メタル野郎と洋楽雑談スレⅣ

**トム荒谷** · 2021/09/01(水) 22:44:19.98

メタル野郎最後の戦い

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 04:01:44.14

　っと言う訳で　今、日曜日の3時55分だ。　私も今日は仕事なんですよ。　メタルが鋭い事言ったので今日の一曲ですよ
♪ 　スタジオ盤のものより明らかに迫力が何倍もあると言うか…

ガンズはこう言うものが多いっすよね！？　っと言う訳で今日の一曲　ガンズアンドローゼスで　コーマ　　ライヴヴァージョン。
　

　　https://youtu.be/uk0FeRpbK-c

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 04:05:22.22

今ＣＤの棚調べたら92年東京ドームのブートあったわ

一曲目がイッツソーイージーだから多分違う日だが（途中でムーブトゥザシティーやってる）

ＣＤ三枚組で大ボリュームのライブだな（音質は正直ウンコだが

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 04:05:23.97

>>265

いや、その後ガンズが突き進んでくれるのかなぁと思ったら、全くそう言う展開にはならなかったからなw

俺も色んな音楽を楽しませてもらったよ。

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 04:09:26.30

>>266
オレも今日は遅刻しないために超早寝早起きしたは

仕事行く頃には眠くなってそうだがｗ

そーそーこの曲ｗ
途中のリフが印象的やね

ガンズはライブバンドだからなー
というかHRHMはライブ聴かせてナンボよな

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 04:12:38.78

>>268
ガンズは全盛期短かったからなあ
まさに ''美しい薔薇の命は短い'' って感じよなｗ

全部ニルバーナとかいうクソバンドのせいだよｗ
せめて全盛期があと2枚くらいアルバム出せてればなあ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 04:23:48.79

寝起きに聴くニルバーナがなかなかイイな

ラウドな演奏が腹のムカムカや頭のドヨドヨによく効く
''朝のお通じ'' みたいな感じだな

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 04:29:27.90

逆に寝起きにガンズというかHRHMは結構キツいなｗ
朝からハンバーグ定食食うようなもんだ

いやそういう気分の寝起きの日もあるんだけどな

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 05:18:11.72

【音楽】英ヘヴィ・ミュージック・アワーズ、受賞アーティスト発表 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630786610/

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 05:24:39.87

>>270

　その後、もうネタがなかったからだろ？　その後ほんとにアペタイみたいなネタが有ればそんなもん関係ないと思うけどねー？　

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 05:48:40.83

>>257

いいんだよ、お前はそれで！　なー、メタル？　　

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 07:58:40.38

古本屋さんはキライみたいだがオレ、かなりフーのファンなんだよねｗｗｗｗ

なんつうかハードロックなのに清涼飲料水みたいなサッパリ味なんだよなｗ
''癒やし系ハードロック'' なところが好き

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 08:01:03.69

>>273
ＢＭＴＨしかわからんかった

BMTHって向こうでも人気に評価高いんだな

つか新作出るのか
楽しみだ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 08:09:18.77

上でも書いたが音楽好きはガッツリとアッサリだったら基本アッサリしか食わない（聴かない）んだよな
何でそんな ''偏食'' なのかわからん

いつもビートルズとかウジウジインディロックなんて聴いてんの？？？
歳なのか？

オレもアッサリ味が食いたくなる時はあるがガッツリ行きたくなる時もまだあるぞ？？

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 08:22:08.14

さて

出勤のＢＧＭはどうしよう？？

ガッツリBMTHでも聴いて気合い入れるかアッサリチャーチズでも聴いてリラックスするか？？

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 08:51:00.72

通報通報騒いでたら逆に通報されてアク禁になった馬鹿保守

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 11:14:51.94

ギルビー・クラーク、グランジ興隆期「あのスラッシュが笑われた」
https://news.line.me/articles/oa-rp67031/24a33743756a

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 12:29:51.30

こんな人ガンズにいたのか

まー短髪にTシャツにGパンのラフなファッションが主流になった時代に
伸びたカップ麺みたいなアフロヘアに革ジャン革パンのスラッシュはそりゃー浮くだろうなw

リンプビズキットもガンズのコスプレしてバカにしてたし
でも今やリンプのファッションもお笑いのネタだからなw
流行なんてそんなもん

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 12:36:21.07

ハードロックというのは今や事実上過去にしか存在しないジャンルだよな

ヘヴィメタルももはや "伝統芸能" みたいなもん
最新はラウドロック(又はヘヴィロック)だ

プログレがなんちゃらエクスペリメンタルロックとか名前を変えて現代に残ってるのと同じ

だからハードロックが滅びたってのは正確な表現じゃないんだよな
恐竜が鳥になったようなもんで形を変えて残ってる

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 12:44:22.15

今Spotify見たらレディーガガの新作なんて出てたのか
悲しいくらい騒がれてないなw

まあ今さらレディーガガってのもなw
でもジャスティスビーバーはいまだ世界一人気あるんだよな
どこで差がついたのか？？

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 12:46:24.30

調べてみたらリミックスアルバムなのかな？

まあそりゃ騒がれないわけだがそもそもリミックス元が出てたことも知らなかったわw

つーかリミックス曲とかカバー曲って基本的にリスナーからしたらつまらんことこの上ないよな

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 12:52:54.92

今ザッと聴いてみたけど随分サウンド変わったな

昔みたいなハリウッドぽいゴージャスサウンドからEDM調になってるな

まあさすがに10年前と同じサウンドは鳴らせんか

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 13:00:43.12

>>284
ガガに比べてジャスティンのほうが時代と寝る男だと思うわ
昔はマドンナがこんな感じだった

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 13:40:51.19

ジャスティスはデヴィッドボウイもビックリのミーハーな男だからなw

時代に合わせて "形態変化" をしている
今第三形態くらい？

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 13:47:13.63

ジャスティス一形態　　あどけない子供の外見　声変わり前　ベイベベイベ
↓
ジャスティス二形態　　短髪マッチョ化　声変わり後　EDM化
↓
ジャスティス三形態　　長髪カート化　ウィーケンドみたいな音楽

こんなイメージだけど合ってる？？

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 15:56:50.63

ガンズがカバーしてたチャールズマンソン聞けよ
いいぞ

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 16:09:56.88

ジャスティンの髪型ドレッド→坊主にしたくらいまでなら知ってる

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 18:03:50.75

チャールズマンソンって犯罪者だよな？？？
何か元々ジョンレノンと並ぶヒッピーの親玉でヘルタースケルターの歌詞のネタになったとかなんとか

あんま詳しくないけどミュージシャンでもあったのか
ガンズがカバーしたのはなんて曲だ？？？

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 18:08:05.66

ヘルタースケルターって正直 ''駄曲'' だよな
メタルの元祖（らしい）ということ以外何の価値もないカス曲

まあそもそもクリームやジミヘンより後発だからメタルの元祖じゃないと思うし百万歩譲って元祖だとしてもだから何？くらいのしょーもない曲

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 18:13:58.97

つかぶっちゃけビートルズに個人的に ''神曲'' はねーわ
ただ少し付け加えると ''駄曲'' も少ないんだよな

65点くらいの曲を量産するのが上手かったバンドってイメージ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 18:26:57.24

UKロック神曲3傑

U2 ホエアザストリーツハブノーネーム（ＵＫ扱いで
ストーンローゼズ　　エレファントストーン
ザ・ラーズ　　　　　　ゼアシーズゴーズ

次点
トラヴィス　　　　　ウォーキングインザサン
1975 　　　　　　　イッツノットリビング（イフイッツウィズユー）
チャーチズ　　　　　クリアレストブルー
ビーバドゥービー　ラストデイオンアース

選外　ザ・ビートルズ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 18:31:48.40

ん…
何か書き込み欄ビミョーに違うな…
読みづらくてスイマセン（絶対行間圧縮されるよな

ビートルズで好きな曲を3曲挙げてみると

・ディアプルーデンス
・ヒアカムズザサン
・ストロベリーフィールズフォーエバー

かな…（チラ裏
次点でアクロスザユニバース

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 18:44:04.96

ビートルズファンの間ではやれジョンだポールだって延々とやってるなｗ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 18:45:42.65

カツオが美味い！（今安いんだよね

近所のスーパーで割かし安いから買ってきたが

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 18:47:07.41

カツオと言えば今サザエさんやってんだよなｗ

まだやってたんかいとテレビつけてみたら結構現代風になってんのなｗ（そして意外と面白いｗ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 18:49:04.12

>>297
特に信者でもない外野からすると ''マジでどーでもいい'' 争いだわｗ
きのこたけのこで言い争ってるレベル

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 20:29:34.81

>>295

UK 3傑ー　簡単じゃねーかよ。

1. カシミール　ツェッペリン　　リフがとにかく凄い　リフとリフの曲の展開がぴったりハマってる。

2. パラノイドアンドロイド　　レディオヘッド　　　曲の展開が奇跡的にピッタリハマってる

3. ボヘミアンラプソディー　　　クイーン　　　曲の展開が奇跡的にぴったりハマってる。

次点　

ア・デイ・イン・ザ・ライフ　ビートルズ

プロディジー　スマックマイビッチアップ

　探せばまだあるだろうなー　多分　！？　

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 20:43:50.09

>>301
ゼップとかクイーンは "ブリティッシュロック" ってイメージなんだよな
ラジオ頭もUKロックと言うよりオルタナティブロックという印象が強い

じゃー何がUKロックなの？というとポールウェラーとかオアシスとかストーンローゼズみたいのだな、個人的に
要するにビートルズ系統のポップで哀愁美メロみたいなタイプのミュージシャンが中心のタイプだな(わかってもらえるとうれP

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 20:47:28.63

ブリティッシュロックはいわゆるハードロックとかプログレ系統よな
重厚長大、豪華絢爛、質実剛健

要するに雄大で大掛かりで長髪でパンタロンってイメージでいいw

イギリスでブリティッシュロックが流行ったのは70年代だけなんだよな
あとは基本的にビートルズ系が流行ってるイメージ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 20:53:12.77

アデイインザライフは結構いい曲だけどビートルズらしくはないよなあの曲

アレはドラッグが切れた時を表現したナンバーなんだよな
そう考えると曲の世界に入っていける

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 21:03:28.13

つーか久しぶりにREMを聴いてるがやはり素晴らしいな…

90年代のニールヤングでありオルタナのゴッドファーザー的存在だな

個人的には定番のオートマチックとあと何気に2001年に出たReveal(何て読むんだっけ？wリベール？)が好き

つか何気にSpotifyに新曲らしきのが来てるのは何？

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 21:25:11.63

>>302

　複雑だなー。　その純音楽的な具体的な根拠はなんなの？　　

　UKロックって　ユナイテッド・キングダム・ロックの略だろ？　　すなわち、イギリスのロックだろうが？　

　ヴァージンメガストアとかクロスビートあたりが客寄せのために付けた呼称なんじゃねーのか？　　

そ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 21:32:17.03

>>306
まあそうなんだけどブリティッシュロックって呼称は実際に昔あってゼップやクイーンはそこに分類されてたのよ

UKロックってのはローゼズオアシス辺りから（多分）つけられた呼称でああいうビートルズ系列の大学生辺りが好きそうなやつが大体そこに分類されるようになった（と、個人的に思ってる）のよね
ポールウェラーなんかもいまやUKロックの重鎮扱いだけど元々パンク/ニューウェーブ/ネオモッズからの出自だしね

まあなんかゴチャゴチャ柄に合わない小難しいこと言ってスマンネ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 21:44:15.79

初期クイーンを代表する曲は多分世間的にはボヘミアンやサンバディトゥラブなんだろーけど
個人的にはネバーモアとかミリオネアワルツとかテイクマイブレスアウェイ辺りが地味に名曲だと思ってる

で
無理やりゼップにも話題繋げてゼップで隠れた（てない？）地味にいい曲を挙げると

ザッツザウェイ
レヴィーブレイクス
ローバー

この辺かなあ

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 21:46:48.95

>>307

　じゃー、ポールウェラーはUKロックで、ジャムはパンクか？　スタイルカウンシルは？　マイブラはUKロックにならないのか？　　　　　

プライマル・スクリームがUKロックだとしたならば上位はプライマルになるだろうな、　俺はね　。　ブラーとかオアシスとかポールウェラーなんてどうでもいい存在だからな。　

　

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 21:47:26.78

ゼップもクイーンとかELPみたいなピアノをフィーチャーした曲もっとやってほしかったは

ジョンジーがせっかくピアノ弾けんのにノークォーターとかのオナニーソロくらいにしか活かされてないのが寂しひ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 21:53:37.09

>>309
マイブラはなんとなくオルタナ/シューゲイザーってイメージかなあ…

まあこの辺の細かい分類はもう個人的な感覚になってくるからあんま真面目に考えなくていいよ

ポールウェラー、プライマル、ブラー、オアシス
この辺はモロUKロックなイメージ（※個人の感想です

オレもオアシス、プライマルは暇なら聴く程度の興味だな
ブラーは心の底からどうでもいい

ポールウェラーは実はほとんどＣＤで持ってるレベルでファンだったりするｗ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 21:58:52.67

古本屋さんは割とＵＫロック勢にはあまり興味ないのがレスから伝わるよな

ビートルズだけは何故かやたら推してるが（むしろ趣味の中じゃ浮いてる感

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 22:07:35.84

ポールウェラーのベスト盤に付属してきたライブがいいな
あ、輸入盤だけだったかも

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 22:09:17.77

ラジオ頭のKIDAとアムニージアックがセットでデラックス版で出るらしい
未発表曲やデモテイクが注目だな
Lift並の曲があるとイイナ

つかアムニ単品じゃ売れないからKIDAとセットにするとか思い切ってるなｗ
U2なんかもアクトンズーロッパポップまとめてセットでデラックス版売り出したらよくね？ｗ

どーせ後ろ二つはたいして需要ねーんだからさ（笑）

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 22:12:14.55

>>313
そんなんあるのか
商売うめーなｗ

ポールウェラーだとジャムはもっとライブ盤聴きたいな
ソロは昔のライブ盤は結構あるから最近のが聴きたい

スタカンは別にイラネｗ

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 22:15:50.80

>>305
REMはリアルタイムで時系列で知ってるからドラム抜けた辺りで興味なくなったんだよなぁ
あそこから音楽性が繰り返してきた気がして
後追い世代はその辺関係なく聴けるのは利点かもしれんね
逆にリアルタイム史観にこだわるやつは突っかかってきたりするｗ

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 22:17:19.16

>>315
ピクシーズでもあったよ
ベストに限定でライブ盤付けるの

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 22:21:09.75

>>316
リアルタイム勢だと80年代のインディ感バリバリだった頃に限るみたいな人も多いよな
後追いからすると商業ベース意識してキャッチーに大物ッポイ作風になった90年代以降のが好きなんだけどね

ビートルズとかクイーンとかエアロなんかもリアルタイム勢は初期に限るみたいな人多いよな
後追いからすると作風変わりまくりのクイーンはともかくエアロなんてたいして変わってねーだろｗと言いたいｗ

あとビートルズリアルタイム勢ってもう中期高齢者くらいはいってるだろｗ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 22:23:27.39

>>317
ピクシーズかあ…ちょっと聴いてみたいな
ストリーミングで聴けるだろうか？？

昔買ったオアシスのベストにもライブ盤ついてたな（かなり高品質

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 22:24:34.31

>>318
ビートルズリアルタイム勢はホワイトアルバムが難しいみたい
あれは後追い世代からのほうが人気ある

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 22:26:32.73

後追いだけどビートルズなら確かにホワイトアルバムが一番好きだなｗ

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 22:30:46.12

>>312

　オアシス、ブラー、ポールウェラー、ビートルズだったら、多分90パー以上がビートルズって言うと思うが…

その反対の10パーはただのひねくれもんとか、マイノリティ好きとか、なんか少ない評を好きな自分に酔ってる奴なんじゃねーのか？　

そもそもビートルズはUKロックなのか？　だったら上位が3つともビートルズになる可能性も高いしな！？

それで言ったらストーンズもUKロックじゃねーのか？　　

そもそもプライマルのオケとかデジタル的なものもだいぶあるけど　（テクノ的と言うか　　俺はそれが好きなんだけども）　それもUKロックなのか？　　それだったらプロディジーとかアンダーワールドはUKロックではないのか？　ちゃんとボーカリストともいるし、ボーカルもあるぞ！？　　

　

その音楽的な線引きが良く分かんなくない？　

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 22:38:47.32

>>322
まあ個人的な線引きになってくるからそんな深刻に考えなくても大丈夫っスｗ
いやホント

ぶっちゃけ（あくまで個人的）線引きだとストーンズフーとかもバリバリＵＫロックだしねｗ（ゼップクイーンは違う
プロディジーとかケミカルはテクノの枠かなー
いやあくまで個人的にだからやっぱり真剣に考えてくれなくていいです
メタルの分類くらいテキトーなので

まあその中ならオレも消去法でビートルズかなー…

個人的ＵＫロックランクだと

U2（ＵＫ扱いで）＞＞＞フー＞＞＞ストーンローゼズ＞＞＞1975＞＞＞トラヴィス＞＞＞チャーチズ＞＞＞ビートルズ
くらいの感じ

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 22:48:32.18

>>323

　いや、UKロックって何って、真剣に思ったもん、だって？　　もちろん俺の頃にもそう言う呼称はあったけどさ。　

HRとHMの違いよりさらに分かんねー。

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 22:51:34.88

ハハハｗ

まあHRとHMの違いみたいなもんだよな（笑）

もう自分のフィーリングで感じ取るしかないｗ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 22:58:33.90

つか1975はそろそろさすがに新曲を出せ

好きだけど最近ガチで ''存在'' を忘れてたわ

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 23:02:31.48

洋楽を聴き始めたばかりの素人には分かりにくいけど
メタルとかパンクというのはハードロックの中のサブジャンルね

ハードロックの中で特に演奏が上手いのをメタルと呼び尊敬の対象としてるんだよ
なお演奏が下手なのをパンクと呼び馬鹿にして差別してることはあまり知られていない事実である

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 23:08:06.08

ハードロックはあの手の音楽の ''第一形態'' だよ
上でも書いたがヘヴィメタルとかラウドロックとか ''形態'' と ''名前'' を変えて続いてるってだけだな

ちなみにパンクはヘタクソな演奏とつまらない楽曲を能書きとファッションで誤魔化してるだけのカスジャンルなので ''劣等種'' であり ''別枠''

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 23:09:49.79

サブジャンルって言い方は違うな

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 23:12:04.68

>>327
提出はクラウトロックだからハードロックなどというイモなロケンロー馬鹿一代じゃないじゃん

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 23:15:24.29

つかSpotifyでナパームデス聴いてるけどコイツラはデスメタルやりたいのかハードコアやりたいのかハッキリしろよ（笑）

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 23:15:28.56

>>328
いやいやジョニーの歌い方はニヒルなんだけどチミが言うとおちゃらけた様にしか聞こえないからな
後続の商業パンクとの差異が聞き取れない糞耳ロケンロー馬鹿一代

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 23:21:25.02

近々 ''イギリスの米津玄師'' ことエドシーランとBMTHの新曲が出るらしい（新作も順次発売

どっちも楽しみだな

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 23:25:01.92

今は簡単に聴けるいい時代だから利便性を有効活用しないと損だから不正アクセス大賛成だけど
ヘビメタなんて万引きしかしないゴミカスじゃん

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 23:34:45.13

パンクはまー…真面目に語ってみるとダムドとブラックフラッグは割といいと思ったよ
ピストルズはフツー

ラモーンズはゴミ
クラッシュは何か評価高いけど多分オレの音楽人生には永遠に関係のないバンドだと思う

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 23:37:08.10

>>335
私怨のスレならそれでいいじゃんロケンロー
だれもオマエの好みなんか興味ないからな

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 23:38:56.23

日本のラモーンズ
横浜銀蝿ツッパリHigh Scool Rock'n Roll登校篇
https://youtu.be/-QK3LygNzSA

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 23:41:43.86

アングラハードコアは
デッドケネディーズとかマイナースレットとかなんとかビスケットとか色々聴いてみたけどデスメタルよりバンド単位で金太郎飴でCD集めてる奴は何かの ''修行'' でもしてんのかと思った

ブート以下のゴミ音質にアルバム全てがひたすらパワーコード鳴らして叫んでるだけの曲

冗談抜きにLAメタルでも聴いてたほうがマシ

**トム荒谷** · 2021/09/05(日) 23:45:44.11

エドシーランはやっぱイイなｧ…

爽やかフレーバーというか清涼感全振りよね（謎のラップナンバーはご愛敬

本人は何かそれこそパンクロックでもやってそうなチャラい感じだがｗ（入れ墨入れまくりだしｗ

**名盤さん** · 2021/09/05(日) 23:47:53.84

ツッパリHigh Scool Rock'n Roll登校篇の元ネタ
https://m.youtube.com/watch?v=zzNH_KjIZkc

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 00:16:21.31

日本のCCR

C-C-Bロマンティックか止まらない
https://youtu.be/IZ0Ojj7acgg

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 02:25:44.87

【ラジオ】きゃりーぱみゅぱみゅ「自分が出てない歌番組のスペシャルを見られない」トップゆえの苦悩明かす [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630851642/

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 02:51:18.55

>>335
話ずれるかもだが
ハードロック　恐竜→鳥の話で言うと
パンクも形を変えて生き残ってるんだろう

（以下のようなことは
「アティテュード派」の人は激怒するからめんどくさいんだけど）

ポップパンク勢→アヴリルとか→マシンガンケリーとかオリビアのロックナンバーとか

こう見ると
パンクノリ、というのは今でもある程度愛好されてるし
どちらか言うとハードロックよりパンク的なノリの方が好き、という嗜好もずっと存在してる

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 03:01:21.02

ハードロックとパンクの志向の違い考えると

重さより疾走感
悪魔との聖戦を歌うより目の前の日常の憤懣を歌う
パンタロンよりダメージスリムジーンズ
勇壮なマイナーコードより
ガキっぽいメジャースリーコード

みたいなイメージだと思うが
（アティテュードとかコアなこと言い出すと訳わからんから単純化したい　ハードコア以降もシカト）　

後者志向だってガッツリ存在してんだし
重さで負けてる、勇ましさで負けてる、ファンタジー感で負けてる、とか言っても
そもそもソレかっこじゃないのがイイ、ていう音楽なんだから
的外れやろって気がするんだけどね

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 06:51:38.35

　っと言う訳で今日の一曲。　セックスピストルズでホリデー・イン・ザ・サン　この曲は好きだよ。　ピストルズはほとんど聴く機会ないし特に好きじゃないけどスレの流れ的に　w

　 PVみたいのを初めて観たけどビジュアルはかっけーな、やっぱり！　

　

　https://youtu.be/2Ah1JM9mf60

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 07:13:18.80

77年頃はパンクは縦ノリ、ハードロックは横ノリって表現もあった様な・・・

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 07:21:17.88

セックスピストルズを超えるハードコアなネオパンクのバンドが既に現れてるぞ

sex machineguns ファミレス・ボンバー
https://youtu.be/u9kp5xgpfY8

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 07:22:17.70

>>345
これのアップデートが
ダイナソーのこれだ　と当時は思ったな

https://youtu.be/5O0ye0I6bvc

間のハードコアをほとんど通ってないから
その間何があったか知らんけど

ポップパンク以降はこーいう疾走感は
一般人気があっても
それこそ音楽マニアや評論家には嫌われてた気がする
よく知らんけど

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 08:15:18.08

ハードコアの名曲ポイズンアイデアのプラスチックボム
くさメロはジャパコアからの影響だろう

https://youtu.be/uC9YRzndEnE

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 08:54:54.79

>>343
何を言う！
パンクはアティテュードだっ！(激怒）

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 08:58:39.01

パンクのアティテュードを知りたければ
これを見てくれ

内田裕也政見放送「完全版」
https://youtu.be/3BLp1IUEkik

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 09:35:25.62

ポップパンク馬鹿がパンク語っちゃうレベルだもんなｗ

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 09:46:33.79

>>345
The Jam - In The City
https://youtu.be/ycnWuHsly0A

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 09:58:30.92

>>351
これ久しぶりに見たが

今の俺と同じ歳かよw

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 09:58:52.57

JAM　motto
https://youtu.be/145SXe-l4DU

**トム荒谷** · 2021/09/06(月) 10:57:52.71

オリビアたそがパンクの末裔なのか…ｗ

まあアレだな
恥も外聞も捨ててもうなんでもいいから生存を試みてる感じだなｗ

ジャンルそのものが ''元ヤン芸人'' に近いノリがあるなw

**トム荒谷** · 2021/09/06(月) 11:06:24.34

>>344
志向がどーたら以前にパンクは単純に音楽として ''つまらない'' んです…

だから初期パンなんていまや誰にも聴かれてない
ハードロックのほうがキッズにとって明らかに ''リアル'' なんだよな

リアルなんて言うと大袈裟だが要するに音楽として面白いということ

大半の人間にとって大事なのは能書きとファッションより聴いてて面白いか否かだよ
何度も言うけど

音楽をファッション雑誌か自己啓発本かなんかと勘違いしてるよねパンクは（笑）

**トム荒谷** · 2021/09/06(月) 11:10:23.32

>>345
古本屋さんも高校時代にピストルズ聴いたがあまりにクソつまらないのでソッコーで聴かなくなってガンズ聴いてたんだよな確かｗ

オレもガンズがゼップに置き換わっただけで全く一緒だったなｗ
ゼップやガンズのがピストルズより一般庶民に取って ''リアル'' なのは明らかよねｗ

**トム荒谷** · 2021/09/06(月) 11:16:12.97

確かにファッションはカッコイイんだよな
＞ピストルズ

で
音楽はオマケくらいな感じｗ

ヴィヴィアンウェストウッドの広告塔だったからなｗ

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 11:17:51.00

パンクは基本的にUK第一世代に限るな
カウンター、出オチ、成り上がりツール
その後すぐに音楽性は変えてるのが多かったからな
感化されてアティチュードになるアホはいたけどなｗ
しいて言えば他に青春パンク的なものはあるかもしれん

**トム荒谷** · 2021/09/06(月) 11:23:32.64

ストーンズなんかも言っちゃえば音楽なんて ''どうでもいい'' んだよなw
実際ストーンズT着てる奴でストーンズ自体を好きな奴なんて見たことねーしｗ

ああいうのはなんとなく洒落たワルイメージを打ち出せればそれでいいんだよｗ
ストーンズの発明したことやカッコイイとこなんてあのベロマークくらいだ（笑）

**トム荒谷** · 2021/09/06(月) 11:35:35.02

ゼップはロック界戦闘力最強だがどっちかというと理知的なイメージでバッドボーイ感は希薄だったからな
どっちかというと不良キャラよりオレみたいな ''どこにでもいる普通の高校生'' キャラに受けていた（いる）印象がある

エアロやガンズ辺りはバッドボーイ感を全面に打ち出していたが

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 11:46:30.20

>>357
聴かれてるのは「有名」だからだよ

Spotifyランクに入ってるHRは過去にダイアモンドアルバム出すなど爆売れした有名バンドばかり

ACDC、リンキン、ガンズ、ボンジョビ、メタリカ、エアロ、ゼップ、バンヘイレン…

ビートルズもストーンズも「有名」なので聴かれている

パンテラもスレイヤーもパープルもサバスもアンスラックスもメガデスもマストドンもカニコーもラムシュタインもランクに入ってない

これらは有名と言えるほどには売れてないから

で、ピストルズは実は売れてない
音楽マニアは全員知ってるが、一般的には「有名」じゃない
ベルベッツやラモーンズも同様に有名じゃない

だから聴かれてない、それだけだね

**名盤さん** · 2021/09/06(月) 11:51:56.61

で、
近年の「鳥」としてのパンクサウンド群は
ランクに入ってる

グリーンデイ、ブリンク、オフスプ、フォールアウトボーイ、5セカンズオブサマー、パラモア、
マシンガンケリー、アプリル…

最近の、さほど売れてないバンドも含めて見ると
ハードロックより一般に馴染みがいいサウンドのようだ

アティテュードは置いといて、パンクノリの疾走感は
今の時代でも、一般に「つまらない」と思われてるわけじゃないって事だろう

**トム荒谷** · 2021/09/06(月) 11:52:02.22

大衆にとって ''面白い'' から売れて有名になれるんじゃないの？？

パンクだのベルベットは音楽オタには面白くても一般的には ''つまらない'' ''よくわからない'' 音楽なんでしょ早い話