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日本海軍【戦 艦】スレッド6番艦
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0001HG名無しさん
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2013/09/15(日) 12:34:58.21ID:ArsqXSp2
新スレ立てました。


前スレ
日本海軍【戦 艦】スレッド5番艦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1318735758/


過去スレ
日本海軍【戦 艦】スレッド3番艦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235832070/
日本海軍【戦 艦】スレッド2番艦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1211390775/
日本海軍【戦 艦】スレッド
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1176572770/

次スレは>>980 あたりが立ててくれると嬉しい。
0305HG名無しさん
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2015/03/16(月) 01:44:20.64ID:LMHGkPvD
そもそも武蔵は公試時の写真は見つかってなく
今残ってる写真のほとんどは海軍士官の私物カメラで撮った写真だろ
0306HG名無しさん
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2015/03/16(月) 14:34:41.38ID:tCZM2MEq
武蔵公試時の写真は航空機から撮ったやつがあるだろ
あれ公試じゃないのか?
0307HG名無しさん
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2015/03/16(月) 22:20:03.83ID:SAv+f8d1
旋回公試中の写真(42.10.30撮)のやつだよね?

そのうちの一枚↓
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-73-2e/musashi12679512/folder/349279/40/3290640/img_2?1329495261

「公式の」引渡し前の公試時写真はないんじゃないかなぁ?
0308HG名無しさん
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2015/03/16(月) 23:17:26.56ID:TwJiT4vE
複数枚現像されて分散保管されたらしいのに、一体どこいっちゃったんだろうね? <<公試の写真

いずれにしても 今回の水中調査を反映して タミヤ1/350プレミアム武蔵が発売される事を望みたい
0309HG名無しさん
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2015/03/16(月) 23:51:31.09ID:n1iLWZT1
撮影はガラス乾板だろうから、終戦時に窓から投げ捨てて粉々にしたんだろ
0310HG名無しさん
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2015/03/17(火) 04:39:13.62ID:HSpKms4U
NHKのその時歴史が動いた瑞鶴で元乗員が甲板は長さ280m幅45mと言ってたw
0314HG名無しさん
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2015/03/17(火) 14:38:25.86ID:T6TrJf2X
こんな中国人みたいな主張してんじゃねーよ。みっともない。
0315HG名無しさん
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2015/03/17(火) 15:29:13.41ID:xY3d9Fbb
ザッパな沈んだ場所なんてずっとわかってるんだからなあ。
その辺にあるのは知ってた!とか言われてもなw
0316ベニヤ
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2015/03/17(火) 19:22:29.12ID:/uv3WA+D
国親父スワローはアルムおんじwww
0317HG名無しさん
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2015/03/17(火) 21:35:49.24ID:NiHmrNsO
武蔵はあきらめて信濃を探せ!
0319HG名無しさん
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2015/03/19(木) 12:44:43.40ID:YVn4+0gk
大和と武蔵のプラモの売り上げって10対1だって前に模型スレで聞いたことがある
ビスマルクとティルピッツは100対1だとか
0320HG名無しさん
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2015/03/19(木) 16:05:04.13ID:0d1iiPSm
武蔵の武装は木村直貴氏の作品が正解だったようだ
0321HG名無しさん
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2015/03/19(木) 21:29:00.76ID:brrVPfvR
武蔵の沈没から生還した乗員の多くは、船ではなく陸戦隊員として
最前線に送られ、ほとんど戦死したとのこと。明らかに証拠隠滅。
武蔵を語れる人が少ないのはそのためだ。
0322HG名無しさん
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2015/03/19(木) 22:16:52.31ID:rhYUXLuk
その辺が証拠隠滅かどうかは、他の艦艇の生存者の扱いと数字で比較しないと、断定はできない気がする
あるいはそうした意図を裏付ける命令書なり会議の記録があるとかさ
0323HG名無しさん
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2015/03/19(木) 23:50:11.95ID:SghpEm8t
諸外国で撃沈された艦艇の生存者を陸戦隊として最前線に送っていたという例を
あまり聞かないから、日本海軍が他の艦艇でそのような処置をとっていたとしても
撃沈されたことの証拠隠滅を図っていたと言えるんじゃないかな
0324HG名無しさん
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2015/03/19(木) 23:51:51.87ID:SHVVOhie
乗る艦が無くて海軍歩兵になっていた例は聞いたことがあるような……
0325HG名無しさん
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2015/03/20(金) 00:39:26.53ID:8r8SKsCr
武蔵の例だと1944年末だから、その頃になると生存者を転属させる艦艇はまだしも、艦艇を動かす油に困ってたわな
WW2末期の独軍や独ソ戦初期のソ連でも、艦艇乗りが歩兵として戦っていた例はあるから、当時の日本の状況を考えると一概に証拠隠滅とは言い切れないのでは
0326HG名無しさん
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2015/03/20(金) 01:08:38.43ID:xgYg4U2i
国家の非常時に 人員を遊ばせとく訳にもイカンからなぁ
0327HG名無しさん
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2015/03/20(金) 04:14:01.59ID:Pf9vdk+r
日本が人命尊重するわけねえだろカス 証拠隠滅でミッドウェーのパイロットも殺されてるだろ
美化すんな現実見ろ
0328HG名無しさん
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2015/03/20(金) 08:06:15.10ID:8r8SKsCr
>>327のレスが馬鹿すぎて泣けてくる
人命を尊重しているなんてどこに書いてある
美化なんてしてないだろうに

現実を見なきゃいけないのはあんた自身じゃないのかね?
書き込み時刻が朝4時
引きこもりの昼夜逆転人生か?

お前自身がクズでどうしようもない状況にあるのは勝手だが
くだらないレスするな
0329名無しさん
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2015/03/20(金) 10:15:10.56ID:lMQlW2l+
コレヒドール島の砲台に配置されたんだろ。
0330HG名無しさん
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2015/03/20(金) 12:44:50.66ID:hpfHtrGu
>>324
駆逐艦「望月」の元乗員に直接聞いたことがあるのだが
沈没後、生き残った乗員はそのまま南方で陸戦隊となったそうだ、
ぶんどったオランダの高射砲(ドイツ製)をつかってみたら、驚くほどよく当たったらしい。
0331ベニヤ
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2015/03/20(金) 14:23:56.18ID:MiPg9cmD
>>327
>>328
たかがプラモの話題で喧嘩すんなよ、アルムおんじ。
0332HG名無しさん
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2015/03/21(土) 09:18:34.78ID:9nM9QdOB
あの比島戦線から
人を本土に戻すわけはないわな
コレヒドールに配置されたんでしょ
マニラ市街戦も主体は陸戦隊だし
0333HG名無しさん
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2015/03/21(土) 13:08:09.75ID:Kb8nVY9e
陸奥なんかは陸戦隊に配置というのを吉村昭の小説なんかで読んだりもするが、
レイテ辺の時期になると、前線と本土の行き来もままならなくなっているからなあ。
雲龍で熟練の人が居なくて臨時で借りたという回想も読んだことがあるし…。

武蔵の生き残りも現地で活用するしかなかった事情もあるような。
0334HG名無しさん
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2015/03/21(土) 13:33:46.07ID:LVPNJfIX
>>333
生存者のうち半分が現地残留でほぼ全滅
残りの半分の半分が輸送船で帰還を図るも潜水艦で轟沈生存者1割ほど
もう半分の半分が輸送船と空母隼鷹で帰還
(隼鷹も魚雷二発喰ってみな漂流を覚悟したそうで)

帰還者と残留者の区別も整列して前に並んだ奴無条件とか物凄く適当で
しかも士官はすぐに飛行機に乗って去ってしまったものだから
戦後も元乗員の間で相当なしこりが残ったそうだ
0336HG名無しさん
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2015/03/21(土) 17:23:35.68ID:dmeAYuVf
隼鷹くらいの幸運艦でもなければやってられないのが泣ける
0339HG名無しさん
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2015/03/22(日) 04:16:49.77ID:u1vJxoU6
スナップフィットはスミ入れ大丈夫なんかな?
0340HG名無しさん
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2015/03/22(日) 09:14:38.11ID:oY26uuSt
パーツをはめ合わせてテンションがかかってる状態だと割れやすいから、組み立てる前に少量でスミ入れすれば割れずらいよ
0341HG名無しさん
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2015/03/22(日) 09:45:55.91ID:StBGWu5c
つや消しでコーティングしたらいいんじゃねえの
0342HG名無しさん
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2015/03/22(日) 10:36:36.28ID:vxo3W8FP
そうしたキットの墨入れならガンダムマーカーぼかしタイプがお薦め
アルコールタイプだから塗装もパーツも痛めないし、ペンタイプだから使いやすい
失敗したと思ったらアルコールタイプのウエットティッシュで擦れば修正出来るし、乾燥しちゃえば多少触った位じゃ落ちなくなるし
0343HG名無しさん
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2015/03/22(日) 19:17:53.26ID:BCLzQSdr
タミヤの1/350戦艦大和78025を、プラモ経験0の素人が組むのはやっぱ無謀なのだろうか?
手先は器用な方だと自負してるんだけど、ブログで色々調べてる内に自信無くしてね・・・
でも気合で何とかなるレベルなら挑戦してみたい
0344HG名無しさん
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2015/03/22(日) 22:04:41.17ID:dN46xkCl
>>343
素組みなら十分、なんとかなるはず。
是非チャレンジを。
0346HG名無しさん
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2015/03/22(日) 22:21:44.68ID:sghczIcU
変な話ですが
例えばオクで20万円で売れるレベルのものを作りたいとかですと困難かと思いますが
仕上がりを問わなければ普通にいけるとかと。

できれば同じタミヤの350駆逐艦や巡洋艦あたりで練習すれば
いろいろ要領が判ってなお良い気がしますけれども
部品のモギリ方とかヤスリの掛け方とか接着の仕方とか。

大根とかより大きいから場所とかも考えておいた方がよろしいかもですね
0347HG名無しさん
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2015/03/22(日) 23:10:24.42ID:BCLzQSdr
ありがとう
てっきり塗装前提かと思ってたけど、素組でもそれなりに見えるんだね
俺がんばる(`・ω・´)
0348HG名無しさん
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2015/03/23(月) 02:07:57.36ID:jzU+fz9z
78025はエッチングが初心者には無理じゃない?
8kの方ならプラモ初めてでも作れると思うけど。
瞬接を点でつける、硬化剤使うとかがどうしても必要なような。
エッチングと置き換わるプラパーツ入ってるのかな。
0349HG名無しさん
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2015/03/23(月) 09:46:56.73ID:fiVVvAiG
素組ってエッチングパーツやら細かい追加工作やらしないが塗装はするで
塗装しないのは少し語弊あるけどパチ組や
0350HG名無しさん
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2015/03/23(月) 10:03:10.90ID:2i+0yQkh
まー2000年以降のものは各社パチ組で十分な気がする それ以上に求めることって特にないし
0352HG名無しさん
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2015/03/23(月) 17:58:40.30ID:SYFL2+oT
軍艦模型は成形色がグレーなら甲板と煙突の先端と砲の防水布、機銃に搭載艇を塗るだけでも一見それらしく見えるからね
大戦後半のリノリウムを剥がした駆逐艦あたりなら甲板色すら塗らないで済む
0353HG名無しさん
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2015/03/23(月) 18:00:22.73ID:hERCYTY/
プラスチックって色によって硬さ違うよな
グレーが一番ニュルニュルしてる気がするんだが
赤とか固いイメージ
0354HG名無しさん
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2015/03/23(月) 21:46:26.55ID:fiVVvAiG
練りこむ色とか材料の純度とかで変わるよね
再利用プラは割れやすい気がする
0355HG名無しさん
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2015/03/24(火) 19:13:19.58ID:Pqh6IUjS
>>352
リノリウムを剥がした艦は殆ど無いらしい
戦後賠償の雪風ですらリノリウムそのままだし
0356HG名無しさん
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2015/03/25(水) 14:04:06.36ID:HZc04UNt
当時の塗装技術を考えると、良い方に考えても艦はサビサビ
リノリウムはボロボロだと思う 剥がしたというより剥がれたんじゃないの?
残ってるカラーでも終戦時とはいえサビと退色がすさまじい
0357HG名無しさん
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2015/03/25(水) 17:56:43.66ID:qkNTXxD1
被弾した訳でもないならリノリウムが剥がれたりは流石にないのでは
防火対策に艦内のを剥がした話を、誰かが甲板のも剥がしたと拡大解釈したのでは?
0358HG名無しさん
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2015/03/25(水) 21:25:57.41ID:e0NJ4why
リノリウムは強力な接着剤で甲板に固着していて、剥がすには
大型のノミとハンマーで削ぎ取らねばならず、簡単には剥がれなかったとのこと。
0359HG名無しさん
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2015/03/25(水) 22:31:58.83ID:ei8ce+jT
357の言うとおり。
0360HG名無しさん
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2015/03/25(水) 23:28:38.43ID:VGX+8IU2
>>358
そんな強力にひっついてるならリノリウム押さえなんて無駄だなと思ってしまうが
0361HG名無しさん
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2015/03/25(水) 23:47:36.45ID:xvCD6s9z
シートで施工して隙間があるとなんか詰まったり
ひっかかって破損していくから目張りが要るのと
滑り止め代わりでもあんじゃね甲板のリノリウム押さえ
0362HG名無しさん
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2015/03/26(木) 00:18:57.27ID:J5LhJcpN
>>360
どんなに強力に接着したとしても
やっぱり端っこは、めくれたり、はがれたり、欠けたりしてくるわけで。
足で踏みつけられる場所なら、なおさら。
0365HG名無しさん
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2015/03/26(木) 10:13:36.07ID:u12pRJ39
剥がせないとは誰も言ってないのに、
0ではないと聞いただけでじゃあ1じゃないかと考える短絡的な奴だな
0368HG名無しさん
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2015/03/26(木) 20:09:15.02ID:J5LhJcpN
>>364
うーん。もうちっと想像力を働かせられんものかね。
身近で、なにかが痛んでいくさまを想像してみればいいんだよ。

たとえばさ、古くて、しかもよく読む本。表紙のすみっこ。
擦れて、めくれたりしてるでしょ?
そのままだと、どんどんボロけてくるよね。
ボロけてくるったって、ある日突然表紙全体がびろーんと剥がれるなんてことは、ありえない。
とはいえ、その擦れを放置しておくと
やっばり、本はどんどん傷んでくでしょ?

愛書家なら、カバーアップなどして、それを防止しようとするだろう。
同様に、軍艦なら、リノリウム押さえで劣化(めくれ・欠け)を少しでもふせごうとする。
「どうせ剥がれるから放置」なんて選択肢、ありえないって、わかるでしょ?
0369HG名無しさん
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2015/03/27(金) 05:59:08.05ID:P7dBL485
カラーでしかもアップで撮られた写真でもない限り実際の各艦の状況なんて詳細にはわからんだろう
大鳳の甲板とか武蔵の噴進砲とか不明な事は未だに多い
0370HG名無しさん
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2015/03/27(金) 07:11:19.79ID:HktT/qF8
>>368
何言ってんだコイツ リノリウムが何か全く分かってないじゃないか
0372HG名無しさん
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2015/03/27(金) 12:29:01.63ID:MverSVx3
継ぎ目から劣化し易いし浮き上がってくると、躓いたりして危ないから
0373HG名無しさん
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2015/03/27(金) 22:31:16.41ID:HktT/qF8
リノリウムに対してどんなイメージ持ってんの?ってか何も知らないんでしょ君らw
0374HG名無しさん
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2015/03/28(土) 12:39:53.31ID:cMfmS+LZ
HktT/qF8 はリノリウム製造会社の中の人とかで一般人以上にわかっている人?
それとも比喩表現を理解できない人?
0375HG名無しさん
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2015/03/28(土) 14:37:27.83ID:BsUv+OnD
なんも具体的に指摘できないあたり363がムキになってるだけだろ
0376HG名無しさん
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2015/03/28(土) 17:52:16.39ID:ak0I1KsG
>>374
何も知らないくせに他人の意見をただ否定してみせる事により、優位に立ったつもりで喜んでいる可哀そうな人
0377HG名無しさん
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2015/03/28(土) 21:10:01.32ID:p4t1qFW1
なんか荒れてるなあ、みんなでこれ読んで勉強しようか
ttp://seaandsky.jp/kanpan.html
0378HG名無しさん
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2015/03/28(土) 22:22:19.04ID:AeiKWhGh
春だからかいろんな人がでてくるんだな
0379HG名無しさん
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2015/03/29(日) 00:26:31.26ID:EnTw0116
第二次大戦後期にリノリウムを剥がしてたかどうかの話がどうしてここまで脱線して荒れるのか
それで結局リノリウムは剥がされなかったという事なんだろ?
0380HG名無しさん
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2015/03/29(日) 00:56:26.64ID:mS3SwDcZ
ペンキ剥がし等の防火対策は艦内の居住区みたいな無防御区画での処置のはず
リノリウム甲板というとモデラーには露天のチョコ色のが浮かぶんだろうけども
艦内通路・居住区なんかにも貼られていたはずでそっちとの混同があるんだろう
0381HG名無しさん
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2015/03/29(日) 06:59:23.70ID:BrFZB1vS
むかしよく床とかにつかわれてたなぁ、リノリウムは
なんか古くなると表面が白くなるんだよな、あれは表面のクリア層が剥がれたように見えたが
なんだったんだろ
0383名無しさん
垢版 |
2015/03/29(日) 18:19:25.84ID:nf2bvfxe
そのころ、スクール水着姿のイムヤは
片目のヨークタウンに忍び寄っていたのであった。
0384HG名無しさん
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2015/04/04(土) 13:37:58.97ID:6pko/LD1
模型売り場に武蔵のキットがずらり
0385HG名無しさん
垢版 |
2015/04/05(日) 20:36:39.75ID:XnGrag62
武蔵の写真、今更見たけど、深海すぎるせいか冷凍保存のようになってて
海中生物もあまり付かず、殆ど当時のままの姿が残ってるな
生で一度見てみたかった
0387名無しさん
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2015/04/09(木) 17:28:19.80ID:x93GxmwU
「戦争設計なき」って何だよw幼稚な造語で語りやがって。
「戦争計画なき」とか「作戦計画なき」とか書け。
0388憲兵
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2015/04/09(木) 20:26:19.61ID:2Sze4ftN
>>370はたかがプラモの話題くらいで激昂して人に突っ掛かる気難しいアルムオンジwww
0389牛若丸憲兵太
垢版 |
2015/04/09(木) 20:27:51.61ID:2Sze4ftN
>>387なんてまさにアルムオンジと呼ぶに相応しい気難し屋オンジwww

オンジオンジアルムオンジwww
0390HG名無しさん
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2015/04/10(金) 03:52:38.77ID:rv6jrKaf
>>387
              /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
0391HG名無しさん
垢版 |
2015/04/10(金) 18:44:37.56ID:RMQwLEvx
せっかくの戦艦スレだから、各艦の沈没地点を整理しましょう。
大和、武蔵は最近発見済み。長門、陸奥は昔から確認されてて、
伊勢、日向は解体。扶桑、山城スリガオ沖で未発見。
何か同型艦の現状って、似てないですか?
0392HG名無しさん
垢版 |
2015/04/10(金) 19:56:05.49ID:NvCCTJoC
同型艦はペアで運用されることが多いから、それも関係あるんじゃないか。
0393HG名無しさん
垢版 |
2015/04/10(金) 20:13:44.60ID:0VAlaJSz
考えたら、比叡霧島は比較的浅いところに沈んでるかな
0395HG名無しさん
垢版 |
2015/04/10(金) 22:16:05.27ID:il792BlW
ぐぐれば一発ですな

ttps://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zqaekUah_AUA.k_K2f7XQOi3I
0397HG名無しさん
垢版 |
2015/04/22(水) 22:51:27.08ID:ggF6sLaB
ttp://www.1999.co.jp/10322917
これって昔出ていたウイングクラブのやつだっけ?
0398HG名無しさん
垢版 |
2015/04/23(木) 18:14:50.52ID:pQ38f8oD
俺は1/350扶桑と1/350新伍を並べて飾りたい!
0399HG名無しさん
垢版 |
2015/04/23(木) 20:53:23.16ID:pQ38f8oD
>>394
新伍が発見されてるだって!?
0400HG名無しさん
垢版 |
2015/04/23(木) 20:56:08.01ID:pQ38f8oD
確かに新伍だなwww
0401名無しさん
垢版 |
2015/04/24(金) 08:12:12.21ID:Qc6+khzq
山城新伍なんて50以上のジジイしか知らないよ。
この老いぼれどもが。
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