■模型板総合スレッド29～質問＆雑談はここで～■
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※前スレ
■模型板総合スレッド28～質問＆雑談はここで～■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1509628142/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>518
> 水銀スイッチ自体をちょっと斜めに描いといた
大丈夫です、絵からその意図は汲み取ってますよ
2個の水銀スイッチのバランス配置はシビアになるでしょうね
丁寧な説明有難うございます
しかし、やはり内部スペースの制約が難点です あ。 電圧レベル違うから -5ｖのオンオフは ／Ｑ とＦＥＴじゃコントロールできないのか・・・ごめんごめん＾＾； >>519
ごめんなさい
この改造のためにマグネット近接とか買いませんし、話が飛躍しすぎてますので参考にできません あら、そうなん・・・
リードスイッチ(磁石近接スイッチ）は100均で買えるんよ。
ＪＫフリップフロップは秋月で50円で売ってるよ。 まぁ一応電圧レベル改善案。 ５ｖ単一電源で動作 ＝ （ａｃ／ｕｓｂ給電器で動作可）
脳内実験で動かなくてデバッグした・・・
チャタリング対策＆クロック入力プルダウン
百均のリードスイッチは仕様改定が入って使いにくくなっちゃったみたい。
秋月で五個入り200円ぐらいだったと思う。
モータドライバＴＡ７２９１Ｐってので正転・逆転を制御できるみたい。二個入り300円
フリップフロップは50円
あとは抵抗とコンデンサをジャンクパーツから使えば1000円未満で材料揃いそうね・・・
>>520
ゴメン寝落ちしてたは。
切替機構は外部って>>507に書いてたの見落としたのかな、まあいいや。
それより、スレチの内容を押し売りする変な人が来たので、
話の続きはどこか別のスレでやったほうがいいかも知れない…。
とばっちりで荒らし呼ばわりされたらかなわないので、私はひとまず退避。 >>520
退避はしたのは良いものの、
高さ制限クリアする方法を思いついてしもた。
必要ならまた絵描くけど需要あるかな？ >>529
自分のアイデアなかなか出せずにクレクレ君になってて申し訳ないですがぜひ聞かせて下さい 申し訳なくないです。シーソー第２案ということでこんな感じで。
https://imgur.com/gNsvqlf
あと正面のズレについては今のところ妙案なし、もう少し時間がかかりそう。 もうＰＩＣマイコンとか使った方が楽なんじゃないの？ >>533
PICだと応用も効くしLEDチカとかは模型との親和性も大きいっすよね。
ただ、ライターがいるから初期投資が５ｋ円超えちゃうのよねぇ・・・ >>526 どうせ改造するなら、TA7291Pへの モーター側給電を、
その図の「 VCC を直にぶち込む」 をやめて
「ＤＣＤＣコンバーター可変電源キット」とかを介すことで
回転速度を調整できるようになりますな。
DCDCコンバーター自体が千円ぐらいしちゃうから
DCDCコンバーター使わずに、
VCCから可変抵抗 噛まして給電するのも手かもですががが PICは本当に楽しいぞ、初期投資の\5000なんて安いもんだ
LEDで光らせたりRCサーボ組み込んで動かしてみたりmp3プレーヤーで音鳴らしたり時計と連動させてみたり、可能性が無限に広がりまくる
マジおすすめ マイコン使えばモーター制御だけで構造には殆ど手を付けないで済むね
位置決めを気にするなら突起でプッシュスイッチ押すとか磁石付けてホールICとかで簡単に検出できるし
正転、逆転だけで無く回転速度とかも調整出来るし
でも質問者が断ってるからオススメしても意味が無いわ
>>506
つうかどうして質問者はこの構造を作らないんだろ？
磁石の説明でとても複雑な物に見えてるのかな
磁石のスイッチでなく普通のトグルスイッチやスライドスイッチに置き換えても出来そうだけど >>531
本人さんがいないみたいだけど、正面ズレの問題を解決したのでうｐしとくね。
シーソーや別モーターが要らないので、工作が簡単になったのはいいけど、
天井中央部が天板の一部であることが大前提（要は回るのかどうか）。
また、床側の電池ボックス部は削り取る必要があるかもしれない。
https://imgur.com/6ASPNuP
①６Ｐスライドスイッチを使うので>>510図１の簡略化は不要。
②スイッチ板はネジどめにして、回転角度変更の際は別の板に交換する。
（いちいち本体を分解しなければならないのが難点）
③正逆転切替時にオフになる瞬間がないのでモーターに負荷がかかる。
また、切替の瞬間に噛み合っているドリブンギアの歯は（回転角度を
変更しない限り）常に同じ特定の歯なので、ダメージが集中する。 後から気付いたことを追加しとくと、
先ずスイッチ板は絵の通りのサイズだとモーターに干渉するので、
もっと小さくしなきゃだめだな（もちろんスイッチも前にせり出させて接着）。
あと、天井中央部が回らない構造だったとしても、真ん中の穴から見えてるのは
天板の裏面だろうから、それに直にスイッチ板取付用ベースを固定すれば良い。 >>539
相談した者です
すみません今チョット時間取れないので後ほどレスさせていただきます
機械式としてだいぶ構造が簡略化されましたね
アイデア有難うございます いくつか改良点を見つけたので押売りうｐ
https://imgur.com/ex6BaNX
①スイッチ板をタッピング固定からナット固定に変更
②モーターに干渉する部分は無くても機能自体に影響はないので
切り欠いてしまえば、スイッチ板を小さくする必要がない。
③ドリブンギアの特定の歯に負担が集中しないように、スイッチ板の
取付角度を（定期的に）変えるための工夫。
その結果スライドスイッチの相対位置も当然変わるけど、Ａ～Ｃの
どの位置でもちゃんと１２０度回転するので問題ない（と思う）。 書きはしたものの、書き込む時期を逸した>>513の質問への答えも一応載せておこう。
いまさら関係ないけど質問無視したみたいで気持ち悪いし、なんか勿体無い気がするし。
ええとターレットの話は、リモコン・ラジコン戦車の回転砲塔にギミックを仕込む場合
に割りと一般的な、同心円状の給電レールみたいなもの（正式名は知らない）のこと。
工具スレの>>49が絵的には似ている。盤面に接触して電流を拾う部品がブラシ。
この板の回転軸を水平にして、盤面に水銀スイッチを配置すれば完全に正・倒立するので
取り付けの調整がシビアなシーソー式よりは動作が確実かなと思ったんだけど、これだと
同時オンの危険が回避出来ていないし、どう考えても内部収納は不可能な機構なので、
全部忘れてもらっておｋ。 そう言えば騒音の話が出てたみたいだけど、関連動画見つけたのでついでにうｐ
うｐ主の主観では「かなりうるさい商品」とのこと（0:40頃）
https://youtu.be/eq_wI7pYIjE 旧LSで40年くらい前の1/1拳銃プラモってどこからか再販とかされないかな サンエイのBB弾飛ばす拳銃プラモとクラウン社のテルテル坊主みたいの飛ばす拳銃プラモなら積んでる >>544 検討された事は複数回あったらしいんだが、今となってはネジとバネが手に入らんので㍉だとか。 >>545
てるてる坊主みたいな弾はつづみ弾って言うんだぜ あったねぇ・・・
>>546
モデルガン使った事件いろいろあったからその所為かと思ってたわ LSのだったかな。M16持ってたが子供じゃ引けない位バネが強いんだよな。
一応ABSだったが、コッキングが耐えきれなくてすぐ壊れた。
でもあの頃セミオートっぽくするため、メーカーが色々試行錯誤してて面白かった。
コクサイのは火薬ブローバックだったな。
薬莢に発射機能もたせたのもあった。5Mくらいしか飛ばなかったが。 LSのはプラが薄いんだよな
倒産直前のハイパワー寄りの傾向が強かった当時撃たれると穴が空いたりしたと言われてる
組み立てキットは結局再販してないが完成品は韓国のアカデミーがいくつか再販してるけど >>552
アカデミーはLSの金型いっぱい持ってるね
アリイ(現マイクロエース)経由でアリイの製造やっててそのまま移管したぽい 水で流れるわけねえだろ、金型クソ重いぞｗ
まず手じゃ運べない、工場ででもリフト使うくらい重い そのサイズなら手でも持てるだろうけど、水に流れるかといえば
比重の問題だろうから難しいんじゃないかなぁ・・・ >>526
まぁ誰も組まんとは思うが、モータドライバのデータシート見てたらこの回路じゃダメだったわ。
・貫通電流対策してない(回転方向切り替え時に最小１００μ秒以上の入力：L-L期間が必要）
・Vsに保護抵抗がない
・VrefとVs間の３ｋ以上の抵抗もない
われながらひどい欠陥回路だったわorz ガレキのガの字もわからん初心者だけど
惚れ込んだキットがあって、次回のWF行ってみたい
でもツイもしてない友達いないぼっち参加はちょっと怖い
どこかにWF同行者募集スレッドってありませんでしょうか？ どうせ中に入ったら単独行動で孤独になるんだし
そんな無駄なこと気にしない方がいいよ でも何時間かは並ぶんだよね？
その間、周囲が楽しく話してる中話し相手がいないのは寂しいし
トイレ行きたいときに困っちゃう 人材派遣会社にTELして１日お友達派遣してもらえw 2chに書き込めよ。相手するから。
周りの奴らもスマホしてるわ。 YOU おなじウザがられるんなら
列で隣り合った人に話しかけて
その場でお友達になっちゃいなYO 見るものがあり過ぎて、人と連れ立ってなんてじゃとてもやってられんぞ。
一人で会場中駆けまわってもまだ時間が足りん…最近はそれ以前に体力が足りんが(´・ω・｀) 確かに
とりあえず目当ては1つだけだったけど、いろんなとこ周るとなると単独の方がいいよね
どうもありがとうございました >>560
要らない中古プラモでも置いてディーラー参加すればいいやん。
参加費数万円だけど、開場前に下調べ出来るし開場したらサクッと買いに行けるぞ。
じゃなければワンフェス当日からヤフオク！で検索して競り勝て。
一般参加は金をどぶに捨てるようなものよ？ 今は多くの人が販売する作品をTwitterで直前に告知するのでチェック必要
トイレ行きたい時はそばの人に声をかけて行く
１人で来てる人沢山 みんなやさしいな。 以前俺がきいた時は「手を挙げるとスタッフがおまるを持ってきてくれるよ！」って教わったんだが・・・（うそです） 「1分で戻ります(防犯カメラ作動中)」って書いていけばいいだろ 質問者さんはもう見てないだろうけど一応書いておこう、
よくよく考えれば正面ズレ解消案は515さん所有の製品とほぼ同じ機構だと言えると思う。
でもその製品は、マグネットSW？よりも単純、つまり（多分）安価なスライドSWを採用していない。
と言うことは本職の設計者がスライドSWでは用をなさないと判断した。ということだと気付いてorz これは余談だけど、電子工作するならライタ不要のArduinoNanoの方が安く済むと思う。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01CZQANN0/
MiniUSBケーブルでPCと繋ぐだけで何度でもスケッチ（プログラム）を書き換えられるので、
事実上は回転角度・速度の無段階調節ツマミが付いてるのと同じ(※1)だし、回転時間は
ミリ秒単位で指定出来るので正面ズレを検知する機構も不要(※2)になるはず。
※1
もちろんPCと繋がなくても、スイッチで回転角度・速度を変えられるようにすることは出来るし、
無段階調節も可能だろうけど、そんなスケッチを書くのはとても大変だろうと思う。
※2
例えば、千往復で10.5秒相当の正面ズレが発生する（＝１往復で10.5ミリ秒）場合は、正・逆回転
時間に10ミリ秒の差をつければ（千往復で）0.5秒相当のズレで済む。
マイクロ秒での指定も出来るけど、実際問題として0.5秒相当のズレなら誰も気付かないだろうし、
千往復する前に多分電池が切れる。 >>574
リードスイッチ(磁石で動くスイッチ)とスライドスイッチでどっちが高いかは
わからんけど(個人的にはリードスイッチの方が安い可能性すら感じる)、
回転台買ってみればわかるとおもうけど、はたしてこれに
スライドスイッチを押すほどのトルクがあるのかかんがえると
正直疑問といわざるをえないほどのトロトロ運転よ（＾ｐ＾；） >>577
マグネットSW？というのは↓のこと（正式名不明なので「？」をつけた）
http://or2.mobi/data/img/211452.jpg
（文脈からリードSWとの比較でないことは分かりそうなものだが…）
あと、当たり前だけどトロトロ運転（＝高減速比）なら逆にトルクは高くなる。
これも余談だが、タミヤの４速クランクギアボックスだと最大減速で１rpm強、
これはクラッチギアがないと過負荷時には歯が欠けるほどの高トルク。
一方クレオス製ターンテーブルは4.5Vで２rpm、しかもスイッチ板は半径３cm程度。
これならスライドSWを押すには十分なトルクと言って構わないと思う。
それはさておき、
シーソーとスイッチ板併用すれば、正逆転瞬間切替を回避して、なおかつ（515さん所有の
製品のような）SW切替騒音もほぼ完全に無くせることに突然気付く（ユリ～カ～ッ！！）
なんだか面白くなってきたので、質問者さんそっちのけでもうちょっと煮詰めてみる。
上手くいったら直接クレオス行って売り込みだ～。 >>506 >>515 です
トルクは十分です
そもそも回転台の上にモノを置いて動かすのでそれなりの重量物もOKです
ちなみに所有してものだと５kgはOKでした >>579
あなたの手まで煩わせてしまって申し訳ない。頓珍漢な指摘をキッパリ否定するために数字まで
出したけど、その用途から、ある程度のトルクがあることは誰でも容易に想像がつくと思う。
要は>>578の画像のスイッチは、機構上スライドSWで代替可能なのにそうなっていない、
つまりスライドSWでは耐久性の問題（接触不良かSW自体の破損）があると予想出来るということ。
まあ質問者さんがいないところで言ってても仕方のないことだけど… 頓珍漢な指摘、誰でも容易に想像がつくか。。。随分なものいいだな。
俺の持ってるのは、電池でも長時間運用できることを重視した設計思想だったのかもしれんが
ちょっと重いの(数百グラム)載せたら回らなくなるくらい貧弱だったけどな。 まぁせいぜい頑張ってくれや（´A｀ ） 4.5Vで２rpmって数字じゃトルクを推定できないとおもうぞ・・・
着目する数字は、何ワットなのか じゃねえのか？ >>579-581
三人で誰が最初に実現出来るかやってみれはいいのに
質問者はこれまでのレスで出来るのかどうか
質問に答えてる奴らは脳内の妄想落書きで言い合いしてないで
作例を見せれば納得するし質問者もそれマネして作りやすいだろ 回転台既製品の、例のトリッキーなスイッチ
なんであんな機構を
わざわざ組み込んだんだろう、と
不思議に思っていたが、どうやら
・スイッチが逆の状態からでも引っ掛けることができること
・スイッチが目的の動作をするまで 確実に押し込めること
・押し込んだ後で確実に外れて引っかからなくできること
これらの条件を機械的に同時に満足させることが結構難易度が高く、
あれ作った人的には、ああいう仕掛けが必要になったのかなぁ、と、思った。。。（´ω｀；） 過疎ってるから別にいいだろ、って言い訳はやめろよ
そんなこと言ったら専用板、専用スレの意味無くなるからな ま～どうせコイツは誘導スレにも現れて難癖付けてくるんだろうなぁw ていうか完全にスレチな話題だし
何も間違ったこと言ってないだろ 俺はいち模型好きとして興味深く読んでたぜ
別に昨日の晩御飯の話をしてるわけでも無いだろうに 昨日の晩飯はにゅう麺と親子丼だったわ
コレには反応するんだろうかテストw >>587
ありがとう
後日そっちで相談してみるわ・・・ キットを作るモデルガン・エアガンは模型の範疇か否かだけど
サバゲー板にはスレ有るけどここには無いし微妙ではある
マルシン除いてほぼ流通在庫も無いから懐古の雑談でしか無いしなあ 一方のワンフェスは既に２つスレがあるんだけど、これはスレチじゃないの？
「専用板、専用スレの意味無くなる」とまで言うくせにスルーしていいの？
これじゃ、自分のさじ加減・好き嫌いで文句つけてるだけだ。と批難されたとしても仕方ないね。 ターンテーブルは答えてる奴らのイメージが悪くて排除された感じだろ
もう少ししっかり考えてまとめてから答えればいいのに
出来もしない絵を書いてダラダラと説明を繰り返す
質問者が返事して終わってるのに
しばらくするとまた違う絵を書いてぐだぐだが始まる
だから嫌われたんじゃね モーターライズの飾り台だから十分に模型の話だろ
ガンプラだけが模型じゃないぞ
まぁいい加減ウンザリなのは同感だが 雑談スレでは専門的すぎる上にみんな興味ないから、うざく感じるんだろう
自作工作スレみたいのあってもいいけどな
リューターボックス、集塵機とか情報探すの大変だったから自作情報集まったら便利だし ウザイだけならまだしも、逆ギレして絡んでるのは
いかにも見苦しいわ。 >>601
名乗るまでもなく５１０ですけど、
ちゃんとレス読んだの？ 二つ目は高さ制限クリア案で、三つ目は正面ズレ解消案だよ。
それぞれ個々の問題を解決しているし、機構も違うので、その批判は見当違いだと思う。
（長い説明文は、いちいち質問・回答しないで済むようにするための配慮に過ぎない） 怒りっぽい人の文句をわざわざ相手することもないよ
質問雑談スレなんだし自分には分からん話題でも普通は流すから あら、ごめん
質問者さんに拒否されても構わずに回路図を何度も描いたりするような人と
一緒くたにされてちょっとカチンときてしまった。大人げなかったね、ゴメンなさい。
ここに誘導したの私だからスレチの話でちょっとナーバスになってたのかも。すまんこってす。 ワンフェスはスレチじゃないだろ
寧ろ模型板以外にどこでやるんだって話 >>608
ええ…、蒸し返すんだ…
模型板はあってるとは思うけど、ワンフェスは専用スレがあるのに、
ここで話題にするのは「スレがチがう」んじゃないかって意味なんだけど…
専用スレの意味無くなる、とまで言うのならそれを放っておくのは片手落ちでしょ？
模型ネタ以外の雑談もおｋと謳ってるスレで、そんな固いこと言い出すのがそもそも変なんだけど。 頭悪いな話題の範囲が雑談に収まってるか専門性を必要とするかだろ
他板でも雑談が一定以上に深く長くなるなら専門スレに誘導されてるぞ ・・・あれは、拒否だったのか？
理由であったリードスイッチの入手性については
直後にフォロー入れたつもりだったんだけどな。
そもそも
＞44HG名無しさん2018/09/25(火) 01:29:16.46ID:9Ca5KLht>>60
＞そうですか、やっぱり電子制御で考えてそっちで聞いたほうが良さそうですね
などと発言している相手なんだから、電子制御で考えるなら
ロジック回路はオーソドックスな・・・電子工作趣味者なら中学生や
高校生でも扱っている入門的で低レベルな手段だとおもうんだが
今は時代が違うのかなぁ・・・（´～｀；）いやはや いろいろ見誤ったなら申し訳ない。 >>610
はぁ？まだ蒸し返すの？…ID隠してまで粘着するような話でもないでしょうに。
その専門性は誰が判断するの？ 一定以上って言うけど何か基準でもあるの？
話が終わってから誘導のことウダウダ言っても意味無くない？
いや今からでも遅くない、誰もが納得する相応しいスレがあるなら言ってみなよ。
次からはそこで話するからさ。
>>611
＞この改造のためにマグネット近接とか買いませんし、話が飛躍しすぎてますので参考にできません
こんなキツい調子↑で書かれてるのに拒否られたと思わないの？（ゴメン煽るつもりはないのよ）
引用してるその発言は社交辞令？でしょ多分。あの場で「いや僕は電子制御は嫌なんです」とは
言い難いと思うし、電子制御でいいならすぐにでも電子板に行ってるはず。（実際に電子板の
初心者スレをいくつか見て質問の形跡すらなかったので、未解決と踏んでここに誘導した） > 一定以上って言うけど何か基準でもあるの？
０か１でしか考えられないアスペ脳は生き辛くて大変だなｗ
明確な基準が無くともスレの流れから判断とか出来ないのかね？
一昔前の２ｃｈ時代なら空気嫁とか今時分ならKYとか後ろ指差される生き様なんだろなｗ ウザがられてるのは事実なんだし
グタグタ言い訳までして何でこのスレで語りたい、居座りたいの？ > グタグタ言い訳までして何でこのスレで語りたい、居座りたいの？
広汎性発達障害は長けてる特定分野について異常な拘りをみせるんですよ >いや今からでも遅くない、誰もが納得する相応しいスレがあるなら言ってみなよ。
>次からはそこで話するからさ。
ガンプラ・ディスプレイ総合
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1523544594/
これでいいんじゃね、アホが建て捨てたスレだけど有効利用すればいい
模型の展示に関わるなら板もスレチでもないだろ >>614
スレの流れから判断とか出来ないのかね？じゃ全く話にならないよ、
判断を当事者任せにして構わないなら、深さも長さも当事者のさじ加減じゃない。
そんなことすら分からないくせによくレスしてるね。
ID隠したうえに論点ずらして逃げるような輩が、生き様を語るのも大いに不思議だね。
自演してる暇があるなら適切なスレ早く見つけて来なよ。
>>617
ああ、ありがとう。でも悪いけどその提案には乗れないなあ。
過疎ってるから別にいいだろ、って言い訳は通用しないらしいから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
