米英ではロックバンドはほぼ絶滅して終焉を迎えた

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 10:46:00.29

不謹慎な話だが
アヴィーチーじゃなくてテイラーが若くして亡くなれば伝説になってたと思うよ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 16:07:25.13

ロックが内包する矛盾ー意識的には商業主義に対する反発というメッセージと無意識的に実際やってることは
より多くの聴衆に聴いてもらいたい＝大金が手に入るーに苦しまないバンドが90年代中期以降大勢を占めるようになったから

それまでのバンドは葛藤を表面化する手段としてあえて俺たちはガッポリ大金を手に入れたいだということをメッセージとして
発することはあったが90年代中期以降、売れることへの葛藤が全くない純粋無垢というか白痴というかそんなバンドが大勢を占めるようになったから。

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 16:17:44.22

ノエルだかリアムだかが最近、今時のバンドはみんな売れようとしないとか言ってた
売れたら負けなんだと
そんな90年代のアングラロックシーンみたいな価値観がいまだに根強いらしい

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/21(土) 16:26:23.87

それをギャラガー兄弟が言う資格は無いけどな
あいつらの音楽は「売れないと意味が無い」最たるもんだからｗ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 17:08:49.03

>>502
それはロックが経済的に切羽詰まってない中流階級以上の若者の趣味でしかなくなったことの証だと思うけど。

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 17:14:39.11

というかもう飽きてるんだろ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 17:15:55.93

音楽はエンターテイメントじゃなく絵画とか写真みたいな趣味レベルのものになったんだよ
社会とかファッションと連動してる時代は終わった

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 17:17:37.73

音楽って言うかロックがかな
ジャズとかクラシックとかがそうじゃん、あれは完全に趣味の世界の音楽

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/21(土) 17:44:40.89

>>504
もともと経済的に切羽詰まってる連中は音楽のライブなんて行かないよｗ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 17:45:19.90

>>506.507素晴らしい褒め言葉じゃないか

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/21(土) 17:47:30.39

ロックは、元々、中流以上がやる音楽の最たるもんだっただろ
初期投資がかかるし

オアシスなんかは、ある時期だけに発生した、超レアな特殊ケースなだけでさ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/21(土) 17:50:34.82

ロックが「経済的に逼迫した貧困層の音楽」だった時期なんてあるか？
日本のGSだってボンボンばっかじゃん

むしろ今なら金がかからない制作手法もあるけど、昔は更にコスパ悪かっただろう

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/21(土) 17:53:06.06

お前ら50代以上のオヤジが軽蔑されるのは、そういう「エビデンスの無い話」を平然とするからなんだよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/21(土) 17:54:53.76

答えてみろよジジイども

逃げてんじゃねえぞ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 17:59:19.38

もうロックスターとかも必要とされてないし
新しいロックアーティストすらさほど必要ないんだと思う
ジャズとかクラシックみたいに過去の偉大な曲を聞けば事足りるというか

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 17:59:59.07

グリーンデイは？

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 18:12:51.26

作りたいものを作ってそれが売れるのと売れ線を狙って作るのは違うだろ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 18:44:54.46

ポップスもロックも立派なクラシック音楽だと思うがな、周りにゴミは多いが。

ジャズとかオーケストラ音楽って、今で言う捨て曲みたいなのって無かったのかな。

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 19:00:05.98

昔から一部のロックやヒップホップには貧民、アウトロー出身でそういう連中のための音楽というのがカッコイイという価値観が根強い
まあとかなんとか言って実は結構裕福で学歴もある奴が不良の音楽みたいなのをやってたりするんだがｗ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 19:13:27.94

>>479
Greta Van Fleetは？
新人ロックバンドで久々にアメリカでも売れそうだよ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 19:19:39.90

>>518
greta van fleetも3兄弟の父親がミュージシャンで
早期教育したエリートだし

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 19:19:54.09

Greta Van Fleet - Highway Tune
https://www.youtube.com/watch?v=aJg4OJxp-co
再生数　13,854,904

アメリカで売れてる楽曲は5億再生あたりが普通だからな
1年経過でこの数字ではさすがに厳しいよ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 19:21:41.19

今の洋楽＝ニコニコ動画
ニコP＝DJ 歌い手＝シンガー&ラッパー

だからぶっちゃけ楽器隊自体が不要なんだよね

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 19:45:01.04

>>511
エルヴィスは中卒トラック運ちゃん
さ、答えたぞ
君のＤＪ特訓はどうよ？ザ・チェインスモーカーズを半年で抜くんだろ？ｗｗ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 19:56:19.20

>>518
マンチェスタームーブメントのときもそうだったな
労働者階級のバンドやアーティストが次々出てきたしオアシスやストーンローゼズみたいに日本で人気あるバンドも多い

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 20:14:34.95

甲子園に鳴り響く六甲おろしはロック

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 20:17:04.33

オアシスのドントルックバックインアンガーは六甲おろし

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 20:40:24.37

トランプはロック
そのうち大統領がラップしだす

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 20:48:15.42

>>479
今の時代にバンドなんかで表現しようなんて普通思わないだろ
昔はバンドかソロ弾き語りしか手段がなかったからやってただけ
コンピューターなんて高価でプロでさえなかなか手が出せなかった
今は誰でも安価なPC1台で自由に表現できるのにバンドなんてやる必要性が全くない
それなりのバンドでも解散したら中心メンバー以外路頭に迷うだけの悲惨で無意味な職業形態
日本人のバンド好きなんて集団アイドル好きと変わらん指向性としか思えないね

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 21:12:54.05

Greta Van Fleetって本人達も半分遊びでやってると思うｗ
高校生のツェッぺリンコピーバンドみたいな感じだし
趣味でやってるんだろう

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 21:14:38.52

>>492
雑にエルヴィス引き合いに出すのやめて
サン録音とファーストとゴールデンレコードシリーズくらいは聴きこんでから言ってくれ

特に初期のサウンドは、彼によってひとつのジャンルができちゃったほど（ロカビリー）
ハッキリ独自の音楽的スタイルがあるんだから

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 21:16:23.31

ヘビメタのミュージシャンなんてあんなおっかないナリして真面目に練習してるわけだしｗ
そうでないとあんな技巧は身につかない

ボクサーとかスケーターも悪ぶったりチャラチャラしてるけど根は真面目で毎日練習してるわけだからなｗ

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 21:23:04.11

>>529
むしろスパルタで、3兄弟の父親が
課題曲を与えて、それが弾けないと
良い楽器を買わないとか厳しかった

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 21:29:43.47

父親からロック強制されてるのって倒錯。
ヒップホップダンスを学校で教えるようになったのと同じ。

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 21:40:44.29

>>533
課題曲はクリームやジミヘンだったような

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 22:02:29.85

>>517
掃いて捨てるほどある。
しかし、レコードを聴き始めて間もない頃は、所有しているレコードだけを繰り返し聴くので、捨て曲からも大きな影響を受けているんだよな。

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 22:17:03.90

演奏のスキルはそれ自体が目的になりがちだからどうでもいいな

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 22:19:58.99

>>535
っていうかクラシックの捨て曲なんて歴史の流れとともに
淘汰されたんじゃない？

面白いのは当時モーツァルトが「俺の方が才能があるのにあいつらの二流オペラばかり」と愚痴ってた対象の作曲家の多くの作品が残ってないこと
でも晩年のモーツァルトって人気では多くの人に負けていたらしい

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/21(土) 22:27:03.19

>>537
クラシックはレコードが発明される以前からある音楽ジャンルなのでｗ
「売れない曲」は淘汰されてきた、って事だろう

コンサートで弾くにしても有名曲以外は客が入らないので、演奏機会も減っていく

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/21(土) 22:28:34.37

今でもロックの「カバー人気」とセールスは別じゃん
レディオヘッドなんかは、明らかにセールス以上のカバー人気だし

**名盤さん** · 2018/04/21(土) 22:58:25.86

もとからレディヘってそんなに売れてない
セールスが凄くて名声得たわけじゃねえし

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 01:27:34.99

パスコアールってまだ生きてたのか

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 01:40:12.67

レディヘってセールスだけならバンへ―レンより売れてないんだぞｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 01:41:56.27

収益だけならHR/HMの時代が一番ロックが金になってた時代かもね

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 01:49:52.73

いやヴァンへイレンはU2よりアメリカでトータルセールス上だし
レディヘと比較すること自体おかしいｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 01:52:42.28

<<538
お前本当にバカだな
そんな時代に音楽家が一般大衆から金とって商売として成り立ってるわけないだろW

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 01:54:35.15

ヴァンヘイレン舐めんな
８０年代は普通に米では大人気だっただろ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 05:13:36.56

>>545
お前、いくら何でも話の文脈を読めなさすぎだぞ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 07:53:53.86

いなりだけシャリなし～

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 08:10:11.00

米英でロック落ち目となると、世界で一番ロックバンドが栄えてるのは日本ってなるな。

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 09:14:35.22

>>538
でも音楽史の研究機関とかで探せば二流作曲家の作品もあるよ
楽譜は戦乱さえなければ長い時間保存可能

>>545
実は音楽家が演奏会だけで生計を立てられるようになったのは
１８世紀末、モーツァルトの晩年頃の話
若い頃のモーツァルトは貴族のパトロンに抱えられて生活してた

その後の世代、例えばベートーベンなんかは完全に貴族とは関係がなく
演奏会と楽譜売り上げだけで独立して生活できた

だからモーツァルトやハイドンは貴族の前に出られるように
カツラ（当時の貴族界での正装）を被っていたけど
ベートーベンは民衆の前だけだから髪はボサボサ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 09:19:15.14

イギリスはまだ
健在だろ？

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 09:57:21.83

>>550
ブラームスもボサボサだな

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 10:11:43.32

>>549
頭大丈夫か？
日本のどこでロックが栄えてるんだよ
こんなロック不毛の国で

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 10:22:14.96

>>501
＞意識的には商業主義に対する反発

それはロックというよりパンクでしょ

ロックが内包してたのは商業主義ではなく「社会」への反発や
「自分の中にある押さえ切れない何物かに対する、漠然とした衝動的感情」だろ
それも既にパンク出現以前には、ほとんどが消滅してるか
それさえも商業スタイル化してた

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 12:51:23.25

コーチェラでビヨンセの裏がX JPNなのは象徴的だよな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 13:10:25.54

ビヨンセなんてアジアでは「過去の人」だけどなｗ
浜崎あゆみと変わらんｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 13:11:42.71

>>551
ロックの市場規模はヒップ・ホップの2倍だぞ
R&Bと合算でようやく対等

そのロックの市場規模にしても、エド・シーランみたいなポップよりのソロギタリスト入ってないからね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 13:13:49.90

ビヨンセは10年前はデスチャ世代が残ってたから東京ドームでやれてたけど、もう武道館も無理だろう
だから来ない

ただのアイドルだからね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 13:14:08.67

歌もダンスも下手だから、ビヨンセって

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 13:14:40.80

ただの「芸能人」だからな
神田うのとか叶姉妹と同じ

ミュージシャンとは言えない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 13:16:22.34

世界はアジアがリードしているんだよ

米タイム誌「影響力ある100人」に安倍首相や孫氏
ネット・ＩＴ朝鮮半島北米
2018/4/20 2:59
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2962212020042018000000/

安倍総理がTIMEの「世界で最も影響力がある100人」に選ばれたからなｗ

パヨク涙目だなｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 15:21:50.60

洋楽好きは世間知らずのパヨクが多そう

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 16:47:21.08

評論家が新作音源のすべてを把握してないこと、その無知の怠惰さを効率的に隠蔽するために信じてもいない党派性、ジャンル的棲み分け、イデオロギーをあえて戦略的に使ってることが、バレたね
というか、ネットのせいで、そのように「見える」ようになっちゃった
音楽が好きなのではなく、ある種の運動の一環で、音楽を利用してること
運動からクラバーに転じたシールズ奥田とは、逆向きに同じことをしている

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 17:04:39.70

アジアの時代というか21世紀は中国インドの時代になる
日本は没落する
https://i.imgur.com/QeLlrFM.jpg

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 17:07:44.14

自分のことを最優先に救いたがってる甘ったれた文学青年は、音楽も、政治も、救うことはできないけどね
できることは、後で動いたリアルに合わせて、その動きが起こったのはエンタメが事前に頑張ったからだと、そしてエンタメの宣伝をしたのは俺だと、後世に向けて、成果をねつ造するくらい

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 17:40:17.59

>>549
日本でも落ち目だろ。昔はB'zやGLAYやラルクが300～500万売ってた（ミスチルやサザンはポップス）
同様にアメリカでも昔はリンキン、リンプ、クリード、ニッケル、エヴァネ、キッドロックが1000万売ってた
今はどちらもそんな数字は売れない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 18:30:32.89

>>566

これ先々週のオリコンチャートで1位だった曲

BiSH / PAiNT it BLACK[OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=OaXiTwgkDAw

アイドルだけどサウンドはロックだし

WANIMA「シグナル」OFFICIAL MUSIC VIDEO
https://www.youtube.com/watch?v=DSZUUnaeWFQ

こっちはアルバムがDLでミリオン行った、ドームツアーやるぐらい人気のバンド
メロコアみたいだけど、今の若い子には新鮮らしい

お前、日本の音楽シーン全然知らないくせにレスすんなよ
無知のくせに出しゃばるな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 18:33:16.34

つか、ここのジジイはWANIMAなんて存在自体、知らないんだろうなｗ
ワンオクも3年前ぐらいまで知らなかったんじゃねえのか

せめて自分の無知と無理解ぐらいは自覚した上で行動しようぜ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 18:33:34.09

>>561
安倍首相なんてトランプやキム・ジョンウンの遙かに下じゃんｗ
キム・ジョンウンの影響力を考慮すれば確かにアジアは影響力あるのかもしれないけどｗ
でもなあ、実際はプーチンとか習近平の方が影響力強そう…
少なくとも世界をリードしているアジアの国は日本ではないなｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 18:34:28.87

>>555
ちっぽけなテントステージでこのガラガラっぷり
こんなもんをビヨンセの裏と騒いでるのは恥ずかしい情弱日本人だけ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1510850.jpg

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 18:35:30.30

>>567
＞お前、日本の音楽シーン全然知らないくせにレスすんなよ
＞無知のくせに出しゃばるな
ＲＣＡも知らずに「電子音楽の歴史が」とか書いてた人が言っても説得力無し！

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 18:36:15.10

ワンオクなんてNUメタルやエモそのまんまだけど、スタジアム埋めるぐらい人気だし
WANIMAはハイスタやモンゴル800やオレンジレンジそのまんまだけど、ドーム公演やっちゃう
これが日本の現実

今の若い子に昔のバンド聴かせても「ワンオクの方が好き」って言うかもな
まあ、それが真のジェネレーション・ギャップって奴だな

ただ、ラッパーがドーム埋める時代は来ないけどねｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 18:37:10.65

>>559
どちらも君よりははるかに上手いだろ？
で、ＤＪの特訓はどうなんだ？
そろそろゼッドと張り合えるレベルになってるのか？ｗｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 18:37:31.87

>>571
そんな「ピンポイントの知識」で電子音楽全体の知識とされても困るｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 18:38:18.34

>>572
＞これが日本の現実
単に日本人の英語音痴がラップの邪魔をしてるだけかも？
あるいは単に多くの日本人のセンスがダサいとかｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 18:39:06.58

>>567
おい俺はロック派だがケンカ売る気か糞ニートのKKKよ
買ってやってもいいぞ殺されてえの

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 18:39:38.66

>>574
基本も理解せずに「ピンポイント」とかごまかそうとしてもねえ
知ったかぶりをしていた事実は変わらないよ

他にもリズムの話とか英語の訳（君のは訳じゃなくて状況からの逆算でしかない）とか
とにかく君は知ったかぶりばかり

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 18:40:31.19

>>567
ゴミ持ち上げて何が若い子には新鮮らしいだよ死ねよこのカス

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 18:42:27.39

>>575
ジジイは知らないんだろうけど、中国には中国のラッパーがいるんだよ
中国語のラップやってる

??新歌《小屁孩》玩?版，?看???跳舞?
https://www.youtube.com/watch?v=4BITSFD3xxM

R&Bもある

（HD）宋茜 Victoria Song Qian - 屋?着火舞蹈版+舞蹈??介?+?价 Roof On Fire Dance Version+Dancer introductions
https://www.youtube.com/watch?v=6A9sD6n5Ero

両方とも一応、中国のチャートの上の方に来てる

わざわざ「英語のラップ」を聴く必要はないんだよ
ヨーロッパのも、それぞれ、現地語のラップやR&Bがあるからな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 18:43:47.78

>>577
そんなの基本でも何でもない
「たまたまお前がRCAシンセを操作するチャンスを得ていただけ」だろ

クラフトワークのメンバーだってRCAシンセなんて触ったことないと思うけど、別に、それが彼らにとってマイナスじゃないしな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 18:45:06.02

アメリカの音楽は、もう世界をリードしてないんだわ
別にレベルも高くないしな

ビヨンセがいいなんて言ってのはアメリカ人だけで、世界では全く話題になってない

時代は変わったんだよ
もうアメリカは世界の中心地じゃない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 18:45:50.53

ビヨンセは音楽レベルが低いよ
断言する

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 18:46:43.99

ブルーノ・マーズだって、音楽自体は、あんなの誰でも作れる
歌が上手くてイケメンなだけ

チビだから、それ以上は行けないけどね

みんな凡人だよ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 18:50:21.57

AviciiってEDMの人の音楽を聴いたけど自分には全く良さがわからなかった…IDMなら好き
こういうDJ音楽が主流になって自分の好きな音楽が淘汰されると思うと悲しい
しかもEDMやヒップホップの良さがわからないと「ジジイ」「陰キャ」とか言われてネットでは迫害される
まだ20代なのに

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 18:50:34.78

アメリカはレベル低いとしてじゃあいったいどこの国がレベル高いって言えるのか？
単体でアメリカに勝負できる国なんて存在するの？
ビヨンセは浜崎とか上で言ってるが浜崎程度の存在であんだけのレベルだから凄いんじゃね

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 19:30:20.72

KKKってレイシストなんだろ
ま、俺もラップやチョンポップは嫌いだが
KKKが黒人や朝鮮人にボコボコにされて泣き叫ぶところを見てみたいｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 19:30:50.09

日本のバンドなんかよりＫＰＯＰのＢＴＳのが海外の潮流取り入れて面白いわ
実際ＢＴＳのがバンドより売れてるしな

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 19:36:09.45

さすがにアイドルが面白いは無いかなｗ
洋楽だろうとアイドルは聞こうと思わんし

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 19:52:29.55

>>580
＞そんなの基本でも何でもない
＞「たまたまお前がRCAシンセを操作するチャンスを得ていただけ」だろ
判ってる人が読めばいかにＫが理解していないかがとても良く判る文章だｗ

>>583
＞ブルーノ・マーズだって、音楽自体は、あんなの誰でも作れる
じゃあ君、作ってみなよ？ユーチューブにでもあげてよ
できないだろ？君はいつもそうだ
自分が出来もしないのにすぐに「あんなの誰でも出来る」とかいう
ＤＪだってできないんだろ？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 21:17:28.10

>>586
中国語のラップは悪くないね
英語のラップはダサいけど

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 21:19:00.73

>>588
エルヴィスもビートルズもアイドルポジションだったし、
ビートルズが直接的に大きく影響うけたガールグループもまさにアイドル
フィルスペクターもキャロルキングもアイドルソングでポップスを変えた

個々のアイドルソングがクソ曲だというのは
その曲作ったやつの仕事がクソなだけで
アイドル自体がジャンルとして論外、なんてのは
ポップス史を何も見ていない人の意見

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 21:19:25.04

>>589
そんな「最初のデカい携帯電話のかけ方を知ってる」程度の　「　むかし話　」　に頼らざるを得ない時点で敗北してんだろジジイ

お前のは　「　むかし話　」　でしかないんだよ
それ知識じゃねえ

「シンセサイザーが珍しかった時代」から生きてるジジイだと白状してるだけｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 21:21:13.02

>>591
BTSがビートルズになると思うか？w

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 21:22:27.40

アイドル性のあるアーティストとアイドルは別物

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 21:22:44.44

>>591
東方神起や少女時代が既に入って来てただろｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 21:24:23.15

ラヴィン・スプーンフルみたいなゴミを推すし、本当「リアルタイム」ってあてにならないよｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 21:29:31.11

小杉武久とかも、今じゃ「資料的価値」しかない音楽家なんだけど、ジジイは神格化してるしな
ジャックスも似たようなもんだけど

過大評価バイアスをいつまでも是正できないんだよね

誰がどう見ても2003年版の方がレベルが高い「白い巨塔」を、1978年の田宮版の方が良いとか言っちゃう老害と一緒で

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 21:29:49.96

ジジイ　昭和のジジイ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 21:31:32.74

その「資料的価値」ってのも、俺みたいなリスナーが辛うじて相手にしてやってるだけの話であって
基本的には「ただ風化するのみ」だしね

お前らなんて、俺がいなかったら30代以下には誰にも相手にされないよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 21:33:10.50

携帯電話もシンセサイザーも　「　昔はデカくて非効率でした　」　ってだけの話だからなｗ

歳だけ食って非効率になっていくジジイと同じだなｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 21:35:09.30

そもそも、電子音楽なんてもんは　「　最新のモノが最良　」　なのだよ

だから、クラフトワークだって、常に新しい機材にアップデートし続けてるわけでね
この電子音楽の精神のキモが理解出来てないんだよな進歩を止めたジジイには

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 21:36:26.13

>>596
きみは60年代USに関しちゃ抜けてるからそこはもう黙ってなよ
今度きみの大好きなピッチをエビデンスに反論したげるから

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 21:50:18.88

>>592
俺の歳の話は別に問題じゃないよｗ（君より年下だったりしてｗ）
君が自分のことを棚にあげて他人の知ったかぶり批判をすることが問題だ

あと君の誇大妄想的な「～なら俺でも出来る」もね
ちゃんと音楽聴かせてよ、出来るのなら
どうせ出来ないんだろ？だったら出来るとか言うなよ
君は要するに口だけなんだな

君は連投してるけど動揺してるからか？ｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 21:54:29.91

クラフトワークも今やベンチャーズ並のマンネリ伝統芸だからな
やっぱりあの時代に先駆的なことをやったからこその地位や名声であり
ただの追随者で今やってることだけ見れば他の電子音楽と同レベルの存在でしかない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 23:27:21.73

>>602
お前らが知ってることで俺が知らないことは無いよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 23:31:03.29

>>585
「地域性」自体が、もう無いんだという話だよ
どこにいても同じだし、どこで作っても同じだし、どこで発信しても同じ
そういう時代

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 23:33:09.83

60年代においても、本当はそうだったんだろうけどな
日本人が異常にアメリカを意識してしまったのは、歴史的経緯からしてもしょうがないのだろうけど
本当は、世界で同時多発的に起こっていたポップ・ミュージックの潮流を「アメリカ中心」だと思いこんでいた

それは日本国内に流通していたレコードの量の圧倒的な少なさ、販売網の貧弱さから来てるんだろうけど

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 23:34:37.51

ジジイ達は、そういう情報環境の貧しい時代に生まれ育っちゃったから、未だにレジームチェンジ出来ないんだろうけど

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 23:47:05.26

いや過去にもそういう価値観の転覆を試みた人はいたよ
代表的なところでワールドミュージックの旗を振ってた中村とうようみたいにね
でも結局アメリカ主導のポップミュージックという流れに太刀打ちできないんだよ
主に商業的な流れでどうしてもそうなってしまう
けどオマエの場合はアメリカ産音楽の5番煎じみたいなのばかり掘ってて
アメリカ中心じゃありませんとか言われても「えっ？」としか言いようがない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 23:48:38.91

YouTubeが転覆に成功したんだよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 23:49:22.92

そもそもEDMからして「アメリカ主導」じゃないからなｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 23:49:40.34

ネット時代になって情報差や環境差がなくなっても
米英カナダ辺りの音楽先進国に日本が全く歯が立たないのは個人的に何とも歯がゆい

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 23:50:33.21

EDMも結局はディスコからの流れだろ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 23:51:43.20

インターネットもYouTubeもアメリカが生み出したものｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 23:52:02.69

>>591
日本の昭和期からあった「アイドル」というのと同じという意味なら全く違う
まずそのアイドルがあって日本でアイドルとして売り出したんだろうけど

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/22(日) 23:52:10.54

ダフト・パンクもデヴィッド・ゲッタもフランスのアーティストなんだけどｗ
おじいちゃんｗ

**名盤さん** · 2018/04/22(日) 23:54:15.69

ダフト・パンクもデヴィッド・ゲッタもアメリカの黒人音楽を模倣してるだけ
坂本が言ってるようにあれならYMOが35年前にやってましたよっていうレベルなんだよ

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 03:21:27.45

https://mint.5ch.net/test/read.cgi/musice/1468272683/629-n

578 ：名盤さん：2016/08/18(木) 21:34:17.46 ID:wdF404+e
>>527
＞ここで注目なのは「アンノウン・プレジャーズ」よりメタル・ボックスの方が発売が後なんだよ
＞つまり、PILの方が逆に若手バンドに影響を受けてたｗ

レコーディング期間、発売準備期間も考えてなー。素人の憶測混ぜるとせっかくの知識が勿体ないぞ。

821 ：名盤さん：2016/08/25(木) 12:05:07.12 ID:a88rIlje
>>527
亀レスだが>>578の言うとおり

Metal Boxがリリースされたとき、JDのマネージャー＝ロブ・グレットンがメンバー人数分
買い求めて「これが未来の音楽だ」と参考用に各人に手渡したエピソードすらある（ソース
はいま手元にないが、記憶が正しければ、Mick Middles / Lindsay Reade著Torn Apart:
The Life Of Ian Curtis）

>>605
＞お前らが知ってることで俺が知らないことは無いよ

あるじゃんw
それもお前の大好きなJDの件でw

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 03:33:46.84

>>607
ホント雑すぎ^_^
50年代まで、ジャズ、ロックンロール、リズム&ブルース、黄金期ポップスなんかでアメリカが大衆音楽を引っ張ってたのは確かでしょ
それらの影響下で
60年代くらいになると、世界中かなり地域性を持ったポップ音楽が成長してきて
レゲエなりMPBなりフレンチポップなり‥が伸び
英国の方がむしろレコード制作の質的には優位に立ったりと、
アメリカ一強でなくなることくらいは誰でも分かってる

そういう話と
アメリカの60年代の音楽に理解や認識が薄い、というのは全く別の話やから

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 03:38:38.16

>>617
まあ要はハウスやからな

完全にアメリカにルーツがない
大きなポップスの流れってあるのかね

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 03:43:24.00

>>619
え？
おまえ1950年代の日本で何が流行したかしらないの？
マンボだよｗ

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 03:44:18.81

カリプソ娘すら知らないとしたら大馬鹿。

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 03:45:13.55

欧州の映画音楽とか無視して、馬鹿みたい。
50年代知らないなら黙ってろよ。

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 03:47:37.32

>>621
その辺みんなアメリカ経由でしょ
ジャズ入ってるし

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 03:49:30.20

はあ。

まあティト・プエンテはアメリカ経由ですよね。
そうですよね。
なにか問題が？

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 03:50:15.18

イブモンタンもアメリカ経由ですよね。

なにか問題が？

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 04:46:26.10

うーん、シャンソンのような「流行歌」ってのなら日本も世界もふつうにあったし
ラテンはジャズの異国趣味って感じで捉えられてたやろ
レコード時代の音楽シーンを牽引するといったらまずジャズやハリウッド音楽で、
R&R→ポップスと黄金期が続いて、
そこへイギリスから逆輸入的に襲ったロックの波で「アメリカ＝ポップ先進国」な価値観が揺らぐ、という流れやと理解してるけど

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 04:56:35.82

逆に、最先端ポップを牽引するのでない、素朴で土着的なルーツ再発見というのがアメリカのモダンフォークリバイバルだと思う
結果的にそれもまた世界に大きく影響してしまうけど

後々のワールドミュージックもこういった内省の上で起きた左翼的な運動だったろうな

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 08:54:01.17

>>605
＞お前らが知ってることで俺が知らないことは無いよ
あ～あ、Ｋ君人格障害発症！誇大妄想爆発！
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬出しておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 13:14:38.62

ＵＳＥＮの小中高生が好きなアーティストランキングにロックバンドが全然入ってなくて
ワロた唯一入ってるのはバックナンバーぐらい
ＷＡＮＩＭＡとかつまりメロコア直撃世代しか買ってないことになる

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/23(月) 14:29:23.93

いやいや・・・これ、ジャニーズとエイベックスのファンが作った捏造アンケだろ
さすがに嵐1位は、あり得ないよｗ

高校生

1位　嵐
2位　三代目Jソウルブラザーズ
3位　乃木坂46
4位　米津玄師
5位　関ジャニ∞
6位　キスマイ
7位　Perfume
8位　バックナンバー
9位　欅坂46
10位　TWICE
11位　SHINee
12位　Hey！Say！JUMP
13位　BTS
14位　星野源
15位　AKB48
16位　AAA
17位　ジャニーズWEST
18位　BIGBANG
19位　バンプ・オブ・チキン
20位　西野カナ

それに、これ、元記事が、どこにも無いんだよ

ツイッターに貼られた画像しかソースが無いので、フェイクニュースの可能性がデカい

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/23(月) 14:32:54.97

ちなみにオリコンの正式なアンケートだと、10代の1位がバックナンバーだぞ

第14回音楽ファン2万人が選ぶ
“好きなアーティストランキング”2017
https://www.oricon.co.jp/special/2017/favorite-artist-ranking/index4.html#generation

10代
1位　back number
2位　嵐
3位　AAA
4位　GReeeeN
5位　[Alexandros]
6位　ゆず
7位　いきものがかり
8位　西野カナ
9位　乃木坂46
10位　RADWIMPS

20代
1位　嵐
2位　BUMP OF CHICKEN
3位　宇多田ヒカル
4位　back number
5位　いきものがかり
6位　Mr.Children
7位　星野源
8位　Perfume
9位　KinKi Kids
10位　SMAP

まあ、こっちの方が明らかに釈然とするよな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/23(月) 14:37:47.84

上に出された「USENのランキング」とやらは、ソースがこの画像3枚しか無い

https://i.imgur.com/VjTuegV.jpg
https://i.imgur.com/drjlE3y.jpg
https://i.imgur.com/pY2Dyi7.jpg

宇多田ヒカルが20位にもランクインしないってのは、いくら何でも不自然だし

三代目Jソウルブラザーズは、オリコンのランキングでは「トップ50」にも入ってないぐらい落ち目なのに、それでは位置が高すぎる
https://www.oricon.co.jp/special/2017/favorite-artist-ranking/index2.html#total

そんなニュースソースの無い画像3枚を本気にしちゃうあたりが、情弱の証拠だな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/23(月) 14:39:41.77

やっぱジジイって、情報リテラシー低いよね
311の原発事故でデマ流しまくったパヨクは、SNSに騙されるのなｗ

放射能は安全だよ

汚染水は飲めるよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/23(月) 14:44:43.62

ちなみに今人気の若手俳優の、初めて買ったCDと好きな曲

山﨑賢人
【HOME】 Mr.Children（2007）
【BABY BABY】銀杏BOYZ（2005）

広瀬すず
【世界に一つだけの花】 SMAP（2003）
【キセキ】 GReeeeN（2008）

銀杏ボーイズって、なんか人気なんだよねｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/23(月) 14:45:39.14

しかし、どこにも、ヒップ・ホップとR&Bが無くて笑えるよなｗ
黒人スルーされすぎいいいｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/23(月) 14:46:46.98

情弱ジジイ論破されすぎいいいｗ

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 14:46:47.75

【クールジャパン】投資事業で44億円の損失成果ゼロのまま次々に打ち切り「クールジャパン」はこんなにひどいことになっていた★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524454879/

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 16:24:36.76

アイドルとEDMとヒップホップは権力側&富裕層側の音楽でありファシズム&マチズモの象徴
アイドルファンはアイドルグッズを山ほど買う富裕層だしDJ音楽ファンは毎日パーティ三昧の富裕層
ロックバンドを絶滅させようとしてる奴らの音楽はホロコーストを起こしたナチスと同じく人類の負の歴史として語り継がれる
ロックは反体制の音楽であり続け弾圧や迫害には屈しない

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 16:36:16.72

アホや↑

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 16:43:38.48

>>1
コールドプレイってロックバンド？　U2まではロックバンドと認めるけど

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 16:49:28.19

DJ音楽はナチス
スレタイの「絶滅」って言葉は明らかにナチスの絶滅収容所（Extermination camp）を意識しているよね

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 17:27:52.28

ナチスの思想に近い相模原事件の植松聖もクラブミュージックを聴くような奴だった
クラブミュージックはナチス

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 17:42:16.50

今、米英で一番売れてるのエドシーランだろ、それからラテン系
んで後はHipHopラップ系だから、邦楽やKpopは明らかにガラパゴス

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 17:46:37.20

今年一番売れてるのドレイクじゃないの？

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 19:46:05.31

40以上の世代にとってビートルズ以前の黒人ブルースと以後の白人ロックで大きな断裂があるように恐らく
今の30以下の世代にとって90年代のJ-POP以前の白人ロックと以後の日本人ロックの間に大きな断裂があるんだろう。
歴史とは常に起源が忘却されていくこと。

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 20:06:09.79

先週のビルボードはThirty Seconds To Marsが2位
今週のビルボードはBreaking Benjaminが3位
来週のビルボードはA Perfect Circleがトップ3に入ってくるだろう
以降発売作もGodsmack、Shinedown、Five Finger Death Punch、Bad Wolves、
Arctic Monkeys、Ghost、Bullet for My Valentineなどはビルボード上位に入ってくるだろう
今でもアメリカでロックは人気あるな

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 20:09:34.75

お前がメタル好きなのはよくわかったから

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 20:10:31.84

お情けでアクモン入れてやっただろ
全米1位濃厚だと思うけど

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 20:16:35.94

>>647
発売された週は売れるけど、次の週は40位以下に落ちて
しまいそう

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 20:20:06.56

スポティファイで各国のチャートみてるけど
上位にロックがあるのなんて日本ぐらいしかないわｗ

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 20:34:19.21

>>650
Breaking Benjamin、Shinedown、Five Finger Death Punchの前作アルバムは
ゴールドディスクつまり全米で50万枚以上売れたぜ。
こんなにオリジナルアルバムが売れる本格派ロックバンドは日本にはいないな

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 21:17:24.39

>>651
日本で上位のロックってどんなのだよ？

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 21:21:12.73

きっどback numberとかミスチルモドキのことじゃね
興味ないけど

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 21:52:47.63

>>630
ヒップホップはどこですか？

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 23:10:49.88

>>651
この手のチャートからロックが消えたという書き込みをたくさん見るけどだから何？としか言いようがない
チャートランキングと音楽の質は比例しないし、みんなが聞いてないから自分もどうのこうのっていう思考は理解できない
好きなもの聞きゃあいいじゃん

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 23:16:19.35

>>656
好きなものを聴けばいいけど、誰も聴かなくなって
需要がなくなってしまった話
頭でっかちで独りよがりで孤独な人しか聴かなくて

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 23:28:17.47

>>657
好きなもの聞けばいいじゃんって言ったそばから謎の煽り
自分の気にくわない音楽を下げないと自分の好きな音楽の価値をあげられない可哀想な人だね
本当はその音楽も好きじゃないんじゃない？

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 23:29:46.89

何が好きで何が嫌いなのかわからないけどなんか生き辛そうだね
常に批判の対象を求め続けて批判し続けないと自尊心を保てないなんて

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 23:42:43.87

そもそもバンド＝ロックだと思ってる時点でね
チャートなんかに入ってなくたってロック聴いてる奴がたくさんいるのは今も昔も変わらない
結局チャートなんかにこだわってる奴がブーブー文句言ってるだけ
日本特有だよね

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 23:45:55.86

>>660
完全に田舎の人の感性なんだよね。
都会の人はヒットチャートを価値基準になんかしないから。

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 23:52:34.11

でも、英語もそうだけど日本語も訛って大変だって
独りよがりで生きてる人は大変

**名盤さん** · 2018/04/23(月) 23:59:06.48

チャートマニア（笑）のほうがよっぽど独りよがりで孤独に見えるけどねw

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 00:01:02.01

>>662
日本語おかしいですよ？

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 00:09:14.16

>>663
でも、一人でチャートマニアは難しくて、いろんな大学に
洋楽関係で集ってる
一人ぼっちで、東京公演に上京して観に行ってても何もない

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 00:11:37.88

昔からビルボードのチャートとかってロック少なくなかった？
そいでも息が長いのはロックって気がするけど
クラブミュージック的なのってどの時代も一過性の流行

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 00:20:57.32

>>666
そうだよね、AORとカントリーが多いんだよね
日本の田舎の人があれこれ言うので洋楽関係が駄目になった

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 00:34:13.48

AOR？？

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 01:08:25.07

>>1
>>2
>>3
【注目】GU(ｼﾞｰﾕｰ)でGuns N' RosesのTｼｬﾂが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 07:08:30.23

>>651
エド・シーランもロックだからｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 07:11:46.18

>>655
ヒップ・ホップは、アジアでは壊滅的に売れてない
洋楽も売れないし、現地モノも売れてない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 07:16:44.61

>>666
シングルチャートなんて見てもしょうがない
大きな市場はアルバムとツアー

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 07:19:45.67

ちなみに今週のUKアルバムチャート

1位　THE GREATEST SHOWMAN　MOTION PICTURE CAST RECORDING　サントラ
2位　RESISTANCE IS FUTILE　MANIC STREET PREACHERS　ロック
3位　STAYING AT TAMARA'S　GEORGE EZRA　ロック

ベスト3のうち2枚がロック

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 07:21:17.23

USチャートの2位もロック

2位　America　Thirty Seconds To Mars

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 07:28:30.92

>>663
リアルにチョン臭いよな
>>664も指摘してるけど日本語が変

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 07:35:11.12

サム・スミス、U2、テイラー、エミネム、大御所が揃って12月の末にアルバムを出したのが面白い
彼らが1月にアルバムを出していれば、年度ランキングに確実に入っただろう
初動セールスが加算されるからね

でも、みんな、もう興味無いんだろうランキングには

アデルの「25」も11月リリースだったが、問題なく年度チャートでもぶっち切りの1位だったｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 07:38:32.99

シングルだけ売れても、アヴィーチーみたいに、ドサ回りさせられて過労で死ぬ時代

その点、3年～5年に1枚アルバム一枚出せばやっていけるロックは、凄い

ドレイクなんて、毎年途切れずに曲出してるからな
99％はルックスの「顔ファン」だから、飽きられないうちに売り逃げしようって魂胆なんだろうけど
ミーゴスもブームのうちに2匹目のドジョウ狙ってアルバム出したしｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 07:40:13.83

本物のミュージシャンの定義は「5年に1枚しかアルバム出さなくてもやっていける」だろうね

毎年リリースしている人はニセモノ

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 08:08:16.22

やってけねえから困ってんだろ

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 08:22:56.43

ドレイクは俳優出身のわりにちょっと不細工
リアーナに振られてたし

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 08:33:39.48

>>679
中堅以下はライブでやっていけてる
ヨーロッパやアジアも回れるし

アジアで売れないラッパーは駄目だけどね
世界ツアー出来ないから

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 08:38:24.07

ロックの場合、裏方としても仕事があるからな
アイドルだって、曲を書いてるのはロック・バンドのメンバーだし

BiSH / PAiNT it BLACK[OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=OaXiTwgkDAw

松隈ケンタ - Wikipedia
ロックバンドBuzz72+ （バズセブンツー）を率いて上京、2005年avextraxからメジャーデビュー。
編曲家CHOKKAKUのプロデュースにより4枚のCDを発表。

仕事が無いのはラッパー
アジアで売れないのはラッパー

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 08:38:47.63

アイドルもジャンルはロックだよ

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 09:11:54.93

じゃあもう全てロックでいいじゃん
ヒップホップもラテンも演歌もアニソンも全部ロック
これで丸く収まったw

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 09:35:04.70

ちなみに去年世界一稼いだミュージシャンは
ラッパーなw
1位から4位までブラックミュージックです

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 09:35:56.16

でも別に他人がどれだけ稼いだとか興味も無いですし

**名盤さん** · 2018/04/24(火) 09:54:09.42

アンヴィル（売れないカナダのメタルバンド）は
給食センターやコールセンターで働いてたな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:05:58.11

稼いでるラッパーの利益は、経営してるアパレル・ブランドの株式売却で、音楽が生み出した利益じゃないし

「世界で最も稼ぐミュージシャン」ランキング2017
https://forbesjapan.com/articles/detail/18830/2/1/1

1位　ディディ（ヒップ・ホップ）
2位　ビヨンセ（R&B）
3位　ドレイク（ヒップ・ホップ）
4位　ザ・ウィークエンド（R&B）
5位　コールドプレイ（ロック）※アルバムは出してません
6位　ガンズ・アンド・ローゼズ（ロック）※アルバムは出してません
7位　ジャスティン・ビーバー（ポップ）※アルバムは出してません
8位　ブルース・スプリングスティーン（ロック）※アルバムは出してません
9位　アデル（ロック）※アルバムは出してません
10位　メタリカ（ロック）※アルバムは出してません
11位タイ　ガース・ブルックス（カントリー）
11位タイ　エルトン・ジョン（ロック）※アルバムは出してません
13位タイ　ポール・マッカートニー（ロック）※アルバムは出してません
13位タイ　レッド・ホット・チリ・ペッパーズ（ロック）※アルバムは出してません
15位　ジミー・バフェット（カントリー）
16位　カルヴィン・ハリス（EDM）
17位　テイラー・スウィフト（カントリー）
18位　ケニー・チェズニー（カントリー）
19位タイ　ルーク・ブライアン（カントリー）
19位タイ　セリーヌ・ディオン（ポップ）

EDM・・・1名
ポップ・・・2名
ヒップ・ホップ・・・2名
R&B・・・2名
カントリー・・・5名
ロック・・・9名

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:08:39.57

上位20名のうち半分はロック
ラッパーは、たったの2人

アルバム出してないロック＝アルバム出したヒップ・ホップ

それに2017年に一番売れたはずのケンドリック・ラマーが、トップ20にも入ってないのが象徴的なように
ヒップ・ホップは「音楽じゃ儲からない」のは露呈したよな
ようはストリーミングじゃ利益が出ない

アルバム出してないコールドプレイに負けるんだからｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:10:44.75

アルバムを出したジェイZでも19位にしか入ってないからな

＞19位タイ　ジェイ・Z

それでもレッチリに負けてるわけだから、どれだけ「ヒップ・ホップが金にならない」かは明らかだな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:15:01.77

1位のディディの稼ぎは音楽じゃないからな

https://forbesjapan.com/articles/detail/18830/1/1/1
＞ウォッカブランド「シロック」との契約、自身のアパレルブランド「ショーン・ジョン」の株式の3分の1売却
＞（推定売却額は7000万ドル）によって増加した。

ディディの稼ぎは1億3000万ドルなので、半分以上はアパレルブランドの株式売却益
それと、ウォッカブランドとの契約金
音楽の利益じゃない

ドレイク以外のラッパーは「儲かってない」のが現実
そのドレイクの収入の大半も「ツアー収益」なのでロックと同じ収益構造

「　ストリーミングが金にならない　」　現実を示したランキングだな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:17:10.23

ラッパーは儲かってない
この現実が明らかになった

ドレイクにしても　「　ツアーで稼いでいる+アルバムセールス　」
つまり　ロ　ッ　ク　と　同　じ　稼　ぎ　方　だよな

一番売れたケンドリック・ラマーがトップ20に入ってない

これもツアーがショボいからだな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:18:56.70

ロックの完全勝利だな
ラッパーは「株売った利益」でしか勝負できないｗ

アルバム出したジェイZ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アルバム出してないレッチリ

ベテランのこの差はデカい
10年後に食えてるラッパーは1人もいないな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:19:29.15

ストリーミングは利益にならないんだな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:23:05.41

ビヨンセの収入も、音楽以外の要素だろうな
アイドルだし

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:23:31.34

ケンドリック・ラマーが20位以内にも入ってないのが現実だよな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:26:50.75

大規模ツアーが出来るドレイク＆ジェイZしか稼げてないのがラッパーの現実
そのジェイZですら全盛期をとっくに過ぎたレッチリに負けている事実

というか、ケンドリック・ラマーが、カントリー勢に負けてるのがアメリカの音楽界のリアル

15位以下は軒並みカントリー

ラッパーはカントリーにも勝ててないんだよ
あのジェイZが、日本で全く無名のカントリーシンガー数名に負けてしまっている

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:28:56.50

15位　ジミー・バフェット（カントリー）
16位　カルヴィン・ハリス（EDM）
17位　テイラー・スウィフト（カントリー）
18位　ケニー・チェズニー（カントリー）
19位タイ　ルーク・ブライアン（カントリー）
19位タイ　セリーヌ・ディオン（ポップ）
19位タイ　ジェイ・Z（ヒップ・ホップ）

ケンドリック・ラマーはもっと下

カントリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒップ・ホップ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/04/24(火) 10:31:22.97

カントリー全く知らないお前らには関係ないよな