みのミュージック part.8

**名盤さん** · 2023/03/06(月) 00:16:23.02

音楽系YouTuberみのさんについて語るスレッドです

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 00:02:24.98

【バカメン】

洋楽板きっての粘着気質住民
その粘度の高さはホイミンと双璧を成す

名前の由来はイギリスのインディーズレーベル「バカメンデッド・レコード」
英国・欧州のアヴァンロック系のゴミを好む

狂気に溢れる独自のロック理論を打ち出しているつもりだが、実際は中身も何もない

同じく洋楽板狂人のKKK、フランス書院、古本屋とよくじゃれあっている姿が見られ仲の良さを感じさせる
基本この３人の悪いとこだけを真似た劣化コピー

口癖は「猿」「下痢便」「寝小便」「ラジオ屁」などシモネタが多い

最近まで「宮殿」がアビーロードを蹴落としたとか本気で信じていた情弱

アタマの弱さ故、外国語は意味ではなくカタカナの雰囲気でしか記憶出来ないので
大大大好きなアールゾイ関連の話題で「ノスフェラトゥ」を「ノストラフェウ」と覚えていた

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 00:13:49.52

そこで必死にミュージシャンにマウント取ろうと批評ごっこ始めた渋谷陽一とかは永遠にロックとは無縁な存在なわけだ

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 00:53:37.58

ID:FyT+SS5V(13/15)のダウン症児クンは、

>632 >>635 >>773 にアンカー付けて御返事して見せて御覧な？

あとはキミの感想と惨めったらしい食い下がりなので、どうだってイイ事です♪

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 00:58:16.57

>>946
俺を相手に１度でも勝てたって、キミ自身が思えてたら、そんなにも口惜しい想いはしなくて済んでるのにねぇ・・・

怨嗟まみれのわるくち以外の、りくつでのはんろんを、頑張って書いてみてね？

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 01:01:37.22

>>952
俺のハナシにアンカー付けて打ち勝てるんだったら、そんな頑張りも要らない筈だとは、思わないのぅ？w

俺、キミみたいなカタワの仔を大勢泣かしちゃってるから、キミが誰なんだかサッパリ判りませんけど♪

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 01:05:26.93

ところで、>>551 等に書いたハナシはねぇ、一部改定してあげても構わないよぅ・・・？

双子のダウン症児クンが今夜も力を振り絞ってスレを消費しちゃうみたいだから、その説明は次スレになるかもだけどねw

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 02:46:48.27

うんうん、お前に反論する能力が無いという俺の断言がますます説得力を増すだけだ

「アンカーガーアンカーガー」と無意味かつ不様に喚くだけ(笑)

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 02:47:23.29

最後の拠り所みたいに「アンカーガーアンカーガー」とビービー泣き叫んでるのが情けない

反論があるなら、その場でその場に応じて適切に論旨まとめて返せばいいだけの話
アタマ悪いから、できない〜(笑)
ボクチャンの渾身の長文何回も何回も読んで理解してくれなきゃヤダ〜ッ！　
駄々っ子みたいなんだけど、いったい何歳？(笑)

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 14:07:38.69

よくバカメンの長文読むねキミ
内容なんかこれっぽっちも無いぞ

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 16:19:12.74

>>950
再生数稼ぎ

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 21:39:03.05

ロック=心霊ビデオ
騙される奴もいれば騙されない奴もいるし全てわかった上で敢えて騙される奴もいる
そうした構造で成り立っていった音楽

**名盤さん** · 2023/03/21(火) 23:06:10.47

ロックは懐古主義だから
新しい音楽についていけなくて挫折した老人の音楽
いつまでもエルヴィススゲー言ってたジジイと一緒
がビートルズ、ZEPになりクイーンになりニルバになった
ここでロックは終焉。みのはこの価値観でしか音楽聴けない
ヒップホップももうじきオワコン
おそらくニルバにあたるのがラマー

強いていうならビートルズだけジャンルにとらわれずポップの基盤を作ったから残ってる

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 00:31:15.54

>>963
最新のエルヴィスの映画は、ロックの祖というより
「白人なのに黒人音楽をやって（ミクスチャーで）ポップを変えた人」として描写されている

つか
「ビートルズから全てが始まった」みたいなロックバンド中心の価値観がおかしいんで、
ヒップホップや各種ダンスポップも全部含めて
黒白その他のミクスチャーでポップが更新されてく、と考えたら
エルヴィスもその前も今も、ずっと連続性がある

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 01:54:27.28

連続性は当たり前すぎてなｗそりゃそうだろと
昔からロック＝黒白のミクスチャーだけどな
ブルースやゴスペルやジャズですら黒白融合なんだからなｗ
エルヴィスはロックンロールの祖とはあまり言われてないけどな
キングオブロックだろ
元祖はビルヘイリーやカールパーキンスだろどう考えても

現在までのロックポップのスタイルはビートルズだろうな
作り方も表現もマーケティングもアルバム文化も
当たり前になっただけで始まりはビートルズで結論づいてる
それ以前とは明らかに違うからな

音楽性はジェームスブラウンだろうけど
テクノもハウスもヒップホップもソウルもポップミュージックも基本の型はファンクだよ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 02:34:26.80

>>965
エルヴィスのサンでのザッツオーライトが54年3月
ビルヘイリーの初のロックンロールヒットとされるアレは54年5月リリース、55年にヒット
カールパーキンスがサンからデビューしたのが55年でエルビスより後
ブルースウェードシューズが56年1月1日
エルビスメジャーデビューが56年1月1日

この中で別格で爆発的にスターになったのがエルヴィス、
テレビ視聴率や盤の売り上げが群を抜いた事で
文句なしにロックンロール＝メインストリーム音楽と認知されたわけだし、
本人はスタジオでのアドリブでアレを演ったわけだから
控えめに言っても祖の1人と言っていいと思うけどな

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 02:41:03.59

>>965
ビートルズの革新は
ロックバンド単位でクリエイター集団とみなす、みたいな慣習を定着させた事くらいじゃない？

今やそれも大した意味はない

プレイヤーとコンポーザー、アレンジャー、プロデューサーが分かれてたら絶対にダメなんて事もない
ヒップホップでもプロデューサーの方が音的な革新性を担うのは普通

バックビートポップは黒人の発明だし
R&B系に弦入れるなどの工夫は、別にビートルズ前のポップからやられている

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 02:43:10.93

>>966
エルビスメジャーデビューは1月27日だ、ごめん
そんなすげえ差があるわけじゃないは

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 02:43:28.24

エルヴィスがまあ祖と言ってもいいが
なんでそういう扱いをされないかというと
作詞作曲をしていなかったから
やってたのはカールパキンスとかだから
ロックンロールの大ヒットはビルヘイリーが最初だし
もっと前からロック要素の高い音楽をずっとしていたから

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 02:53:05.82

>>969
されない事はないよ
エルビスと対面した時に喧嘩売った性格の悪いジョンレノンだって「エルビス以前には何もなかった」と言うとるやん

そもそもジャズでもゴスペルでもR&Rもヒップホップも
ちゃんとグルーヴを出せてるかどうかの方がキモなんで
メロディ、作曲なんてさほど大した問題じゃないと思うは
（ロックよりヒップホップ\R&Bが売上高い今や特にそう言える）

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:00:29.67

>>970
ジョンが最初に買ったレコード知ってるか？ｗ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:06:30.72

>>971
それは知らない

祖扱いでリスペクトしてる気持ちのあらわれで言っただけで
本気で「何もなかった」と言ってるわけじゃないだろし

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:06:31.32

まぁ黒人がバックビート最初とかｗ
そんなわけねーどろとｗ
クラシックにバックビートが少ないだけで他の音楽はほとんどバックビートなんだからｗｗｗ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:12:11.29

ジョンが最初に買ったレコードはビルヘイリーだよ
ちなみにポールもロックとの出会いはビルヘイリーと言っている

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:15:17.75

>>973
それはわりとオルタネイティブな意見だね
俺の知る限りでは
ハンドクラップで最初にバックビート打ったの録音がワイノニーハリスの「グッドロッキントゥナイト」で48年

最近読んだ記事で、
アメリカの研究家が調べた結果
20年代のゴスペルにバックビートハンドクラップを打ってるものがある

そういう調査研究をわざわざする人がいるくらい
向こうでは「重要な転換点」と見做されるし

例のエルヴィス映画でも、エルビスがメンフィスブルースやゴスペルを聴き浸って習得したリズム重心の転換を
重要トピックとして描いているよ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:16:29.08

>>974
なるほどね
でも気持ちでは>>972なんだろ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:19:11.94

この転換として見做されるバックビートは
西洋民謡において偶数拍にアクセント打つやつのことではない

重要拍、表拍、ポケットが1.3だったものが、
2.4の方に移動したという事な

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:25:28.74

この「ハンドラップでの重心2.4示す」てのは
今SpotifyでUS1位のイギリス黒人のなんかピコピコした最新ポップでも使われてるし
トラップでも多い

ビートルズのバンドサウンドが時代遅れになっても
まだ継承されてる技

リズム無頓着の日本人にはポカーンて感じやろけど

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:28:37.65

https://youtu.be/oftolPu9qp4

これな

この後ろノリが、黒人音楽が持ち込んだモダンなポップにおける大事な要素
フォークダンスではこうは打たない、こうはノらない

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:30:21.94

ラグタイムやジャズやフォークを知っていればRnBがバックビート最初なわけないと確信できるけどな
シンコペの概念すら分かってなさそう

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:33:04.83

ラテンで言ったらもっと古いし
さらにアフリカ音楽解明不可能だよバックビートなんて
それどころかヨーロッパの民族音楽もバックビートだらけ
日本やアジアにもバックビートは昔からある

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:36:47.83

>>982
アメリカミクスチャー音楽の中で育ったバックビートノリ、（通常黒人感覚として説明される）を
アクセントとして録音で明示したのが上のゴスペルとかワイノニーハリスとかな

欧州民謡から偶数にアクセント打つものはあるが、アップのアクセントであって（レゲエもR&B派生ながらコレ）そっちに重心はない

そもそも向こうのポップ音楽研究家連中は日本人より遥かに膨大な録音聴いた上でそう言ってんだからさ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:38:05.88

>>981
ラテンはクラーベとかハバネラで
バックビートちゃうやろ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:41:22.46

和グルーヴは1.3やろ、完全に

https://youtu.be/M5NAeXfY-8s

そもそもポップに持ち込んだ、て話をしとるしなあ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 03:45:50.78

ラテンのクラーベから抽出したのがトレシージョ
3.3.2のリズムでしょ
バックビートではない

ボデイドリービートもこれの応用だし
エドシーランのシェイプオブユーもこれ

USバックビートノリの対抗馬の筆頭やろな

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:11:14.61

しょうもなｗ
間違えだらけだったなお前の知識ｗｗｗｗｗ
ポップに最初に持ち込んだとか訳わからん定義
たかがバックビートに必死で
ビルヘイリーも知らんでｗ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:12:59.09

ラグタイムやブルーグラスやカントリーも知らんでｗ
バックビートはＲｎＢが最初とか意味わからん事言ってるしｗｗｗｗ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:16:50.67

上で触れた
20年代ゴスペルにおけるバックビート録音の発見、
ゴスペルとロックンロールのつながりも含めての考察

https://www.rockhall.com/backbeat-god

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:17:38.45

>>986
流石にそれくらい押さえてますってのw

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:22:42.93

つかラテンがバックビートってのはだいぶ新鮮な意見だが…
ぜひ説明して欲しいもんだな

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:27:31.50

俺がブルーグラスで一番好きなのがコレ
https://www.youtube.com/watch?v=lBZgj0gxwyI
逆に、この畳みかけるような「表拍ノリ」が分からないんじゃなあ‥

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:35:20.98

シンコペの概念はクラシックやサンバですでにあるんだからな
当然どっちが先かとは不明でラグタイムやジャズはそれを受け継いでる音楽
どこが新鮮なんだｗｗｗ
４拍子があれば当然バックビートもあるんだよ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:39:45.64

>>992
シンコペーション、クラーベと
バックビートは別の概念ですよ…

音頭の掛け声はシンコペするけど
リズムの重心は表拍でしょ

裏拍に重心が置かれて成立してる楽曲が所謂ブラックミュージック由来のポップ
それをハンドクラップなりスネアで明示してるってことな

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:44:09.59

日本人がさんざん、リズム音痴だの
ブラックミュージック、ヒップホップがどうしても馴染めない
と言われる原因はこういう事ね

ビートルズなんかはまだメロディやギターサウンドや多彩なアレンジが馴染みやすいから好きになったけど

いざリズム中心になっちゃうともうワケがわからんのよな
何が面白いのかさっぱりわからん

ラテンもブルーグラスもUSブラックミュージックも一緒に聴こえちゃう無頓着さ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:45:51.29

せやから
>>988
みたいな人が、何を一生懸命研究してるのかサッパリ分からないわけでしょ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:46:00.30

バックビートはシンコペのことだよ何言ってんだこいつｗｗｗｗｗ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:48:38.83

エルヴィスの映画は、このリズム重視時代でも、
そのレガシーを讃える価値があるとして、そういうふうに作られた

かつ今の時代でも結構客入ったのはそこを生理的に納得しとるからやろ

日本人からすると、「加山雄三みたいな前世紀の遺物、今さら何の価値もない」て感じなんやろどーせ

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:50:26.67

>>966
4/4における2.4にアクセント打つ事ですよ
それによってシンコペーション作るが、

曲中にシンコペがあることと、
重要拍がバックビートに打たれることは意味が違うんです

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:50:39.78

ついでに言っておくと弱拍でも強拍でもバックビートは成立する
1-3でも2-4でも成立するんだよお馬鹿さん

**名盤さん** · 2023/03/22(水) 04:51:18.09

せやから>>988熟読してくださいなっての

完全にボタンかけ違っとるから

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 4時間 34分 55秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php