそれほど変な訳ないから改めて翻訳する意義あんまりないんじゃない？
それより初期のメインクエストやサブクエストをもっとのせてくれたらいいのに
前にカードシャープの台詞はほぼ全部誤訳って言ってたよね？
そういうのを注釈付きで訳してよー
0062名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/02(水) 17:35:12.59
>>61
最近のはそうでもないんだね。
自分は載せてもらう分しか日本語見れてないから様子がわからないんだ。
前にイベントの訳が欲しいと言ってた人がいたから、そっちの方が需要あるのかなと思ってたよ。
0063名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/02(水) 17:39:34.47
>>61
あと完全に見比べるのは不可能だから、全部誤訳かはわからないよ。
ただ、微妙な言い回しの時に訳を間違えてしまうと、日本語版は注釈を載せられない分、
意味が通りづらくなるよね。

古い奴は好きな順にでも訳してみようかな。
スクショが抜けちゃった奴は無理だけど。
0064名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/02(水) 17:45:54.04
>>60

おお、やっと本編が進むのか？わくわく
0065名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/02(水) 18:55:13.42
>>60
えー‼超楽しみになってきた
まず冒頭から大好きなミステリー系それだけでも嬉しかったのにさらに嬉しい情報‼
0066名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/02(水) 21:25:40.88
えー、イベントの訳はいらんっちゅう意見もあったんですが、まあ、いらん人は見ないことをお勧めします。

原文どうなってんの？という方もいると思いますんで、イベントの奴なんで恐縮なんですが1章まであげました。

1章ごとに原文だけでもあげられたらいいなと思っています。

http://www.geocities.jp/shadow_city_story/38Secret_Room.html

今回大好きなミステリーなのでこっちばっかになっちゃいそうです。ごめんね。
0067名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/02(水) 23:02:59.56
>>60
まだ、イベントもちっとも進んでないくせになんだけども、私は前から勝手にアレックスとコンダクターがSecret Society（秘密結社）のメンバーなんじゃないかと疑ってる。
アレックスは記憶がねつ造品らしいから。
コンダクターは…、妙に機械類に強いから。最近はあんま機械類に強い部分が出てこないけど。
0068名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/02(水) 23:04:51.88
>>23
遅レスごめんなさい
画像がスレ容量に関係なくて良かった
日本語版のみで今は屋敷からのイベ、サブクエ、突如現れるクエ冒頭セリフの細かいものまでスクショしてるので何かあれば貼らせてもらいますね
0069名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/02(水) 23:37:28.39
>>68

これ、要するに私が原文をテキストであげすぎたせいなんだよ～。
ごめんなさい。容量があるなんて知らなかったんだ。

これからは原文はHPに挙げてくからこっちがいっぱいになっちゃうことはないと思うんだ。

ほんとにごめんなさい。
0070名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/03(木) 16:54:12.05
>>69
翻訳は、ご自分の好きな箇所をマイペースでどうぞ！

で、ほぼみんな気持ちはすっかり新イベントだと思うけど、HPの日本庭園のところで気になったところ、長文になるけど置いておきます。
意味ないかもだけど。
0071名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/03(木) 16:56:25.06
HP日本庭園について

ほぼ冒頭Juliette の台詞
"this scroll was nailed to a post at the Garden's gate."
のpost は日本で言う赤いポストや各戸の郵便受けでなくて多分
synonyms: pole, pillar, column
ではないかと思いました

ジュリエット
"If the four other heroes rise to the occasion, …"
rise to the occasion イディオム
「他の4人の挑戦者がトライアルに合格したら」の意

マーサ
"The netsuke figurines are set in a circle. "
ここは「円形に配置する」ではなくて「円の中に置く」なんですか？

盆栽
バレリー
"I adore the beauty of these tiny twigs, but to go and cut them with scissors... "
～scissorsの後ろ
is necessary と続くはずが言いよどんだ説を提案します。
「これらのちっちゃな枝の美しさが愛しくてたまらない。でもハサミを入れなければ(ならない)…
go and 動詞で動詞の意味を強める用法という気は私もします。「(どうしても/敢えて/思い切って)カットする(必要がある)…」

続く台詞
"And the skill is not even in the way you cut the branches! "
「the way S V」で「～のやり方」では？
「盆栽のスキルというのは枝の切り方なんてところにはない」

[Jack of All Trades]
尉面(じょうめん) : 老翁の面の総称のようです。

[Language of the Universe]
レディ
"…but to help his friends keep their talents and praise his beloved,…"
友人たち(他のトライアル挑戦者)の才能をキープさせるため、そして最愛の人を(自分の詩で)賞賛するために

刑事
At times A, but then B
ここでは「その一方で」というより、Aの直後Bに移動するイメージ
「一瞬、俳句をものにできた気がしてもすぐさまただの単語の羅列にすぎないことが判明する」
0072名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/03(木) 17:03:38.19
>>69
私も容量エラーがあること全然知らなかった
適当にスマホで切り取ってそのまま貼るからリサイズも何もしてなくて

以前スマホをテレビに繋いでhiddenを起動したら40型の画面いっぱいに鮮明に映ってたのを思い出して相当容量が大きかったのかなーと思ってしまいましたw

HPも積極的に見させてもらいますね！
0073名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/04(金) 02:58:37.36
>>71

全部目を通してくれてるんだな。他人事ながらすごいと思った。ありがとう。
あらかた直した。

マーサの奴はまるく置きたいなら in the circle じゃなくて on the circle て言わないと
普通の人は円の中に置くと思う。

最後の奴はそうか？って感じで、人によるんじゃないかって気がするからそのままに。
少なくとも自分はすぐさまとは思わんかった。

納得いかん分もあるかもしれんけど、とにかくありがとう。

中途半端も気持ち悪いんで最後まで訳したけど全部ってのはちょっとめんどくさかったから、雑だったかもしれないな。
英文だけにしとけばよかった。意外と英文だけでも丸写しは肩が凝るねぇ。
0074名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/04(金) 03:00:57.91
>>72
40型TV画面いっぱいのHidden City(笑)
すごい迫力。ちょっとやってみたくなった。
でも、タップできないよね？
0075名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/04(金) 12:50:07.51
孔雀嬢につられてですわ口調になる主人公・・・
0076名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/04(金) 13:14:12.18
>>75
それ面白そう！見たいかも。

今回ストーリー面白いのにロケーションが難しくて進まないと思ってたら、てるてる坊主説明してたサイトは
アイテムの場所ほとんど書き出してあった。地味に助かる。
0077名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/04(金) 16:53:36.67
>>74
うん、大画面に映してても手元の小さいスマホ見て操作しなきゃいけないw
ただこんなに高画質のゲームだったんだ！って感動した。ハントレスとカード詐欺師も早く動いて欲しいなぁ。あと女主人も
ここでの人気は高い印象だけどねー
0078名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/04(金) 18:01:28.19
マーサってのには驚いたよねえ
ただやはりマーサって感じの渋い動き方だから
しばらく動いてるのに気がつかなかったw
0079名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/04(金) 21:55:16.69
>>78
マーサ、地味ーに動いてたよね。蛇が舌だしててやっと気づいた。

ミストレスにつーんってされてみたいかも。
ハントレスはシャキーンて剣をふるってみて欲しいなー。
そんで、
カードシャープはあのカードがバラバラと動くところを作って欲しい！
0080名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/05(土) 17:25:26.46
原文イベント2章まであげました。っていうか自分がやっと2章までクリアできた。

最初に一気にクリアしたっていう人マジですごいと思う。全然無理。難しい！

http://www.geocities.jp/shadow_city_story/38Secret_Room.html

今回ストーリー入り組んでるので、いろいろみんなで考察してみても楽しそうです。
自分もすごいストーリーの考察が多くなってしまった。

シリアルキラー登場とか、怪しい儀式とか、ミステリー調全開で、シャドウ＝シティの本領発揮っていうかんじで
個人的にはすごい嬉しい！

おまけで、事件簿５も原文全部と訳のっけてます。興味あれば下のトップページりんくから行って、覗いてみてみてください。
0081名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/05(土) 22:30:03.48
先にクリアしてた人が言ってた５人、６人？について

ひみつの鍵で開けるSecret Chest の名前が

小さい順に

Inventor's Chest（発明家のチェスト）⇒コレクター？
Astronomer's Chest（天文学者のチェスト）
Puppeteer's Chest（人形師のチェスト）⇒ヤードの人形師？
Architect's Chest（建築家のチェスト）
Experimenter's Chest（研究者or実験屋のチェスト）⇒マスター？

レオナルドがどれにあたるのかは分からないけど…。

関係あるかな？おかわりのチェストの名前は何だろう？それが６人目？
0082名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 00:09:10.19
>>81
面白い考察だね
街のニュースにあったよ五賢守護団の箱
自分も早く進めたいな。続き！早く！ってワクワクするストーリー久しぶりだあ
0083名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 00:52:28.59
>>82

なに！ニュース読み飛ばしてた！見てくる！Thanks！
0084名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 01:03:58.84
>>82
…ニュースに出てた
6つ目は
Order of Five's Chest
単なる５つの秩序の箱なんだと思って流してた

五賢守護団のが断然カッコいい。なんか騎士物語っぽいけど、いい！

本編はいちいちヒントがホラーめいてるから、ヒェー言いながら進めてる

どれが一番怖いかなー。よくあんなのいっぱい思いつくよね
0086名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 15:20:38.05
>>81
今回箱の名前も凝ってるなー…完全にスルーして開けてたよ
ストーリー的にレオナルドは多分おかわり箱なんじゃないかなと予想してみる
0087名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 19:35:55.15
>>85
「肉屋」で肉切りナイフ
怖すぎだよね

始めなんで、肉屋なのかさっぱり分かんなかっただけど、
ジャックの犯人説の中に肉屋があるからなんだね…

刑事の小包の中身も想像して嫌だったけど。

ちなみに、2章の刑事の「Hold for picking」て題名
日本語だと何になってんだろう？

やっぱ、「採集のために持っておく」「採集して保存する」
とかなんだろうか…

怖い
0089名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 20:34:23.72
>>73
こちらの英文解釈の方が間違ってる可能性あるので、訂正は納得なさった部分だけで当然です(^^ゞ

英文全てを1人でテキスト化していくだけでも大変だろうけど、訳も、無理の出ない程度にお願いできたらいいな。

put in a circle については、in の語感からもあなたの言う通りだろうって気がしてきた。魔法陣とか結界の円の中かな…

で、懲りずに野暮なことですが、HPの別の箇所について

Spring Mystery
Juliette
Have you seen how the abandoned Mansion has tranformed, mon ami?
「無人だった邸宅がどのように変貌したか、見た？」

[Invitation to the Feast]
inspecter
This house is a true art nouveau architectural masterpiece!
「アール・ヌーヴォー」ひとつながりで美術様式名

"What are we waiting for? "
何を躊躇っているのか？何をぐずぐずしているのか？

[Slice of Paradise]
Detective
"…but it isn't leaving…"
邸宅の敷地は放置していない「春はシティーには来ていない、しかしこの邸宅の敷地には来ている」意？

[Insidious Crack]
Detective
"We're looking for reasons for any ailment in the tree itself."
「我々は樹そのものに不調の原因を探している」意？(だがもっと探偵らしく＝違う角度からも調査しないと？？？)
0090名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 20:36:59.81
今回音楽が最初のに戻ったのも良かった

結構好きだったのに聴けなくなってざんねんだったから
0091名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 20:50:10.41
>>88
そうそれ！
「集荷待ち」はあんま怖くないな。ホッ

何を pick つまんで、何を hold 持っておく

のか考えたらもう、ヒエーってなってた。

今回、題名もそうとう凝ってるよね

なんかとにかく面白い！怖いけど面白い！
0092名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 20:57:30.94
>>89

Thanks！

今ミステリーに憑りつかれてるから、ちょっと後になるかもだけど直しとく。

あーる・ぬーぼー！フランス語ダメなのがもろに出た(笑)
アールヌーボー様式そのものは好きなんだけどね。

あの建物、アールヌーボー様式だったのか！洒落てるな～。（今頃感動、遅い）

刑事の言ってるleave は家には春が来てるが流れ的には自然なんだけど、そんな言い方するか？って感じでまんま訳したからなんか覚えてる。
でも、花咲いてないから、家にもまだだったんじゃないのかな。見直さずに書いてるからなんだけど。

とにかく、ありがとう。
0093名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 21:03:16.80
>>89

Detective

がそもそも刑事なのか探偵なのかは最初ちょっと悩んでたんだけど、
どっかで、カードシャープが
「そうは言っても、奴はこのシティの秩序(法だったか？）の唯一の執行者（代弁者だったか？）なんだ」
とか言ってたから、やっぱり刑事なんだと思う

NYから来てるし
0094名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 22:13:14.74
>>92
現イベントに心奪われちゅうだよねえ。訂正するとしても手の空いた時にね！

it isn't leaving のところですが、その前の段階でJulietteが「花壇に花が咲き乱れてる」Inspector
"Let's use the invitation to examine the blossoming interior of the Mansion and find out why spring went there, but ignored the City."と言ってるので、春は邸宅には来てシティには来てないんだと思う
0095名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/06(日) 22:46:41.46
>>94
それはそうと
「Hold for picking」 てなんだと思う？
小包の中身の話なのかな…

「集荷待ち」でそんな言い方するのかも分かんなかったんだけど、
ちょっと思わせぶりな題名が多いからこれもその類かとおもったんだけど…

短すぎて思いつかないんだ。
自分はどうしても、「中身」を収集してたんじゃ…って方向にばっかり頭が行ってしまって
0096名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/07(月) 22:19:59.06
シナリオに出てきたのを調べてて分かったこと

豆知識１(更に詳しくはGilles de Rais in Wikipedia へGO)
https://en.wikipedia.org/wiki/Gilles_de_Rais
(詳しいですがかなりのエログロなので注意)
Gilles de Rais ジル＝ド＝レ：子供の大量殺人と悪魔信仰で絞首刑になったフランスの貴族。
フランス百年戦争で軍を率い数々の功績をあげた英雄だったが後のシリアルキラーで有名。
被害者の年齢は6歳から18歳で大半は男子。総数は推定80～200人。
本人の供述によると目的は性的快楽。遺体を切断し美しい顔と手足を選んだりしていた。

豆知識２(更に詳しくは Bluebeard in Wikipedia へGO)
https://en.wikipedia.org/wiki/Bluebeard
Bluebeard 青髭：シャルル＝ペローの童話が有名。
青髭は裕福な権力者。若い娘を次々と嫁に取るも全て行方知れずに。
ある日新しい妻に、遠出の際、城の全部屋の鍵束を渡し「全て開けてよいが地下室だけは開けないように」と言い残して出かけてしまう。
新しい妻は誘惑に負けてその部屋を開けると、壁にはかつての妻たちの遺体が吊るされ一面血まみれという凄惨な部屋だった。
妻はうっかり血だまりに鍵束を落とし、必死に拭おうとするも鍵には魔法がかけられていて決して落ちなかった…。

コンダクターの鍵はこれか。
0097名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/08(火) 12:14:11.27
ジル ド レエ公を知らなかった人がいるんだね
0098名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/08(火) 13:15:27.14
>>97
自分ちゃんと知らなかった
そんな有名なん？
0099名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/08(火) 13:30:00.86
ジル・ド・レ、エリザベート・バートリ、ヴラド・ツェペシュは残忍な領主として
歴史伝奇系やシリアルキラーの系譜みたいな話には必ず出てくるね
0100名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/08(火) 14:19:19.93
>>97
切り裂きジャックほど有名じゃない
ていうか切り裂きジャックも詳細は知らない
そういうのに興味ない人は知らないでしょ
0101名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/08(火) 15:28:38.68
今更かもしれないけど
かなり序盤の方に出てきた「秘密結社」コレクションのクエストに
「知識の守護者」って集団の話が出てくるんだよね
収集家を含む5人の科学者・発明家ってところが
今回イベの「五賢守護団」と共通しててちょっと気になった

日本語版のテキスト貼っとく↓
（収集家が携帯電話に残した録音）
『この録音を聞いているということは、きみが知識の守護者の秘密を知るに値する人物だということだ。
　我々は5人いる。願望充足機の秘密を守ると誓った5人の偉大な科学者および発明家だ。
　だが我々の中にひとりの裏切り者がいた。
　そして充足機は善ではなく悪のために使われた。
　残念ながら、私には裏切り者の名前がわからない。
　彼を見つけるのがきみの任務だ！
　この名前が、街の均衡を取り戻す鍵なのだ！
　始めてくれ。きみにわれらの祝福を。』

裏切り者も気になるんだけど、
願望充足機の話もどっかのイベに出てこなかったっけ
マーサの過去イベだったかな…
0102名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/08(火) 15:53:33.91
>>101
なんかどっかで聞いたような話と思ったら秘密結社か～！
私、コンタクターがそれに混ざってるかと最初思ってたんだよな～。

サブクエも膨大にあるから、もうどれだったか分からなくなってきてるよね。

今回明らかに本筋を進めて行ってるから、いったんこの謎は終了して、次が始まるとかなのかなぁ？
0103名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/08(火) 16:44:29.11
>>101
これはすごい！そして全く記憶無しw
影の教団てケース(墜落現場イベ)の時も関わってたよね。あれも秘密結社とか出てきたし
過去話と今が繋がるの楽しすぎるわーテキスト貼ってくれてありがとう
0104名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/08(火) 18:25:17.84
>>101
>>103
私も過去と今の話がつながっていくのが楽しすぎる！

秘密結社なら英語版だけだけど、全部のスクショがあるよ。
載せてみる。
残念ながらマーサの過去話はスクショがない。

他に繋がってそうなサブクエ思い出したら教えて欲しい！
0106名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/08(火) 23:32:02.94
マーサの過去イベの日本語版のSSアップしたのでどうぞ
https://www65.atwiki.jp/mysteryofshadows/pages/66.html

以降のイベのSSも撮りだめてるので時間があるときに順次補完します
0107名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/09(水) 03:52:42.77
>>106
アップありがとうございます！
なんかすでに懐かしいなぁ。ストーリーは読んでたけどスクショまではしてない頃だ
このイベ好きだったからまた読めて嬉しい
0108名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/09(水) 04:29:41.09
>>106
私もスクショ取ってないからうれしい～ありがとう～

コレクターの録音の出てきた秘密結社全文のっけました
http://www.geocities.jp/shadow_city_story/_05collectors_house1_Secret_Sociery.html

自分も画像のっけられたらいいんだけど、スキル足りなくてやり方がわかんない
英語版だから画像だけあげても、不親切だなとは思うけど…

しかし、なんかつながってきた感じだね、ワクワク。
0109名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/09(水) 05:32:53.08
>>108
早速読んできましたwアップありがとう
読んだらじわーっとこんなクエやったなあと思い出してきたよ。ここで繋がるなんてねー

最後にまとめた時のアイテム名は日本語でも携帯電話だった。だからクリア時もこの街は携帯電話が無い時代なのかと思ってた気がする
0110名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/09(水) 05:48:49.16
マーサの過去イベ読んで、コレクターの秘密でのレオナルドの手紙を繋げると、
赤い窓の家はレオナルドの家で、そこで実験をしてたってことだろうか。

そんで、「夢を叶える機械」とやらの操作に失敗してレオナルドのいた街が今のシティの原型。

コンダクターの装置では、主人公の友人ジェイコブは霧に囲まれていて入れないシティのど真ん中にいるはず。
もしかしてそこに「赤い窓の家」も「夢を叶える機械」もある？
そんで、「夢を叶える機械」が勝手に意思を持ち始めて現在のシティが出来上がってる？

ジェイコブとレオナルドは同じ顔してるんだよね？

マスターは悪い奴っぽかったけど、シャドウとは関係ないのかな？
0111名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/09(水) 05:57:11.67
>>109

刑事が携帯電話を知らないとすると、ウェディングホールで写真を取る時にCamera Phoneを探せ言ってた話と微妙にかみ合わないんだ。
ただ、刑事は1960年代のNYから来たって事件簿２のコンダクターの装置で言ってたから携帯電話がそのころすでにNYにはあったのかは不明。

とはいえあのMobile PhoneはDictaphone（録音再生機)のことだと思う。
英語では音出るものってなんでもphone になるから。
蓄音機もGramophone グラモフォンだし。
0113名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/11(金) 04:40:37.69
とろとろ進んでやっと４章～

原文打ち込みました。タギー怖かった…

http://www.geocities.jp/shadow_city_story/38Secret_Room.html

個人的には

Juliette ＝ Vessel（器）

のシャドウの手紙のところで「えええっ！」でした

これ予想できた人いる？私はまんまとびっくりしちゃったよ
0114基礎的財政収支の黒字化目標を破棄せよ
垢版 |
2018/05/11(金) 05:48:09.89
まあいろいろあったけど、部活辞めたのは勝てなかったからなんだよね。
0115名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/12(土) 06:55:27.32
>音の出るものはなんでもphone

earphone, headphone, microphone

ほんとだー。人工物だけでなくて人間でもphone て言うね。francophone (フランス語話者)

vesselは、魂は入れ物として肉体を必要としているのかー、と思った。不自由な奴ですね。
0116名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/12(土) 22:16:41.22
>>115
よくそんな色々思いつくな～
自分はありそうなのに全く出てこなかったのに

ジュリエットのはだから殺されなかったのか～と納得したりもした
0118名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/13(日) 08:04:35.40
前にだれか言ってたけど、リーダーはレオナルドなんじゃないかな？
ストーリーを読む限りは自分はそう感じた。

リーダーを囲む５人の所の手紙が銀河模型を作った人なんだとすると、
ちょっとラフな喋り方の手紙の主が実はマスターなのかな？

ちょっとマスターのイメージと違っててびっくりした。
勝手にもっと怖い人をイメージしてて、けっこう軽くて驚いた。

建築家と実験屋がだれか見当もつかないな。
0119名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/13(日) 10:00:53.56
>>118
6人目ってレオナルドで確定なんじゃないの？
まとめた時のサインも「レオ」だったし

マスターは最初からおかしかったわけじゃないからね
オルガン室のオルガン作った後から狂気にとりつかれてった感じ
0120名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/13(日) 20:48:01.00
>>119
研究所イベで実験してて街に遺体(ミイラ？)が転がってたのはマスターのせいだよね
オルガン室のマスターと同一？

人形師も良かれと思って市長の娘に人形あげたら魂入っちゃって姿消したけど、基本は無害な夢の実現のために実験しまくる人達なのかな

そうすると>>101の裏切り者は実は影？そんで五賢守護団をライバル視みたいな…w
まあ過去のシナリオをどこまでライターさんが気にかけてるかわからないけど
0121名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/13(日) 21:02:27.25
>>120
Secret Society秘密結社と五賢守護団が一緒だとも限らないしなー。

五賢守護団の中に裏切り者がいるっていう話は表向きは出てこなかったよね。
Zero Vessel無重力の器を作った人がちょっと怪しいっていうくらい…。

捜査ノートの最後のセリフじゃないけど、秘密の部屋がこの疑問に答えて欲しい。
いつかでなく、今すぐ。
0122名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/13(日) 21:14:20.32
>>121
120です自分の読み返したら
裏切り者が影でも誰でも、後でレオ入れた6人にならなくなるから秘密結社とは別かもね
>>101読んだ時は驚いたし嬉しかったけど
0123名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/13(日) 21:58:01.77
>>122
120だけど
いや、絶対違うってわけでもなくて、秘密結社はかなりいい線だとは思ってるんだ！
でも、確定ではないよねっていうのと、6人になっちゃうのが？？って感じ

シャドウ＝裏切り者はありそうだけどなー。
そんで、無重力の器の研究者が怪しい…。と勝手に推測。

建築家が出てくるイベがないかなー。それが今から楽しみなんだ！
0124名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/14(月) 00:10:02.83
>>123
確かに建築家その他も早く詳細知りたいね
季節イベってみんなでワイワイやってる系だからハロウィンまでは本筋多めだと嬉しいけど夏は孔雀嬢とか準レギュラーの続編かなー
0126名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/14(月) 13:42:46.22
時間のレンズ作ったのもマスターだったわ…

http://www.geocities.jp/shadow_city_story/A4hindsight1_Voodoo_Doll.html

これ、時間レンズを手に入れるクエです。（一応他にも炎のガーゴイル追加した）
過去モードな上に最初だけだったからなかなか見つからなかった…

魅惑の舞踏会でゴーゴンの招待状の所でちょこっとマスターが出てくるのと
秘密結社でも時間のレンズの話がちょこっと出てくるのと

地味にマスターってあちこち登場するよね
0127名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/14(月) 16:40:23.82
人物特定されていくの、世界観がくっきりしてきていいですね！

ところでHP管理人さん、いつもテキストのアップと翻訳ありがとう！

Secret Societyのクエストに関して

[Invisible Ink]
見えないインクを顕現させるdeveloperですが
「発色剤」の訳を当てるのはどうでしょうか

ノーカーボン式複写紙の仕組みと似ているからです。
ご存知かも知れませんが、2枚セットの上紙裏側に液体A、下紙表側に液体Bが塗られている。
液体A,Bはともに微小カプセルに入っている。
カプセルは筆記の圧力によって破裂して中身の液体が出る。
液体A,Bのどちらがどちらか知らないが、片方は無色インク、他方は発色剤。
2液が同時に存在すると発色して複写される。

[Experienced Forensic Expert]
a listening deviceですが、画像は盗聴器でしたか？だとするとこれは妄言ですが

"mobile phone"と同様に単なる「聞くための装置」と解釈できるかも、と思いました。
電力が存在しないシティなので科学技術の産物については私たちの現実世界とはパラレルの筈で、だとすると同じ装置も同じ用語も使ってない可能性大。
ドアに接触させて微小な音を拾う用途から、メガホン型音声増幅装置、もしくは聴診器タイプ？
0128名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/14(月) 16:42:49.51
もう１つHP管理人さん宛
科学用語の定義から確認したい用語２つ

Secret Societyのクエスト
[Bloody Developer] >Find a developer.
［血液入り溶媒］＞特殊な溶液を見つけろ。

溶媒＋溶質＝溶液

血液はそれ自体が既に溶液です。「血液入りの溶媒」というものは科学的には存在しない。

[Enchanted Ball]のクエスト
ロケーションアンロック直後
"…echoes of the past resound under this roof. "
反響と共鳴は物理的に全く別物。ここでは共鳴は起こっていない
0129名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/14(月) 17:46:35.22
>>126
話それるんだけど、魅惑の舞踏会の招待状のクエスト、
マスターのところが日本語版だとなぜか「邸宅の主」となってて謎だったんだ
そもそも舞踏会開いたのが女主人なのに、
主人宛ての招待状ってどういうこと？？どっか別の邸宅の人？（そんなのあるのか知らないけどｗ）
とか考えてたんだけど、HPに載せてくれてる英語の原文と訳見て納得したよ
「Master」ってそのまんまマスターでいいんじゃん…

最近別アカ作ってまた最初からやり始めたから、
序盤のほぼ忘れてる話とか、初見じゃ分からなかったこととか色々見えてきて楽しい
0130名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/14(月) 19:48:02.26
>>129

自分も最初日本語で途中から英語に切り替えたから同じく女主人が自分の亭主に招待状？
なんじゃそりゃ。と思ったのを覚えてる。ツッコミどころが同じで嬉しいｗ
英語でやり直して、もう一回驚いた。

訳してる人はプレイしてないから何が伏線か分からず訳すんだから大変だよね。

しかし、そこ間違えると伏線が全く機能しなくなるね…。
0131名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/14(月) 20:25:45.18
>>127,128

おお、どうかなと思ってたとこ100％だった。すごい。

developer適当なのが思い浮かばなくて、色々入れてたから一部残っちゃったんだ。
血液と混ぜるなら溶媒探すんでもいいかなとちらっとおもってやめたんだ。
もういっそ「ミエール」にしたろうかと思ってみたりまでしてたｗ

発色剤いいかもな。一番イメージに近い。ただ、試薬っぽさがないのがちょっと残念。
試薬っぽい単語でいいのが出なかったんだよね。

自分も（大昔）科学畑だったから、反響と共鳴が違うのは良く分かってたんだけど、
語感がいいもんだからこだまにしちゃったんだよな～。
大勢に影響ないかなていうのと、実はよもや突っ込まれるとは思ってなかった。ｗ
やっぱウソはいかんか、ウソは。
ホールの説明はなんか日本語にすると語感の悪い（要はダサい）単語ばっかり並んでたんだよなーって思いだした。

盗聴器あれ、どうしたもんかなと思ってた（いまでも思ってる）んだけど、
画像の見た目は機械式の聴診器みたいなんだよな～。
スパイ大作戦とかに出てきそうな旧式の盗聴器みたいな感じの見た目なんだ。
ただ、用途がカチカチを聞く目的だからどうしたもんかと…。

もういっそ「リスニング・デバイス」のままいくか、「キケール」とかにしちゃおうかなー。
0132名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/14(月) 20:46:52.80
>>128
久々に化学物理の話を聞いた。嬉しくなっちゃったから、ちょっと脱線。ごめん。

わからんよ？屋根の下で過去どおしが互いに共鳴してるかもしれない。
共鳴は同じ音か倍音なら起こる。周回遅れの過去となら共鳴はするかもしれない。

ライターがresoundをどっちの意味で使ってるかも判然としないしね。

とまあ、文学表現だからその辺は英語のライターも適当だろうけどね。
そもそも物理的には過去は反響も共鳴もせんからな～。フフでも楽しい。ごめん。
0133名無し戦隊ナノレンジャー！
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2018/05/14(月) 22:26:14.70
>131
「ミエール」「キケール」(*≧∀≦*)

>132
>過去は反響も共鳴もせん
ぐああ、確かにw
0134名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/15(火) 02:17:17.11
Chapel Basement もマスターだったの思い出したからのっけた～ちょっと雑だが

まちがいも直さなきゃだが、まだ直してない。ごめん

http://www.geocities.jp/shadow_city_story/_17chapel_basement_Chapel_Basement.html

ていうか、びっくりした、Order が出てきた。時代的にずっと古そうだったけど。
忘れてるわ～。
0135名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/15(火) 08:41:17.75
日本語版の魅惑の舞踏会のログ改めて読み返してみたけど「フランケンシュタイン博士」が100年前の時点で街にいるってのが気になる
刑事もなんか知ってる口ぶりだったしどこかで出てくるのかな？

>>134
クリアしたのだいぶ前だから完全に忘れてたけど
なるほどオルガン室の伏線がそんなところに仕込まれてたとは…
0136名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/15(火) 17:48:55.67
>>135
フランケンシュタイン博士って、魅惑の舞踏会でマスターと一緒に招待状で出てきた名前だよね？
私も気になってたんだけど、あれはマスターの方が伏線でフランケンシュタイン博士は伏線隠しのおまけかもと思ってた。

でも確かに、「当時すでにいたとは」って言い方するってことはその後何かで出てきた人って意味だよね。
ずいぶん前の伏線だけど、どこかで出てくるのかな？

色んな科学者が出てきてるけど、生体科学の分野はまだ誰もいないし。
0137名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/16(水) 00:39:17.75
>>127,128
取り急ぎ直しときました。ありがとう。

読み返して思ったのは echoes of the past resound under this roof
echoes と複数なんだなと同じ場面を繰り返していることをechoで表現してるんだろうと思いました。
同じ場面なら周波数が一緒だろうから共鳴しそうだとか余計なことまで考えてしまったｗ
resoundはあんまり厳密な単語ではないのと比喩表現なので、まあ訳は雰囲気で。

ミエールの部分は、ご意見に着想を得て単純ですが「可視化インク」にしました。
試薬から離れたのが良かった。ざっと読んだ感じでは違和感なくなりました。
Invisible Ink を「不可視インク」にしてたのに思いつかなかったんだよな～。

キケールは盗聴器のまんまです。
あれってすんごい古いタイプの盗聴器な気がするんだけど、確証が持てない…。
何に翻訳しても違和感がでるならいっそキケール…。という誘惑に駆られるw

原文と訳全部読んでくれてるんだなぁと、いつも驚いています。
日本語訳は日本語英語どちらのスクショもない人用なので、おまけっちゃおまけなんですが、
間違いはない方がいいもんね。ありがとう。
0138名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/17(木) 23:52:56.73
そういえば街のマップにマンションの脇に掛かってるのと同じ炎の絵が描かれたカードが3枚みたいな
看板が三か所あるんだけど、あれなんなんだろう…？
0139名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/18(金) 04:10:41.11
>>138
よく見つけたねぇ何だろ
店舗用テントがあるからカードショップかタロット占い屋とか？マーサがいる街で他の占い屋なんて意味ないかw
カードショップならカード詐欺師や賭け事好きな人達がよく利用するかもね
0140名無し戦隊ナノレンジャー！
垢版 |
2018/05/18(金) 04:12:30.97
と思ったら屋敷以外のは店舗用テント無いね
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