ドイツ戦車閑談室 その89
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自分の好みで選べば？
選べないなら両方買うしかないな。 これからは映画の戦車もCGが主だろうなあ
シンゴジラの10式戦車なんか良い出来だったし >>258
海軍だとシャルンホルスト級戦艦を勝手に巡洋戦艦と呼び変えたがる日本人が多いのが不思議
「弱い戦艦」と言われるのが嫌で「これは、じゅ、巡戦だから」なのかな 帝国ドイツは巡洋戦艦を建造したことはない。
駆逐艦も建造したことがない。
しかし日本に限らず世界的な表現では…
ってことなんじゃね。 ＞巡洋戦艦と呼び変えたがる
日本の外国語資料は英語由来だから。
ドイツ語読める研究者なんて皆無と言っていいからな。 >>260
タミヤはディフォルメされてるから、ためしにタコムブリッツを買うのも良いじゃろ。 ブリッツのⅢ凸Gが一向に写真が出ないのがなぁ
案の定、一か月延期になったが、本当に間に合うのか？
突貫工事で作ったせいでアラだらけとか勘弁 モーターライズ前提だったりスケールに合わせた見栄え優先で意図的にバランス変えてるとかじゃなかったっけ？→タミヤ 仙波堂が田宮以外の新製品売りたい時によく言ってたな
しかも根拠はないらしい
昔のリモコン、シングル時代と混同してるのかね 今の連中は不買運動や回収で大騒ぎした民三凹とか知らんのかなw
龍の三凸と比べてもアチコチ寸法が違いすぎてデフォルメなのが歴然なんだがw >>266
でも複数両のティーガーⅡとかパンターが並べられるから
ハリボテよりリアルなパイパー戦闘団の映画とかが作りやすくなるよ。 >>276
> 今の連中は不買運動や回収で大騒ぎした民三凹とか知らんのかなw
聞いた事ないな
具体的にどこがどう違うの？ >>279
G型の比較を言ってるんだよね？
タミやの三凹って、ここで命名されたのは、
B型だよ。
>>276はB型とG型を混同してしまってるね。
少し、ご高齢の方かな。 >>276
タミヤの三号突撃砲B型は確かに糞キットで評判も最悪だったが
不買運動したバカがいたとは聞いてないな
それと回収じゃなくて改修な
寸法がおかしいのは、単に設計者が無能だっただけで
デフォルメなんて意図すらなかったんじゃね 三突Gの話じゃないのかよ
何で三突Ｂの話なんて始めたんだ？ タミヤのIII突Bでミスがあったのは最初の生産分だけだね
それも回収されて殆ど市場に出回らなかったし
その後金型がすぐ改修されて現在はミスが全て解消されている
ドラゴン社と比べて20年以上新しいから当然と言えば当然だけど
現時点で最も正確なIII突と言えるのがタミヤのB型 >>283
デタラメ書いてんじゃねーぞ。コラ！
3凹Bの初回は車体上部の幅が広すぎて車体下部と面イチになるはずの側面に段差ができてた。
後からフロントフェンダーを内側に広げて下部のと段差を誤魔化した。
回収なんかされなかったし、誤魔化しただけでなんにも改善されてねー。 普通に考えてプラモを回収するなんかそうそう無いよな MMと違って何故かヨンパチはあるんだよな
ABS事件とか左右対称事件とか ＞パイパー戦闘団の映画とかが作りやすくなるよ。
昔の映画「バルジ大作戦」と違って実際は派手な戦車戦もなく見せ場のある映画にはならないよ。 >>271
んでタミヤの三突Ｇのデフォルメって何？ >>290
>>288にある通り、38(t)は回収された
タミヤの体質が変わったということだろう >>267
基本的に>267氏の通りだけど、さすがに1930年代の新造艦で28cm級の主砲じゃ、自国基準でもWW1の大巡相当だし、
当時の三大海軍国カテゴライズだと巡洋戦艦になるのも無理からぬと思うわ。 タミヤの体質云々よりPL法絡みだろうね。
当初は訂正指示で対処しようとしてたんだが、ポッチを切取るという作業が入る。
これで万が一怪我でもしたら「製造物の欠陥により損害が生じた場合の製造業者等の損害賠償責任」に抵触してしまう。
https://tamiya.com/japan/customer/info/2019/1227correction.html >>293
でも38(t)の回収は問屋、店舗が対象でタミヤ公式でも知らせてないんだよな >>297
相当に頭が悪いが義務教育はちゃんと受けたのか？
店に知らせたと言う事は購入者全員に告知したのと法律的には同義だぞ タミャー３突Ｇはデフォルメっつーより
車台前面が80㎜に装甲強化された車体に増加装甲が付いている寸法になってる（らしい）のと
戦闘室上面の固定ボルトが皿ネジになっていない
戦闘室天井と周囲に運河の如くスキマがあくのがなぁ
おいらは増加装甲云々は実車写真と並べなければワカランかったけど
戦闘室天面の出来に萎えちゃったなぁ目立つところなのに
ここは修正するのが手間、というより全面作り直しになっちゃうしｗ ＞昔の映画「バルジ大作戦」と違って実際は派手な戦車戦もなく見せ場のある映画にはならないよ。
いやいや、パイパー戦闘団の先頭を行くヴィルヴェルヴィントがアメリカ兵に
2センチ4連装機関砲撃ちまくるシーンとか
サンダーボルト戦闘爆撃機の襲撃とか
ストゥーモンでのパンターとＭ４との撃ち合いとか
スペインの大平原での戦車戦はなくても
派手なシーンはいくらでもできる。 ＞パイパー戦闘団の先頭を行くヴィルヴェルヴィント
フェイが編纂した「SS戦車隊」のヴォルトマンの手記は、いかに自分たちが奮戦したかを伝えることを伝えることを目的とした宣伝要素が大きい信憑性に欠ける内容。
＞ストゥーモンでのパンターとＭ４との撃ち合い
ストーモンでは90mm砲でフルボッコにされたんです。
ラ・グレーズでも防戦一方（動かす燃料が不足）でいいとこなし。
パイパー戦闘団が他の部隊より早く敵陣深く突進したというのは強力な敵部隊との会戦が無かった結果に過ぎないのです。 まぁ日本でパイパーがヒーロー視されるのは源文劇画の悪影響なんでしょうな。
実際はLSSAHきっての嫌われ者だったようですがｗ ＞ヴォルトマンの手記は、いかに自分たちが奮戦したかを伝えることを伝えることを目的とした宣伝要素が大きい信憑性に欠ける内容
手記の真偽はともかく、対空小隊は偵察小隊の代わりに配置されているんだから先頭進んでんだろ。
撃破された車両（の写真）もあるわけだし。
＞強力な敵部隊との会戦が無かった結果に過ぎないのです。
別にミューズ川に進むまで会敵しなくてもいいんやで。 >>270
ドイツ軍の場合、陸・空については原語資料にあたる研究家は多いけど
海は「外国艦」の括りでしかなく、英米マニアみたいなのが余技的に
記事を執筆する感じで、ドイツ海軍の専門的研究家はいない印象あるね
>>278
「ツェンダップ」もタミヤの影響が大きそう 別に戦史の事実がどうのこうのなんて気にしなくていいじゃん
可能性が全くないというならともかく
自分が作りたいものをイメージ膨らませて設定して楽しめばいいんだよ
もし仲間内で議論してそんなことありえないと指摘されしょげかえるくらいなら
趣味としては考えどころ
自己満足してなんぼの世界なんだから >>309
よくわからんがあなたの趣味は
戦史の探求なのか
模型の製作なのか
どちらなの？
どちらにしろ自分の気にいるようにすればよろしいだけの話と思いますがね
異論は認める 戦史の探求
模型の製作
両方です。アマモもそのスタンス。
だから君の方が異端者
異端は認める。 所詮プラモデルの話に
そこまで求道的なものを求めているのか
そんな人がプラモ消費者のうちどれだけいるんだ
異端者とまで言うか
アマモなんてなんかの人の名前だろうけど知らないよ
教祖様か？普通の人よりえらいのかその人は タミヤの48フッケバインTa183にあわせて48の3号突撃Gがほしいのですが
やはりタミヤはできは悪いのでしょうか タコムの悪口言うつもりはないがタミヤより合いが良い印象はないぞ タコムのamx-13はのりしろが全然なくてイライラしたな。タミヤと比べるのもバカバカしいレベル。 タミヤキットが「合いが悪い」と言われるのってさ
「タミヤの他のキットと比較して合いが悪い」ってのが多いような ＞対空小隊は偵察小隊の代わりに配置されているんだから先頭進んでんだろ。
研究家によるパイパー戦闘団の進撃中の序列なんか発表されつくしてるのに何をいまさら寝言をＷ
それとも撃破された車両の写真が先頭にいた証拠になるのんか？ そもそも対空小隊が偵察小隊の代わりとか何処情報なんだよＷ いえいえ、パヨクの何にでもこじつける能力には到底敵いません >>321>>322
似た物同士なんだから仲良くしろ 「アマモって誰？」に触れずにいてあげてる皆んなに優しさを見た >>261
そこは「豚の虎」とか「ハンスの帰還」で >>サンダーボルト戦闘爆撃機の襲撃
地上攻撃機は隠れるところもない空飛んでるんだから
きちんと対空兵器を十分な数装備すれば陸上部隊の方が遥かに有利だろう
全部撃墜すればいい >>313
>Ta183にあわせて48の3号突撃Gが
1/48MMのNo.25のドイツ III号突撃砲G型（つーか初期型(No.40)じゃないほう）なら
脇役としては細かいことを言わなければいいんじゃまいか
装填手ハッチを左右開きにしてリモコン機銃付きにすれば
末期っぽいふいんきｗは出るけど、そこまでやるかーって感じかな ちょっと待って
アマモ知らんやつがいるとか釣りだろ >研究家によるパイパー戦闘団の進撃中の序列なんか発表されつくしてるのに何をいまさら寝言をＷ
ジャン・ポール・バリュのバルジの戦い上巻７２ページから74ページに書いてあるだろ。
ヴィルベルヴィント4両とメーベルワーゲン4両は連隊本部偵察小隊の代わりに
編成に入ったんだが知らんのか。 >>312
アマモの友達はモデグラ（またはモグラ）、
遠い親戚にホビジャってのがいて、
昔の悪友にデンホってのが居た。
質素な友達にモデアってのも居る。 アルデンヌ戦で偵察部隊やらされるってのも、たいがいだな
生存率どのくらいよ バリュ本は３０年以上前だから資料が少し古いのかな
パイパー戦闘団が他より前進出来たのはLAH師団唯一の装甲兵車大隊を有してたからでは もう書いてる人もいるけど
進撃ルートがよかったというのと
第12ＳＳ装甲師団のように
駆逐戦車（Ⅳ号戦車Ｌ７０）を上層部の言うような
突撃砲の代わりにして前戦突破に使用しなかったこと。
キューポラのない駆逐戦車は突撃砲の代わりにならない。
騎士十字章受章者のロイＳＳ曹長が狙撃で戦死するような
被害がでて進撃が停滞しなかったことだな。 パイパー戦闘団がLAH師団唯一の装甲兵車大隊を有してたというのは間違い。
LAHのハンゼン戦闘団もサンディッヒ戦闘団も装甲兵車大隊は有していた。
これはHJ師団や他の戦車師団の戦闘団も同様。
あとパイパー戦闘団に駆逐戦車はいないから339は的外れ。 ＞パイパー戦闘団に駆逐戦車はいない
それぐらい知ってるわな。 >>339
>キューポラのない駆逐戦車は
ハナシはそれるが、
４駆やヤクトパンターやヘッツァーには
なぜに車長用キューポラがないんだろうね
ヤクトティーガーにも無いな
フェルディナント／エレファントには改造までしてわざわざ後付けしたのに
ブルムベア後期型にもあるんだよな >>343
物資節約と時勢的に基本アンブッシュの防御用兵器だからじゃね。
フェルディナンドは当時は攻勢用途だったから戦訓で、同じくブルムベアも
市街戦投入とか考えたらやっぱあった方がいいかなー、みたいな。 ＞自分の書き込みをよく読め
進撃路も駆逐戦車を先頭に立てなかったのも
別にパイパーが自分で決めたわけじゃない。
パイパー戦闘団が他より前進出来たのはどんな原因、理由があったかという話。 突撃砲は最初は固定目標を自軍支配地域（安全な地区）から攻撃する運用が考えられていたんだけど
（3号）突撃砲Ｇ型になって味方歩兵と主にまだ敵のいる地域に乗り込むという運用を考慮してキューポラが作られた。
フェルディナントがクルスクで思うように前進できず（歩兵がついてこれなかったんだけど）
車体機銃と共にキューポラがつけられてエレファントになったのも同様の理由だよね。
＞進撃路も駆逐戦車を先頭に立てなかったのも
そもそも駆逐戦車を配備してないパイパー戦闘団の迅速な戦線突破理由を「駆逐戦車を突撃砲の代わりにして前戦突破に使用しなかったこと」なんておかしいだろ。 いや、歩兵に突撃砲をつけて敵の戦線をまず突破するっていうのが
このアルデンヌ攻勢の基本的な戦術。（多分モーデルあたりの発案だけど）
だけど突撃砲が足りなくてこの基本戦術はほとんど採用されなかった。（幸運なことに）
で、駆逐戦車というのは対戦車戦闘の得意な突撃砲として考えられていて
突撃砲の代わりに使いなさいとこの作戦時に言われたんだけど実際使うと
身を乗り出して戦闘せざるを得ない車両の指揮官が死傷しまくりでうまくいかなかったんだよ。
そういう選択肢がなかったパイパー戦闘団も一番早く進める理由になったねっていうそれだけのこと。 アルデンヌなんてなんかの人の名前だろうけど知らないよ
教祖様か？普通の人よりえらいのかその人は >>348
支離滅裂な妄想だな。
悪いことは言わん、明日病院ヘ行け。 ＞パイパー戦闘団がLAH師団唯一の装甲兵車大隊を有してたというのは間違い。
＞LAHのハンゼン戦闘団もサンディッヒ戦闘団も装甲兵車大隊は有していた。
＞これはHJ師団や他の戦車師団の戦闘団も同様。
第1ＳＳ装甲師団の装甲兵車大隊は 第2装甲擲弾兵連隊第3大隊だけだろ。
第12ＳＳ装甲師団の装甲兵車大隊は第2６装甲擲弾兵連隊第3大隊だけ。
あとは装甲捜索大隊に装甲兵車2個中隊分以上あるけどね。
装甲教導師団はノルマンディの時は4個装甲擲弾兵大隊全て装甲兵車装備だったけど
アルデンヌの時は第901装甲擲弾兵教導連隊第1大隊の装甲兵員車だけじゃなかったか。 >>353
よくもまぁそこまで堂々とデタラメ三昧書き込めるな。
ある意味凄いわ。 LAH師団に3個大隊以上の装甲兵車大隊があったとか
おかしいだろ。 あほか。
おまえはジャン・ポール・バリュのバルジの戦い上巻もってるんだよな。
だったら73ページを読め。
ロールバーンＤを進軍するサンディッヒ戦闘団の基幹はＳＳ第2機甲敵弾兵連隊（第Ⅲ大隊はパイパー戦闘団付属で欠）
ロールバーンEを進軍するハンゼン戦闘団の基幹はＳＳ第1機甲敵弾兵連隊
と記載されているよな？ その通りだ
しかし、装甲擲弾兵連隊の所属大隊がすべて装甲兵員車持って
装甲兵車大隊というと思ってるのか？ 相手が間違ったこと言っててもそのまま無視してりゃいいんだよ
ここの書き込みを覚えていたりあてにする奴なんていないんだから ここでレスバしてるの2人とも数字が大文字だから
インターネット使い慣れてない60過ぎのおじいちゃん同士なんだろうなあって考えると
暗澹とした気分になる デタラメ？
装甲擲弾兵連隊付属の大隊でもトラック使用大隊は装甲兵車大隊とは言わない。
それだけの事 ＞第1ＳＳ装甲師団の装甲兵車大隊は 第2装甲擲弾兵連隊第3大隊だけだろ。
＞第12ＳＳ装甲師団の装甲兵車大隊は第2６装甲擲弾兵連隊第3大隊だけ。
＞LAH師団に3個大隊以上の装甲兵車大隊があったとかおかしいだろ。
これ全てデタラメだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
