【オフィス秘宝】映画秘宝64【双葉社】
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>>848
それがはっきりしない。誰かおにぎりさんにリプして聞いてくれ。 >>841
春日氏は呉座事変に連座してからツイッターでの発言はやめて告知だけにしているはず 春日太一は呉座勇一のやらかしの件に巻き込まれる形でTwitterから撤退したようなことになっとるが、これ幸いとばかりにおにぎりと手を切る良い口実にしたと言うのが本当のとこだと思うとる。寄り添うとか言う言葉を多用する輩には気をつけなあかんな。 おにぎりさんがよく言う
「死なないと被害者と認められない」
「気を病んだかわいそうな被害者像ばかり期待される」
というのは自死を盾にした当て付けではないの？
被害者のやり方を批判する人は被害者の死や病気を願っているのだとミスリードさせてるよね
批判する人や反対意見の人はそんな話してないのに
と言ったところでコワッ！ただの一般論ですが？繊細すぎでまんねん？？なんなん？？？とやるんだろうけどさ 朝鮮総連vs統一教会
みたいなもんだと思えばいいのかな。 >>857
やりそ〜
正直自分がやられたら加害、自分がやるのは正義()みたいなの、いい加減にして欲しい
お前が加害()されるのは女だからじゃなくて頭おかしいからだよ >>857
>コワッ！ただの一般論ですが？繊細すぎでまんねん？？なんなん？？？
www
🍙構文はクセになるよな ロジックが作れないから味方してくれそうなプロも離れていく 真魚の本を読んだが中々にヘビーというか実家周りの話は他人事ではない怖さがあるな
後半の方にDM事件と「炎上」について触れてるけど
あれ読んで「🍙こわっ！なんなん？？」って思う人はいないのは？
本の内容がDM事件と炎上、自殺未遂だけなら🍙が不快感を示すのもまだわかるが
実家のゴタゴタと自身の体調不良、パートナーの癌発覚という流れがあるから
普通に読めば🍙が真魚の自死へのトリガーをひいたと解釈するのは無理があり過ぎる
🍙が本にどのような感想を持つのかは勝手だが
Twitterの取り巻き連中に犬笛を吹いてまで出版社や真魚に圧力をかけるのは筋が違うでしょ それでも責任の一端はあるかのように読めるな。
邪推すれば、だがｗ
邪推しかしない人種同士の争いにそんな援護はあまり意味ないと思うよ。
出版社の宣伝に問題ありました、もそう取れなくはない組み合わせによるものだし。 「邪推」ってことは何が何でも批判するという結論ありきで読解をしているということでしょ
何ならあの本から炎上のことを削っても「自身が当事者だった二次加害に触れないのは不誠実！！」とか
「書かないことによる“匂わせ”酷過ぎひん？？」みたいにいくらでも「邪推」で批判を展開できるわけだし
だからこそ最初は🍙に連帯を表明した業界の人も、今回の騒動ではサーっといなくなっちゃった
これを薄情ととるか🍙の闘争の不毛さに気付いたととるかは各々の解釈に任せる 支持する理由に拘る事を全く理解できんが、
こいつらは０か１００かでしか思考できない人たちですよ？
おにぎりは一生許す日は来ないと確定してるし、負けた秘宝関係者とバカ外野ジャンクとかも含めて、負けたふりしながらいきなり100の復讐モードになる日を待ってるだけです。
今こそそのタイミングだと思ってる
我慢できないアホが数人居るようだけど。 まだ献本なかった事をこすってるんか
仮に打診があったとしても自分のエッセイ本なんか押し付けようとしてコワッとか難癖つけそう 🍙さんが韓国男性アイドルのエロ写真をシェアしてグフグフ笑ってたとかいろいろ告発していたTwitterアカウントがあったんだけど、速攻で消えちゃったな。異性を性的消費するとかなんなん？？？私達は物じゃないんですけどってなる！！！とかすぐ言う🍙さんも結局はそういう人なんじゃんと思って面白かったんだけどなー。 オニギリ構文が流行ってるなwww いや「🍙構文流行っててなんなん？？？？なんなん？？真似しはりますけど似てなさすぎて腹立つんですけど！！！人間扱いされてなくて泥扱いされてる‥‥ってなる」と言うべきかwww 難しいな。 >>868
何しろ「著名人がいきなり謝ってきたんですけど！！！コワッ！！相談もなしになんなん？？？？」の御仁だからな。反応が一切読めない。
関係ないけど八重子の本読んで感想をツイートしただけの一般人に🍙軍団が突撃して、配慮が足りなくてすみませんみたいな謝罪させてたじゃん。🍙さんはそれをRTして褒めてたけどさ、軍団員のやったことってぶっちゃけ岩田と変わんなくね？相手はただの一般人だぜ。 秘宝の炎上のときは具体的にアレを支援してたひともイベントでアレとその周辺の荒ぶりについて（かなり慎重に）違和感示してたね。 昨今の値上げラッシュ。
もし映画秘宝が廃刊になってなかったら1500円超えてたのかな。 > 「加害者が被害者になることもある！ もう加害者は被害者になったんだから、最初に被害者になった人はこの場合加害者！」なんてことにはどうひっくり返っても絶対ならんでしょ……
殴られた人が殴り返したら普通に加害者だろ。 他人が自分を恨んでるとかあの人は新聞に載ってルンルン楽しんでるとか
他人の心を決め付けるのはちょっとマズイ兆候ではなかろうか
まったく関係ない私事だがアパートの隣人が深夜に突如ドアをガンガン叩いてきたので警察を呼んだら
「隣人(私)が俺を憎んでいる、さっきも憎んでる気配がした、他の住人もみんな俺を嫌ってるんだ」
といった供述をしていた
実際は廊下で1.2回すれ違って挨拶した位の接点しかないのに
警察にもああいう人相手にはどうにもならないと言われたので早々引っ越した >>877
うへえ……お疲れ様……
もうおにぎり、グチグチ恨みたいならアンバサ先生に言えばいいじゃん
あの人あいつの好きなColabo弁護団に選ばれるくらい優秀みたいだし、女性の気持ちに寄り添ってくれるみたいだよ
でも懲戒請求でゲットした住所横流しした疑惑あるから、その点で仲良くなれないか…… 🍙が性加害事件の記事をRTする時にコメントで自分のDM事件をかぶせてくるんだけどさ
普通に考えて失礼というか無神経じゃね？ >>879
失礼というのは性加害事件の被害者に対してね
自分が受けた被害をアピールするために他の事件を引き合いに出すのキツいっす 他者を批判したツイートに指摘が来たら、その内容に反論するではなく、晒されてるとか言って被害者ポジション取るの、これは本当に卑怯だと思う。他者を批判しておきながら、言論で対抗する気も無ければ自分の発言に責任を持つ気もない。 あんな訴えられても当然みたいなツイートを
よくもまぁ消さずに「どうもどうも」とかヘラヘラしてられるの不思議でしょうがない
🍙総統閣下のためのキルマークがまた一つ増えてしまったと言わんばかりのしたり顔 さえぼうさんRT。さえぼうさんの手法じゃないかと思ったけど。 ＞BOOK REVIEW『UFO手帖7.0』フォーティアンでいこう！ チャールズ・フォートの奇妙で貴重な仕事と『マグノリア』｜映画秘宝公式note @eigahiho #note
https://twitter.com/eigahiho/status/1598551282528047105?t=_QdN4NVm46U6xiuTMmOhrA&s=19
noteの記事をみるかぎり、やっぱ田野辺氏って、今後の秘宝がどうこう、今の会社がどうこうというより、ホラー、バイオレンス、自主映画、オカルトなど、自分の好きな世界にとことん耽溺していたいタイプなんだなあ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>845
真魚さん的には法廷闘争に持ち込みたくないんだろ さえぼうも町山の話になるとすーぐ乗っかってくるんだよなあ おにぎりさんはもう行き着くところまで行き着くんじゃないの。それがどこかは分からんが。 >>892
すごく同情的だった
「炎上の重要なｹｰｽになる」ってまとめてた 町山から学んだことはノーダメアピールは結構効果があるってことだな
今ですら文化人面できてるし 秘宝読者どころかただのK-POP好きの匿名なんかシカトして秘宝復刊して真魚さんもツイート再開すりゃ良いのに
草津の件とかイーロンとかツイフェミも勢い無いし >>896
編集側からしたら復刊しても損しかないじゃん 吉田豪が真魚さんに同情的なら、風向きも変わってくるかもね
まんきつさんも遠回しにおにぎりに批判的なツイートしてたし 吉田豪がアエラで心の壊し方日記を書評してるの？アエラから献本がない！てなるの？ サエボウも町山関連はRTしても真魚の本の云々はスルーしてるもんな
真魚の本の内容が世間に対する被害者アピールにしか読めないなら🍙は視野が狭くなり過ぎだな >>900
そのサブカルとやらの末端の末端でエコーチェンバー化した取り巻き連中と
韓流アイドルを無自覚に搾取しながらグヘグヘやってる奴の方が見苦しいと思うがね >>897
ところが復刊しちゃうのよ。この最悪のタイミングです。 まあ🍙の文句に乗っかって騒いでる層もさすがに少なくなってきたから
別に復刊しても大丈夫だと思う >>903
げ！！！！！
だから🍙の質問に返信していたのか…
死体に電極ぶっ刺してピクピクさせても虚しいだけなのに >>900
真魚の本試し読みで読んだけど他人の不幸は蜜の味なの知ってる真魚さんが蜜を書いてみたんでしょ
🍙なんて些事 >>898
味方がどうのってやつ？あの数ツイートだけでこの件ってなんでわかった？ まんきつさんと真魚さん相互フォローだったし、やりとりあったもんね しかしスゲーよね、🍙の発信にぜんぜん反応してなかったさえぼう先生がマッチーの名前が出た途端に脊髄反射しちゃって、それって結局🍙さん本体は比較的どうでもいいってころじゃんな。あと八重子から連帯されちゃった奈良とか秘宝編集部は何も言うに言えない状況とかさ。吉田豪は八重子本のそこそこ好意的な書評書いちゃったり、人間関係がメチャメチャすぎて受けるよな。 吉田豪と能町みね子もこの件では真魚さんに同情的だった。能町さんはともかくDM被害者とやり取りがあった吉田さんが被害者に気を使いつつも真魚側に立つのは流石のバランス感覚だと思う。 だってどうかんがえても 自称被害者はあーたおかだもん
梯子もなにもない みんな今頃気がついたの？って思うわ。
ワイは、最初の謝罪に有名人が何人もいたことに文句を言ってた時点で察したけどな。 草津町の冤罪やcolaboの不正疑惑に対するツイフェミ達の対応で世間の空気が変わってきたのもあるかもね。 >>914
だから吉田豪は左右社のツイートだけRTしてたのか
ロマン優光もネットで読める連載で何か反応があるかもね 真魚氏の「ご自身で読んで判断いただければ」というコメントまで攻撃対象になってるのか。どこまでエスカレートして行くのか未だ限界が見えません。 >>919
あれも意味わかんなかったけど
今回の件で豊田と町山がツイートするのは犬笛吹いて仲間にサインを送っているのと同じだ！と
決め付けるのを見るに
有名人が名前出して謝罪する行為も仲間へのなんらかのサインだと思い込んだのかな？
物事の受け取り方がねじくれ過ぎてて理解できんよ 「ウキウキで書いてる」を咎めただけで「私を恨んでる、私への攻撃」と
勝手に他人の内心を決めつけて必要以上に負い目を負わせたり謝らせようとするのは
さすがにカスハラとかにならんのかね 可哀想だけどほっとくのが一番だな
それか弁護士みたいな代理人たてないと要求がどこまでも膨らんでいきそう >>926
その通り。
だから左右社の代表が最初にツイッターで謝ってしまったのは悪手だった。
さっさと方向転換しないと泥沼に入り込む。 秘宝側も合意や慰謝料の意味無かったな。何もしなくてもこの先ずっと蒸し返され続けるだろう。 でも和解は和解だからねえ
相手の信用を毀損するような発言をしないという条件を明らかに無視し続けてるわけだし
双葉社やオフィス秘宝にそこを突かれるとヤバイんだよね
たぶん本人分かってないと思うんだけど 弁護士つけてるのにSNSで煽りまくってたの意味わからなかった。
契約するときにその辺止められると思うんだが、よっぽど特殊な契約だったのか。 被害者である事にかわりないから突っ込まれることはないだろうけど
「秘宝側が問題を放置してる」って風評被害を発生させた件への反省が無いのはね… ヨシキに関するデマ拡散もやったきりだしな
ガバガバだよな 何せ最初の弁護士は途中でバックれてるからねえ
こんな依頼人と付き合ってられるかって逃げたのかもしんないけど 軽い被害者だからこそ（映画秘宝についてだけではなく）今まで黙るしかなかった方々の悔しさを勝手に私が受け取ってバトンリレーの気持ちというか、
「やるか！」となっているので、はしゃいでいるのは、私が勝手に皆さんの分も含めて「やったるで！」となっているので、そのように見えるのだと思います
↑あきらかに自分が受けた被害以上のものをあの事件に仮託して「闘争」している訳だから
「謝罪しました、慰謝料払いました」では和解にできるはずがないし🍙もそれを望んでいない
しかし🍙にぶら下がっている連中の口の悪さとそれを指摘されても居直る無神経さで内部から崩壊しそうな予感はある 町山にミソジニー要素あるのは確かだし秘宝にもその影響あるのは間違いないけど
まず第一に（元）編集長個人の行為であるという認識がないから迷走するんだよな
あのタイミングで言う事じゃないけど真魚が言った事は一部で正しいと思う 🍙事件が起きた日に八重子がやった被害者批判は別として、考えてみりゃまず町山柳下以下はオフィス秘宝に謝らせたわけだよな。それが🍙軍団からすると二次加害だってことになるんだから狂ってるよ。謝ったら加害って。町山がいらんこと言うから（雑誌がなくなるから云々とか）いろいろ突っ込まれて訳が分からないことになったけど。 >>934
おにぎりの一連の行動によって軽い被害で黙るしかなかった女性達ははたして勇気付けられたのだろうか… >>934
何様のつもりでいるんだろうね
こっちはお前の自己陶酔()見せられて
不愉快極まりないんだよ
そしてそれを言うとお得意のﾆｼﾞｶｶﾞｲﾀﾞｰだもん
ほんといい加減にして欲しい >>939
町山に急に粘着し始めたのは真魚のエッセイ本に対する批判の筋が悪いと思い始めたから
失言が多くて敵の多い町山に矛先を替えたのではないかと
そしたら急にサエボウものっかてRTとかしてるしね 何か二次加害という言葉が大安売りされていると思うんだけど。あの人たちって最近覚えた言葉を独自解釈で使い倒すよね >>941
宇野はこんなこと書かれてるぐらいだからな
https://twitter.com/popmusicselecti/status/1154291747297435650
春ねむりってシンガーソングライターディスって反撃された時もダンマリで逃亡
人生すべて逃亡&ブロックの繰り返し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>943
これ前から気になってるけど本当なのかね
本当だとしたら病気だよね >>944
春ねむりがロフトの配信チケ買ってまで元動画見て反論したから本当だよ
同席してた音楽ライターは直接謝罪したけど宇野はダンマリ >>945
ごめん春ねむりの方じゃない
それは当時Twitter追ってたから大体把握してる 町山の真魚に関するツイートに物騒なこと呟いてる奴がいたんだが
町山智浩@TomoMachi·11月30日
兄を亡くし、夫がガンで、本人も自殺しかけた体験を書いた人を、
ウキウキしていると決めつけるのは「加害」ではないのでしょうか？
↑これに対して
河田拓也(三文文士)@hitokirigoro·11月30日
加害者が被害者ぶりながら、理解も評価もギャラも得ようという、
明治の自然主義作家並みの図々しさをスルーするバカ。
女を盾にして正義漢のふりをしながら、自身のパワハラ権力体質を隠蔽する卑劣漢。
後ろに気をつけろよ。
最後の「後ろに気をつけろよ」って脅迫じゃね？ ちなみに、町山に脅迫まがいをしている河田とかいう人の別のツイートを🍙はRTしてんの
ヨシキの嫁に成りすました怪文書もRTしてるし、本当に叩けりゃ何でもいい人なんだね >>943
全然関係ねえじゃん。
つーか、嘘くさ。
突き飛ばしたら、その瞬間に万引きではなく強盗だからね。
警察は強盗ならちゃんと捜査するよ。
防犯カメラに写ってて免許証のコピーもあってそれで捕まってないなら・・・。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
