【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ★２【盗作検証】

2018/08/27(月) 13:21:41.95

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ムーンライトノベルズにて活動中の、自称eロマンスの看板の鳥下ビニールの総合スレです
ttp://xmypage.syosetu.com/x5284p/

【重要】
※「寒川」をNGワード指定し、決して触らないこと（真性の糖質です）
※ここは18禁ではありませんが、bbspinkは18禁なので直リンを外しています

鳥下ビニールはムーンライトノベルズで活動中ですが
ムーンライトノベルズスレで鳥下ビニールに関して激しい荒らしが相次いだので
ﾜｯﾁｮｲ付きで投票が行われた結果、ムーンライトノベルズスレでは、鳥下ビニールは
お触り禁止としてテンプレ化されました
その為、スレの外で鳥下ビニールを話題にすることができるスレを用意しました

前スレ
【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】 [無断転載禁止](c)bbspink.com
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

2018/08/27(月) 13:23:12.76

■ムーンライトノベルズスレでお触り禁止になった経緯
鳥下ビニールの小説が、先に公開した自分の小説の中の複数のエピソードが時系列に沿って連続して似通っていることに気づいた被害者が、そのことを活動報告にて名前と作品名は特定しないで書いたら
鳥下ビニールが「拙作を指していると思いました」と被害者の活動報告にて長々と弁解する

この鳥下ビニールが自ら進んで盗作疑惑ををより深くしてしまうような自爆をしたこと、そもそも盗作の前科があったことなどからスレにて批判の声が上がる

それに対して、鳥下ビニールを援護する立場から被害者を中傷するようなレスが相次ぎ
スレで鳥下ビニールを批判しているのは被害者側の人で、IDを切り替えて自作自演しているのだ等
無関係のスレ住民までまとめて総攻撃するようになってスレが大荒れし、スレ住民の鳥下ビニールへの反感が高まり
鳥下ビニールをテンプレに入れるかﾜｯﾁｮｲ付きで投票が行われた結果、賛成多数でテンプレ入りと専スレが決まった

なおムーンライトノベルズスレでお触り禁止になったのはJKハルに続いて2例目で異例のことである

ムーンライトノベルズ 51
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
ムーンライトノベルズ 52
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/

本スレ投票結果
テンプレ賛成 23票
テンプレ反対 1票
テンプレ条件付き意見 1票
専スレ賛成 14票
専スレ条件付き意見(カウント保留) 5票
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/699-700

ﾜｯﾁｮｲスレの投票結果
テンプレ賛成 12票
テンプレ反対 4票
テンプレ条件付き意見 3票
専スレ賛成 4票
例外(カウント不可能) 2票
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1466496123/740-741

2018/08/27(月) 13:24:15.51

■このスレの趣旨
0652 名無しさん＠ピンキー 2018/08/14 12:27:16
>>643
スレタイには総合スレとあって、検証だけのスレじゃないから
鳥下ビニールさんに関することなら何でもよくね？
0653 名無しさん＠ピンキー 2018/08/14 12:29:07
目的が隔離だしねえ
0655 名無しさん＠ピンキー 2018/08/14 12:36:19
これ以上検証されたくないから結論が出たことにしたいんじゃないですかね
ついでに、このスレはろくな証拠もないのに犯人認定するだけという印象を作り出そうとしたのかと
0658 slip:vvvvv 2018/08/14 16:46:29
スレの主旨としても>>652-653の言うとおりで問題ないし
自分が見る限り>>636-638は感情論でなく事実に基づいた根拠を明確に提示した上で
このスレで一番まともな検証を行っていると思うので
あからさまに自作自演と事実改竄を繰り返している疑いが強いレス主を
目印に基づいて先に検証して潰しておく(発言権を消しておく、また過去の主張内容への信憑性を減らす)ことは
まともな盗作検証において必要と判断するよ
本人が無自覚の特徴が複数あるなら特定も容易だし
自作自演レス主への追求や検証はこのままガンガン続けてもらいたい

ある程度該当レスの掘り起こし&絞り込みがされたら
このスレでの発言内容のみ安価付けて一覧にまとめて工作等の経緯説明した上で
これらの発言内容が無効である旨のレスを作ったらよいと思う
そしてそれを次レス以降のテンプレに入れるようにすれば
同様の主張や文体の輩が今後出たところでスレ住人や
スレを見ているだけのROMからは相手にされにくくなるし信じられなくなる
自業自得のオオカミ少年みたいな状態になるから有益なはず

こんなのが幅きかせて毎日毎日アホな検証とも言えない感情論を連投しているから
現状だとまともな検証無理だし無駄
って主張しまくってた身としては今の状況になってほっとしてる
変なの一掃か発言しづらく牽制できる状態になって
今後こそまともな検証され始めたらそれに関してもワッチョイ出して協力するよ
ワッチョイ切り替わる木曜日以降にまたウゴウゴ蠢いて悪あがき始めそうだとは思うけど

2018/08/27(月) 13:24:56.51

■このスレが立つまでの前史もどき（途中、暫定版）
2018年03月16日(金)【pム46】№366～「犬の十戒」Wikipediaのほぼコピペ指摘

2018年07月13日(金)18時48分【ラレ割烹①】初回投稿《※1この時点での正確な内容不明》

2018年07月15日(日)00時19分【し作者19】№734で匿名によるパクられた相談開始
　　《※1：相談主はラレ本人と思われるが証拠はない》
　　《抜粋：erロイヤル大賞に応募しているとある書籍作家》
2018年07月15日(日)01時06分【ヲチ51】№140で上記【し作者】№734のコピペを含んだレス。着火。
2018年07月15日(日)03時44分【ヲチ51】№144
　　《引用1：一昨日ムーン割烹でも書籍作家にエピソード時系列同じで３つパクられたと書いてた人がいたな》
2018年07月15日(日)08時25分【し作者19】№743（※1№734と同ID）
　　《抜粋1：今朝またパクリ作家の最新話見たらまたアイディアパクリだった》
　　《抜粋2：アイディアパクリは著作権セーフって知ってるけどエピソード4つ分パクリはいいのか?》
　　《※2：この時点での認識エピソード数が４つか５つか不明》
2018年07月15日(日)10時52分【ヲチ51】№150 ビニ特定
　　《抜粋1：ブクマに入っているし微にーる確定だな》
　　《※1：№163によるとラレのブクマ。既に検証不可》
2018年07月15日(日)18時41分【pム51】№813でビニ特定可能なレス。話題着火
　　《抜粋1：異世界で奴隷になりましたがご主人様は～の作者様が　パ　ｸ　したって》

2018年07月16日(月)18時41分【pム51】№867でラレ特定可能なレス。
2018年07月16日(月)時刻不明【ラレ割烹①】ラレ申告による補足改稿日。
2018年07月16日(月)19時55分【ラレ割烹①】ビニによる反論コメント投下。
　　《※1：ビニの検証が早すぎとの意見あり >>105他反論>>108他》

2018年07月18日(水)20時38分【ラレ割烹②】「ムーンライトノベルズ様とコンテストの主催者様に連絡いたしました」投稿
2018年07月19日(木)15時00分【pム52】№217。学級会中、脅迫紛いのレス。
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/486
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/599

2018/08/27(月) 13:25:38.71

■略記
【ラレ割烹①】「模倣(パクリ)について(7/16補足)」
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/19-21,
ビニのコメ
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/8-18
【ラレ割烹②】「ムーンライトノベルズ様とコンテストの主催者様に連絡いたしました」
■関連スレッドのタイトル略記とURL
【pム46】ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1518615038/
【pム51】ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
【pム52】ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/
【ヲチ51】ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1530782376/
【し作者19】したらば：ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1525611126/
※スレッドの場合は「№」の次はレス番号（例【pむスレ４６】№366）
※時刻は秒を切り捨て

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/517-518

2018/08/27(月) 13:26:31.30

■盗作について

『うちの犬はもっと可愛かった』は複数の盗作疑惑有り
●前科確定済み…犬の十戒のWikipediaからの丸パク
Wikipedia記載の犬の十戒をコピペし、小説サブタイトルに盗用した過去あり
翻訳者の著作権問題を指摘されると最初は作者自ら犬の十戒原文を翻訳をしたと活動報告にて言い逃れ
→更に指摘を受けたのかこっそりWikipediaからの引用と修正

●検証中…鳥下ビニール本人がラレ割烹に凸したもの

『おじさんはショートボブを知らない』も盗作疑惑有り
●…検証中

2018/08/27(月) 13:27:19.17

■モサメちゃん誤用録まとめ
汎用を凡庸と間違える
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1530782376/541-591n
擁護を援護と間違える
モメサをモサメと間違える
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/620-642
痴漢を強姦と見間違える
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/562-584
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/727-739
ギシアンを疑心暗鬼の略として使う←new!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1533852730/293-355

■ログ
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/182-187
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/215-222

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/640

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/756
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/834-835
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/918

■脅迫、恫喝など
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/486
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/599

2018/08/27(月) 13:28:29.61

犬の十戒のwiki丸コピペ盗作発覚当時のまとめ

0322 名無しさん＠ピンキー 2018/08/06 09:54:33
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/290-299
乙
それぞれの言い分を抜粋してまとめてみた

犬の十戒
wiki翻訳文章の丸コピペパク
最初の作者主張では「自分で訳しました」
実際にはwiki丸コピ・引用元なし

擁護
・短文の翻訳なんて誰が訳したって一緒なんだからアウト扱いは大袈裟
・書籍化作者だからなんとか大ごとにしてやりたいっていう醜い嫉妬心しか感じない
・犬の十戒なんてめちゃくちゃ有名じゃん
　みんな知ってるものを「自分で考えたかのように振る舞っている」は流石にゲスパーし過ぎでは
・一つの擁護に複数の批判が即レスでつく……作者の文章も悪意を持って歪めてるし、嫌われてるなぁ

批判
・その発言は翻訳に携わる人間を敵に回すのと同じだよ
　犬の十戒と言ったって訳者次第で細部や微妙なニュアンスが変わる
・それに書籍化作者だから嫉妬と言うよりは、書籍化作者こそ作品が人の目に触れる機会が増えるのだから、そういうところは敏感にならなきゃいけない
・叩きたいとかじゃなく作者の言動に整合性がなくて意味が理解できない
・時系列順にしても著作権関係の知識不足とかと別に言動に対して存在するはずの謝罪文が言動への説明になってないのが変
・原文に著作権が無いにしても、さも自分で考えたかのように振る舞っていたその神経が分からない
・真っ当な作者は著作権やらモラルマナーの関係で敢えてやらないことを二次創作のノリでオリジナルと言い張ってやってる糞作者じゃねーか
・インスパクということにしたいみたいだけど犬の十戒は文章丸コピペパクだからね
・書籍化作者は信者票でランキング上位に上がりやすいし余計に目立つんだから違反行為やら言動に普通の作者よりも気を付けるべきなのに
　なぜか書籍化作者のほうが違反行為してるやつが多いのが不思議でならないわ
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1518615038/

2018/08/27(月) 13:29:56.14

Wikipedia:ウィキペディアを二次利用する
https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%82%92%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%88%A9%E7%94%A8%E3%81%99%E3%82%8B
ウィキペディア上の文章、画像ファイル等の素材は原則として著作物であり、
著作権の保護に関する国際条約、および世界各国の著作権法の下で保護を受けています。
したがって、ウィキペディア上の素材を不適切に二次利用すると、
著作権を侵害するおそれがありますので、ご注意ください。
ウィキペディア上の素材は、しばしば「著作権フリー」であるといわれます。
確かに、既存の百科事典、市販の百科事典の素材に比べれば、自由な二次利用が可能です。
しかし、「著作権フリー」が、著作権が放棄されている状態（パブリックドメイン）、
または著作物の二次利用に際して一切の条件が付されない状態にあることを意味するならば、
ウィキペディア上の素材は原則として「著作権フリー」ではありません。
その二次利用には法律上のルールが存在します。

0664 名無しさん＠ピンキー 2018/08/16 18:57:33
うちの犬の10話までと11話からのページタイトルが全然違うのは
10話までは犬の十戒のパクリ
11話以降が本来の実力
つまり実力では犬の十戒のような魅力的なキャッチコピーを
作ることはできなかったと実証してしまってる

2018/08/27(月) 13:30:29.91

0330 名無しさん＠ピンキー 2018/08/06 16:24:14
>>327
故意なのかわからないけど微妙に間違ってる
というか順序違いと肝心なところの抜けがあるよ

正確な順序は以下
1.スレ炎上。この時点では「これ犬の十戒のwikiまるまる持ってきてない？」というパク疑惑での炎上
2誰かが拍手で指摘(本人談)
3.割烹(既に消去済)に「サブタイは自分で訳しています」発言あり
4.自作発言によりスレが更に炎上
5.3の割烹を消去
6.誰かが拍手で指摘(本人談)
7.残っている割烹の前半部分投稿＆あらすじに出典はWikiと記載
8.再度拍手で指摘(本人談)
9.電光石火で単語の一部を変えてあらすじに「翻訳サイト使って私が翻訳しました」＆活動報告の前半部分一部改竄＋追記

これが正確な時系列

2018/08/27(月) 13:30:53.75

0334 名無しさん＠ピンキー 2018/08/06 16:50:17
>>331
何度も言うけど違うよ
肝心のところだけ何故か抜けてる

最初のスレ炎上と拍手で指摘(本人談)は「wikiからまるまる持ってきてないか」疑惑でのもの
その後すぐに作者の「訳は自作」発言割烹がきて
それ見たスレ住人が書きこむ暇すらなく上記割烹の消去と
現在残る著作権うんぬんの割烹の投稿
あらすじへのwiki出典追加がなされて
最後に少し日時をあけて追記で翻訳文アレンジの報告って流れ

当時のスレの流れに照らし合わせると
>>291で抜粋されてるのを参照しながらだとわかりやすいよ
371(時刻19:19)のレスから372(時刻20:18)のレスの間に
「自分で訳しました」旨の現在は消去済み割烹がきて
372(時刻20:18)から375(時刻21:30)の間に
上記の割烹消去＆現在残っている割烹投稿＆あらすじにwiki出典記載が入った
だから当時も指摘されているように
著作権うんぬんの謝罪文が何に対しての謝罪か意味不明なことになってるのが現状

自分は当時リアルタイムで見てたから
あまりの対応の早さに作者がスレ見てて
>>291にある374の垢BAN前例見て慌てて対処したのかと普通に思った記憶あるよ
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/291

2018/08/27(月) 13:31:29.55

0864 名無しさん＠ピンキー 2018/08/24 18:26:51
詳細書くと悪用される恐れがあるので結果だけさらっと報告

犬の十戒wikiパク改竄時のビニールさんのアカウントの履歴
三年以降も(半永久的に)保全完了だそうです
ロック案件らしく仮にビニールさん本人からの履歴削除要請が来ても
ユーザー個人の権利範囲外なので応じないとのこと
もっともそれを気にして消して欲しいと言ったり
(履歴保全の事実を)本人が知っていること自体が客観的に見てかなり不自然な状態になるため
ビニールさんから問い合わせがあった時点で
紐付けされたアカウントの評価が更にマイナスになるだけかと
とりあえずこれでビニールさんが今後何かやらかした時に
前よりはペナ付きやすくなったんじゃないかな

2018/08/27(月) 13:32:13.73

■『おじさんはショートボブを知らない』の盗作検証中

0908 名無しさん＠ピンキー 2018/08/25 13:57:28
おじボブにそっくりな設定と出だしの小説がムーンにあった
狼獣人おじさん体格差女の子甘い匂い異世界転移
気がつくと森の中でいきなり獣に襲われたところを狼獣人おじさん助けられる
ここまで一緒でこれから読み進めてみる

0916 名無しさん＠ピンキー 2018/08/25 23:53:49
>>908です
おじボブと似ている作品検証まだ序盤までだけど
設定や内容の一致している箇所の追加
・ヒロインの母がシングルマザーで複数の男性と交際していた
・ヒーローが軍人でヒロインに出会う前は娼婦などで性欲を発散していて
ちゃんとした相手が居なかった
・ヒロインと出会ってから間もなくヒーローが猫の女の獣人と絡みがあって
ヒロインがショックを受ける

0924 名無しさん＠ピンキー 2018/08/26 09:35:39
上のおじボフにそっくり設定
ムーンで獣人体格差で検索したら出て来た

2018/08/27(月) 13:33:05.78

■『うちの犬はもっと可愛かった』の盗作検証中

0682 改稿1/3 ◆YPcw9XWbenPL 2018/08/17 00:59:05
>>173
改稿日時調査（草稿）

・修正箇所のご指摘をお願いしますです（特に▲）m(_ _)m
・次版は保証しません（当分消える予定です）

【0】ソース
ラレPDF:2018年7月12日6時26分発行
ビニPDF:2018年8月1日01時50分発行（72話分まで。以降はムーンの目次頁から）
ビニ「異世～」PDF:2018年8月1日01時50分発行
改稿日時の確認：ムーンの目次頁を2018年08月16日に確認。「（改）」部分のマウスオーバー

【１】順番通りパク
＜一列目項目＞
＞①ヒーローが巨根でヒロインが怯える
1'：ヒロインがサイズの不一致を恐れた（ビニで巨根が見当たらなかったため①の替わりに仮置きする）
＞②婚姻の証としてニードルを用いてピアッシングをする
＞③ヒーローとヒロインが長時間の旅で鞍に二人で跨っていて、ヒロインが擦られた部位が痛むのをヒーローが手当てしてR18の流れへ
＞④一緒に浴室に入り後ろからヒーローがヒロインの足を広げて鏡に秘められた部分を映してしまう
＞⑤浴室でヒーローが恥ずかしがるヒロインを後ろから太ももを抱えて、おしっこさせる
＞⑥ピンクスライムをヒーローがヒロインに胎内に挿入して、中が見えるとヒーローが言う
＞⑦ヒロインが反撃して、ピンクスライムをヒーローに使う、ピンクスライムがヒーローの後ろの穴に入ってしまう。
手：病床で寝ているヒーロの手を握る
最：最終話で二人の子供（幼児）登場

＜…日時＞「2018/」は共通につき省略

2018/08/27(月) 13:33:34.31

0683 改稿2/3 ◆YPcw9XWbenPL 2018/08/17 01:00:08
＜コメント＞日時の比較
【時比:◎】ラレ改稿日時＜ビニ投稿日時
【時比:○】ラレ投稿日時＜ビニ投稿日時＜ラレ改稿日時（他話からの補完で◎とみなせる）
【時比:▲】同上（未検証）
【時比:△】同上（他話を検証も補完出来ない）
【時比:×】ビニ投稿日時＜ラレ投稿日時

項||ラレ話+サブ短,投稿日時,改稿日時||ビニ…話目,投稿日時,改稿日時||コメント
1'||_3妖精,1/13 22:20<6/22 16:58||43,6/02 06:00<6/07 19:34||【時比:▲】
②||_9洞窟,1/18 16:05<6/27 10:34||45,6/06 06:00<(改稿なし)||【時比:▲】
③||17追跡,1/27 12:55<4/07 13:10||48,6/12 06:00<(改稿なし)||【時比:◎】
④||24勇者,2/05 20:15<4/07 13:17||48,6/12 06:00<(改稿なし)||【時比:◎】
⑤||24勇者,2/05 20:15<4/07 13:17||56,6/28 06:00<6/28 18:43||【時比:◎】
⑥||28ピン,2/11 17:29<4/07 13:21||59,7/08 06:00<(改稿なし)||【時比:◎】
⑦||66聖女,4/27 23:36<4/28 08:02||61,7/15 06:00<(改稿なし)||【時比:◎】※
手||70世界,5/04 13:27<4/07 17:58||66,7/22 06:00<(改稿なし)||【時比:◎】
最||93紫苑,6/22 20:05<6/27 06:57||74,8/05 06:00<(改稿なし)||【時比:◎】

※⑦の類似あり「異世～」38,2016/01/29【時比:×】

>>25と抽出箇所が一致しなかったもの
＞①ラレ７話(前半)　パク43話(後半)
＞④ヒーローが泡立てた石鹸で手でヒロインを隅々まで洗うってとこも一緒
＞　ラレ６話(中頃)　パク48話
→表【２】へ

2018/08/27(月) 13:34:10.02

0684 改稿3/3 ◆YPcw9XWbenPL 2018/08/17 01:01:16
【２】単品（順序通りパク以外）
＜一列目項目＞
隅：ヒーローが泡立てた石鹸で手でヒロインを隅々まで洗う
緑：緑の首輪（ref.ノクタ「N8783DB」）
引：引き綱（リード）言及

＜コメント＞仮に上の表【１】に挿入した場合→【乱：（前位置ラレ-前位置ビニ）】

項||ラレ №+サブ2,投稿日時,改稿日時||ビニ №,投稿日時,改稿日時__||コメント
隅||_6洞窟,1/15 22:11<6/22 19:04||48,6/12 06:00<(改稿なし)||【時比:▲】【乱：1'-②】
緑||39緑の,3/06 21:01<4/07 13:30||_2,3/13 19:00<3/16 20:14||【時比:▲】【乱：⑥-先頭】
引||39緑の,3/06 21:01<4/07 13:30||_6,3/16 06:00<3/16 06:00||【時比:▲】【乱：⑥-先頭】

2018/08/27(月) 13:34:44.48

■検証箇所

割烹①-⑦　ラレパク話数表記
0025 名無しさん＠ピンキー 2018/08/01 00:52:57
①ラレ７話(前半)　パク43話(後半)
②ラレ９話(後半)　パク45話(中頃)
③ドラゴン騎乗　ラレ23話(前半)　パク47話(前半)
　長時間鞍に跨ってヒロインの痛んだところをヒーローが手当て
　ラレ17話(中頃)　パク48話(中頃)
④ヒーローが泡立てた石鹸で手でヒロインを隅々まで洗うってとこも一緒
　ラレ６話(中頃)　パク48話
⑤ラレ24話(後半)　パク56話(後半)
⑥ラレ28話(中頃)　パク59話(中頃)
⑦ラレ66話(中頃)　パク61話(後半)

2018/08/27(月) 13:35:11.86

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/55-56
パク67話　初夜のR18がラレの80話　行為と語彙

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/57
割烹①　テキスト内時系列　語彙・表現
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/58
割烹②　婚姻のピアッシング　テキスト内時系列　語彙・表現
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/68
割烹⑤　浴室で放尿　テキスト内時系列　語彙・表現

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/113
『パクラレのヒーローとヒロインの初夜の会話』セリフ

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/135
割烹④　ヒーローとヒロインが共に入浴　テキスト内時系列　語彙・表現

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/148-149
『パク初夜前のイベント』

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/169
『ヒーローとヒロインが初めて結ばれる』パッチワークパクリまとめ

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/229
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/237-239
割烹⑥+⑦　ピンクスライムについて　テキスト内時系列　語彙・表現

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/258-260
『ヒーローとヒロインが繋がったまま飲み食いする』テキスト　語彙・表現

2018/08/27(月) 13:36:39.66

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/274
『ラレパクの最終話の流れが同じ』

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/351-352
『緑の首輪をパートナーが付けてリードで引くことを
(パク)懇願する/(ラレ)言葉責めする』
※後述

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/452-454
『ラレパク双方のシチュやセリフについて
類似してるのに配役と視点だけが反転する箇所の安価一覧』

つづき
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/455
割烹３(実質３と４)のパクリについて
二カ所、細かくは４カ所から、まるでパッチワークするかのようにパクってる

ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/456-457
割烹３を含むその他の非エロパートのパクリ箇所

2018/08/27(月) 13:37:09.53

■緑の首輪について
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/351-352
『緑の首輪をパートナーが付けてリードで引くことを
(パク)懇願する/(ラレ)言葉責めする』

0821 名無しさん＠ピンキー 2018/08/23 15:24:22
>>809の文章みて上の方で似てる奴いたなと探してみたよ
http://hissi.org/read.php/erocomic/20180807/K2dVa0Q0bnY.html
検証で緑の首輪が出てきたら火消しに必死
8/7の17時過ぎに緑首輪が出てからID:+gUkD4nvは20時頃にラレが評価したノクタの作品にあると言っている
該当の作品は983,230文字で112話まであるが>>374で該当箇所まで正確に出している
該当作を読んだところこの作品では魔道具の首輪に緑・青・赤・黒の宝石がはまっていてこれによって
状態のパターン(達磨・従順等)決まるとしているつまり緑首輪ではなく緑状態・青状態という語彙が多く使われている
ID:+gUkD4nvの指摘した80話にはたまたま『緑の首輪状態』という言葉が使われていた

0826 名無しさん＠ピンキー 2018/08/23 18:31:42
>>821のID:+gUkD4nvについて
緑の首輪>>351 >>352の検証が出てからこれはレアじゃないかという意見がスレで
いくつも出てから３時間くらいでラレの数十もの評価つけた作品の中から
100万文字近い作品をあげてその112話の中から80話の中に一カ所だけの
「緑の首輪状態」を指摘している
しかもこの作品を読むと首輪は緑の首輪ではなかった
緑・青・赤・黒の宝石がはまった首輪が正しい
またラレの評価している作品の殆どはムーンでノクタは片手くらい
ID:+gUkD4nvの印象操作が疑われる

2018/08/27(月) 13:37:35.21

0857 名無しさん＠ピンキー 2018/08/24 10:31:22
>>821 >>826のように意図的な印象操作をしているID:wHmEdfLkについて

>>118でID:wHmEdfLkは作者スレのID:ybde5iVoの長文をこのスレに貼っている
中立と言いながら必死で擁護していると指摘されているID:ybde5iVoをわざわざ持ち込み
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=gZ0zkI1GosUJ&;p=ID%3Aybde5iVo&u=https%3A%2F%2Fjbbs.shitaraba.net%2Fbbs%2Fread.cgi%2Finternet%2F22728%2F1525611126%2Fl50

962：名無しさん：2018/07/17(火) 17:38:04 ID:EyfYnkzo
ID:ybde5iVoが必死すぎて…
もう消える、自分は中立と何度もいいながらパク擁護しかしてないの傍から見たらバレバレですよ

(ID:wHmEdfLkを含む凡庸援護モサメは時系列が違うと主張していたが
パッチワークでパクっていると>>169 >>455に指摘されてから時系列について言わなくなった)
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/169
ttps://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/455

2018/08/27(月) 13:37:58.77

■検証方法について

0348 名無しさん＠ピンキー 2018/08/07 12:34:42
ビニールさんの擁護って長文多いなあ
相違点あげろは草
相違点なかったら丸パクじゃないか

0417 名無しさん＠ピンキー 2018/08/08 07:25:07
>>348
その通り
他でも同じ指摘があったと思うけど、相違点ばかり強調されても困るね
重要なのは相似点なのに
相違点の検証が重要なのはwikipediaからの丸コピペのような場合だと思う

0418 名無しさん＠ピンキー 2018/08/08 08:46:02
ラレの文章を見ながらパクだと訴えられないレベルに改変して書いているなら相違点を探しても無駄だよね
改変してても尚滲み出てくるラレ要素＝相似点が重要

0489 名無しさん＠ピンキー 2018/08/09 13:27:26
類似シーンを提示してもキャラの立場が違うとかエロに至る過程が違うとか
丸パクにならないようラレと表現変えた所を挙げて
「だから黒じゃない！」の一点張りだからね
キャラの立場やエロに至る過程が違うのに何故か同じエロシチュに集約されるパターンが
不自然なくらい沢山あるから黒なのでは？と言われているのに

0524 名無しさん＠ピンキー 2018/08/09 22:11:03
馬鹿なパクラーと言えども脳ミソ空っぽではないから
パクりつつも自分なりのアレンジ加えて丸コピにならないようにするのよ
だから表現が大量に被っていても舞台設定や人物が違うから白という擁護は意味が無い
だってそこはパクじゃないと言い逃れる為に敢えてラレと変えた部分なのだから

2018/08/27(月) 13:38:23.37

0525 名無しさん＠ピンキー 2018/08/09 22:38:26
（中略）
凸する前にTwitterではっきりさせるみたいな事つぶやいてて
凸内容見たら、まるでここは微妙に変えたから丸パクリじゃないんですよって自分で言ってるかのようだった

0233 名無しさん＠ピンキー 2018/08/04 22:59:16
設定パクリの検証は梔子のなみだのまとめも参考にどうぞ

梔子のなみだまとめ Wiki
https://wikiwiki.jp/kuchinashi/
【盗作で書籍化】梔子のなみだ 3【なろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.n.../bookall/1495849641/

全年齢のなろう小説だからスライムHみたいなマニアック設定はありません
細かい点は異なりますが、大まかな設定や展開の被りが多々あります
権利者である元さんが訴えなかったので、読者にはどうすることもできませんでした

2018/08/27(月) 13:50:47.88

ここまで、とりあえず、まとめられそうなところは拾いましたが
適宜追補お願いします

Index
2 ムーンでお触り禁止になった経緯
3 スレの趣旨
4 このスレが立つまでの前史もどき
5 略記
6 盗作について
7 スレヲチ関係
8-12 犬の十戒のwiki丸コピペ盗作関係
13 『おじさんはショートボブを知らない』の盗作検証関係
14-23 『うちの犬はもっと可愛かった』の盗作検証関係

23の梔子のなみだスレのURLを下記に修正してください
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1495849641/

2018/08/29(水) 16:22:00.02

>>1乙です
前スレ容量いっぱいになったね

2018/08/29(水) 19:49:38.21

本当にだ、書けなくなってた！

前スレの話だけど
靴擦れでプレイに持ち込みたいけど馬じゃまんまパクっちゃうから
ドラゴンにしてみたけど、辻褄合わなくなっちゃったビニールさん

2018/08/30(木) 07:23:29.10

>>1乙です！前スレのまとめと分かりやすいインデックスありがとう

>>21を前スレの958-968さんがさらに調べて検証しているのもここに貼らせてもらいます

2018/08/30(木) 07:24:05.69

959名無しさん＠ピンキー2018/08/28(火) 07:16:55.98ID:BMNEaBsS

きっかけは
>>821さんが、>>809の凡庸モサメさんとよく似た書き癖のレスを探したらID:+gUkD4nvが引っかかった
このID:+gUkD4nvは、『緑の首輪』がパクリではないかと検証に挙げられたときに、火消しに必死になっていた
その火消しに必死な様子を解説しているのが>>821と>>826

このID:+gUkD4nvの意図的な印象操作と同じ方法を>>118がとっていることを見つけたのが>>857さん
>>118が貼っているレスは作者スレのもの
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1525611126/948

これから作者スレの948と同じIDのレスを貼ります
857さんが紹介されているリンクが一時キャッシュになっていていずれ消えると思われるので、保存とまとめを兼ねます

2018/08/30(木) 07:25:49.80

960名無しさん＠ピンキー2018/08/28(火) 07:23:16.37ID:BMNEaBsS

>>118が貼った948（ID:ybde5iVo）のレスを最初から

874：名無しさん：2018/07/17(火) 07:30:41 ID:ybde5iVo
ごめんマジ素朴な疑問なんだけど
パクラレ問題　ラレされた側を応援している書き込みさん
もちろん該当小説両方とも読んで自分で怪しいと判断して応援してるんだよね
パクは許すまじなんだけど
読んでいなくて言ってるならどうかなあと思ったんでそこんとこ教えてよ

2018/08/30(木) 07:27:05.64

961名無しさん＠ピンキー2018/08/28(火) 07:24:02.45ID:BMNEaBsS>>970

888： 874 ：2018/07/17(火) 08:49:54 ID:ybde5iVo
いろいろも要求出してないよ
普通は読んでから応援するのにしていない気がしただけ
最初にID:qb4KrPQUさんがパクありきで決めちゃってるから
それに乗っかった感じだったのであれぇ？と思ってさ

自分が例えば寒い中二人が鞍に跨る話を書いていて
寒かったから風呂に入れるだろうし
ついでにシチュで鏡にヒロインくぱぁで楽しむし放尿も入れると思う
その鏡くぱぁの為には鞍で股が擦れて痛いわーなんて理由付けが必要だし
結婚は必要ならするだろうし記念にピアッシングはあるあるだし場所も違う
巨根に慄くのはTLじゃあ当たり前だろう
問題は６と７だろうから
言った手前これから読んでくるよ

パクの理由付けとしてラレのここぞって時の言い回しとか表現が模倣されてなきゃ
参考にされたと決定づけられないと思う
その時その肝心な表現がパクに使われている　そういう証拠が必要だと思うんだけど
それが見つかればパクは黒だと思うな
後はどうしてその場面が必要だったのかキャラの説得力がいまいちな場合
ラレであるなら一連の流れに必要な理由がそろっているよ
パクの場合はキャラの行動の理由が弱い気がする矛盾したりね

読んでみてその上でどう思ったか書かせてもらうよ

まあ尋ねた手前読ませて貰いますどちらも長いけど

2018/08/30(木) 07:28:15.89

962名無しさん＠ピンキー2018/08/28(火) 07:32:40.77ID:BMNEaBsS

889： 874 ：2018/07/17(火) 08:59:45 ID:ybde5iVo
ごめんID:qb4KrPQUさん通報したんだね
お疲れ様でした。
運営が動かなくても二作は読ませて貰います
もしクロだと感じたら書かせてもらうよ
パクだったら証拠はあると思うから
もう消えます

948： 874だけども読んだ：2018/07/17(火) 16:11:36 ID:ybde5iVo
類似点と呼べるとするならエロプレイのみ
役柄も舞台も話の展開も別物
　A＝ラレだと主張作品　B＝パク疑われている作品
エロ時系列
　B　ヒーローから手舐め　酒場でヒロイン嫉妬自覚ナシ（酒癖の前振り）　キス　クンニ　結婚届け　ペッティングされ
　　　結婚の証お互いに片耳ピアス　蔭口から逃げる為にヒーローの辺境へ（遠出）　屋敷風呂　内股の怪我確認　
　　　ベッドで薬塗って中イキ　手コキ　風呂シーン（酒癖の回収）　初結合の為にスライムで拡張
　　　義理姉より助言　スライムでヒーローへ仕返し手コキ代わり（アナルへの直接の描写なし）
　
　A　ヒロイン転生後すぐにヒーローと出会う　婚約の儀式で野外スマタ　結婚　
　　　ヒーロー耳ピアスヒロイン衆人環視の中性器ピアス　ケットシー攫われて助けるために遠出
　　　遠出中にヒロインからの初夜（お尻に軽症治癒魔法）　騎乗位　ヒロイン誘拐され　ヒーローが助けて半分強姦
　　　鏡プレイ（ゴーレム椅子羞恥プレイ）　セクス　排泄の為のピンクスライム浣腸
　　　ずっと後でヒーロー低年齢化　ショタセクス　ヒーローショタスライムプレイ（繋がりつつの排泄）
　
　Aは結構セクス頻度毎回と言っていい程ある
　Bはくっつくまでに時間がかかっている

　読んだ感想としてプレイの動機がちがうし至る流れも違うと思った
　以降後で類似点についての比較をあげてみます

2018/08/30(木) 07:29:13.68

963名無しさん＠ピンキー2018/08/28(火) 07:35:18.53ID:BMNEaBsS

（956以外はID:ybde5iVoのレスに対する突っ込みです）
949：名無しさん：2018/07/17(火) 16:21:08 ID:MCqhY6e2
>>948
何故ラレから始めずシタから表記してるのか分からないけど
今までの流れ読んでいたら、その指摘は的外れで苦しいと自分でも思わない？
話の流れが同じなのではなく、エロのシチュエーションや順番が酷似しているという
パクリの仕方が問題視されていると散々書かれていているんだけど
パッチワークしたらパクリってバレてもセーフだろっていうシタ側の思惑通りの指摘方法だよ、それ

956：８74 ：2018/07/17(火) 16:49:19 ID:ybde5iVo
>>949
エロのシチュエーションや順番が酷似
してないって
被ってはいる所はあるけど酷似は全くしてない
7で言えばスライム使ってヒーロー責められてるのみだから
順番たって６から７の流れなんて全く違うからね　ラレでは間にヒロイン攫われてるから
７パクは手コキ程度のスライム描写　
７ラレは時間軸がおかしくなってカインが低年齢化してからのスライムアナル排泄
だからね　
シチュエーションもスマタしたとか股を洗った―とかそんな程度だったよ
あなたも読めばいいのに

957：名無しさん：2018/07/17(火) 16:52:02 ID:MCqhY6e2
>>956
読んでないと誰が書いたのかな？
そして話の流れが完全に一致しないパッチワークだから余計悪質という指摘は無視ですか？

958：名無しさん：2018/07/17(火) 16:54:09 ID:TQwh7Y1Q
しかし書いた作者がほぼパクられたって思ったようなレベルなんだろ？

2018/08/30(木) 07:29:47.03

964名無しさん＠ピンキー2018/08/28(火) 07:36:38.32ID:BMNEaBsS

960：８74 ：2018/07/17(火) 17:28:42 ID:ybde5iVo
>>957
パッチワークってどの辺がなの？
パッチワークってのは流れは一緒じゃなくても
その場面が似せているなと言われなければパッチとは言わないんじゃないの?
エロ場面似てないよ？
正直自分がだよ
　結婚した　ピアスした　遠出した　鏡の前で風呂入った　
　スライム使った　ヒーローにスライム使った
でパク認定されたら言いがかりだと言いたくなるよ
ラレのヒーローにスライム使ったところ読んでみてよ　
こんなめんどくさいことしてラレさんからエロの順番だけパクらないって
パクがオリジナルとは言わないよ
そりゃ映画か漫画か妄想か写真か体験か会話かどっかからはヒントを得ているんだろうさ
でも悪質パクは無いでしょって感じ

照らし合わせてみたけど無駄なようだからやめるわ　
運営は動かないけどパクはパクだからって決め付けるのは良くないと思うから止めてね
よっぽどパクさん嫌われているんだとしか

ID:ybde5iVoのレスはここまで

2018/08/30(木) 07:30:45.29

965名無しさん＠ピンキー2018/08/28(火) 07:42:00.66ID:BMNEaBsS

蛇足ですが、ID:ybde5iVoのレスを読んだ他の人の感想を一部抜粋で

962：名無しさん：2018/07/17(火) 17:38:04 ID:EyfYnkzo
ID:ybde5iVoが必死すぎて…
もう消える、自分は中立と何度もいいながらパク擁護しかしてないの傍から見たらバレバレですよ

963：名無しさん：2018/07/17(火) 17:39:47 ID:YwpA03DY
ビニール本人なんだろ

964：名無しさん：2018/07/17(火) 17:43:02 ID:7jtDFppc
最初っからなんか思惑ありそうな感じだったが、この必死っぷりはひどい

965：名無しさん：2018/07/17(火) 17:46:15 ID:pmtCKg7g
自分はラレさんと似たような性癖だから
パクくらいの類似点で割烹で糾弾されたらどうしようと思ってる
他の作品で同じ系統の描写しててもラレさんの数十回あるプレイのうち何回かが被ってたらパク確定じゃんこれ
全体のストーリー無視で相違点かなりあるエロシチュが箇条書きでハマったらアウトって

966：名無しさん：2018/07/17(火) 17:48:24 ID:.eEEwMhY
多少の要素被りどころか明らかに影響受けてる作品でも普通はパクリとまでは言われんから気にしなくていいんだぞ

981：名無しさん：2018/07/17(火) 18:46:42 ID:c5Rg08BE
スマホとパソコン二台で頑張ってんのかな…

982：名無しさん：2018/07/17(火) 18:52:08 ID:wPGBmlsA
>>979
パク疑惑作者は前回も今回も対応を間違った

怖いと思うなら自衛と最善の対応を考える機会にすればいいのでは
ラレが通報したと言っているのだから見ていればいいだけで、
自分は～だと思う論はラレとパク疑惑作者に迷惑がかかるだけ

2018/08/30(木) 07:31:23.13

966名無しさん＠ピンキー2018/08/28(火) 07:49:26.21ID:BMNEaBsS

どれも既視感のあるレスばかりだけど
956とよく似たレスが、ムーンでテンプレ入りさせるかどうかの議論の時にもあったので

566: 名無しさん＠ピンキー 2018/07/24 08:40:42 ID:gJhuapoF
>>565
＞でも、出禁はモメサの望み通りという気もしないでもない

自分もそう思う

＞あれだけ荒れていたのにテンプレ反対の擁護の人が一人もいないのは何故なんだ

理由はこれ

＞書籍化作者毛嫌いしてる人とかが次のターゲットに狙いつけそうという気もする

またテンプレ入りさせろって騒ぐのが絶対に出てくると思うよ
その時被害者になるのはあなたの好きな書き手かもしれない

597 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/07/24(火) 14:59:02.85 ID:gJhuapoF [2/2]
ほら、またモサメがやってきた

このID:gJhuapoFが597でモサメと書いてた

2018/08/30(木) 07:32:19.23

968名無しさん＠ピンキー2018/08/28(火) 08:02:00.71ID:BMNEaBsS

あと一回だけ、蛇足ですが的確だなと思ったレスをいくつか
（まだ読んでないというID:ybde5iVoに対して）
875：名無しさん：2018/07/17(火) 07:34:27 ID:7jtDFppc
私はそのへんの書き込みはしていないが、自分が実際に読んで
どう思ったかを書かずに他人にいろいろ要求だけするのは
いかがなものかと思うよ
890：名無しさん：2018/07/17(火) 09:11:45 ID:jYd.QKOE
朝からビニールさんどんだけ必死なの
ちょこちょこ色んなエロや要素はかぶるだろうよ
それが全部時系列に被ってんだろ
あなたが風呂で放尿やらくぱぁするかどうかなんて知らんがな
もう通報してんだし、読んだとしても君の見解とかいらんから
言ってる事、割烹で鼻息荒く長文書いてるビニールさんと同じ内容だしね
ここで何言っても無駄だよ

こんな少しいじればパクリじゃないなんてのがまかり通ったらやりたい放題じゃん
905：名無しさん：2018/07/17(火) 10:47:50 ID:jYd.QKOE
パク作品知らなかったのなら、知りませんでいいんだよ
わざわざ出向いて細かく詳細書いてるとこがいかにも
パクったけどこことここは変えたから違うでしょ？
って言ってるように見えて滑稽
918：名無しさん：2018/07/17(火) 12:01:45 ID:UW0yGS5.
>>905
あなたのじゃがいも料理はカレーだけど私のはシチューだから！
次の日の鶏肉料理は、あなたは唐揚げで私は竜田揚げだから！前にチキン南蛮も作ってるし！

そんな感じで「違う」って主張してるなーと思ったわ、あの凸
926：名無しさん：2018/07/17(火) 12:53:13 ID:9XMGhMHc
>>923
規約的には今のところ問題ないんじゃない？人格攻撃とかしてるわけじゃないし
ただ全体公開の場でがっつり反論は仮にそれが正論だとしても見ている側は攻撃的に見えてげんなりする
パクりが完全な言いがかりでも名指しや自分にメッセージ来ない限りは静観貫き通した方が賢いよ、今回みたいなのは焦って言い訳しに突撃したようにしか見えない

2018/08/30(木) 09:39:17.26

微ニールと思わしき人物がラレが最初に書き込んだ作者スレに乗り込んで
ラレが気持ち悪いと吠えててワロタ

なんかズレてんだよな
世間的にはパクっておきながらツイで明後日なことばかり呟き
スレまたいで誤字脱字だらけの自分擁護
ほかの作家貶めて喜んでる微ニールのほうが気持ち悪いのに

2018/08/30(木) 11:26:24.29

ワッチョイ有りになった途端の書き込みだから引くわ……
今後もあっちで吠えられると本当に邪魔

2018/08/30(木) 11:44:20.22

何を目的として書いてんのかサッパリわからん。
どうしたの？何かあったの？とか言われるとでも思ってんのかな？

767 名無しさん 2018/08/30(木) 00:37:45 ID:EqVxnEHA
ここが適切じゃないとわかってるんだけど吐き出す場所がなくてここで言わせてください。
該当とされる隔離スレだと、擁護だとか色々言われちゃうから。
ここで書くと身バレしちゃうかな。身バレするのものすごく怖いんだけどそれ以上にラレ立場に自分を持ち込んだあの人が怖い。気色悪い。
私も最初は同情してたし、パクってなんて酷いクズなんだろうって思ってたんだけど。
ラレさん「文章も設定も何一つパクられてないけど、これってパクりでしょう？ひどいよね」って笑顔で言うんだよ。
「パクってないって断言できる」って言いながら「自分より後に書いたものはパクなんだよ」「潰れるべきだよね」って、すごい真面目な顔で言うんだ。
ゾッとした。
いままで、いい創作友達って思ってたけど違うのかもしれない。あの人が怖い。

2018/08/30(木) 12:38:31.49

>>37
スレをお間違えでは？

>>39
本当だ、ワッチョイなくてもあっちは管理人さんがいるの忘れてるんじゃない？
スレ住人から管理人さんにi IP開示要求されたらどうするつもりなんだろ

2018/08/30(木) 13:22:23.36

8月も終わりなのにeロマは2次選考を発表しないね
8月中には出すだろうから明日かな？

ちょっと気になってたんだけど、eロマ大賞のバナー、ムーンから消えてるよね？
スマホ版しか見てないからPCのほうはどうなってるか分からないけど。1次選考発表あたりから見かけなくなった

2018/08/30(木) 14:17:46.25

ラレさんにまたスレ降臨なり交換日記してみろよと煽ってるんじゃない
いつも通り支離滅裂で矛盾だらけのとっ散らかった思考そのまんまの作文だけど
もうちょっと考える癖をつけなよ

0448 2018/07/20 18:45:42
>>444
まず美ニール（）擁護の方々は
楽しんでるヲチャじゃない書き方なんだよなぁw
0449 2018/07/20 19:25:09
>>448
同感
本人目線になってるレスが多い
例えば
https://mercury.bbsp...comic/1531803911/296
https://mercury.bbsp...comic/1531803911/303
＞実力で勝負してこいっての

この相手は微ニールだから第三者が煽るなら勝負しろになり勝負してこいとは書かない
ラレが勝負に挑んで負けて負け犬の自分と同じ側に戻ってくるまで確定路線という意味ならありえるけど
他にそういった事情の描写がないので、ここで第三者がこの言葉を選ぶのはおかしい

0451 2018/07/20 20:21:29
つかまぁムーンスレでビニ話に関わってる人の立場って
1．ラレ寄りの立場：勝利条件＝ビニのパク認定で敗北条件＝ラレの被害妄想認定
2．ビニ寄りの立場：勝利条件＝ラレの被害妄想で敗北条件＝ビニのパク認定、テンプレ入り
っての以外に
3．単純に早くビニ話が終わって欲しい立場：勝利条件＝話の終息で敗北条件＝話の継続
(あと少数真実を究明すべきって正義マン派閥とか荒れてるのが楽しいヲチ派閥も居るかも知れんけど)
ってのがあって基本的に話に興味の無い3の立場の人が圧倒的に多いワケで
ビニが既に別件でテンプレ入り条件満たしてる上に冷静さを失って
3の立場を1のラレ派認定して敵に回す様な戦い方をチョイスした時点で
テンプレ入りによる終息って言うビニ派敗北は約束されていた様なモンだった気がするな
最初から冷静に反論されにくいパクりじゃ無い根拠(があるなら)を積み上げて行ければ別の展開もあったかも知れんけど
0452 2018/07/20 21:05:33
>>451
JK貼るも毬得るも、3の一番多いグループをも仮想敵認定して攻撃したのが敗因だね

2018/08/30(木) 14:19:55.27

この日も煽りが凄かった
0414 2018/07/20 16:29:32
同じネタ書いてポイント低かったりするのは本人の実力不足なのが悪いだけじゃね？
コンテストに応募してないのも自己責任だし
まぁなんにせよルールは同情とかショック受けたとかアホみたいなことに影響されず厳粛にやって欲しいものだね
被害者ヅラすれば大勝利ってなると良い作品書く意味がなくなるよ
0415 2018/07/20 16:30:44
作者スレでやれようぜえ
0416 2018/07/20 16:38:46
>>414
今回の被害者意識はうざかった
作者スレでも吉牛されてpinkでもワッチョイでも美ニールsageで盛り上がってテンプレ入りに追い込んで
普段は注目されない底辺のくせに今回ばかりはさそがし気分が良かったろうよ
0425 2018/07/20 16:56:47
ラレも擁護したくないタイプなんだよなぁ
過度の被害妄想ありそうだし
今にして思えば降臨一回目から様子がおかしかったんだな
0426 2018/07/20 17:00:55
パクっといてよい作品とかなんのギャグだよｗ
底辺作家からならばれないとなめてたんだろうけど
これだけやらかしたらもうずっと言われ続けるよ
書籍化作家様だと垢転生もできないだろうしね〜
0427 2018/07/20 17:16:16 ID:vCngSet7
微ニールの降臨ばかり取り上げられてるけど、確実にラレとeロマ一同も降臨してる
あの中でワッチョイするのは数の暴力。ただの虐めにしか見えないし、嫉妬乙される理由も分かる
posなんか持ってきて微ニールを売れてない事にしたい人がいるみたいだけど、あのパッとしないメンバーの中なら売れっ子だろ
0428 2018/07/20 17:21:55
ここでパクールさん擁護してる人ら単発ばかりだけどIDコロコロしてるご本人だったら面白いな
0430 2018/07/20 17:27:01
テンプレ入り賛成側はIDコロコロの一人二人だからワッチョイ行けないフンガー！って設定はどうしたんだろう
ワッチョイで現実叩きつけられ、かと言って向こうじゃコロコロ擁護できずに此処でUターンして発狂か
0431 2018/07/20 17:29:24
>>426
ラレさんは、改稿前の作品はブクマ2000らしいから底辺ではないと思う
なのにずっと底辺底辺って罵倒してて見苦しいわ

2018/08/30(木) 14:20:27.46

0432 2018/07/20 17:34:32 ID:vCngSet7
>>431
なんだ、それしかブクマなかったの？
やっぱり底辺じゃん
なろうスレでも上流スレの最低ラインは1万ポイントだよ
とか言ったら、むきになって底辺じゃなくて中流って言うのかなw
0433 2018/07/20 17:35:10
ﾎﾞｸｼﾞｬﾅｰｲｰｗｗｗﾎﾞｸｼﾞｬﾅｰｲｰｗｗｗ
0434 2018/07/20 17:45:22
>>431
ブクマ4桁なら底辺じゃないね
パクリ擁護が底辺連呼してるから2桁前半くらいなのかと思った
なんにせよパクリはだめだけどな
0435 2018/07/20 17:47:13
マウンテンゴリラが迷い込んでるのかしら
ここはpt数でマウンテンゴリラウホウホし合う場じゃなくて踊りの上手なアイドルを愛でる場所よ
0436 2018/07/20 17:48:54
あちこちで不利になってこんな場末まで流れてきたかと思うと泣けるねえ
0437 2018/07/20 17:52:48
グループ工作されてるってんなら怪しそうなやつ挙げてみたらどう？
こっちは青鳥で誰が繋がってるのかよく分からないから分かるようにしてよ
5chよく見てそうなやつとかさ
0438 2018/07/20 17:59:20
>>434
ラレは底辺、微ニールさんは人気作家
そんな構図にしたかったんだろうが…
0439 2018/07/20 18:12:54 ID:jKPBTcEN
だいたい同じネタ書いて作品の優劣で競うなら良いけど、自分が先に書いたから他人は書くなっつうの汚ねぇじゃん
パクりかどうか関係なく黒でも白でもビニールに不利益をもたらすための自衛意識からやってんだろ
肩入れや同情できる部分が微塵もねぇよw
0440 2018/07/20 18:13:38
>>426
自分も良作って言葉に二度見ぐらいしたｗ
まあ、あれは書籍化＝良作って意見が釣りっぽかったから、真面目に釣られた人がご愁傷様だったけど
pinkワッチョイ付けだしたら、とたんに微ニールとjkハルは良作ってレスが消えたねｗ

2018/08/30(木) 14:21:30.97

0441 2018/07/20 18:13:51
美ニール
0442 2018/07/20 18:14:00
>>439君、君が何を言ってるのかわからないよ！www
0443 2018/07/20 18:19:10 ID:jKPBTcEN
>>442
自分が思いついたネタだから他人は使うなってやるのは女だけだって話
ノクタ見てみろよそんな話ないからな
パクりだろうがパクりじゃなかろうが他人を蹴落として自分を守りたいだけなんだろ？
0444 2018/07/20 18:23:51
まぁ今回微ニールやべえなって言われてる理由は
>>439
のような書き込みが大量にあるからで
これがヲチ的には本人に見えるんだよね
狙ってやってるならかなり手慣れた犯人だよ
もしも違うなら弁護士に相談して成りすまし犯として訴えた方がいいと思うよ
あまりにも数が多くて悪質だからさ

ところでこんな成りすましをしそうな胃ーロマ作家に心当たりあるの？
成りすましレベルかなり高いからもしこれが偽装なら書籍化作家が組織的にやってる説も信憑性があるよ

【毒者】小説家になろうヲチスレ【錯者】51
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1530782376/

2018/08/30(木) 16:09:15.31

>>39-40
したらばの仕様では管理人設定では特定はipどまりで端末固有番号は無理かな

ただし訴訟なりで弁護士や他の法的手段使っての情報希求がきたら
管理人権限でなく管理人から更に上のしたらばを運営してる会社に連絡いって
そこの権限でサーバーから直接書き込み情報を探って
端末固有番号やその他の個人情報は取得できるようになってる
そして情報希求側の言い分が正しくて違法性のない、法的手続きに基づいたものであれば
その際の取得情報は情報希求側に開示されるって寸法
軽いサイバー犯罪やネットでの犯罪予告の足取り追うのはまず最初にこのやり方してる
間に海外の捨てサーバーいくつも挟めば追跡で捕まるまでの時間稼ぎにはなるけど
よっぽど組織的な犯罪集団(下っ端を囮にしてとかげの尻尾切りができる)じゃないと
時間稼ぎした事実を後で追求されて余計不利になるからやるだけ無駄に終わるよ

これまでの書きこみ内容で言ったら
ラレさんのパク訴えの書きこみは仮にビニールさんが弁護士立てる！ってしても
ビニールさんが名指しでなくぼかして追求されたパクに
自分から反論しに乗り込んでいった履歴がサーバー上にある時点で
弁護士に断られる案件と思う(不利だから)
あともしこれまで5chでもしたらばでもビニールさんが自作自演や工作してたなら
そしてそれらがラレさんへの恫喝や脅迫まがいの書きこみと何らかの関連性があったら
情報希求されて言い逃れができなくて潰れるのはビニールさんのほうになる

自分はエスパーじゃないので断定はしないけど
なんとなくこれまでの関連スレの流れだと
ラレさんよりビニールさんかその周辺人物のほうが書きこみしてると予想はしてる
ネットの痕跡や履歴を法律的に見る場合、内容はもちろんだけど
それらのレス総数もかなり重要視されるんだよね
客観的に第三者が見た時に
「普通の人は他人事で何百レスも書きこまないはずだ。では後ろ暗いところがあるのでは？」
とより疑惑がかかる材料になる

2018/08/31(金) 03:16:18.87

粘着読者を隔離するためのスレはここですか？

2018/09/01(土) 07:56:23.70

急に過疎っちゃったけど皆さん生きてますか

2018/09/01(土) 10:22:58.91

過疎ったのはワッチョイ出さないで暴れてた援護凡庸モサメが書き込めなくなったからじゃね？

2018/09/01(土) 13:39:47.30

そっかじゃあいい傾向なんだね
eロマ中々発表されないね
もし犬の話だったら何か色々ショックだな

他からも通報されてるのかはわからないけど
確実に、ラレさんからeロマに報告はしてる訳で、そうなった時にeロマがビニールに聞き取りしてるかは分からないけど
一次の時点でタグ外さないって事はeロマ側はアレを容認したって意味だよね？
ストーリー上のパクは確証がないけれど、題名まんま十戒パクってて、しかもあらすじに私が訳したとか書いてあるのに
OKだしてんだよね

2018/09/01(土) 17:54:31.08

>>49の言うように変な人の連投や荒らしがワッチョイ強制になってパタッと止まったのと
あと自分みたいにeロマの二次結果を待ってる人もいると思う
結果いかんでは別のパク確定作品の梔子スレでも出てたように
悪質性に嫌悪感覚えた層がレーベル不買に走る動きも有り得そうだし
どうなるにせよ二次の結果で今後の動きや第三者のできることに大小の変化は出てくるので

ところで記憶違いだったら申し訳ないけど
eロマって第一回の時は審査中もバナー置いてなかった？
もし審査中にバナー消されたのが今回だけで
そしてビニールさんが何度か変な人が言っていたようなデキレで受賞が確定してるなら
ラレさんからの訴え受けたナイトランタン運営とビニールさんデキレ推し進めたeロマ側で
意見の相違なりで揉めて公式公認のバナー消された可能性が出てくるんだけど…
自分の記憶違いで第一回から審査中はバナー消えてたならその線は消えるかな

2018/09/03(月) 00:10:09.37

ラレさんの割烹が更新されたから見てみたけど
拍手コメで攻撃してたんだね
ここに動きなくなったと思ったら見えないところでカサカサ蠢いてたっぽいね
対策してるっていうのが本当ならきっつーいお灸据えられるといいねビニールと援護モサメ共ｗ

2018/09/03(月) 03:42:12.30

>>52
粛々とやってんなｗ

ラレは微ニールさんコメに返信してないんだな
動きが読めなくてイライラして拍手コメ攻撃ってとこかね

2018/09/03(月) 07:18:47.32

やること汚ねぇんだよ
何から何まで

2018/09/03(月) 09:40:22.47

拍手コメってIP辿れるのかねえ？
これでそのコメ凸がすべて同IPなら
実は擁護援護なんかいなくて
ビニール劇場だったという証拠があがるんだけど
都道府県くらいわかるかな

>>53
微ニールと書くとヲチスレ池と言われた私が通りますよ
やっぱ書いちゃうよな

2018/09/03(月) 10:21:15.75

酷いな…鳥下ビニールさんと援護モサメさんはマジキチだったんだね
ラレさんが使ってた拍手は使用環境も分かるものかな？

>>55
特定できるプロバイダとできないプロバイダがあるからね
ドコモ、ソフトバンクは無理
auはauひかりの方だったら必ずしも特定できないこともないけど

2018/09/03(月) 10:46:32.98

っていうか、あんまりワッチョイの意味わかってなくて
私はやましい事ないし、関係ないなぁって思いながら今に至るんだけど
このスレになってモサメや汎用さんが消えたのって要は同一人物だったって事でいいの

2018/09/03(月) 10:51:11.48

ここにいる、人はヲチも見てる人多そうだけど
ビニールがツイッターでイラスト漫画の無断使用についてリツイートしてるって
お前十戒パクッといて何様なんだよ

2018/09/03(月) 13:13:51.44

ラレさんの割烹を見たけど改めて凄いと思った
ここまで戦うのは相当気力がいる
猫の画像を上げて人気取りに必死な誰かと大違い

2018/09/04(火) 06:16:00.40

けもフレがまた炎上、それも鳥下ビニールさんのwikiパクと同じだったw

著作権者が出典を明記すればいいと書いていたのに無断盗用、出典も無かったって
著作権者のホームページに明記されてた禁止事項いずれにも該当していた

この著作権者がツイートして、公式は調査に入ったらしいんだけど
公式が説明していた文章がまたksだった
『原稿の内容が不適切なものであったため、現在確認をしております。』
これでは著作権者の一次著作物が不適切という印象を与えかねないだろうに

この件でKADOKAWAを批判してるコメントが
どれもそっくりそのまま鳥下ビニールさんに対する批判になっているのがまた笑える

けもフレは権利関係で揉めて監督を首にして炎上したのに
今度はKADOKAWA自身が他の著作権を侵害して自ら爆死しているのが
ラレさんの割烹に自ら突撃して自爆したビニールさんと同じw

eロマ大賞発表前で編集は命拾いしたねw
もしビニールさんを受賞させてたら、延焼してたかもしれない

2018/09/04(火) 06:25:47.63

sage忘れごめん

>>59
同感
自分の感情のコントロールをしながら、冷静で客観的な視点で文章を作る必要があるけど
難しいし、特にパクがしらばっくれたり嫌がらせしたりといったことがあると
諦めて泣き寝入りすることの方が多いと思う
でもラレさんはよく頑張ってる
感情面はしんどいだろうけど、冷静になろうと努めてすべきことをしているように感じた
こんな人は応援したくなる

2018/09/04(火) 08:39:35.39

>>56
ビニールさんかの確証はないけど
ワッチョイの識別で見ると
pink投票時にテンプレと専スレに反対してた人達と
前スレにいた変な人が主に使ってた回線はauひかりだったみたい
次に多かったのがソフトバンク回線だけど
拍手でソフトバンク回線のip見る方法も多少手間だけど存在はしてるので
どっちにしてもラレさんが本気で突き止める気になれば大丈夫じゃないかと思う
仮にネカフェ等からのアクセスでも
今は来店時の身分証と店内利用履歴から簡単に個人特定できるようになってるしね

>>61
わかるよ
第三者の自分でも前スレ読むだけで
とある人物のレスにラレさんへの明確な悪意と敵意、害意を感じて疲労するのに
あんなの直接しかも誰からも見えない水面下で継続的に向けられ続けたら
普通の人なら本当に怖いと思う
そういう中でもラレさんが冷静さを保っていること
泣き寝入りの姿勢を見せずにできることを粛々と実行しているのは頼もしい

2018/09/04(火) 08:46:28.08

もし過去に犬の十戒の翻訳者の方やラレさん以外にも
ビニールさんにパクられた人がいて
その人が見えないところで声をあげようとしてても
今回のラレさんへの拍手での攻撃みたいな陰湿なやり口で
ビニールさんが相手の心を折ったり潰してきたりしてたことも
状況的にはそれなりの確率で有り得るのかと思ったよ

ラレさんの割烹や前スレのラレさん作品へのsage感想
そしてしたらば作者スレの変な書き込みと
ラレさんを貶めたり攻撃したりすることに
全然ためらいがない点が自分は気にかかるんだよね
普通の人間だったら恥じ入ってやめるようなことや
理性で考えてまずいことでも平気でしているように見える
こうなってくるとこちらの予想以上に
向こうが常習犯な可能性も考慮しないといけないかもしれない
もしパク行為だけじゃなくてラレ相手を攻撃して潰すことも含めて常習犯だったら
それこそより周知や拡散させる方向に動かないと他の作者さんたちも危なくなると思う

2018/09/04(火) 11:48:06.64

わかるな
ちょっと普通の神経だと思えない

アルファポリスの恋愛大賞のとき投票システム勘違いして感想で指摘されてたよね
なんであんな単純なシステムを勘違いできるのか謎だったけど普通の頭じゃないんだなとやっと理解した
本当に鳥頭なんだなと

擁護ってモサメとかギシアンとか読み間違い・捉え間違い多いのがまんま鳥頭本人で恐怖すら感じる
掲示板でラレ糾弾・影ではコメ凸
虚勢を張ってるのかツイで猫画像の大量うpしコミック無断使用についてリツイート
普通の神経と常識ではありえない
盗作にしても嫌がらせにしても息吸うようにできる特殊なタイプかも

2018/09/04(火) 13:11:30.74

犬の十戒エロ小説のタイトルに張り付けてる時点で神経おかしいもん

あの詩をどれぐらいの人が大事に思ってるかとか考えもしないんだろうな

2018/09/04(火) 18:37:07.29

>>65
そりゃパクなんて人の心を痛めつけるような事を平気で出来る人だもの
ワンコ飼いの気持ちなんて欠片も考えないんじゃない？
ヌコ画像をムキになって上げてるみたいだけどヌコ好きというより
インスタ女子にありがちのヌコライフを楽しむ自分に酔ってるみたいに見える

2018/09/04(火) 23:56:26.53

>>60
けものフレンズのオーディションで台本を無断転載した件で、台本は別のものに差し替えになって
謝罪文は出たけど、未だに、オーディション関係者から著作権者へコンタクトは無いんだってｗ
https://age-global.net/2018/09/04/2861/
かなり寛大で大人な対応をしていた著作権者も呆れてた
あかり先生@声優志望さん応援ブログ@withteacher_a
あちらは、わたしに悪いことをしたとは思っていないから謝らない。
それだけのことです。
「要求しない」＝「しなくていい」と捉える方々なのでしょう。
ttps://twitter.com/withteacher_a/status/1036912197325094912
あの会社、ビニールさんみたいな人しかいないのかなｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/09/05(水) 07:32:56.31

流石にスレチ

2018/09/05(水) 08:15:53.42

けもフレはこうやって関係ないところにも儲がでばってくるから嫌なのよね

2018/09/05(水) 10:14:59.43

>>66
ヌコ飼いの悪口はやめてください
あと1～2年ほど前のことですが、ビニールさんはツイッターで飼い犬の写真もあげまくってましたよ

2018/09/05(水) 10:33:26.34

>>70
ヌコ飼いの悪口じゃなく
盗作炎上してる状況下でヌコ画像上げて平気なツラができるひとへの感想ではなかろうかと
読み間違い理解不足は通常運転のようですね

2018/09/05(水) 14:41:19.29

eロマ二次
https://www.enterbrain.co.jp/entertainment/eromanceroyal_entry.html

2018/09/05(水) 15:23:52.57

うわー発表が9月までずれ込んで、結局これなんだ……
あとは最終選考で外すのか、デキレースよろしくそのまま大賞か

角川系列のラノベは過去に何度も盗作やらかしているからね。
出版物での盗作はまずいが、相手が素人でネット小説なら問題なし！みたいなところありそう

2018/09/05(水) 17:39:00.70

ビニールさんニ次通過オメ
説明不足の所もあるけど誘拐されて助かってからの急接近の場面良かったんだよねー

2018/09/05(水) 18:04:41.43

まあ、正直な感想言えば、
ラレさんには悪いけど、あのくらいの一致程度
（エロネタのいくつかが順番ともども被ってる）
くらいじゃ、公のパクリ認定は厳しいと思うんだよね
実際に裁判やっても勝てる見込みなさそう程度だし

このまま書籍化して、アマのレビューでパクリだの暴れても
「世界観とか全然違ってて、パクリとは思えない」
擁護が付くとしか思えない
ま、その荒れっぷり見た一般購読者が買い控えに
入るのかもしれないけどさ

2018/09/05(水) 18:15:58.42

やだ、二次通ったらワラワラと涌いて出てきちゃって…ｗ
どうせ明日にはワッチョイ変わるからって這いずり出てきちゃったの？

2018/09/05(水) 22:57:24.57

総合スレでしょ
普通に面白いよ
愛犬になりたいという呪いにかかっている
最初のヒーローの掴みには驚かされたなー
ヒロインのサッパリした感じが物足りないといえばそうなんだけど
パクリだってここでは盛り上がってるけど似せてるの？これ？って感じだし

2018/09/05(水) 23:03:44.39

テスト

2018/09/05(水) 23:05:45.21

あれ？こっちだったかな

2018/09/05(水) 23:19:20.16

やっぱりw
iPhone10とBB2Cです
他板に書いたときと同じ文字列だったので
同じ環境かなと前から思ってました
濡れ衣を着せられたくなかったので、今までこの環境で
ムーンやここに書いたことは無かったですし
今後も書くことは絶対しないと宣言しておきます

2018/09/05(水) 23:34:15.47

何がしたいのかわからない

2018/09/06(木) 00:30:16.17

総合スレだけどそれ以前にここヲチ板だからね
痛い作者の作品の感想言ったら鼻で笑われるってだけよ
気にしないなら好きにしたらいいけど

2018/09/06(木) 02:00:52.56

えっ、ヲチ板なのにムーンスレから出た作者の総合スレ作ったの？
作った人何を考えているんだろう
こんな場所でパクリ検証しても余計に鼻で笑われちゃうね
感想書いても笑われちゃうんだから
アハハハ

2018/09/06(木) 04:17:19.70

提案だけど次があるならアンチとスレタイ入れたら？
そうすれば間違っても書き込まないさ
解決するしね

2018/09/06(木) 04:20:09.18

このスレ見るのって、前スレ見ていた人でしょ
なに言ってんだろう

2018/09/06(木) 04:41:44.68

スレ違いでもないのに笑われればね
感想書いて板変わったから笑われるなら総合スレの意味ある？
これからはアンチで十分でしょ
名称変えなよ
その方がスッキリ叩ける

2018/09/06(木) 04:45:38.77

なるほど
「アンチ」がやっていることにしたいのか
必死だねえ

2018/09/06(木) 04:48:47.87

変わってるけど前のラクッペだから
アンチにしないのはなんでなの？

2018/09/06(木) 05:02:02.73

感想くらいで鼻で笑うのならどうみてもアンチだから
何言っても無駄でしょ
総合スレに騙されて来てみればアンチの餌
パクリだと躍起になりすぎておかしくなったんじゃないの？
ま、たかがヲチ板だし

2018/09/06(木) 05:10:58.08

もう終わり？
もうちょっと頑張れよギシアンモサメさん

2018/09/06(木) 05:23:30.71

>>90
肥溜めの糞の為にいるんじゃないんだよー

2018/09/06(木) 05:27:03.89

否定しないんだｗ

2018/09/06(木) 05:31:54.63

糞の奴等には何言っても通じない
勝手にすれば？

2018/09/06(木) 05:33:57.66

通じないクソだと思っているのにこのスレに来るのかぁ
来ずにはいられない事情があるのねえ

2018/09/06(木) 05:34:11.00

>>93
じゃあ、なんてここにいるのw
言ってることとやってることが支離滅裂なんだけど

2018/09/06(木) 05:39:31.53

最初の書き込み読んでないの？
ニ次通ったから書いたんだよ
厶ーンスレじゃかけないでしょ
ここが肥溜めとつながってたという事を知らなかったからだよ
言わせんな

2018/09/06(木) 05:42:01.50

知ってもいつまでもいるのはなぜかしらねえ

2018/09/06(木) 05:51:21.64

ところでビニールってコミュ障の自己愛な気がしてきた
ムーン作家って横繋がりが強いけど参加してない(できない？)
でも自己だけは変に強い
あくまで仮設だけど、だとしたら色々と納得かなぁ

2018/09/06(木) 05:51:57.22

失礼、仮説だわ

2018/09/06(木) 07:06:04.80

>>83
親切にも誤字誤用を教えてくれたのに
『中立で意見しただけですごい叩かれようだｗｗｗ逆に怪しく感じてしまうな』と書いちゃって
二回教えて貰ってやっと気づいたけど、動揺しすぎて設定を忘れて支離滅裂な言訳を残して
逃走した凡庸さんじゃないですかｗ
鳥頭だから記憶に残ってないのも仕方ないと思いましたので、貼り直しておきますね

541 2018/07/24 20:34:25 ID:LtO+g/X4（※凡庸さん、流れを把握してる）
投票開始する前に
ハル専みたいにヲチ板に立てる（はた板迷惑な気がするが）のか凡庸化をpinkに立てるのかとか議論を煮詰めておけばいかったのにな
次回あるとしたらそのときの学級委員の課題だな

ラレも割烹する前にもっと泳がせて証拠固めをしとけばいいものを
作品自体は薄いグレーゾン状況証拠的にパクが怪しいということのようだが
（中略）
550 2018/07/24 21:11:09 ID:LtO+g/X4（※凡庸さん、今までの検証をしっかり把握してる）
>>546
決着が直ぐにはつかないグレーゾンの検証はあのスレの領分でもないから
とくに何か新しい検証ネタとかあればまあ自分でカキコしてくるといいよ
551 2018/07/24 21:12:51 ID:j5qOXt6W（※誤字の指摘）
>>541
＞凡庸化
たぶん汎用とまちがったんだなwww
知らない言葉を無理して使おうとして馬鹿がバレるとか恥ずかしいな
552 2018/07/24 21:16:45 ID:LtO+g/X4（※凡庸さん、気付いてない）
中立で意見しただけですごい叩かれようだｗｗｗ
逆に怪しく感じてしまうな
（中略）
559 2018/07/24 22:38:23 ID:LtO+g/X4（※凡庸さん、やっと気付いた）
>>541訂正（551,556 ご指摘ありがとうございます）
×凡庸化 → ○汎用化（はんようか）
>>556
作品はほぼ読んでいないです。どちらのファンでもないその意味で中立です。
件の割烹とスレ（ワッチョイありなし）を見た所感以上でも以下でもありません。その内、割烹の内容からはパク認定は無理があるだろうなと素人判断したまでの話です。

2018/09/06(木) 07:07:11.48

561 2018/07/24 22:53:43 ID:sG0B+Jgj
作品は読んでないはスレタイも読んでないは
賛成ワッチョイしかいなくて反対は全員敗走したスレ内容もろくに読めないはで草
擁護してくれるのと言えばワッチョイも出せない
こんなゴミ付き真っ赤ゴミカス低脳しかいなくて可哀想な微ニールさん
人望０やんけ
565 2018/07/24 23:15:51 ID:LtO+g/X4（※凡庸さん、流れを把握済の初期設定を忘れる）
>>563
学級会見物できてみたけどスレ間違っていた？
566 2018/07/24 23:22:14 ID:yUsAXpKL>>568
ここでは学級会なんてしてないぞ
pinkにお帰り
568 2018/07/24 23:30:27 ID:LtO+g/X4（※凡庸さん、ここで退場）
>>566
えーpinkのむーんスレの学級会……と思ったらあーごめんスレのヲチじゃないのか
なんか勘違いしてたごめん
また忘れた頃に機会があれば勘違いして遊びにくるお(*^^)/

570 2018/07/24 23:34:35 ID:s5Q2hi5g（※男作者説＝後で出てくるモサメさん）
こいつさーいつもpinkで暴れてる男錯者じゃない？
微ニールさんは本当に陥れられたのかも…
571 2018/07/24 23:38:50 ID:yUsAXpKL
ラレ凸した時点で陥れられたもクソもないわw
（中略）
590 2018/07/25 11:46:31 ID:nPRiCakM
あれが本物のモメサだとしたら、他のパク援護レスが余計ビニ本人臭く見えてしまう
591 2018/07/25 11:50:15 ID:qRrvLehk（※男作者説＝モサメさん）
モサメっていうより、キモイ出てけって言われてpinkから追放されてスレ住民に恨みをもってる男錯者だと思ってる
もう一、二年あのスレにいる奴

2018/09/06(木) 08:48:59.80

張り乙
これは草しかはえない

2018/09/06(木) 09:08:03.06

どんなに別人装っても芸風同じだから誰かバレバレｗ

2018/09/06(木) 09:31:45.89

ビニールがpink追い出された男作者に陥れられたとか主張してるけど
モサメが自演を全部男作者のせいにしようとしてて草生えるわ
JK春作者もいい迷惑

ということはビニールの奴
今回の盗作騒ぎ以前からpinkに張り付いて自演レビューを繰り返してきたわけか
過去レス掘ってみるとビニールらしき自演がジャラジャラ出てくるかもね

2018/09/06(木) 10:32:11.94

何となくわかるよ
急におじボブおじボブ言い出す時とかあったよね

2018/09/06(木) 23:08:08.09

>>105
これかな？

ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1505277674/211-212
「おじさんはショートボブを知らない」
なぜこれが書籍化なの？に対し
唐突な「おじボブ」好き
略し方が「うちの子」扱いっぽくて違和感があった

ttp://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1505277674/726-729
花粉さんのeロマ小説について語っている最中
唐突な「おじボブ」好き
花粉さんにもマウントを取る姿勢さすがです

おじボブおじボブ言い出すレス自分も覚えてた
ストーリーもイラストもいいと言い出す奴だけが「おじボブ」って略してんの

2018/09/07(金) 07:33:41.82

苦手な人や興味ない人がNGできるように気を使ってタイトル全部書く人が多い中で
突然おじボブおじボブと当たり前のように略称使い出して気持ち悪かったね
うちの子感分かる
振り返って見ると否定感想レスの次のレスですぐおじボブageしてるんだな
スレに張り付いてるのかな

2018/09/07(金) 07:56:19.86

5ちゃんとかしたらば張り付きなのはまちがいないだろうね
でないとパクリ糾弾されたあとコメで教えてもらった（）と言いながら
予め用意してあったような長文でラレ凸した初動の速さがおかしいｗ

2018/09/07(金) 14:31:42.70

ムーン検索共通タグ　「獣人　体格差　おっさん」

ラレ　現在25話まで投稿してそこで止まってる
（投げ出したかは不明休載期間を挟みつつ書いてる人らしい)
投稿期間　2015/7/8-2017/12/07(22話)，とんで，2018/5/23(23話)

おじさんはショートボブを知らない
投稿　2016/4/29-2018/3/11

冒頭のstoryがとても共通してる。具体的には
・ヒロインは異世界転移して気がつくと森の中にひとりで居る
・すぐに獣(パクは猪、ラレは狼)に襲われるが狼獣人の軍人のヒーローに助けられる
・ヒロインから甘い匂いがしているのをヒーローが嗅ぎとる
・その後、ヒーローが猫獣人の女と性的に絡み、ヒロインがそれを知ってショックを受ける
・それに絡んでヒロインが(ラレ)ヒーローから離れようとする(パク)それが原因ではなく迷子になって離れる
と五つも共通点がある

ヒロインの設定・背景については
・母親はシングルマザーで不特定の複数の男性と交際があった
・母親の男たちに性的な視線を向けられる
・ヒロインは小柄な体格(体格差というタグあり)
という三つの共通点があり

ヒーローについても
・狼獣人の軍人でおじさん(おっさんのタグあり)
・ヒロインに会うまでまともな恋愛関係の相手はなく娼婦などと割り切った関係のみ
・若い時に実の両親を殺害している
のような複数の特殊な共通点がある

読んでいて気づいたのは
パクリ箇所は、視点を変えることで剽窃を糊塗していること
これはうちの犬のパクリ手法そのまま

2018/09/07(金) 14:50:07.07

>>109
ラレの方、読んでたわ
本スレでも結構感想書かれていたよね
叩き感想が多かった筈

・異世界転移→森の中
・転移後すぐに襲われ、ヒーローに助けられる
・ショックでヒロイン逃走
・ヒロインは小柄
・ヒロインに出会うまでヒーローは割り切りエロのみ

はテンプレと言えばテンプレな展開・設定なので微妙だけど

・ヒーローと猫獣人のエロ
・ヒロイン母はヤリマンのシンママ
・ヒーローは実親殺害の過去有り

あたりまで被るのはパクだと言われても仕方ないね
ラレの方はシリアスでビニールさんのパクの方はコメディだから雰囲気も変えてる
ビニールさんは中堅クラスの作者から設定パクらないと書けないのかね
やり方が二次創作みたい
誰かが面白い材料（設定・キャラ・冒頭）を用意してくれないと何も書けない
一からは生み出せない、みたいなさ

2018/09/07(金) 16:43:01.89

自己パクする時は事前に掃除しとかんとな
なあ寒川さん

2018/09/08(土) 07:49:03.49

一つならまだしも、複数の作品でこれだけ他作品といろいろ被るのはやはり異常だよ鳥下ビニール…

2018/09/08(土) 08:19:26.28

あ、でも
おじボブってそもそも、異世界で奴隷になりましたが
ってヤツも主人公が男だと勘違いされてるみたいなのがあらすじに書いてあったから
この人このネタしか書けないのかなぁとか思った記憶あるわ

2018/09/08(土) 17:01:08.85

挿絵が良いから売れたと思う
ビニール自体、作家としては先が短そう

2018/09/08(土) 20:08:48.15

webの書籍化しかしてないレーベルだと、そこで終わりのような気がするな
ビニールは広告でプッシュされてるわりに、同じレーベルの大賞エントリーしなきやならないんでしょ？
あ、デキレだっけ

2018/09/08(土) 20:58:55.45

書籍出してても賞レース出さないといけないレーベルってよく考えたらすごいな
フェアリーキスとかもそうだけど苦しいレーベルなんだね

2018/09/09(日) 16:11:47.57

静かだね…ワッチョイあるだけでこんなに静かになるとは

2018/09/09(日) 16:13:55.11

自演まみれだったってことなのかな

2018/09/09(日) 16:42:39.39

休日は別に過疎っても不思議じゃないけどね
毎日盗作検証したり擁護したりせにゃいかんわけでもなかろうし

2018/09/09(日) 19:54:36.76

いや休日どころじゃないじゃん

2018/09/09(日) 20:19:38.71

なんで？

2018/09/10(月) 18:22:29.37

類似点は前スレであらかた出てたし
凡庸モサメさんが援護()しなければ語る事もあまり無いんじゃない？

2018/09/10(月) 18:50:37.02

木曜日になったら来るんじゃね

2018/09/10(月) 23:55:00.41

ビニールさん本人か関係者が
見えないところでラレさんに悪質な嫌がらせや脅迫まがいの行為を続けていたり
といったところがわかったから
必要ない情報を前以上に気を付けて書かなくなった自分みたいなのもいると思うよ
現状で多方面から一番効果的だろう方法も検討はついてるし
ラレさんとは無関係に自分もできること準備していつでも実行可能なようにはしてる
第三者の立場でもやれることはいくつもあるからね
あとはタイミング見計らうだけ

2018/09/12(水) 16:11:31.88

そっか
何かこのまま風化していきそうで怖かったから良かった

盗作話が出た当時、作者スレは最後の方モサメに乗っ取られた感じになって、後味悪くて悲しかった

作者スレこそ、盗作は許さないって精神で叩き出してくれると思ったのに
ノクタも混ざってるから(関係ない？)なのか他の話に流そう流そうってなっていつの間にかスレチになってて

pinkやヲチスレのがまともに機能してて辛かったんだよね

2018/09/12(水) 18:11:47.16

>>125
うーんそれはなんとも…キツめに言うと作者に幻想見過ぎかもしれないよ
客観的に見て作者スレだからこそああいう反応だったんだと自分は思ってる
なろうや今のムーンって
梔子やビニールさんほど悪質な丸パクやスライドインスパクまでいかなくても
あの作品の影響受けたかな？って思う作品多いよね
尊敬なしのオマージュっていうかウケるから後追いして書籍化狙いの作者は
読み専からしても沢山いるように見えるし

そういう人たちからすれば
あの作者スレでのラレさんの話題や訴えは都合が悪いよね
そしてそういう人たちと繋がりや付き合いある作者たちは
内心で思うところあってもわざわざラレさんにそこまで賛同しようとはしないんだと思う
消極的というかね
そして露骨でなくともうっすらインスパクに心当たりや自覚ある
内心でやましい人たちは尚更、無意識に責められたように感じて過剰反応しただろうし
ビニールさん本人や関係者の自演がなくともああいう流れになるのは
あの作者スレにいる層や人数を考えればある程度は仕方がなかったことじゃないかな

自分は読み専だし好きな作家さんがこれまで多くパクで潰されたの見てきたから
今回の件ではラレさんに全面賛同だけどね

2018/09/12(水) 21:34:36.65

そっか
そういう層がいるって考えてもなかった

自分がラレの立場になったら、絶対嫌なはずなのに、何で皆声出さないんだろうって思ってた

自分ばっかり対モサメで書き込んでる気がして虚しかったんだけど
ようやくあの時の作者スレの憤りが緩和できたよ、ありがとう

2018/09/12(水) 21:39:37.73

作者スレは弗か弗気質の錯者が常駐して常に監視してるんだと思う
だからあのスレのことで悲しむ必要はないよ
というかあそこ弗が匿名で踊るための隔離スレでしょ

2018/09/13(木) 05:48:29.64

ところでちょっと提案したい
あくまで提案なので実際にやる、やらないはこれを読んだ人が決めてください

ビニールさんの二次選考通過を受けて
もし本当に賞が出来レースだったとして万が一書籍化なりした後の対策で
ビニールさんの名前を検索した時になるべく
検索予測で「パクリ」or「盗作」が出てくるようになっていたら
ここにも辿り着きやすくなるし良いと思うんだ
最適なのはビニールさんの名前で検索かけた時に
このスレが検索結果の一番上に出ることなんだけど

で、提案というのは
↑の検索予測や検索結果の一番上にこのスレを～って意図に賛同してくれる人がもしいたら
あくまで何かの作業のついでや一手間でいいので
グーグル、ヤフー、ツイッターなんかで何か検索かける時に
「鳥下ビニール盗作」「鳥下ビニールパクリ」も
気づいた時だけでいいから検索かけといてもらえたら、ということ

この検索については
ビニールさんへの嫌がらせや弾劾目的で行うのでなく
検証や疑わしいところ、また前科パクにあたる犬の十戒パクの確定の流れ等
第三者が客観的に状況を見ようとした際に参考になるだろうこのスレを
今より広く周知させる(検索で出やすくする)のが目的なので
ゆるくでもいいので協力してもいいよって人はひっそりよろしくお願いしたい所存

ちなみに自分は既にやってる
eロマにまで影響あるかはわからないけど
ビニールさんに方法を知られても構わなくて
不特定多数の第三者に協力を呼びかける形でやれる事柄で
それなりに効果的なのは現時点だとこのくらいかなと思うんだ
各々個別でやれることはもちろんまだあるけど
そっちはスレで協力呼びかけたりスレに詳細書かない方がいい内容なので

2018/09/13(木) 08:27:49.33

作者スレが味方をしてくれなかったことで、なんで作者＝パクリに寛容的という結論に至るのか理解できない
ムーンスレであれだけ荒れた話題にわざわざ触ろうなんて思わないよ
しかも持ち込んできたのは「自称ラレさんの知り合い」
触るな危険以外のなにものでもないでしょ

最初のパクラレ報告に同情した人達は既にこっちのスレに移ってきてるだろうし、わざわざ他のスレにまで荒らしを広げるメリットは何もないよ
作者スレのありようにショックを受けたのは分かったけど、味方まで敵に回すような言い方はやめなよ

2018/09/13(木) 08:42:28.61

当時の作者スレ、確かにへんな雰囲気ではあったね
ただあれはビニールさんかその擁護らしき人が必死に自演していたみたいだから
そんな印象を受けた人がいるのも仕方ないかなと思う
前スレの最後のほうにまとめがあった
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/l50
959から

>>129
私もサジェスト検索、既にやってましたw

2018/09/13(木) 08:43:16.79

>>130
横レスだけど落ち着いて
どの立場からの憤りかはわからないけど
>>125>>127の言ってることを確実に誤読してるよ
125が言ってるのは内容的にも文脈的にも130の言う最初のパクラレ報告の時のことだよ

自分は文脈的に130の指してる(勘違いしてる)事柄が
「自称ラレさんの知り合い」のくだりから見当がついているけど
125が言ったのはあのタイミングのあの書き込みのことじゃないのは明白だよ

2018/09/13(木) 08:44:18.81

>>129
それ梔子のなみだの時にもあったね
過去にはスーツを着た悪魔も。

桜木エレナの時はパクラ木と呼ばれていたから梔子のようにはならなかった。
ダィテスは事故で亡くなるまで盗作作家と知らなかった人が多かった

今回は作品ではなく作者名での検索予測が良いのかな？

2018/09/13(木) 08:47:55.92

>>131
リロったら嬉しいレスが
サジェスト同志がいてくれて心強いｗ
お互い引き続きコツコツやりましょう

2018/09/13(木) 08:55:37.38

>>133
作品名でも良いけど
今回みたいなケースでは
ビニールさんのペンネーム「鳥下ビニール」と
検索が紐付けになるのが一番効果的だと自分は思う

理由は二つ
1.ビニールさんが既に書籍化していて、改名やアカウント転生が難しい(作品名より変えにくい)こと
2.今後似たようなインスパク等で被害が出た際にも
ここへの誘導やサジェスト関連で作者名での周知が進んでいれば
ビニールさん本人に対して一種の牽制になること(今後の予防枠)

2018/09/13(木) 10:39:47.31

>>130
自称ラレの知り合いの話じゃないです

一番最初にラレ本人が降臨していた時の話です

2018/09/13(木) 11:34:34.24

>>136
横だけどラレが相談していた時にラレが通報諦めるように誘導するようなレスがいくつもあった
ラレが名誉棄損や匿名でも風説の流布で訴えられるようにスレを保存して出版社に連絡したとか
出版社はビニールを守るとかラレの方ををムーン運営に通報したとか
よっぽどラレに通報されたくないんだなと思った
個人的な印象だけどビニールさん関係者がIDコロコロかなと思った

2018/09/13(木) 11:55:50.30

ビニールって仕事募集してるのか
なんだかねぇ……

2018/09/14(金) 10:39:33.94

>>129の
検索で「鳥下部ニール」「盗作」「パクリ」を出せるように打ち込めキャンペーンに若干引いたけど
ツイッターでお仕事募集してるの見たらやっぱやったほうがいいのかなと思った

2018/09/14(金) 10:40:17.22

部ニールとみなさん打ち込まないでね
ビニールです

2018/09/14(金) 11:09:22.93

私は全然引かなかったけどな
周知されてほしい

2018/09/14(金) 12:15:33.39

悪行が周知されて今後のパクリ出版を絶つという意味では草の根運動でも大事と思うよ

2018/09/15(土) 08:01:02.52

サジェストの提言と実行は流石にひいた
悪いけど私はやらない

2018/09/15(土) 09:27:52.82

>>143
強制じゃないし個人で判断すればいいよ
私もまだそこまでする気はない

ちょっと前みたいにビニールさん擁護側がラレさんを攻撃したり
底辺は諦めろ的なレスが活発になったら考える

2018/09/15(土) 09:58:22.01

688: 名無しさん＠ピンキー(ﾜｯﾁｮｲ 0bad-REJI) sage 2018/07/19 20:31:21 ID:NDiNRsYo0
ビニール氏、今回は白でしょ
両方読んでたけど、似てるなんて感想これっぽっちも浮かばなかったもん
ブツの大きさに怯えるヒロイン＝パクリ！は幾らなんでもおかしいわ

694: 名無しさん＠ピンキー(ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-REJI) sage 2018/07/19 21:45:01 ID:T+hX7skma
そう、人格否定は他人事ながら辛いのでやめてほしい
スレが荒れるという理由でのテンプレ入りは分かるし、そういう理由なら私も賛成
でも今テンプレ入りを推している人達の中には、ただ人格を叩きたいだけの人間が混ざってるように見受けられる
どちらにせよ、

695: 名無しさん＠ピンキー(ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-REJI) sage 2018/07/19 21:46:23 ID:T+hX7skma
押し間違えて途中で送信しちゃった

どちらにせよ、テンプレに関しては事態が落ち着いてから議論した方がいいんじゃないかな

161: 名無しさん＠ピンキー(ﾜｯﾁｮｲ 93ad-nAV7) sage 2018/08/03 07:30:17 ID:T6XLwakl0
>>143です
ワッチョイこれでいいのかな？

援護と擁護に突っ込まれるとは思わなかったw
ごめんね、援護って書いて
「援護の人」で同一人物判定するのは勝手だけど、143は含まないでね

165: 名無しさん＠ピンキー(ﾜｯﾁｮｲ 93ad-nAV7) sage 2018/08/03 07:42:40 ID:T6XLwakl0
>>162
こういうこと書きたいなら、それこそワッチョイつけてね
私みたいにIDコロコロ荒らし疑惑かけられるよ

誰かと混同されてるみたいだけど、私はここ1週間このスレの>>143にしか書き込んでないよ

上でも言ってる人いたけど、ここは検証スレじゃなくてアンチスレだよね
名前変えたら？

2018/09/15(土) 10:00:22.66

iphone＋safari
7/19～7/25
××××-REJI
>>145
8/2～8/8
××××-nAV7
>>145
8/30～9/5
××××-k5CG
>>70
9/13～
××××-bUZx
>>130
>>143

iphone＋BB2C
8/9～8/15
××××-8Mjq
ｻｻｸｯﾃﾛ Spa7-8Mj
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa7-8Mjq
ﾜｯﾁｮｲ 8fc8-8Mjq
8/16～8/22
××××-wXaL
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp13-wXaL
ﾜｯﾁｮｲ eec8-wXaL
8/30～9/5
××××-lQkG

同時期に自分が別のスレにiphoneでレスしてたときの文字列と同じでした
最初の四文字の違いなどもあるので、全部同じ人とは限りませんが
OSカーネルやブラウザのバージョンの詳細まで完全に一致してるのはよくあることではないです

2018/09/15(土) 10:21:12.83

>>143
やるもやらないも勝手だし引いたとか知らないよ

その前に自分が勘違いして、レスしてた事に対して何か言うことないんですかね

2018/09/15(土) 10:27:15.33

毎回毎回この貼ってくる人何なの
支配でもしたいの？

2018/09/15(土) 10:27:39.18

ﾜｯﾁｮｲ b743-bUZx

モサメが手口変えて荒らしに来たとしか思えない

2018/09/15(土) 10:35:13.34

>>145 >>146　お疲れ様ありがとう
こうやってまとめてくれるとすごくよくわかるね
同一人物が意図的に印象操作しようと画策しているのがさ

2018/09/15(土) 11:17:20.31

ビニール擁護は「自分はビニール本人ではありません。ファンです」ということにしたいんだろうけど
スレに張り付いてビニール擁護を繰り返して
ひどいときはラレ貶めてご満悦な擁護って一体何者なんだよと思う

>>両方読んでたけど、似てるなんて感想これっぽっちも浮かばなかったもん
>>ブツの大きさに怯えるヒロイン＝パクリ！は幾らなんでもおかしいわ

誰もブツの大きさに怯えてるヒロインをパクリとも言ってないのに
妙なところにこだわってるところもなんかなあ
ビニール擁護って毎回ズレたこと言い出すし誤読や曲解も多いし
擁護全員がそんな脳みそじゃないと思うからやはりたった一人なんだろうよ

目に余るようなら通報再開するしかないわ

2018/09/15(土) 11:33:27.83

>>149
モサメはﾗｸｯﾍﾟさんじゃない?
AABB-CCDDのBBが同じだし
>>148 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb5-ZGXL)
>>96 (ﾜｯﾁｮｲ 1ab5-+kxk) >>83 (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-+kxk)

2018/09/15(土) 11:36:44.91

>>145
あっ、ここの165もﾗｸｯﾍﾟさんと同じことを言ってるね
あんな特徴的な人が二人いるとは思えないしどっちだろ?

2018/09/15(土) 13:54:06.76

要約：サジェストでパクリ周知するのはやめて

こういう事だね
引いたとか一々書く必要ないのに馬鹿だね
もうやってたけど今後は毎日やろうかな

2018/09/15(土) 14:27:06.95

>>154
サジェスト、今までパソコンだけでやってたけど
スマホでもやることにした

2018/09/15(土) 16:42:14.57

そっか看板作家なのに検索したら盗作って出てくるの嫌だもんね
だったらパクらなきゃいいのに
仕事募集って創作能力もない癖にどの面下げて言ってんだよ

2018/09/15(土) 17:44:47.43

慎重な良識派が去って残ったのは凝り固まった仲間内という感じ
わかりやすく警告の一つでも行くのならこの認識も変えられるんだけど

2018/09/15(土) 17:46:21.52

言ってる意味がわからない

2018/09/15(土) 18:35:43.51

どうして鳥下ビニール擁護派はこんな日本語不自由な人ばっかりなの？

＞わかりやすく警告の一つでも行くのならこの認識も変えられるんだけど

どういうこと？誰から誰に警告がいくの？
ラレが通報した各運営からビニール本人に？
警告があったのかまだないのかなんてビニール本人しかわからないだろうに
なんでまだないだなんて言い切ってるの？
ビニールが公言しないだけで何かしらの連絡がきてるかもしれないのに

2018/09/15(土) 22:10:54.00

>>152
三回線はあると見たけどどうだろうね
ﾗｸｯﾍﾟさんがうっかり回線切り換えちゃった時は大笑いしたよ
本人気づかれてないと思って頑張ってたのが滑稽だった

2018/09/16(日) 10:04:40.89

微ニール、新作でまたパッチワークするのかな
それをしないと書けない人というイメージがついてしまった

2018/09/16(日) 12:12:12.26

いつもの人ムーンスレで暴れてたんだ
底辺って言葉が大好きみたいだけど
eロマ作家達に訴えられてもおかしくないことをしでかしてるのに懲りないね

2018/09/16(日) 23:36:55.40

ビニールの奴
出禁のスレで何やってんだ
それもID切り替え失敗してて無様すぎる

2018/09/18(火) 08:17:01.70

pink見てない人のために解説しておくと
ビニールと全く関係のない作者が、作品を期間限定公開して、ブクマ稼ぎと取られる行為をしていたため、通報やテンプレ入れた方が良いかと住民が議論していたら
唐突に

783 名無しさん＠ピンキー sage 2018/09/16(日) 02:23:51.66 ID:+rLhXOG5
少し前に叩かれてた兎山さんといい確定した黒でもないのに追放されたビニールさんといい
今回の朝野さんといい書籍化するような人気作家は大変だな、と言うのが正直な意見
ポイント工作だかなんだか知らないけど他の作者のブックマをいちいち気にするのって作者だけだよね
はっきりとした証拠がある訳でもないから思い込みで叩いてるだけの醜い嫉妬としか見えない
読者用のスレを荒らしてる暇があるなら人を感動させる作品を一つでも多く書いてみればいいのに
底辺作者には無理だろうけどね
運営もいちいち底辺作者からの思い込み通報を相手にしなきゃいけなくて可哀想
言っちゃ悪いけど必死に通報したところで運営からは迷惑がられて鼻で笑われるだけだよ
惨めだね

786 名無しさん＠ピンキー sage 2018/09/16(日) 02:32:15.99 ID:+rLhXOG5
そのJKハルの作者も嫉妬や差別の被害者だと今になってみると思うけどね
男作者だかなんだか知らないけど男ってだけで叩く差別主義者もこのスレにはいるみたい
現実で男性に相手されないからって見知らぬ作家に八つ当たりって人としてどうなのかね
ビニールさんの時も信者よりアンチの方が必死で冷静な第三者目線だと集団リンチに見えて怖かった

このブックマが非常にモサメ臭がします

2018/09/18(火) 09:34:41.15

>>164
これっていつか陛下に～の擁護のときに沸いたんだよね

いつか陛下に～に目を向けさせておいてJK春とウサギ山を生贄召喚して
結果ビニールは底辺作者による集団リンチであり必死通報は笑われるだけという結論に持っていこうとした
お粗末なモサメビニール

2018/09/18(火) 12:13:52.03

叩きは全て書籍化作家に嫉妬した底辺作家の工作
人気作家を叩く暇があったら面白い作品を書いてみろ
運営は底辺作家の妄言なんて相手にしないから通報しても無駄
第三者目線から見ると人気者のビニールさんを嫉妬で集団リンチしていて怖い

ここら辺が微ニールスレで通りすがりの凡庸モサメプロが援護してた主張と全く同じで草

2018/09/18(火) 12:14:22.75

ブックマで尻尾を出すあたりが可愛らしい弗ですね、微ニールさんｗ

2018/09/19(水) 22:04:18.54

ちなみに、ビニールって本作ではこういう
バカみたいな誤字あるの？

ビニールじゃなきゃ誰なんだよと思いつつも
こんなわざとらしく何度も出てきてアホすぎて本人こんなにするかな？
とまで思えてくるんだけど

かといって、信者だとしてもひたすらビニールのマイナスになってるだけだし

2018/09/20(木) 09:25:51.88

>>168
本作はあまりないような？
eロマ作家か自称ラレの陥れだったら面白い
誤字脱字が多いeロマ作家に心当たりあるっちゃあるけど

2018/09/20(木) 11:06:21.12

陥れ説は妄想乙としかいえないような

2018/09/20(木) 11:07:16.67

↑ラレのね

2018/09/20(木) 19:55:26.40

>>168
校正ツールは使ってるでしょ、おプロ作家なんだから
時間をかけて書いたと思われるレスは、当然校正や見直しも丁寧にしてるだろうから
ミスがあまり出ないけど、脊髄反射的にレスをつけたようなものはミスが出やすい
あの人は慎重に熟考してから行動するというのが苦手なのか、自分の快不快という
感情だけで動いてしまうところがあるようで、そのせいで色々問題を起こしてると思う

それと校正ツールではチェックできない校閲の方で、辻褄が合わなかったり
矛盾してる部分が、愉快な擁護達と同じ特徴のミスを犯してると感じたことは何度かある
それが一目瞭然なのが「うちの犬はもっと可愛かった」の目次だと思う
犬の十戒を使った十話までのタイトルとオリジナルの十一話以降のタイトルの違い
章分けなどの工夫をすることもなく、ただ犬の十戒をそのまま写しただけで
十一話以降、辻褄を合せることもしないでそのまま垂れ流してる所が分かりやすい

2018/09/22(土) 11:56:54.98

保守っとこ

2018/09/23(日) 21:26:58.60

気になったタイトルから作者のページいったら拍手コメ閉じたと書いてあるので何事と思って見たら件の人だった
騒ぎになってたのは知っててもタイトル知らなかったので長文の反論見たときは笑いとキモさ同時にきた

2018/09/23(日) 22:50:04.23

もうすぐeロマ発表か
ビニールさんが入賞したらこのスレも意味なくなっちゃうね
盗作ではないとレーベルが認めたことになるし

2018/09/23(日) 22:56:52.81

ビニールさんが入賞したら？
eロマが盗作でも出来レース優先する糞レーベルだってことが確定するね！
是非その展開になって欲しい

2018/09/24(月) 00:07:22.58

もし書籍化になっても梔子のなみだの二の舞になる未来しか見えない
梔子の作者はあれが最初で最後の書籍になるだろうけど
何作か出してるビニールさんは以前の作品もパクリを疑われると思うよ
それに長文反論の後にラレさんの話に寄せてしまったのは悪意があると思われても仕方がない
普通の神経してたらそれ以降は似ないようにするよ
他のパクリ作者で指摘されてから似たようなことをしてたのがいたけどサイコパスにしか見えなかった

2018/09/24(月) 01:04:35.95

梔子と同レベルに語るのは無理があると思う
今回のは類似点が少ないからパク根拠も弱いし
梔子は設定展開人物が似てるのに加えて状況証拠があったからね
これがパクなのかどうなのかは置いておいて下敷きレベルを盗作だと言い切るのは乱暴じゃないのかな

2018/09/24(月) 04:48:33.84

>>178
理解できないのか知らないけど話をすり替えないでほしいな
ビニールさんがわざわざラレさんのところへパクじゃないと主張しにいったにもかかわらず
その後も類似点があるのが問題だって言ってるの
ラレさんへの挑発か嫌がらせにしか見えないよ

2018/09/24(月) 08:43:54.62

もし入賞したら？
尼のコメントが楽しみｗ

2018/09/24(月) 15:23:40.69

>>180
ウキウキでレビューする
プライム、三井住友のAmazon＆あめっくすでガンガン購入しレビューしまってるよ

2018/09/24(月) 15:36:54.50

>>179
すり替えたつもりもないけど
この類似レベルなら言ったとしても下敷きじゃないのかと個人的には思ったから
否定したその後も似せてきたから問題だと捉える見方もあれば別の捉え方もできる訳で
盗作だと心で思うのは好きにすればいいけど断定して書いてしまうのは乱暴じゃないのかな
普通検証スレだとその配慮がされそうなものなのに何もルールがないからそれを誰も指摘しないのが疑問だったし

2018/09/24(月) 16:03:40.20

擁護の人言っていることがいつも矛盾してるね
いろいろ言い訳してるけど結局ビニールさんは盗作じゃないって主張しているだけだよね
それよりスレで恫喝したりeロマ作家名指しで侮辱したりラレさんに凸した擁護の人あたりはやばいんじゃないかな
ある日突然内容証明が届いたり某所から訪ねられたりするかもね

2018/09/25(火) 09:01:51.69

>>183
この人は盗作者と書いて責任とれるのかという話なんだけど
貴方には戦える証拠はあるの？
私は確信はないからそこまで乱暴には言い切れないし相手は人なんだから尊重はすべきだと思うけどね
ラレを名指しして暴言吐くのも良くないししてはいけない事だと思っているよ

2018/09/25(火) 09:03:46.52

お、だんだん脅迫っぽくなってきた

2018/09/25(火) 09:43:08.13

今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるeロマ作家がいるんじゃない？

2018/09/25(火) 10:28:27.91

この道はいつか来た道
作者スレでも恫喝していた人かな？

2018/09/25(火) 13:11:21.82

わけが分からなくなってきたから、議論する人は一行目に微二冤罪派か有罪派か書いてくれんかのう…

2018/09/25(火) 14:35:39.33

>>184
えっとそれ恫喝かな？
やらかした擁護の可能性を上げただけでID:V9csz7do0のことなんて誰も言ってないんだけど
盗作云々だけど個人的には非常に疑わしいと思ってるよ
わざわざラレさんの割烹に出向いてまで無罪を主張したなら普通は似ないように努力するよね

2018/09/25(火) 16:40:09.49

>>189
恫喝にどうしたら読めるのか
ラレの割烹に反論した後の態度が余程気に入らないみたいだけど別の見方もあると思ったけどな
第一あの反論には自分のことを指していないなら連絡くださいと一文入れてあったから礼儀知らずだったわけではないよね
それならばその後の作品の内容もわざと変えなくて貫いたのかも知れないし
反論書きすぎたという点では当てはまると思うけどラレ側も最初からパクありきで非難していたしどちらもどちらという感じ
私個人としてはこの書籍作家さんは対応で周囲の神経を逆撫でしてしまいがちな損なタイプだなと思っている
アイデアパクについては言い切れないからパクだと言えないと思っている
あくまで個人の意見だけど

2018/09/25(火) 16:47:56.78

>>190
＞第一あの反論には自分のことを指していないなら連絡くださいと一文入れてあったから礼儀知らずだったわけではないよね

正直これは無理があるんじゃないの
唐突に乗り込んで被害者意識丸出しで噛み付いたのが
一文あれば失礼にはならないってのは…
それになんでラレ氏がいちいち言われた通りの対応しないといけないのかな

＞私個人としてはこの書籍作家さんは対応で周囲の神経を逆撫でしてしまいがちな損なタイプだなと思っている

この一文まるごとブーメランぶっ刺さってるよね

2018/09/25(火) 17:05:27.70

>>190
責任取れるのかとか戦えるのかとか書いておいて恫喝じゃないの？
そもそもビニールさんがパクリと疑われると書きはしたけど盗作者と断言はしてないよね
>>184はその前に裁判を匂わすレスなんかしてないしそれを読み取るのは難しいと思うんだけど
>>183の書き込みはアンカーもつけてないのになんでそんな過剰反応するのか不思議
なにか後ろ暗いところでもあるの？

2018/09/25(火) 17:33:22.67

>>191
それはラレがパクられたのが前提で語られているからでしょう？
誰もが読める活動報告でアイデアパクされたと報告したのはラレ側だよ
誤解の可能性も入れず被害者意識全面に押し出したのはラレも同じに見えたけどな
名指しじゃなかったから自分じゃなかったら連絡下さいと書いた
特に変じゃないと思うけど
この作家さんは損なタイプに思えるけど現在盗作家と責められる程のことは犯していないよね
通じていなかったかな

2018/09/25(火) 17:35:11.60

被害者は被害者意識を出したらアカンのかよ

2018/09/25(火) 17:36:50.66

加害者が被害者ヅラしてる盗人猛々しいのが微ニールなんだけどねｗ

2018/09/25(火) 17:38:35.62

>名指しじゃなかったから自分じゃなかったら連絡下さいと書いた
>名指しじゃなかったから自分じゃなかったら連絡下さいと書いた
>名指しじゃなかったから自分じゃなかったら連絡下さいと書いた 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/09/25(火) 17:48:56.83

>>194
誤解の可能性もあるのでは？
例えば身に覚えのないことで疑いをかけられる場合もある
そのかけられた当事者にとってみれば不当に責められて過剰反応ということも場合によってはあるかも知れない
その疑問が残るということ
検証ルールのないスレではそういった考えも浮かばないのかも知れないけど

2018/09/25(火) 17:52:29.43

ID:TCHSNeXS0が何を言いたいのか、何をここの住人に押し付けたいかががさっぱり分からない

2018/09/25(火) 17:55:29.95

とにかくこのスレが間違っていることにしたいんだろうけど
それの論拠が「かもしれないという可能性」だからねえ

2018/09/25(火) 18:05:01.23

その割に犬の十戒の疑惑はスルーなんだよね