MXTX関連ヲチスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ここはMDZSおよびMXTX作品関連ヲチスレです
・プレゼン/ソース(スクショ等)無し/私怨での晒し禁止
・プレゼン段階で名前/IDの晒し禁止
・$以外の名前/IDは隠すこと
・sage推奨/伏字徹底
・5chとヲチ初心者は半年ROMって下さい
・本スレ/同人板(注意喚起以外)に話題の持ち出し禁止
・キャラ/カプ/嗜好に括っての叩き禁止
・作品(絵柄や文体)/容姿叩き禁止
・URLの直リン禁止(頭のhを抜く等)
・荒らし/煽りはNG登録等で徹底スルー
・ヲチ先への凸行為凸報告も禁止
・次スレは>>970
ﾜｯﾁｮｲ導入のため1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
を記述して下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1は他スレから丸コピしただけなので>>970が近づいたら改変なりしてください >>1乙
P4Pキャンセル数十件ってのが複数サークルで発生しててざわついてるの見かけたけど
気軽にアクセスできるオンラインイベントで適当にポチって忘れる海鮮はそれぐらいいると思うんだよね
それに関してもう作家さんP4Pやってくれないかもよー？交換以外入手経路なくなるかもよー？とか言ってるけどなんでそんなに同人作家が有難がられてると思い込んでるんだろ >>8
その参加してるオンラインイベント
同人作家居ないと成り立たなくね？
成り立たなくなったら適当にポチってた海鮮が困るのはそりゃそうだと思うけどな >>9
リアイベだとそこまで欲しくない本でも手当たり次第に買いがちだけどオンラインだと予約とか決済とか何回か冷静になるタイミングがあるから冷めるんだと思うよ
そういう人に配慮するぐらいなら身内だけで交換会やってればいいのにって話 やるほうもキャンセル0なんて思わないことだよ
みんな気が変わりやすいんだから >>10
それ考えると自分たちでの管理じゃなくて
とらあなとか直結で管理してくれる所にお願いした方がいいと思うんだけどな
印刷費割る部数で一部の値段出してそこから委託費プラスで経費提示して販売部数に達したら終了
普通の同人活動とやってる事変わらないが結局同人なんてほとんど利益なんて出ないからな
P4Pやってる人の方が逆にマイナス出さないようにしてるようにしか思えないが 書店に下ろすのも禁止なんでしょ
書店OKだと利益出しまくるイナゴサークルの餌になるよ
何部刷ったかなんて外部には判らない 書店に下ろすの禁止でもboothはOKなの？
手数料は物によっては特に変わらないのに
何部刷ったか分からないって普通に明細とか印刷所頼んだら貰えるでしょ
それを開示すればいいんじゃないの？
今ですら自己申告なのに実際何人応募しているのか募集している人間にしか分からないから
いくらでも誤魔化せるって言うのは今も同じなのでは？ >>12
なんでか同人ルール議論になってるけど自分が言いたいのは「キャンセル続くとｸﾘｴｲﾀｰｻﾝがP4Pやってくれないよ？もう有難い御本買えないよ？」っていう謎のウエメセムーブの話だってば
ヲチスレで同人ルールの擦り合わせされても困る >>15
謎のウエメセっていうか同人に興味ないならスルーすればいいんでないの？
P4Pの注意喚起もイベント参加者に向けてだから自分に関係ない事にいちいち突っかからなくても良くね？ ごりごりの腐と初めてBL読んだって人が同じ箱庭にいるのに界隈ガバガバなのが恐怖でしかない 原作が腐といえどナマがヤバイ認識もなくオープン垢で平然と垂れ流してる連中多さにびびよな まだ完全に処理が終わっていないことがあるのでツイートしていませんが、数ヶ月前から一部弁護士に依頼している問題があります。これは日本で一般的な販売方法をとっていたら、潔白を証明することが難しかった問題なので、時間がある時に少しだけまとめますね
オンライン交流会の閉じた空間で行うことによって未然に防げているトラブルもあると思うので、何かあった時に家族に説明出来ない人や、まとまったお金を用意出来ない人は、手間でも今まで通りの方がいいと思います…。
こういう人がいるのに新規と一部の古参は何考えてるだろうな…
リアイベどうしてもやりたいものなのかね？ 136 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-ZF5l) sage 2021/07/18(日) 07:43:02.73 ID:CiEr90mWa
魔導のアンチが未成年に日本の魔導エロ同人送りつけたって露者関係ないじゃん
なんであっちの問題を露者に持ってくんだよ
あっちは逮捕者出るくらい作品と俳優憎んでるアンチがいるから中韓サークルは自衛を徹底してて
グッズのP4Pや交換だって身分証と同意書提出しないと販売してたジャンルなのに
問題を理解してない日本の声でか婆が大陸の法下の規約を日本の法解釈で読んで扇動始し
公式が一度もオフ同人を許可してないのに匿名発送や公式競合グッズ増やしてアンチに利用されたって経緯がある
露者は公式がガイドラインで同人誌おkしてる魔導とは違うんだよ
魔導の身勝手なサークルのせいで国が動いて露者サーが巻き込まれる可能性はあっても
露者サーの同人誌が原因で公式が同人販売禁止するわけない
同じ大陸ジャンルだからって十把一絡げにすんじゃねーよ
露者スレに書いてあった >>22
その人原作スレで出た指が皺くちゃのおばさま？中華サイトの情報そのままツイでチラつかせてweiboも見てない情弱リアちゃん達に有り難がられてるだけってイメージ
界隈のはやりに水差したり俳優が代言人してる商品日本で売ってるものは違うとか言ってみたり性格悪そ
描き手でもないのに首突っ込んでるんだ 逮捕者が出るくらい魔道と俳優が憎まれてるって凄いな
何をどう拗らせたらそんなことになるの 有名絵師に絵を貰ってアイコン→小説書き
特に古参ってやばいのしか思いつかないw
アイコンに釣られてフォローしてる人多いだろうし >>24
その人は違うと思う
なんかしらないけど、ターゲットにしたがってる人がいるのかな…？と、ちょっと心配になったのでROMってたけどカキコ 鍵垢の可愛い4コマと書く人だよ
怖いよね、穏便に済んで欲しいわ >>27
伏字の方の事だから合ってるでしょ
そして同じく鍵のはスクショ欲しい なんかザワついてますね
日本との同人ターゲット件、ソース見かけた人います？ 注意喚起ツイなら見たけどソースは見てない
大陸のアンチ怖いね
何事もないといいんだけど weiboとかに日本の支部とかツイの転載されまくってるけどああいうのって向こうでお咎めにならんのかね
描いたの日本人だからセーフって感じ？ご丁寧に元垢と転載禁止とかの注釈つけてるけどそれ自体が転載だろうといつも思う 噂の真相は分からないけど
nmmnやhnnmでオープンすぎる人が危機感覚えてくれるのはいいことだわ 注意喚起見たけどソース無いのがなんとも。支部で作品非公開（削除）し始めてる人もチラホラ居るし イラストや漫画は転載されまくってるから向こうが本気なら今から削除しても意味ないと思う
ソース出てきてないなら杞憂に終わればいいけど怖いね DMも、らしい、らしい、のあいまいな情報なのかね
本人の同人誌が送りつけられました、なら説得力あるけど
あんまり拡散されてないし書き手もソースがないから様子見か
半ナマ扱ってるくせに堂々とやってる連中に危機感持ては納得 今回の件でnmmnとか半生とかいってる時点でこのジャンルよくわかってなさそうなのに
なんでヲチスレいるんだろ ヲチスレいるのに理由が必要なのかw
ジャンルに古くからいるｱﾃｸｼアピールならいらんわ >>42
今回の件に全然nmmn半生関係ないのになんで突然nmmn半生と絡めようとしたの？
たぶんずっといるそっちのヲチしたい人だよね？だったら自分でプレゼンすればいいのに
プレゼンできるほどの材料ない私怨なんだろうなってヲチってる そうしたいのはお前だろ
魔道界隈自体がドラマも一緒くたに扱ってるじゃん
界隈全体の問題だろ
どうすればナマはターゲットじゃない、アニメの二次だけが危ないと思えるんだ
そっちの思考のほうがやばいわ ソースない以上全く無関係とも言い切れないけどなんとなくだけど今回の話は魔道のほうで目をつけられてる話だと思ってる
日本は最初に入ってきた完結済メディアがドラマだったせいもあってhnnmとの境界が曖昧な人が多い印象だけどあっちはさらに棲み分けされてなくて魔道で火つけてnmmn方面に引火させる可能性はあり得るし界隈全体で警戒しとくべきかなー？という話かな
そもそも原作本のメイトbox破廉恥すぎて家に置けないって言ってるような人が見知らぬ他人に自作エロ本送付できちゃうような矛盾してる人が冷静になれるいい機会じゃないの 知らんが 向こうのアンチって227で拗らせたnmmn絡みが圧倒的に多そう
作者自身のアンチもそれ以前に盗作ステマ疑惑や他作家炎上巻き込まれとかあってそれなりにいそうではあるけど 露者スレに書かれてたのは
中国人が日本の魔道のエロ同人誌手に入れて未成年に送りつけたって話だが
今回のは日本人が日本のアニメ公式に送りつけてるって話なのかな
注意喚起が曖昧でわからんわ
ソースもないし ワクチン打ったから感染しないわけじゃないのに堂々と呟いてる人多くて笑う
オケコン香ばしいなあ しょ◯のは金持ちぶってるのに全然課金しないね
今日の先行有料もネタバレしないで！だしアジドラの陳情令スペシャルもだれか録画してくれる方～だし トレパクは知らなかったけど
毎日なんかしら揉めてるな 婆ジャンルだから学級会大好きだよなあ
毒マロ晒して吉牛待ちとかしょっちゅう見るしw フォローしてる人によってTLは変わるからね
うちは凄い平和だわ イキリ系やジャンル自分、何か起こるたびご意見番するヤツをフォローしなければ平和だよね しょ◯の、◯んず、◯ぇり辺りは老害
毎回お局感満載でご意見してくる フォロワー多い人は影響力高いんだから黙ってるの難しくても過激な言い方しないでほしいわ 若い子（20代）は比較的新参が多いからかおおらかな人多いよね
大手でも 大手の若い子なんかいてる？
旬ジャンルとりあえず描いてフォロワー稼いでる175のこと？ 声でかい人の解釈違いに前ならえし過ぎなんだよなこの界隈…… このジャンルに限らずオタクはコロナなんて関係ねえ!状態で
自分の欲求を抑えられない人間が多い 単独参加して他人と会わないようにするなら別によくない？
フォロワーと会うとか集まるとか出会い厨するとか言ってるの何人も見かけたからヲチリストに入れといた そんでアフターしてコロナに感染までしたら笑えるな
言わんだろうがw 当選したから好きな絵師（落ちた人）誘うって人も見たわw このジャンルってキツイ人多いよね
直接リプすればいいことをわざわざ引リプで晒し上げてて最初見た時びっくりしたわ
おかげでフォローは慎重にするようになったけど 昨日の黄色いタコことkurir◯のツイキャス聞いた人いる？
ワクチンの質問が出たら急に歯切れ悪くはぐらかしてたけど、中国では緘口令でも敷かれてるのかな？ サイン本、絵を描いてる大手しか当たらないの草
普通の垢で当たってる人いる？ 最初のころは買い専ぽい人にも当たってたけどそもそもTwitterプレゼントってそういうもんでは
絵描いてるとか関係なくフォロワーが多くて拡散してくれる人に当選させるのは普通じゃん？ 個人のプレゼント企画ならフォロワー多い人に当てるはよくあるが
大きな企業であからさまな選別するのは珍しいかな ドラマCDの感想とかもそんな感じなのかね
なんだかなあ 紹介メーカーのステッカーはフォロワー0の人でも当選してるね それ言ったら天官もだよ
魔道で繋がった人からの布教シート見てもピンとこなかったからアニメ見てないんだけど実況ツイ見てるとこれは伏線だから！ここ後で見返す事になるから！みたいな半バレばかりしてて萎えてリムった
原作者同じだからってついて来ると思わないでほしい 山と天官の日はTLが大変なことになってきたから
フォロー整理始めたわ
魔道好きなら天官やさはんどころか山も好きでしょ！？
みたいな押し付けマジで勘弁 大陸の作品は、拡散力のあるユーザー(ただ単に声が大きいやつという意味じゃなくて、ある程度注目集めるだろうってレベルの人を選んだ上で)
を、広報戦略の一部に使ってるみたいな雰囲気ある気がする
なので、こんなに当選報告上がってくるんじゃないかなと思ったりした 山と天官もだけど公式CPの忘羨にしれっと曦澄混ぜてくるのなんなの 天官観てる奴はやたら魔道sageしてるイメージだわ。どちらも良さが有るとは言わねえのな 魔道の次は天官って具合に食いついてるやつは単にリアルタイムでアニメ放送があるからフォロワー稼ぎにいっちょ噛みしてるだけな気がするわ >>86
さも公式のように混ぜてくる人いるね＞曦澄
知らない人が見たら曦澄も公式と勘違いされそうだ 公式CPと捏造CP混ぜるのは禁止じゃなかった？
捏造CPだけならいいみたいだけど 曦澄って顔cpだよね本編でもほぼ絡みないしたまたまいい棒があったからって感じがする >>92
BL作品じゃなきゃ全てのcpが妄想だしねってなるけど公式cpあるBL作品だとさも公式って感じで混じってくるとなんかなって思っただけあと他に矢印強いキャラいるし 他でCPにするとしたら片方は死んでるパターンになるからだろうな >>86
公式CPっぽくふるまうのもアレだけどキャラ名検索したらリョナグロエロ妄想を伏せもせずたれ流してくるとこもきつい
さすがに誰かに注意されたのか数日で消してたけど 作品は好きだけどジャンルの空気が嫌になってきた
辛い 微博の超話CPと明星消されたね
ﾁﾝｼﾞｮﾚからの三次ドル推し勢はこれから何して生きていくのかな
黄色い茹でダコさんはこれからも踊り続けてください 作品は好きだけど界隈には入りたくないって書いてる人が複数いたから警戒してたけど分かるわ 空気が澱んでてギスギスピリピリしてるんだよな
すぐ毒マロに煽られて吉牛学級会やってるし 無理だと思ったらジャンルから離れる事も選択肢の一つやで
それか自分が変えていくか 明確な根拠も出さず気をつけてってツイで触れ回るってどうなんだって見てた憶測が憶測呼ぶし自分が害悪と思わないんだろうな ここで吐き出していいのかわからんけど一次創作サイトでさはんパクみたいなやつ書いてる人いてツイ見に行ったら案の定m魔道と天官好きとか言ってたわ
その作品についてはコメ欄でも言われてたみたいでさはん読んだことないんですって言い訳してたけど正直苦しいと思った コスプレしてるとんでもないブスがいてびっくりした。 作品タイトルで検索できるので読みたければ調べてくれ
1話冒頭に中華ア二メにハマって～みたいなこと書いてあったので読んでみたらﾐ査反のあらすじとまと"うの家関係を混ぜた感じの小説だった
ﾐ査反のあらすじとツイとかで見かけた設定だけで書きましたって感じで、全く中華B∟知らない人からしたら新鮮で良いのかもしれんが知ってるとドン引き
いくらよくある悪役転生だとしてもここまで似るか?
ツイではよくいる感じの中華B∟ハマりたてって感じ
https://i.imgur.com/tD6Zjcp.png
https://i.imgur.com/buNP3Bt.png
https://i.imgur.com/3S8MZLI.png
https://i.imgur.com/grKtnNb.png >>112
これ無理なら最近流行りの悪役令嬢や異世界転生も全部パクリじゃん
設定もストーリーも違うし特に気にならんかったが >>112
本当にうわべのネタだけ頂戴しましたって感じだな
これで金銭もらってるとかでないから確かに痛いだけで終わる
まどうの二次やってるところはnrnrする >>113
そこそこなろう系の小説も読む方だけど
ハ一レムものの悪役に車云生というよりは最近だと乙メゲーB∟ゲーの悪役に車云生する方が多いからなんかちょっと違和感ある
家ごとに特性あるっていうのも本編に全く影響ない設定なのになんでかあるし
個人の感想なのでそうは思わないかもしれない >>115
よくある系だとちょっと前に流行った学園ものなんかはキャラの家柄や性格むしろ登場シーンまでみんなハンコで押したかのように同じだった事もあるし
なろう系でこれ言いだすとキリが無いで これパクリ認定したらそもそもさはんも日本の悪役転生もののパクリってことになるような
あとなんで突然転生まで伏せ始めたの？BLの伏せ方とかなんか独特 >>116
自分が気にしすぎだとは思ってる
>>117
どの程度まで伏せればいいのかわからなくて伏せてたけどそこまで気にしなくていいのかな
気にしすぎではあるけど冒頭に書かれててどうしても意識してしまった >>112
これ読んだだけで痛さが伝わってくるのすごいな
魔道の二次書いてんのかよ
ゆるパクする奴はブロックしたいから二次垢のヒントほしいわ 転売には厳しくて即反応なのはいいんだけど
そんななのにナマや半ナマにはザルで適当なのほんとわけわからんジャンルだわ P4P関連で何かあったの？と思ったら…
>>120
転売の件ってRTされてる他ジャンルのやつで合ってる？
某フリマのやつよね >>121
自己解決しました
なんていうか購入者を疑うのはしょうがないけど
交換相手は疑わないんだ…とTLを見て微妙な心境だ どうせまたお局達からのお言葉()があるんでしょうな…… ｱﾏでさえ偽物円盤に偽物グッズ売ってんのに対応しない公式だし素人の二次本でそんな大騒ぎすることか？って謎 半生の危険性が～はこのジャンルあんまり関係ないよね実質道侶だし
原作者=神により利益化が明確に禁止されてるってだけ
沼中の人間からしたら生死に関わる大問題だし
本売るようなジャンルに思い入れないor飽きた人間からしたらほんとどうでもいいこと こんな特殊なジャンルでわざわざ同人誌作らなきゃいい気がするけどそんなに作りたいものなのだろうか 中古屋やフリマに流れないわけないじゃんっていうね
読み専は飽きたら売るしな
交換だけにするなら好きにしろよ、わざわざ宣言するな このジャンル定期的に過剰に描き手のことヨイショする流れになるから気持ち悪い
案の定P4Pは作者様のご慈悲がうんたらかんたらってツイートばっか
交換しかしてなくてもバレなければ売られるよ それな
もう交換しかしません！とか手間も時間もかかるんですよ！とか怒ってらっしゃるけど別にそれでいいじゃんとしか思えんわ
客をフィルタリングするなら手間はかかるに決まってる
それともやっぱり楽して儲け出したいって思ってるってこと？
外人が堂々とコミッションで金取って絵売ってるのはスルーしながら日本人だけはルール守ろうねーってやってるんなら内輪ノリになっていくのも仕方ないよ
一生学級会やってくしかないね ラジドラの表紙絵師もﾕｰﾘ二次で荒稼ぎして脱税疑惑あったのにやたら持ち上げてるしなんかなー ぶっちゃけ同人なんて他所はよそ内はうちで中国と日本違ってもいいじゃんって思うし
従来通りある程度の儲けとってええんじゃねとかとらあな委託すればいいじゃんとか思うけど
Twitterでそんな発言したら叩かれるからね りんず草
昨日一昨日にTwitterで回ってきた、注意書きに「転売した場合、法的手段に出ていい同意したとみなすよ」って書き込んでいいってやつ、あれ、本にも適用できるかね？
同人誌で何言ってんの >>136
伏せもできないのに何いってんの？その痛いお局以下じゃん 交換だけにしますって言ってる連中
どこも要らないところだらけだわw 自分は買い専だから交換のみになったら悲しい
良いなぁ羨ましいなぁって端から見てることしかできない 転売やトラブルが起きる度にぎゃあぎゃあ騒いで
もうやりません、交換のみにしよっかなﾁﾗﾁﾗして
毎回同じこと繰り返してるよね 自分も海鮮だから交換のみは寂しい
書き手次第だから仕方ないけど
ところでヘタレとも交換してくれるのかね大手様は >>141
空気が読める書き手なら相互じゃない限り大手には凸しないだろ
ただしhtrに限って空気が読めないことが多い 転売なんて中にも外にも油性マジックで書き込みでもしない限り完全には防げんよな
どんだけ注意喚起したって頒布してる時点で危険性伴う
利益出せない手間だと言うならやらなきゃええやんと思ってしまうな オケコンの中国人古筝奏者らしき垢が未発表情報ツイートしてるけど大丈夫かーー？ 消した
演奏曲数に関する事とあと完全に公式が大々的に発表するはずだったネタだったよ オケコン抽選当たったんだけど陳情令まだ6話までしかみてない…
なかなか進まん…… 山河令、周りが見るからって無理に見なくても。どうせ気に入らなかったら、こきおろししまくりのくせに >>150
突き止めたのがいるの？たいして売れなかったら地域で検討はつくかもな >>151
ここで有名な人がRTしてた
自分もP4Pに参加したことがあるから何かあれば協力するけど
もういいやとなって廃棄した後に確認されたら困るなと
ちょっと思った まさか売った相手に今も持ってるか写真でも提出させたのか
参加人数が多かったら転売したしない関わらず全員と連絡を取るなんてまず無理だろ
時間が経てばジャンルに飽きて離れる人もいるし
10人くらいしか参加者がいないならできるかもしれんが 転売も意図せず行われる場合もあるし（家族とか）
個人情報特定はやりすぎな気するしわざわざツイートする必要あるか？
今後されないといいけどやる奴はやるし 転売0なんてありえないからぎゃあぎゃあ騒ぐならやるなよとしか 読まなくなったら捨ててって言われてるのにわざわざ中古同人ショップに持っていって売るくらいなら
最初からP4Pに参加するなって事じゃね？ >>156
だからさ皆がいい子でルール守るわけないだろ >>157
だからわざわざ面倒くさい購入方法や個人情報の管理までしてるんだろ
そこまでしても売りたいんだから個人情報などのリスク握られてでも買いたい人間が買えばいいんじゃね？
それで晒されたら管理できてない人間の自業自得でしょって話じゃね？
嫌なら買うなよっていうのが今のP4Pじゃね
まあこのP4Pのせいで175が居なくていまいちジャンルの盛り上がりに欠けてるのも事実だけど 今回のことでP4Pやる人また減るだろうしあんま特定しました！とか声高に言ってほしくなかったな
ますます閉じコンになっていくのつらい 小説書きさんらしいけど知らない人だった
どうやって特定したのかね そもそもの発端のKBのツイートを見てないから
詳細はわからんけどKBの支店名から大凡の見当がついたとか？ 同人館のほうだったよ
Yah◯◯リアルタイム忘羨スペースkb◯◯s検索したらでてくる ぼったくり代行を古参が援護する不思議
商品代金を二倍取られて代行料だしって納得するの謎すぎ安心料にしても高杉って思わないの情弱過ぎない？ >>163
自分は通販好きだし翻訳アプリ使って自力で淘宝でグッズから雑貨まで買い物してるけどなかなか発送しない奴に提醒发货ボタン連打したり店の人やら倉庫の人と中国語のやりとりするのを楽しめるけどそれを煩わしいと思う人もいるってことだよ
必ずしも早く安く買う事に価値を見出してる人ばかりじゃないしみんな割と暇ではない
件の通販大好き婆の垢も見てきたけど自分が使ってる転送屋は絶対教えないわりに特定の代行屋を異様に推しててなんか胡散臭いって思っちゃった 文字化けした
はよ発送せぇやってリマインダ送るボタンのことね >>164
時間と安心を金で解決って理解できるけど代行業者やたら持ち上げすぎなのが胡散臭いオマケも代行業者がつけたやつじゃないのにありがてえありがてえしてる垢ばっかだしそりゃカモにされてないって言いたくなる
ぼっただよって言ってくれる垢あると判断材料になるしあとは好きにしたらいい >>166
普段画像あげても反応ないからせめて業者にRTしてほしくていちいちツイートしてるのはいそうと思った
元の値段調べない奴は一生調べないし高いとか安いとか理解できないしTLで他の業者が流行り出すまでずっと使い続けるだけだよ 自分は業者使う派かな
元の値段見たけど時間かけて自分でやるより代行の方が楽だわ
10倍20倍違うなら考えるが2～3倍くらいなら手間考えても安いもんじゃね？って思う方 直接通販したいけどパスポート登録はしたくないので
金かかるの承知で代行使ってる 代行使ってるけど手数料も探せば安いとこもあるしアドレス投げるだけで楽ｗ
作品は好きでもあの国はそこまで信用できないからパスポート登録怖いし この界隈学級会したがりでやたら火を大きくする人いるよね 支部のドラマ版タイトルそのままつけてる作品てどうなの?
原作タイトル付いてるのはBLだからいいとしてドラマはブロマンスというか匂わせだから正直アルファベット表記とかに置き換えるべきでは だからこのジャンルゆるゆるなんだよな
学級会大好きならそういうところをちゃんとしたらいいのに自分たちに都合が悪いことはやらないよな 他ジャンルで手間と時間と安心をお金で解決するため高額な代行屋から公式グッズ買ってます！ってツイで言ったら叩かれると思うけど堂々と言ってるよね不思議w >>178
他ジャンルって中華以外でしょ
中華は事情が特殊だよ でもオケコンでnmmnポスカ配布は倫理的にやばいしドラマポスカの方は著作権的に超やばい
もっと学級会がんばってほしい案件 中国当局、テンセントなど大手会社に未成年プレイ時間の短縮、アカウント売買・レンタル禁止の厳守を伝える。
ゲーム審査を強化し、謝った価値観、線の細いイケメン、BL排斥などの表現規制、プロモーション規制まで言及。
eスポーツ、中国の白髪イケメンゲーは死ぬのでは
やべえな いや本国の人たちはそれ以上のことやりまくってるからあたおかとか今さら
てかなんでweibo？直接FBツイのスクショ持ってくる勇気ないから？
nrnrヲチならともかく晒しありガチヲチ始めるならまずプレゼンしなよ やってんの中国人ならヲチしても意味なくない
個人特定もできないし後ろめたさも何もないだろうし運営にチクられてても現場で暴れそう >>187
その程度の知識でなんで伏せなしガチヲチやろうと思ったの？
プレゼンしないなら名前丸出しなんでせめて画像消したら 顔本とか本名晒すと開示されるからヲチではないだろもうw
それはルール違反 何かあると声を大にして騒ぎ立てる連中が多いからだろうな
よく飽きないもんだわ しょ◯のは中共の手先なん？
分かったようなこと言ってるけど、結局流れてきたのに飛びついてそれっぽく書いてるだけやん
自分の意見はないのかな？
何で自ら制限されたがって人にも制限されることを求めるの？
日本は表現の自由も娯楽の自由も保障されてる国なんですけど？ SDCの放映が延びた理由を暗に言って、騒いで推しに迷惑かけないように気をつけようって話でしょ？
MXTX関係なくない？
そういうあなたはどこの手先なの？ オケ配布物
主催にやめろって言われたのに
信じられん
欲しい人いるのか？ 金持ちアピールブランドアピールは他の垢でやればいいのにとは思う 真の金持ちはわざわざSNSで自慢なんかしないんだけどね
それが当たり前だから
必死で可愛いじゃん 金持ちアピよりTL上で同じもの買ってる人にマウント取ってるような言い草が痛いよ
このスレの上の方でも言われてたけどお前らが買ったのは偽物で私のこれこそが本物！みたいなの
月餅でまたやってらっしゃる >>200
そうそう
楽譜が来たって言ってて古筝が参加する曲が17曲なのと東京での追加公演も決定って言ってた
見たのはほとんど音楽関係者で陳情令オタは数人しか見てないだろうけど誰もバラさなくてよかったね興醒めだから 案の定京都旅行してる奴ら多いね
嬉々として写真あげてて地元民としては怖いんだけど 京都民だがお金落として帰ってくれるのありがたいけどな
このままじゃ財政破綻してしまう 緊急事態宣言が出てる地域住みのやつは出てくるな
出ても黙ってろと思うけど言いたくて仕方ないんだろうね 絵描きが界隈のツイッターにドン引きして入ってこない
悪い意味で年齢層高いよね
常識も距離感もバグってる無産だらけ そりゃ絵描きからしたら実質同人活動禁止のジャンルで制約厳しいのに
わざわざこのジャンルで活動することもないわな 絵描きがいないせいで字書きが覇権握れるから字書きは楽しそうだよねw まあでも金目当てのゴロが来ないのは個人的に嬉しい
ゴロ連中は絵馬でもいらん 同人誌交換する文化って相手が交換しましょう！ってなったら自分が欲しくない本でも交換するの？ あなたのは要りませんとは言えないだろうから交換するんじゃない？ グッ○やダイヤの素敵な指輪写真のモサモサの指毛にﾋｪｯてなったわ… >>212
しょ◯のの指毛毎回キモい
ダイヤも汚れてるのか質が悪いのか全然光ってないし、ジルコニアと思われても仕方ないわ ドンキ行くお金持ちは草
指の毛もさもさでよく試着できるよね
無理だ はぴまぴp◯rt2、寝室寝室ウザい
誰より自分が妄想してるからそんなに言うんだろうね な◯(漢字一文字)何あれ
場を荒らすだけ荒らして退会って最悪パターンじゃん
自分の意見だけはご立派に主張するくせに議論となると全く出来ずに逃げ出す、ああいうやたら声だけでかい奴が一番厄介なんだよ ここ民度やばすぎでしょ
なんでプレゼンもなしにゆる晒しや晒しが横行してんの
ただ自分が気に入らなければ好きに叩けるだけのスレじゃん
ヲチられてる奴よりここでルールも無視で晒してる奴らの方がよっぽどゴミなんだが ヲチスレに民度もないけどな
気に入らん奴を叩きたいけどスクショ晒したり名指しは怖いから匂わせでチラチラしてる奴が多いよね
プレゼンやスクショ出せと言っても出さないし 画像がいいのかURLがいいのか
こんなこと言って場外出し／エアリプ散々批判したくせに
ttps://mobile.twitter.com/shengxia_1005/status/1442296900267360258
自分は平気で場外出しエアリプ
https://i.imgur.com/qiC8qBZ.jpg
被害者意識強すぎ
推しだったらこんなこと…とか、話題と関係ないのに推しの名前出して自己正当化しないでくれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プレゼンなし伏せなしスクショ晒しワロタ
>>220
>>1読んで半年ROMってこいばーか
てか結果自分の推し？まで一緒に5に晒してるのわかってる…？
肖○ヲタは鍵パカでカプ萌え呟くしディスコ管理人が外で内部対立暴露して愚痴るし
私が気にくわない！の私怨丸出しで5に他人晒すやつらなんだなー
推しは一応伏せてあげたよ一応w >>220
この人、グッズ作って売ってるよね
利益かなり出てるんじゃない？ >>224
プレゼンもできない私怨晒しの話し続けるの草なんだけど
半年ROMって この界隈グッズ作ってる連中は山ほどいるが利益出した時点でアウトなんだが しょ◯のおばちゃん無理すんな
gontrancherrierだからどう読んでもゴンドランにはならないよ P4Pでまた何かあった？
字書きさんが何やら呟いてらっしゃるけど
何があったかわからない P4Pはしょっちゅうトラブってるじゃん
その度にお気持ち表明して学級会
もうあきたわ 魔道アニメは脚本が悪いと息をするように言ってたのに淫紋！結婚！3期最高！規制される前に見て！と手のひら返し、
それでも最初から原作通り忘羨しとけばここまで叩かれかったのに～とウエメセを忘れない
古参（）のお客様ぶり、さすが中国ナイズされてますわ 古参（）はヤバいのホントいるのな
自分が気に入らない感想はウザイ邪魔とか震えたわ しょ◯の婆は5強ってことは足立区か埼玉か
写真から城北か城東ぽかったけど、思わぬところで在住地バレ
都会ぶってるからもっと都心かと思ったよ
どうりでコーヒーの写真がいつもコンビニな訳だw こういう奴がいるから地震で揺れた～！とか言わないほうがいいよマジで バースデータグのみで公式にないCPあげてる奴多いな
そういうところが嫌われるんだよ 今日が天天の日って盛り上がってるけど、天天=毎日という意味を知らずに単刀直入に天天=スケベと解釈してる人多過ぎて気持ち悪いと思ってしまう
本国からどう見えるんだろうか
毎日やってるという文脈ならありなんだけど、天天=スケベ！てのはなんか馬鹿っぽい
愚痴ですね 流石に意味を全く知らずに言ってるのは近いうち飽きて移動するようなニワカでしょ
英語圏のオタ界隈でhentaiが変態と違うズレた使い方で定着してるのと同じで
日本のなんでも略称にしちゃうパターンで天天になってるだけだし自然発生的な流れなら仕方ない
あくまでツイの内輪ノリだし海外勢の反応いちいち気にしなくてもいいと思うけど ツイの文脈見てたら天天＝スケベ勘違いしてる人間も多いと思うよ
こういうのは便乗して私の作品を見てー！をやりたいだけだからな
自分の本やグッズのことを金丹というのも個人的にゾワゾワする 昨日騒いで漫画や絵上げてた人の殆どが天天＝セックスの意で使ってる人ばっかな件 いや皆天天＝毎日って分かってるけどセッの意味で使ってるでしょ
勘違いとかじゃなくてオブラートに包んでるだけ >>243
それが気持ち悪いしわかってない奴いるよ >>243
みんな分かってる！て言い切れるのすごいなあ
あげた一人だろうなあw >>243
わかってて使ってるようには全く見えないんだけどww 10月10日がジュージューと焼ける音からお好み焼きの日になったみたいなもんでしょ
ツイなんて毎日何かに託けてお祭り騒ぎしてる場所なんだから嫌ならミュートしなよ 確かに自分が見た極一部だけで皆は主語が大きすぎたごめん
ほぼ小説だから原作履修済みの人が多いのかも 中文わかってる人の天天解釈はおかしくないけど、和訳のみでそれしか知らない人達が面白おかしく扱ってるかも
日本人が日本語じゃなくてわざわざ中国語の意味を男性同士のあれに悪変してる、それは先生のせい、海外に出すべきじゃない、みたいなアクロバティックな方向に行く可能性も前のアンチ事件の噂や中国の動向見てたら完全にゼロじゃないなと
きっと考え過ぎだけど、本来は尊重すべき他の国の日常語だからよけいに 日本語の毎日を外国がエロだと思い込んで18禁な絵や話上げてたらいい気持ちはしないもんな
やってるやつはそこまで考えてないんだろうが 天天は日本語でtentenだから云々とweiboに投稿したって
ツイが回ってきてたけど、あれだけアンチに成人指定のあれこれを
利用されない様にしなきゃ！って騒いでいたのに自らweiboに
そういう作品が溢れる日だよと教えに行くんだと不思議に思った
あれだけ自衛しろだの騒いでいたのは何だったの？
よくわからないジャンルだわ… >>252
Twitterでエロ小説やエロ絵垂れ流してるバカも多いけど危険なのは紙化したもんだけだと思ってんのかね グッズ模倣警察して公式に迷惑かけないで！！といったり何かあったら長文ご意見書いたり、個人DM凸して作品消させたりするタイプ（←複数人からこれは聞いた話なのでソースはないすまん）のcql学級委員の人が都心あたりに住んでて緊急事態宣言出てるにも関わらず、チャイナ服着てオケ行き（メディアにチャイナ服の写真あり）
しかもぷらいべったーにレポクソ長文で書いてるのを今らさ発見してしまい公式に迷惑かけるな？人のことばっかいってないでお前は関西民に迷惑かけんなよ。 アニそし完結してTwitterでめちゃ暴れてる人なんなん 江澄関連でいろいろ言っている人なら見たけど
暴れてる人もいるのか。怖… Twitter一部荒れてる人いるね
大抵が曦澄のひとでこのCPの意味もいろいろと察した 校長幸せにしろの兄上の人格無視したあのCP者のタグにはしらける 幸せにするのは私だ、だっけ
一部の人らが公式CP扱いしてて苦手になったわ 曦澄は流れてきたら読むけど忘羨のあれこれをそのままスライドさせてる作品多くてもやもやすることあるな
あの兄弟容姿はそっくりでも性格は全然似てないのに ヲチスレじゃなくて愚痴スレじゃんﾂﾏﾝﾈ
まともな弗持ってきなよ 叩きたいけど怖くてできないんでしょ
毎回匂わせなことしか書かないし このスレで訊くのが正解かわからんのだけど
ツイで今季の街舞のEP3に🐰が来てて🦁が舞台脇に合図送ってるところが1番の見どころだった、みたいなの見たんだけど
本国の情報筋（）のネタかと思ったらこの人しか書いてなかった
普通は妄想ってわかるように書くもんだと思ったけど
bjyxの流儀は自分の妄想を事実みたいに書くのが流儀なん？ 別にその人が弗ってわけじゃなくてもプレゼンいるのか
じゃあこのスレじゃないとこに書くべきだったかありがとう >>269
まずスレタイ理解してから書き込めよ
ガチの馬鹿なのか ログざっと読んだけどそんなに派手な弗はいない感じなの
nmmnカプ厨は大概池沼だけどタコレベル以外は地味でヲチるほどでもないし
愚痴&晒しスレにすればよかったかもね
でも魔道アニメ最終回の江澄関連でいまだに一部がモメてるっぽくて対抗にff外から引用RTで絡み続けてる粘着婆とかもいてちょっと面白いかも しょ◯の婆さんの簪は相変わらずオカンアートで安っぽいな 執着ではなくね？
ヲチしてる人いるでしょ話題に出さないだけで香ばしいし >>1
・作品(絵柄や文体)/容姿叩き禁止
指がしわしわ～とか婆とかずっと粘着されてるよね
痛いならやらかしてから持ってくればいいのに粘着愚痴しすぎてもう私怨にしか見えない
つながりあるんだろうな…同世代なのかなw しょう○の事私は過去に書き込んだ事ないし1人が執着してるわけではないだろw
中国文化？の事が香ばしいんじゃないの？
周知して！日本人は知らないんだから！みたいな
容姿叩きはスレチなのは事実 去年魔道アニメ吹き替え地上波決定した時、これからフォロワー厳選してcql履修しない人は許可しないとか
二次元しか見ない声豚が来るとか言ってた「古代中国について教養のある」方々が
アニメ絵やフィギュア画像RTして交流会参加しようとしてるの草
ドラマ至上なのにアニメ見ないと祭に参加できないから嫌々見たのか P4Pの話なんだけど同人誌が悪意ある第三者の手に云々
これってSNSとかで成人向けの絵を垂れ流してる時点で
言ってることおかしくない？ と思うもこの疑問を
どこにぶつけていいか分からずにいる >>282
天天の日にもweiboに知らせに行く人もいたし本当意味わかんないよ
今日もP4P関連でご意見番な古参が何か言ってたし
じゃあ貴方達がツイに上げて全世界に公開してるエロについては
どうお考えで？って訊きたいけどこれをマロに投げたりしたら
焼きマロ案件にされるんだろうなって
本作るの躊躇しちゃうわ >>281
半生エロでも堂々とオープン垢で垂れ流してるしP4Pよりそっちのほうがヤバいのにほ
承認欲求のほうが強いから書き手はそのへん物申したくないんだろ その大御所とやらが勘違いしてるだけじゃないの
そもそMXTXジャンルでP4Pが主流なのは原作者が二次創作での利益禁止してるからだよね
赤字赤字いうけど結局 ごめんミスった>>285続き
本当にジャンルを思って悪意ある第三者を警戒してるなら少数との交換一択
赤字ー手間がーいうけどP4P選んでる時点でいちばんマイナスなしで三桁四桁刷れる方法を自分で選んでるだけ
なぜか投げ銭禁止でもないしね 4桁はいないでしょ
瞬殺ハワワはたくさんいるけど秒で完売とか1分持たないとか3桁刷ってればそんなことにはならんよ ギフティはOKになってるのもよく分からないよね
海外の連中は金取ってファンアート描いたりしてるらしいからルールとやらがガバガバな気がする
字書きの表紙描く絵師やアンソロ参加者には謝礼出したりも利益が駄目ならNGのはずなんだが
そっちはokと言い出したり都合よく解釈してるだけじゃん ブースト絶対やめてくださいって人と元気にお礼いってる人でカオス
お礼いってる方はこれは利益じゃなくて応援だから～の言い訳までが基本セットでおもしろい
P4P専用鍵垢見回ってきたけど三桁後半は普通にいるね
ブースト禁止にしてなかったらまあお察し ギフティお品書きに普通に載せてる人たくさんいてびっくりだったわ
こんだけ規模大きくなったら制御できないね
個人的には差し入れくらいの感覚なら良いと思うけど 焼きマロついに貰いましたわー
って言ってる字書きとかもう交換のみにすればいいのにね ギフティは主催がサークルさんに送りましょうって前回まで送り方までツイートしてたよ
参加表明にも差し入れ可か不可か選択できるようになってたし
今回は規模がでかくなったからかやめたみたいだけど この流れを見てP4Pの転売に文句を言っていいのは
投げ銭やギフティ類を一切受け取っていない人だけだよなと思った ブースで誰でも買えるような売り方してるのも多いしね
それで転売がーだしな ・アカウント名とDO NOT REPOSTが入った画像をそのまま転載して喜びのツイート
・他の画像も全部無断転載
これほっといたら増長するぞ
https://i.imgur.com/LHBDo38.png
https://i.imgur.com/58V7eVd.png >>299
以前にも似た奴いたな
リプで数人から注意されてたが
Google検索で出てきた画像だからOKですけど!?とか
垢名入ってないから大丈夫なやつです!!とか
こっちは楽しんでるのに邪魔するなって逆ギレしてたな >>299
こいつプロフにアラサーって書いてあるけどその歳で無断転載してはいけないって知らないのか？知っててやってるなら始末におえないわ >>299
RTいいねしてる人たちは無断転載って気付いてないのか >>300
やばいねそいつ
天官の趣味翻訳の人、日本語版発表されたら消しますってはじめは言ってたけど、見るのは晋江買ってる人でパスワード制だし趣味なので続けようと思いますってのはアリなのかな…
自力で翻訳できない待てない人にはありがたいけど大体読めるなら日本語版買わなくていいやってなる層も中にはいるんじゃ >>300
知ってるかも
まだこのスレができる前で確か初見で感想を書いてる人にネタバレもして回ってて注意喚起が流れてた記憶
その時もなんで自分がって逆ギレしてたけどその人かな >>304
それそれ
そいつ知ったのもその注意喚起だったわ 別作品のキャラクターのこと中の人の繋がりで素子キャラ名で呼ぶの気持ち悪い
ネタじゃ無くて常にそれなの嫌すぎるんだけど >299
作者に指摘されて無言でツイ消しして通常運転に戻ってるから開示する
柚次元って何かと思ったら中華の無断転載アプリ？ぽい
https://i.imgur.com/P95BcrT.jpg
https://i.imgur.com/U41LGVe.jpg イラストに無断転載禁止って書いてるのに（英語で）
無断転載してるの引くね お題箱に投げられたP4P転売に関するやつがRTされてるけど
そんな理由で？本当に？となんとも言えない気持ち >>310
あんなのただの言い訳で単純に同人誌整理したかっただけでしょ
いつもの他のジャンルと一緒に中古屋に持ち込んだだけとしか思えない 買ったが面白くなかったジャンルに飽きた
そんなやつはたくさんいるし売るやつは売るんだから転売がーって騒ぐやつはP4Pなんかやるなよ
さんざん騒いだあげくまたP4Pやってんだから >>311
そんなやり取り本当にあったの？と疑ってしまってさ
お店で売買したことがないからわからないんだけど
他人が持ち込んだ物を本が判別出来るほど
そんなにガン見できるものなんだろうか
売った本人が苦し紛れに言い訳してるんじゃないかと疑っちゃった 嘘松武勇伝っぽいなと思ったw
突然転売阻止してきた知り合いでもないヤバ第三者と長々会話したりする？
転売未遂本の作者わかってるのに回収後ルールに従って泣く泣く処分しました…とかいってるし
ガチなら証拠の本と買い取りしそうになった店の情報こそ重要なのに
自分の武勇伝だけお題箱投下は草 一連の騒動見てこの界隈ピュアな人多くて心配になるわ ピュアじゃなくて学級会が好きなだけだよ
P4P関係はバズって注目されやすいしな P4P 転売で探しても出てこないな…ヒントください お題箱 勇気
投稿主を疑ったの私だけじゃなくて安心したw
TL上では投稿主を褒める流れだったからさ… 何が何でも紙の本にしたい！っていうワガママさえ我慢すればいいだけの話なのにね
webで公開すれば皆に見てもらえるし印刷代が〜赤字同然で〜とか言わなくていいのに希少性高めて有難がられたいのか？
大陸のアンチがどうとか公式への迷惑とか本気で考えてるなら少しは我慢すればいいのにどうして意地でも本出そうとするんだろ 転売されてたって黙ってれば店に行った人しかわかんないのにわざわざツイで騒いで騒動大きくしてて笑う 本はまだアンチの手に渡ってって下り分かるけど
グッズに関してはアンチの手に渡ったからって何の問題もなくない？
アクスタとかもわざわざ実名配送転売禁止にしなくても大丈夫な気がするんだが アクスタなんて互助会が交換ごっこしてるだけじゃないの >>325
グッズはまた別問題だ
グッズはSNSの投稿やグッズそのものから海賊版が作られまくてるお国事情と
日本に沢山ある中古買取業者が同人グッズの無断複製を見分けられないせいと
メルカリアマゾンが同人や海賊版の出品を禁止してるのに通報しても削除しないせいなどなど
過去にトラブった山の作者が非営利でもファン同士の金銭取引を禁止することになったから
そもそも大規模なP4Pや匿名発送をやめろって本国ファンにも言われてるんだけどな 何でも金で解決できる資本主義ってやっぱり楽ね
その原理を取り入れられないで個人で物を譲渡し合うのは不便だわ
イデオロギーの壁を感じる >>327
P4P垢4桁近くいるようなのとかどう考えても大規模だよね
htrや微妙なのまでP4Pやると言ったら3桁あっという間に集まるのがまず不思議だわ
なんでもいいのかよ >>329
条件を甘くした絵師はヘタレでも部数が多くなり、トラブルになりやすい
条件を厳しくした絵師は超大手でも部数が少なくなるが、トラブルが起きにくい
トラブル増えるのは条件甘い匿名発送の大手の本の購入者がジャンルに飽きた頃だろうな すまん途中送信した
条件が厳しい大手のP4Pには新参ROM垢や鍵垢では参加出来ないから
条件が甘いBOOTH匿名発送の連中に群がってる印象 指毛の人の指毛が写りこむと何かちょっとラッキーな感じがするわ はぴま◯は読んで欲しいの？欲しくないの？
糖質なの？ テンセントへのアプリ更新新規リリース禁止命令のニュースを独自に拡大解釈して大騒ぎしてる勢が面白い
魔道アニメ吹き替え来ないかもよー？字幕で配信見ないからこうなるんだよー？とか誰に対して言ってるんだろ草 しょう○、何あれ
思わせぶり構ってちゃんか
公式発表されてないからって伏せるなら最初から呟くなバーカ 無断転載禁止って書いてるやつが微博とか公式画像転載して騒いでるのはこの界隈では普通なのか？ コンテンツと作者の意向による
魔道漫画と原作小説と日英公式は転載禁止
天官漫画絵師はクレジット記載で転載OKしてる
公式配信アプリ内に本文や動画のシェアできるツールが無ければ駄目だと思っていい
ただし黒猫映画のように独自ガイドラインを設定してる公式もあるから要確認
個人の投稿も禁止してる人は書いてるし
転載禁止してる海外絵師の微博転載絵を拾って転載しててアウトもいる
どのケースでも要確認 忘羨たちの結婚指輪可愛いよねわかるよ
だけど着画を載せるなら手指の毛の処理くらいしようよ、皆いい齢なんだろうしさ…
自分で画像を上げるときになんとも思わないんだろうか >>335
アプリリリースが一時停止なだけなのにまとめサイトが勝手に"営業停止"って書いたのを真にうけてそのまま拡散させたやついるね
ソースこれって自分で貼ってる英文記事にもそんな事書かれてないのにバカ丸出し
そのBBA前から日本語訳出版待ち勢を馬鹿にしたり日本語吹替版アニメdisったり引用rtで考察()粘着したり他人にff外から絡みまくったりしててかなり痛いアラフィフ >>341
ff外からって言いながら秒でリプする奴？
界隈リストで監視してるのか 前はいたかもしれないがジャンル規模がでかくなって
古参が村長気取っても相手にされてないしな
村長ってのはマイナー村かCPでしか成り立たないよ 上で言ってる粘着オバさん見てきたけどかなりヤバいね
垢名と「F外から」で検索したらしょっちゅう他人に絡んでってるのがわかる
啓蒙活動のつもりなのか知識マウント(といってもちょっと調べてればわかる事)でハマりたてや無知なオタク狙って探して絡んでってるのかな
誤字がめちゃくちゃ多いのが気になる mxtx作品履修済がトレンドで何かと思ったらリスイン申請の為のリプで入ってたの？みんなエロに正直だね 微博にスクショ貼られてて知った
意識高めの選別ブロしてるなら申請フォーム設置すればいいのに
相互の大手と仲良さげなのに誰も注意してくれないんだね リプたくさんで承認欲求満たされるからいいんじゃないの このジャンルって受けの女体化だけじゃなくて攻めの女体化も鍵なし、ワンクッションなしでツイートしてるの？無法地帯すぎない？ 女体化、書きての自己投影感出て苦手だからわかる
見たくなくても目に入るのやめてほしいわ 攻めの女体化って公式的にNGじゃないのか
公式からグッズが出てるからって見た目も性格も誰オマなパロも横行してるし無法地帯はよく分かる 自分が見かけたのは公式CPじゃないCPだったけど、さすがに攻めを女体化するのは鍵垢でやってほしいと思った。そもそも女体化は特殊性癖なんだから鍵垢でやればいいのに。 攻めなのに女体化ってどういうことなんだ🤯 >>355
まあそれは中国国内でさえ揉めてるし
中米の連中がSNSの規約には従うけどお前らのローカルルールには従わねー
自衛ブロご自由にって韓国人達とバトってたジャンルだし今さら感
ただの愚痴は同人板の愚痴使った方がいい >>355
なんで攻めの女体化は公式NGなの？
カプ崩すのがNGなだけなら攻め受け両方女体化とかなら別に良いと思うけど
注意書きとかそういう問題とは別にして >>359
突っ込む側じゃなくなるじゃん、棒がないんだから
両方女体化ってBLですらないんだがw
そういうのがやりたきゃせめてお仲間にしか見えない場所でやれよ >>360
レズビアンにだってタチネコあるんだからその理屈はおかしい >>361
お前が女体化好きなのはよく分かったから鍵でやれ >>360
ガイドラインで禁止されていなくて成人向けとかでもないなら鍵つけろはお気持ちでしかなくね？
女体でも左右反転させてるわけではないのだし
成人向けイラストをワンクッションなしで流してるなら鍵つけるなりしたほうがいいとは思うが mxtx作品履修済みのやつ
他の人のツイートコピペすればいいだけだから
普通にリスイン希望のリプするより雑に申請できるよね 同人ルール学級会ならツイでやって
それかせめて言い出しっぺの痛いやつ晒してからにして >>365
他スレでも話題にされてるなw
ガバガバなジャンルだからいつか誰かやらかすと思ってたわ ワッチョイ見ると自分が嫌いなものを原作者でもないのにNG言ってるだけだった
無法地帯じゃない二次なんか存在しないのにどんなジャンルで生きてきたんだろ
あとAUじゃなくてパロなあたり年齢察した 鍵垢でやれといえば、字書きが絵じゃないからOKって理論で成人向けな内容を鍵なしで垂れ流しているのも痛いわ
このジャンルは特別だからーとかP4Pじゃないとダメなジャンルだからーとか学級会になるたびに言ってるくせに鍵なしで成人向けツイートしてる人達
晒しあげてから言えって言われそうだけど晒し上げ対象が多すぎる >>370
あれやっぱり妙だよね
フォロワーは成人限定にしててもフォロワーがRTしたりしたらクッションなしで誰の目に入るかわからんのに ドラマ版の俳優が二次創作で迷惑かかって云々って散々注意喚起したあとに新作できました！ドラマ軸の成人向け作品です！って同一人物が言うのなんだろうね >>370
日本人より外国人の方が多いジャンルのヲチで言ってもな
何年も前から海外大手達が顔晒し合った学級会やってるけどさ
金絡みとパクとSNS規約違反以外は創作者の自由が優先される
ツイにはミュートブロマイナス検索機能が実装されてるから自衛しろ
リバ嫌ならウェイボの某専タグだけ見ればOKで終わってる
少し前に問題提起した固定の方が集団凸でツイを凍結されたくらいだな
まあドラマは半生なんだから鍵かけて検索タグと作品名使わないっていう
日本の半生ルールくらい守ればいいのにな 又聞きで根本的なところを勘違いしたまま愚痴ってる奴は
他人の愚痴を並べる前にプレゼンしろ
検索して何が問題で何が問題じゃないのか理解出来るようになれば
必然的に「多過ぎる」なんてことにはならなくなる メインじゃないcpで香ばしいのがいたからヲチる。
とあるcp企画の主催が、同cp別企画の協賛者(？)から企画垢を譲渡して利用してる。企画内容に共通性はなかった。本人ら曰く、同人歴が長いから大丈夫！らしい。プチ炎上して焼きまろ送りまくられてる。
企画内容自体にも焼きまろ送られてたけどそれは知らん。
その前にも協賛者が別の人間の企画内容を主催者にお漏らししたらしく企画発足時にお怒りリプ貰ってた。凸ツイート消えてるから和解したのかと思ったら相互じゃなくなってるから決裂したっぽい。
この協賛者さん、子持ち主婦らしいけど日中は仕事で夜は夜中までもくりやらスペースやらに常駐してるから育児してんのか謎。
フォロワーもリムってリムってを繰り返して今や4桁フォロワーのフォロー200程度。最初に見かけた時は600人フォローしてたけど400人ブロったのかね？承認欲求の塊みたいで面白そうだからヲチっとく。
ttp://imepic.jp/20211213/755780
ttp://imepic.jp/20211213/755781 育児の話や証拠無し憶測は単なる375のゲスパーだからどうでもいいが
肝心のプレゼンが分かりにくい
ここは鬼女板じゃないからちゃんと同人ヲチルールに則って
企画お漏らし凸の証拠と経緯が分かるスクショを貼ってくれ
アンソロ垢→プチ垢転生などの企画垢流用は同カプなら稀にあるんで痛さが分かりにくい 文章書きでないので文章下手はすまそ。あと、ゲスパーは確かに。知らない人からしてみればそうだわ。それもすまそ。凸者が死んだから凸リプはないからスクショ証拠は提示できない。凸られ日に企画者と協賛者で話してたみたいで寝不足～みたいなツイートしか残ってないわ。
アンソロ垢→プチ転生って中身一緒でしょ？中身別人の企画垢の譲渡は同人界隈はOKになってるの？ >>377
まず同人界と旬ジャンルのヲチスレをROMった方がいい
譲渡譲渡と言ってるが元垢の主催Aが
次の企画主催Bにアカウントを販売したってことなのか？
金銭のやり取りが無いならツイッターの規約で引き続きは禁止されてないぞ つかなんでお漏らしレスバのスクショ残さず今頃持ってきたんだ
マロなんてヲチャの凸や私怨自演でいくらでも炎上してるように見せかけられるから
既に弗認定されてても合わせ技のネタだぞ そんなもんなんだ。びっくり。企画垢の譲渡って性癖問題あるし迷惑だと思ってたけどそうでもないんだね。老害だったね。
お漏らしのスクショないのは数人から人伝に聞いたんだよ。私が見た時点ではなくなってた。すまんね。ROMるわ。 これってもくりで別の人が話してた内容をパクって企画アカ立ち上げたってこと？
さらにその企画アカは他社から譲り受けたもの？ >>384
昨日の痛いゴミつき婆の情報と>>382のスクショをまとめるとそうなるな
義張同棲アンソロ主催とAさんが、もくりで義張都道府県グルメの話をする
同棲アンソロ主催が、Aさんに断りもなくBさんに義張都道府県グルメの話をする
Bさんが義張グルメ企画を主催、同棲アンソロ主催は協賛に就く
義張グルメ企画は、協賛が使っていた義張同棲アンソロ垢を引き継いで使用（無償なら引き継ぎは規約上問題無い）
同棲アンソロ主催が、転生したグルメ企画垢を宣伝リツイート
激怒したAさんが、同棲アンソロ主催の宣伝ツイに凸（スクショ参照）
ここまでが今あるスクショで分かるまとめだな ROMるつもりだったけど証拠ありがとう。
画像の引用RTしてる人が別企画垢を貸し出した協賛。
企画内容を聞いたのはこの人で、内容知ってるのに現企画者にアカウント貸して「私も書きますね～」って言ってるから協賛がお漏らししたっぽい。 >>384
そう
そして>>375が言ってることは全然間違ってないしなんなら晒されてる本人から聞いたけど作業>>>>>育児な人
自分が何をゲロってんのかも全く覚えてないから責任感なんて1ミリも持ち合わせてないし
さらに人のネタを自分の持ちネタと思い込むタイプだからまじで厄介 この企画既に別ジャンルでもいくつかあるけどそこはどうなの。ここに始まった話じゃないでしょ >>390
やあ本人様
別ジャンルの話はしてないんで他で張り合お >>388はラレ本人なの？375婆の友達なの？自演なの？
何度説明されても理解出来ない奴が何人もいると思いたくないんだが
スクショ持ってるなら自称ラレ凸後の「プチ炎上」とやらのスクショも貼ってプレゼンを続けてくれ
プレゼン中にいちいち鬼女板臭いヲチの板ルール違反の私怨はいらない
こんなのがヲチのプレゼンとして成立するなら
私怨厨や愉快犯が他のサークルに同じ事をやっても弗認定成立するんで板ルールは守ってくれ
IP表示義務化は避けたいジャンル者がほとんどだろ
界隈でプチ炎上していたのにラレ擁護が見当たらず執筆者が増えてるのは何でなんだ？ 同CPだけど別に炎上してないというかマロ返信RTも特にされてないからラレ側が私怨募らせてるだけだなと思ってる
気の毒だとは思うが 内情知ってるよ〜
議長はスペースともくりが盛んだから裏で話して終わってたよ〜
同性アンソロ主催が「話された企画内容を覚えてない知らない」でAさんたちとやりとり終了
そのあとはBさん周りと同性アンソロ主催がAさんたちが企画にクソつけてきたって周りに話してるからそういうこと
執筆増えてるのも同性アンソロ主催とBさんと企画絵師がもくりで文字書きと喋り回ってるからその繋がり
いくらヲチたって表に何も出ない素材だから面白くないね〜 追加しとくと
擁護してる人間いない→やりとりが全部もくり。もくり内で関係切った切られたはあったけどそれだけ
あとAさんは二人組だよ
リプした方は萎えてツイッター鍵かけて消えた
もう一人はジャンルまだいるよ。同性アンソロ主催にP4P無言でキャンセルされて昨日キレてたし私怨かきこどっちかまじで本人なんじゃない？ Aさん2人組wwwwwww
こんだけgdgd続いた後に登場人物が分裂するってどういうことだよ
なんで>>386の訂正より育児なんてクッッソどうでもいいこと優先した？ ウェブ企画といえど責任ある立場の主催がP4P無駄キャンセルは無いわ 同性アンソロ主催の自己顕示が強いのはそうだと思うから嫌われてるし私怨抱えてるんじゃない？
Bさんもだいぶお話通じない人だからそっちも焼きマロやら咎めマロやら送られてるし
同性アンソロに関しても十月の交流会でスペ取ってないのに同日合わせで企画してた
交流会とは関係ありませんって企画アカウントで強調してたけど
MXTX主催が気を利かせてバナー作ってやってたね
香ばしい動き方してるのは確かだけど底辺文字書きのヲチとか面白くないでしょ
Aさんたちはしゃべった人選びが大失敗なのはお気の毒だね
けどもう去ってるんならグチグチここで書かない方がいいよ 最初に投下した>>375と私怨丸出し>>388と詳細ぺらぺら>>395は絶対つながりあるでしょww
がんばっておたがいを捜し出してほしいヲチ友だよ
てか身近に5のヲチスレ住人が3人もいるのなかなかやばいな
このカプ界隈がここ立てたのかな…w >>399
知らんけど婆がスレ見つけて私怨にでも喋ったんじゃない？それか中身一緒か
Aさんらだと思うけどね
アンソロ主催周りはつるむ人がごっそり変わったからもうわからんわ
探す気もないけどな どうでもいいし公式カプじゃねえしBBA引っ込んでろって感じ 表にも出てない内輪揉めをプチ炎上と言って5に持ち込むあたりどっちもどっち 公式カプよりこのカプのほうがヲチりがいがあるんじゃないか？
アニメ放送後に捨て垢の煽りツイートにまで煽り返してたのもいたし 公式カプのヲチも古参としょうもない転載垢みたいなのヲチってるだけだしいいネタくれたと思ったけどな
>>401 BBAジャンルいる若者さん公式カプのヲチプレゼンしてよ、マンネリでつまんないからさ
>>403
議長ヲチりがいだいぶあると思うけどね
大手絵師がお気持ち表明すぐするから右向け右でみんな炎上に飛びつくし
公式カプ様の住人にカプディスされたってキレてたのと原作やらアニメやらで校長の扱いがひどい！メインカプの二人も校長に配慮がない！って公式カプ嫌い多いし
探したら割とすぐ出てくるんじゃない？ 公式カプ嫌いなら原作楽しめないだろ
そういう奴はアニメしか見てないのか nrってたけどこんなのが中にいるカプかわいそうになってきた
絶対もくり参加者のひとりだから魔女狩りしたらおもしろいよ
関係者がんばれ 本人凸してみた～
以下返事
・5ch内の内容については事実ではないです
・現在の47都道府県企画はパクリ企画ではなく、主催が考えたものです
・私は企画の発案、発足に私は携わっていません
・私が企画に関与したのは既に企画発足の準備がほぼ終わった時点です
・内容としましては、主催が作られた企画概要の文面などを、web企画主催経験者として過不足ないか確認して欲しいなどの最終チェックの相談でした
・その後、マシュマロの回答にあるように同棲アンソロ企画アカウントを『曦澄企画アカウント』として運用する打診をし、現在の形に至ります。
・金銭でのアカウント譲渡などはしておらず、十さんのマシュマロ回答にありましたように、Twitter規約に違反しない形をとっています。
・以上の経緯から私が企画主催へ他者からのアイディアを伝えるようなことはしていない・タイミング的に不可能でした
・『企画ネタを漏らした』とリプライを送って来た方(5chにスクショを貼られていた件)は忘羨の人です。
・頂いた内容としては『忘羨でやりたかったネタを主催である十さんに漏らした』という批判でした
・この件については事実ではないことを説明し、和解済みです
・主催からも先程の時系列や残していた記録から私が企画に関わった時期が企画発足後であることは説明して頂き、ご理解頂きました
・また、主催からは最終的に『独自性があるネタではないので、忘羨側でも同様の企画をすることは問題になるとは思えず、(この時実際に調べた所他ジャンルでも同様の企画があった様子です)忘羨でも是非企画を、その成功を応援している』とお返事がいったようで、こちらとしては特に対立の体制をとっていません。 該当もくりに参加してた人から聞いた
私も本人と何度かもくりやスペースでお話したことがあるけど、筆は早いが誤字脱字ひどいし、大した内容でもないし作品への評価も全然高くないのに私は議長界隈の壁サーですって思ってそうな厚顔無恥な態度と絵描きさんへの擦り寄りが凄いのと寝てないアピールが不快だったのと単に癇に障るのでブロ解して関わり辞めたんだよね
これも聞いた話なんだけど、P4Pをお金の都合が付かなくて辞退した人に対して金が用意できないなら全てのP4Pに参加するのを辞めろってマロを送ったらしくて。そんな人が仲違いしたとはいえ無言キャンセルにリムするって本当に頭可笑しすぎて早く界隈から去ってくれないかなって思ってる
あとはずっと主催の事を色んなところで嫌いだってはっきりいってたのに、いざその人が企画を主催したら垢ぶら下げて協賛で無理やり参加するしどれだけ話題の中心に居たいんだろう すごいのきてた
このスレ自体をヲチった方がたのしそう
>>407
>>408
・ヲチ先への凸行為凸報告も禁止
>>1読める？日本語読める？ 言おうと思ったら言われてた
>>408の内容さっぱり分からないんだけどまともな文章も書けないのか よく凸ったね
育児で鬼女扱いされてるのに5に書かれてますよって本人に言いに行くのサイコパスすぎんかwww
魔女狩りしても無駄だよ
本人が誰に何喋ったか覚えてないし、取り巻きがスペースともくりでスピーカーしてるから関係ない絵師まで内容知ってるよ
探したところで見つかりっこないわw 公式カプだろうが非公式カプだろうがヲチ出来ない内輪揉めは身内同士で愚痴るか愚痴スレにでも書け
ここは痛ツイのスクショ付きプレゼン→弗認定後弗をnrnrヲチする板
面白けりゃ話は続くし面白くなけりゃFOするだけ
同人ルールを10年以上更新してない婆多くね
>>408
板ルール違反だし着手金5万くらいで普通に開示通るぞ >>411
ここに書き込んでるんだから別に本人が特定する必要ない (ﾜｯﾁｮｲ bf29-w5qx)=(ﾜｯﾁｮｲ bf29-yDCE)
最初の投下=詳細暴露は自演かなるほどwww
ワッチョイ切り替え忘れてますよwww >>1読んできました
勝手なことをしてしまって本当にごめんなさい
愚痴を聞いてもらおうという感覚でした
私の行動を批判されて目が覚めました
今後書き込むのはやめます 議長って日本以外でも人気あるのかな？
どの媒体でもほぼ関わりゼロなのになんでこんなに人気？ >>419
AO3の検索数だか作品数だかのランキングで公式カプの次にランクインしてんのが議長 >>419
ネームドキャラで同年代でまともに生き残ってるのがほとんどいないからじゃない？
私も議長人気は意味わからんと思ってるけど >>421
あー、生き残ったのでくっつけてるのか
全然接点無いのに何で？って思ってたわ >>421
議長やってる
長に感情移入しやすくて単体推ししてる
議推し
八尾が嫌い
議八尾とは解釈違い ドラマ、アニメと見てきっと原作で関わりがあるんだろうなと思ってたら番外編ですら関わってなくて笑ってしまった 代行という名の転売屋
なんで大手や古参はageしてるの？ フォロワー数だけ見て大手って判断してるんじゃない
普通は大手って言ったら壁サーだけど ボットで100や200単位でグッズ買い占めるの辞めてほしいよね
まぁ買い占めは中国の業者もやってるし日本向けの代行業者がやめたからって自力で買えるかはわからないけど
代行業者が在庫抱えてるから正規代理店で買えないってことわかってないのでは？
rnrnとかあんな値段でよくみんな買うわって思うけど 鈴々って公式が認めてるわけではないんだよね？
最近知ってびっくりしたわ、転売屋と同じような価格じゃん
なんで擁護されるの？化粧品で助けられたからとか？ rnrnってスレでも正規品扱ってる業者だからあそこで買えってすすめられてなかったけ
それで代行使わないと買えない人が買ってるんだと思ってたけど倍近くしてるよね 日本語で売買しても正規品かどうかわからないから確実に正規品扱ってる業者で買いたいのはわかるんだけど
タオバオでMXTX作品グッズ扱ってる正規代理店なんてネットでちょっと調べたらわかるのに謎すぎるわ
現地のイベントの限定商品買いたいときとか一年以上先の高額商品予約したいときとかは代行使いたいのもわかるんだけど 現地グッズ多すぎて既に絵ものは追いかける気力失せたけど立体物や音ものストーリーもの出されたら欲しくてまたしんどくなりそうだわ よくわかってなかった時に林林で買ってオマケ付けてくれた！って喜んでたけどタオバオから買うようになってあのオマケって林林が付けたんじゃないのかって驚いた
ツイで林林にオマケありがとうって感謝してるの見るとチョロいなって思う 店に在庫確保してから注文受け付けるっていうのは代行とは言わないね
それでもただ値段が高いだけなら情弱向けサイトってことでどうでも良いと思ってたけど今回瞬殺した数限の特典付き漫画を大量確保&値段釣り上げだから色々言われてるんだね
確かﾆﾊの漫画のグッズにはメーカーから海外向け販売パートナー用の特典貰えてるんだよね
もし今後ﾘﾝﾘﾝ限定グッズなんか付くようになったら地獄だ ツイ見てるとあの代行システムを勘違いしてる奴がかなりいるよな
自分名義で輸入してるっていう自覚が無いんで
信者はタオバオは個人情報が〜と意味不明な主張を繰り返してるが
個人情報やインボイスの記録はしっかり中華に保管されてるし
日本人が決済で使用可能なアリペイは日本国内の大手で使ってるシステムと共通なんで
あれが不安なら数十倍セキュリティが甘いラジオドラマ公式通販でクレカ決済なんてとても無理 >>437
関税が変わるんであくまで顧客が自分で輸入するのを代行してるという体をとってるのに
海外オフィシャルパートナーグッズを正規取扱してるなら関税をどう計算するのか気になるな この界隈ことあるごとにフォロワー多い人の意見に回れ右過ぎて怖いわ
批判すら許されない空気ヤバい
使うなとは言わんし個人の自由だけどだからといって異様に値段設定の高い業者を持ち上げるのも分からん 公式があってないような物だから声のでかい（フォロワー多い）人に引きずられるのかも
海外作品ジャンルあるあるって感じ
原作は大好きだけどファン界隈の雰囲気苦手だわ 林の店結構フォローしてる文字書きさんがいて地獄作品は好きなのに 古参が初心者にrnrn勧めるから利用者増える一方なんだよな
個人通販したtgcfの漫画もう届いたし遅いし高い代行使うメリットなさすぎるわ 基本的に婆ジャンルだし金がかかっても楽な方に流れるのはしょうがない気はする
若い子だらけで違法視聴や複製、譲渡がツイ上でされまくってるジャンルよりはマシかも…
と思ったけど結構フリマアプリとかでそういうの横行してるね 何にでも嘴を挟みたがる人多いよね
そういう人は面倒くさいからフォローしないに限る ちゃんとした代行業者使って買うのもrnrnで買うのも手間同じじゃね？
代行業者使ったけど物自体は定価だし手数料と送料入れてもrnrnより安かったし
楽するにしても何で調べないんだろ
原作5、6巻の台湾通販もちょっと調べて翻訳アプリあればバカでも買えるのに他人にマロで聞きまくってるやつとか 手間はさすがに同じじゃないよ
代行だと自分で商品探して依頼する必要あるけど
代行もどき転売は人気商品を選んで日本語で紹介して売ってる
代行もどき転売使い続ける人はそもそも買い方がわからない以前に
これほしいけどどこで売ってるかわからない欲しい商品を探せないっていうレベル そのちょっと調べて翻訳アプリ使うのが出来ない層がいるわけだ
それ自体は仕方ないけど妙な高額転売代行から買うのはやめて欲しい
国内に正規取扱店があればなあ 大陸から商品仕入れて転売すること自体は違法じゃないし尼や○天で売ってる人も多い
買うのも個人の自由だと思う
でも正しく転売名乗ればいいのにかたくなに代行利用するのがね
騒がれ始めてからもどき転売屋たちがいっせいにおとなしくなってて草 エゴサして把握してるらしいから新年の挨拶の際の言い分てのを待ってみるしかないね >>451
韓国の公式コスメを通販で買ってるような人らは知ってるだろうが
個人輸入（自分自身で使用する為に輸入したもの）か小口輸入（他人に販売する為に輸入したもの）で税率変わるから
代行使っても個人輸入したもんは未使用未開封のままの出品NGだけどな
普通に買うと個人輸入になるんで転売や有償代行は申告しないと脱税
商業輸入なら問題無い
定期的に調査されるんで数年後に追加徴税食らってるチュプや副業バレOLは結構いる
海外ジャンルではよくあるヲチネタだがそろそろこのジャンルも出てくるだろうな オマージュっていってるけどオマージュじゃなくない？
えふごのネタバレ貼るけど許して
ttp://imepic.jp/20211227/776640
ttp://imepic.jp/20211227/776650
ttp://imepic.jp/20211227/776660
ぽいぴくURLで検索したらこれ
ttp://imepic.jp/20211227/778250
1番最後のツイートは絵師が小説のワンシーン描くってタグに反応してるやつ
本人はオマージュって今日指摘されて言ってたけど今までのツイートにも投稿されてる小説にも引用元は一切書いてない また義長のヲチ初心者様だよ
公式のストーリーを転載するなら引用元を明記して
画像内にも検証画像って書けよ ﾘｿﾘｿがお店の紹介文あげたよ
>日本で個人事業主にて事業者登録（登録は小売業・日本で商品を受け取らないため税理上は輸入代行業）があり、凛凛につきましては、中国にて販売されている商品（主にコスメ・グッズ）をご注文いただいた日本のお客様へ中国より直接発送させていただく形にて営業させていただいております。
だってさ
税理上は輸入代行業なるほどね
あと悪口書いてた人は法的措置で対応されちゃうみたいよー 375以降今知ったけど、去年末から議長界隈アンチというか愚痴垢が出てきたのこういうわけか。
普通の検索ワードでも出てきたから伏字だったらもっとありそう。 新着あったと思えばまーた議長のゴミ付き私怨婆様かよ
一度書き込めば謝ったって一生記録は消せない掲示板なんだから
永遠に大人しくしとけよ >>463
あんたに意図が通じてないだけ
いつもちゃちゃ入れご苦労様w 馬鹿に言うね
ゴミのこと偉そうに書くな
むしろコテハンありがたい 議長の話になると話を流そうとするね
晒されると困ることでもあるのかな 転換関係でほぼ作品が特定出来るレベルで長文の愚痴というか批判を言ってる人がいるんだけどプレゼンいる？
スクショ取ってある
受けに興味がないとか攻めも受けも人格が破綻してるというようなことを言ってる >>467
議長に限らず誰かが何か書くとシュパッと来て噛み付いてる奴はいるね >>468
愚痴を言ってる人に向けて他の人の作品と比べてあなたの作品は攻めらしさがないですよみたいなコメントを貰ったみたいなんだけど
その比べられた作品に対してそっちの方が人格破綻してるしってお気持ち長文した流れっぽい
多分コメントした人と比べられた作品を書いた人は別の人だと思う >>469
ごめん、アンカ間違えてた
>>468は>>466あてのつもりだった 他人の二次作品に文句つけるのって不毛すぎるんだけど
この界隈けっこう空リプお気持ち表明や凸する人いるね
同人自体に不慣れな人がそこそこいるとか？ 相互フォロー間での空リプの応酬は謎過ぎる
正々堂々殴り合ってくれよ 原作未読のキャラ崩壊エロも好きじゃないけど
それより自分はキャラと原作理解してますという体での長文お気持ち表明する人の方が地雷だわ >>475
お手本のような香ばしさだな
ようやくヲチらしい弗が来たって感じ まぁ自分の描きたい書きたいものを投影してるだけでその内容そのキャラにさせる必要ないなっていう作品や単にR18やりたいだけなんだなって思う作品があるのはわかるな
でも地雷さんが苦情言ってきたわけじゃないのに作品について詳細書きすぎね… 原作以外は全部偽物（乱暴な言い方だけど）なんだから
どの偽物が正道でどれが外道と言っても虚しいものではあるかな >>475
画像ありがとう。どのジャンルにもよく居る文章は上手くない高尚様って感じだね 自分と解釈が合わないからと言って他人の作品をおぞましいとまで言うなんてどうかと思った
アカウント出していい？ 一般の家庭で育った年嵩の女性ってなんでそこまで知ってるんだw >>483
そこワロタｗｗ
書いた人自分のこと言ってんのかと思ったｗ 議長、中の人繋がりでゲームのキャラクターに長を当てはめてる人が多いね
ゲームタイトルも伏せず書いてる人もいて驚いた
ゲーム公式には配慮しなくていいものなの？ もうここまで来ると「母でございます」とか言っちゃってほしい 強制やばすぎてワロタ
二次創作くらいほっといてやれよ あれだけ言っといてこいつも攻めを蔑ろにしてね？
攻めに任すくらいならとか言ってるの気持ち悪いんだけどｗｗ 内心気持ちはわからんでもないわと思ってたけどこの四枚目はだいぶキモい ドMっぽいとかじゃなくて自分と解釈の違う二次創作を内心見下してそうなのがどこのジャンルでも漏れてるだけだと思う グッズのP4Pで垢消し騒動になってるやつ
張本人が逃げててよくわからん 自分が正しいと思うなら変なのに絡まれても相手にしなきゃいいのにね
なんで自分だけ言われるんですか！！って大暴れして囲いが大量にﾖﾁﾖﾁしてたけど結局垢消したんだね >>495
その人に引用リツイで文句言った人がわかんない 一時的に消すだけみたいだからすぐ戻ってくるんじゃないの
構ってちゃんかな >>497
P4P 共同制作で出てくるぞ
つか未だにP4Pは物々交換だと思い込んでる奴とか
共同制作だと思ってる奴らいたんだな
中国や韓国の公式絵師のP4Pは普通に金銭取引だったのに 引用RTされた人も元ツイート消してる？
このアカウント堂々と表垢あること書いてて良い度胸してるな
https://i.imgur.com/bo3CQ3N.jpg 引用rtした方がTwitterの言論は自由みたいなこと言っててヤバさが際立つ 垢消しのやつ、一昨年ぐらいに別の人が出してた注意喚起を無言引用RTでリプした人がいたみたいだね。なんでしたのか分からんけど
時々謎の行動する人いるような。少し前も手に入れたアクスタが気に入らないから捨てますとわざわざマロ送ってた人いたし。かまってちゃんかな まず1000円台ってのがどっから出てきたのか
金額もあいまいな上に、多分、しらんけど、とか余計なこと書いてるから指摘されたんだと思うが
>>496の言うとおりで、そのうちしれっと復活するんじゃないの ありがとうございます
でもやっぱりよくわかんないや
垢消しする人のフォロワーさんとか凄い嘆いてるけど
それ却って騒ぎ大きくなってどうなのとか思う >>505
信号無視の車に轢かれたら「ボーッと歩いてるから」と被害者に言う身内みたいだな >>505
その人のツイートと返信一覧見てみたけど
なかなかに図太くてすごいな
他のジャンルでも横やり入れて炎上したことあったみたいだし
「みんなの地雷原」と自分で公言してて草 >>505
クソリプクソDMついた事ないって
クソリプ送ってる張本人が言ってるのギャグかな？って思った
愚痴垢に特化したアカウントじゃないが愚痴垢に準じた何かを感じる >>510
そもそも文字通りのフォロワー桁違いかつ特殊嗜好だからな
クソリプ付くほど認知されてないだけだとは考えないっていう 発端の人は逃げてて
いっちょかみの人がイキリまくってて
絡まれた人は垢消して
そのフォロワーが大騒ぎしてるかんじ？ シャネルのNo.5アイシャドウが通販でまだあるから迷う。発色とか良い感じですか？
シャネルのアイシャドウって薄づきのイメージ 小粒ばかりだけど作り手も読み手もめんどくさい感じの人多いよねこのジャンル
もし同人OKだったらマジで大規模なカオスだったろうから
これぐらいで済んでる、と言えるのかもしれないけど 絡まれた人も自分が欲しいので作ろうかな～と言いつつ
絡まれたらやる気なくなりましたぴえんって構ってちゃんすぎると思ったわ
自分が欲しくて作りたいだけなら自分の分だけ作ったらいいじゃん 全く関係ない外野がアレコレ推測で本人にご意見表明する人が多いジャンルだと思う
長文お気持ちも多いし突然の鬱ツイで吉牛してもらったり
地獄のようだ >>516
ツイッターやってるオタクは結局どう言い繕っても承認欲求強いのがよくわかる >>519
いやいやこんなに学級会やったり何かあるとお気持ち表明ぴえんするジャンルは珍しいと思うわ 旬ジャンルだとここの比にならないくらい学級会多いぞ
人数年齢層あたりが影響してるんだろうが 界隈で炎上すると首突っ込んでご意見番してるやつが悪目立ちしてて
それに追従してご意見番する連中が多いジャンル 刀剣とか学級会だらけだしツイステとかリアちゃん多いからか公式まで叩き出すカオスだし
そんな旬ジャンルに比べたら全然マシだと思うけどね なんかツイステとかの学級会とこのジャンルの学級会って種類違う感じするわ 魔道の虹創作も日本の版権元に従えばいいんじゃないかって
TLに流れてきてる
そうなったら荒稼ぎしたい人らがどっとくるんだろうな 収益禁止でギリギリ荒れ切らずに保ってるところがあるから解禁になったら（ならないだろうけど）ひどいだろうね
175はいつでも儲かるネタ元探してるし mxtxは赤字で辛いんです
こんな状態では続けられませんって言うなら本やグッズなんか作らなければいいだけの話なんだけどね >>526
定期的に問題すり替えて楽して稼ぎたい連中湧くからな
このジャンルが中国ルールに従ってるのは過去に色々と騒動があって
とにかく金や業者絡んだ犯罪や揉め事が起きやすく
何かあった時に日本と違って公式が責任取らされるっていう
中国の事情踏まえてのことなんだけどな
台湾人が「台湾は自由だから」と言い張って二次創作の販売を好き勝手やった結果
原作者がオフ同人一切禁止表明出さなきゃいけなくなったジャンルもある国だし なんで本を作りたいんだろう
現状やっても虎に託せないから手間かかるわ利益出さない建前に従えば赤字の確率高いわなんだし
支部やらTwitterに乗せるのとは見てくれる人の数が違うのに
純粋に疑問 リアイベもあり？みたいな話もちらほら言ってるけど、そーなったら今度は転売騒動が目に見えるんだが。 どうしても本にしたければ自分の分だけ作りゃいいんだしね >>533
それ
購入者を管理しきれるごく少数だからそこまで転売がないのに日本の同人みたいな活動やったらそれこそ転売ヤー横行する
オリジナルだろうが二次だろうがどのジャンルでも転売はいるんだから善意に期待するのはやめるべき
転売でなくとも成人向けのがアンチに利用されるとか前に騒がれてるし（真偽わからんが）本当ならカモになるだけ 日本の版権元のやり方で普通に頒布してもいいんじゃないかと言ってる人たちは何かあった時に責任取れるのかね
アンチの件もどうなったんだ？
匿名配送や書店委託したらアンチに買われて本国でアンチ活動に利用されるんじゃなかったっけ
グテグテやん 227事件はAO3から炎上したのに向こうの過激なファンやアンチが外国のファンだからって見逃してくれるわけないのに
義務戦の中の人やっと最近ずっと配信出来てなかったドラマが配信始まったりしてるのにそれでまた炎上したら許せないよ 大体日本の出版社が持ってるのって翻訳権じゃないの？ アニメ3期楽しみにしてるからせめて放送終わるまではトラブル起こさないでほしい >>541
だよね
版権より遥かに権利が弱くて更新しないと消えるものだって分かってないのかな 別に同人くらいそんなガチガチにやらんでも良くねとは思うがな
175とか一部だしあまりに目立つやつは叩かれるんだろうが普通に同人やって儲けてるのはさらにごく少数だろ
1000部刷っても利益なんてほぼないで 普段転売がーアンチがーってうるさいご意見番たちは
こういう時だんまりなのね >>543
1000刷って利益が出ないわけないだろ
175かよ >>545
利益ってわかる？
売り上げから経費引いたものだよ？
スペース代も遠征費も宿泊費も経費に含まれるんだよ？
同人で確定申告したことある？
これ全部税務署通ってるよ 同人やった事ない人間は原価厨多いだろうな
同人でプラスなんて夢物語だというのに オフセ32Pを1k刷って印刷費13万ぐらいだけど400円販売で販売したとして売上40万あるわけだが経費込みで利益でないって37万も何に使うんだろうな
海外から遥々即売会きてるならわかるが >>549の言うとおりなんだよな
高いホテル泊まってアフターで豪遊すれば経費なんていくらでもかけられるが
普通の範囲で使えば４桁売れて利益なんかほぼありませんになるわけない 表紙特殊紙や箔押しや本文色替えとかこだわればすぐに40万超えるで 利益出る出ないはサークルによるだろうけど
現況通常頒布を押している人たちが利益がでることが分かってる大手様ばっかだから
なんだかなぁと思う気持ちは分かる >>539
二本の版権元ってなによと思ったけどそこ？？
>>529
これ見かけるたびに何言ってんだ…て思うわ
負担になっても楽しめない範囲なら作るなよしかない
本当ダブスタ二枚舌多いジャンル 色んな言い訳しまくってるけど要は儲けたいんでしょ？としか思えない
自分と友達の分だけ作ればいいのになんで他人に頒布したいの？
どのジャンルでも赤字や無配なんてザラにあるのにこのジャンル何とかして損したくない、元を取ろうとしてる人多い気がするよ
そう言うのが透けて見える人の作品って見たくなくなるので最近ブロックが捗ってる htrフォロワーが「神絵師さま達の御本買わせていただくチャンスくだしゃい」っていうから頒布してやろうってスタンスなんじゃない
利益の話になると弱小サークルを基準にした話をしだすよね
黒字見込サークルさんは儲けたいからそれに話し合わせるだけ
つらいなら本やグッズ出さなくていいんだよ誰も頼んでないし
本を出す事がファン活動なわけじゃないのにね
儲けたい！って素直に言えないから言い訳探すのに必死すぎ どピコや字書きがしゃしゃり出てくるせいでややこしくなる
問題になるのも何か起きた時に問われる責任がでかいのも
1000以上出してる大手絵描きとアンソロと業者まがいのグッズ屋なんだよ
現実的な問題としてピコはOK大手は禁止なんて言えないだろ
完全禁止に発展したジャンルの海外大手は中国国外でやりたい放題してて
公式ライセンス購入して販売してた本国のグッズ会社から通報凸受けたからな 今回のはスマホ用のグッズでしょ
相互限定とかオンラインイベントの自分のブースとかでやればいいのに
不特定多数の見る場所であいまいな金額を出して話をしてもめた
馬鹿だなって思った そこから日本語版の二次創作ということにすれば日本に権利があるから大丈夫って解釈になって他国みたいに通常頒布してもいいんじゃね？
って流れになるのがさっぱり分からんわ >>549
売り上げ出たら次回の本は本の装丁を豪華にしたりノベルティつけて調整する
どのジャンルでもやってることだよ 海外流出懸念してる人と気軽に日本語訳版として同人誌売ればいいって人がいるなｗｗ というか弱小サークルこそ助かってると思うけどな
特殊装丁にかかった金額そのまま代金に含めていいんだもん
イベントも出ないから実質かかる費用ってピクスクの550円とブースの委託料くらいでしょ
ブースの委託料は通販のとき経費で乗っけてるところ多いし続けていけなくなるほどの赤字ってなにやってんの？と思う 流れと関係ない話ですみません
日本のP4Pは参加ハードルを上げ過ぎだと思う
ファン同士がフラットではない感じが加速していると思う
全員ではないがP4P側の過度な垢チェックや過度な待遇差が格差を生みギスギスしていると思う
見ていて参加者を選別したり自分に従うことが気持ちよくなっていないか心配になることがある 商業ならそういう対応は問題だけど同人だからいいんじゃないの
嫌な相手には近づかないのが大人だよ >>564
なぜ「日本の」P4Pがハードル高いと思ってんの？
韓国→公的身分証を使用した年齢確認と実名取引必須、参加者1200人全アカウントのID記録して発送
友達限定シークレット開催の交換会、主催に本人確認書類提出して同意書サイン後に入れる交換会、Webアンソロ参加者しか買えないアンソロやグッズ
中華→公的身分証と電子決済証明で事前決済して直筆の同意書と口座名義と身分証照らし合わせてから手渡し、本やグッズに本名刻印 >>561
どのジャンルでも…って日本版権の他ジャンルと比べても意味なくない？「利益が出たら次で調整」がダメなのがこのジャンルだと思うんだけど >>566さんありがとうございます
すみません勉強が足りませんでしたルールがより明確で大変なところが多いんですね
日本のハードルが高いと思った理由は第三者から見て事前に提示されたルールを守っても
P4Pに受かる人と落ちる人がいて不透明感を感じることが続いたからです
でも565さんのおっしゃるように同人ですから気持ちを大事にしていいと分かりました
流れを横切ってすみませんでした >>567
利益調整したらダメってどこに規約あるの？
それこそ個人解釈じゃない？ 一般的なお店だって客はオーナーの裁量で選べるんだから同人も同じでしょ
契約関係は両者の合意で結ばれるんだし
提示されたルールを見落としてるとかもあるし
ちゃんと書いてある条件読んでくれとぼやいてる人何人も見た >>569
調整もクソも晋江が権利所有してる作品を使用して利益出すことが規約で禁止してるんで
そこの解釈気にするなら晋江のサイトで規約と参賀令の原作者の微博でも読んでくればいいんじゃね
参賀令の原作者は同人のP4Pを見て見ぬふりしてたが
国内外のP4Pが無法地帯になってトラブルが各地で起きたんで
晋江の規約に基づき金銭のやり取りが発生する同人を禁止せざるをえなくなった
同人も業者も区別付かないんで一律禁止
MXTXルールは一律禁止の前段階みたいなもん >>572
その山の件だけどあれは鎮魂だけで山は禁止されてないからやってもいいんじゃない？って言い出してたよね 次調整すればいんじゃねとか高価な装丁にすれば大部数でも儲け出ないよとかここに書いてる人って
もしかして本やグッズ売りたくてしょうがない書き手だったりするのかな >>573
あの作者本当にファンによる苦労が絶えねえなって思った >>572
だから利益出てないじゃん
日本でのP4Pを晋江が禁止するならその時に従えばいいが
日本の同人について警告すら出てない段階で考えすぎじゃない？
禁止されたら遅いとかいうが前例がないんだからここでどうこう言うだけ無駄じゃね？ 実際魔堂と珍女は版権元という意味では違ってると思うけどどうなんだろ
珍のほうは廃油に害が及ぶまでトラブったばかりだからという理由で自重してる空気があるからわかりにくいけども
同じように映像化でタイトル変わってる参賀令の同人は中国のコミカップで普通に頒布してるんだよね
今冬のイベントは延期になったけど通販に回りたりしてるし
まぁ当然エロなんか微塵も無いけどね >>576
禁止の前例は既にあるし
日本への警告って何言ってんだ？
言伸や杏スタや路謝のように権利所有してる日本法人が存在せず
日本は台湾版の翻訳などの制限付きのライセンス購入しただけなのに
日本に絞って警告が出るわけないだろ
全世界に向けて公式声明は出てる >>578
翻訳権だけじゃなく出版権も契約してるよ
日本で著作権はもちろん著者に既存するが中国では法的にどうなってるのかわからないけどね
日本では著作権侵害があった時に著者の代表窓口として出版社が出てくる
国ごとに法律自体が違うのに自由に出版する事を認められてない共産圏の話持ち出されても…… >>574
1000部売っても利益なんか出ないよって書いてるのはあきらかに書き手だろうな
稼げるもんなら稼ぎたくて仕方ないんだろ >>579
その共産国が著作者の国なんだから持ち出すのは当たり前じゃないの
作者が禁止してることを日本語版の二次だからってやっていいってことになるの？それなら受け攻め逆にしたっていいんだよな？ >>581
法的な問題と二次内容は別じゃない？
極論を言えば中国の法律がこうだからって日本で禁止されてる事をやってもいいわけないじゃん そもそも日本でも二次ってグレーゾーンをくぐってるわけじゃん
著者本国のルールに従うべきだと思うよ >>577
ドラマも晋江から使用権を購入してるがドラマの方がアニメや漫画より風当たり厳しいんだよな
逮捕や訴訟を気にしない基地外アンチも多いし
CPは少し日本のイベントと事情が違ってまともなサークルは受け渡しの時に通報予防措置取ってる
公式や当局は看過できる範囲なら見て見ぬふり、正式に通報されたら厳しく対処するっていうパターンが多い
その対処が極端な上に予告無し予測不能なんで余計なことしないって感じ
>>582
著作権の問題なんで国境は関係無いぞ >>579
著作権保持者がいる中国で出てるMXTX同人の公式ルールを台湾韓国その他各国守ってるのに日本は守らなくていいってこと？
著作権と出版翻訳の権利って別だと分かってるのになぜその結論に… >>585
台湾や韓国と同じようにしていいなら
普通にとら穴委託とかしてもっと気軽に頒布してるような……
向こうの通販サイトとか普通に委託してるよ あとルールは守るのは当たり前だし
利益を出すなも当たり前にやってる
日本の同人自体がほとんど利益出てないのに
利益が出てるとか言いがかりつけられても
普通にリアルでのイベントに参加して頒布じゃダメなのかって
ルール自体に同人誌はイベントでの頒布NGとか交換のみとか印刷費以外経費として認めないとかはないよねって話だったんだけど 何を根拠に日本の二次は利益出ないとか言い切ってんの
二次同人で法人化するやつだっているんだぞ mxtxに限った話で言ってるなら今は利益出すのがNGだとされてるから守られてはいるんだろうね >>585
台湾はピコ字書きが相場価格販売しますって長文声明出した時に
台中間の政治的な問題もあって英語圏も巻き込んだ学級会が起きたけど
絵馬達が原作者と同人とは無縁な作品ファンの為にルールを守る宣言してフェードアウトしたな >>588
同人やってる人口が何人いて法人化するくらいの人がその中の何パーセントなのか知ってて言ってるの？ 同人普通に書店でもイベントでも売っていいじゃん？って言ってる人すごいがんばってるけど
ここで主張しても何もならないと思うしここで同意得られたとしても実際書店に出しても蹴られるだろうしイベント出たらヲチられて大規模学級会だと思うので不毛だよ まあそうなんだけどね
要約すると各自の解釈でルールに沿って同人活動してるんだからお前のルールを押し付けてくるなって話したかっただけなんだよね 各自の解釈で同人やらず
法律と規約そのままに沿って活動しろよ ちょっと聞きたいんだがその何が何でも本を売りたいっていう強い意志はどこからきてるの？
クソみたいなエロ本を中国に持っていかれて吊し上げ&バッシングのネタにされたらどう立ち回るつもりなの？
公式無関係のらくがき本を有り難がってくれる仲間に囲まれて何十年も同人やってるから感覚が鈍ってるんじゃない？他人の著作に乗っかって"商売"をしてるって自覚なさそう
なんでこんな偉そうなんだ >>596
売りたい？
違うよもちろん印刷費はある程度回収ないと流石に続けて活動はできないし
同人活動に関するルールがもうちょっと簡単になってサークルも増えてイベントが盛り上がればいいと思ってる どうしてわざわざこのジャンルでイベント盛り上がらせたいのかわからない >>597
だから意地でも印刷して実体本にしなきゃいけない理由を聞いてるんだよ
webの活動だけではファンが増えない同人イベントやればこれだけファンが増えるっていう実績資料あるの？
印刷費回収〜とか知ったこっちゃないんだよhtrのオナニーがハイリスクだって言ってるの
イベント盛り上げてファンを増やすとか何様なのかな
公式側に転職してからやってくれよ >>599
それはもはや紙の本がいいか電子でいいかの相入れない話じゃないの？
電子でいい人は電子でいいし紙が欲しい人や印刷された本を出したい人は一定数いる
逆になんで電子じゃなきゃいけないんだ？逆に電子の方が転載リスク高くね？
あとイベントはファンを増やす行事じゃないよ
交流会ですよ？リアルで色んな人と交流したいってだけなんだけど >>600
つまりリアイベも本も自分たちが内輪ではしゃぎたいだけだから好きにやらせろ
エロ本が中古同人屋に出回ろうがどうでもいいし中国でアンチのおもちゃにされても責任持てませんてことね >>601
内輪じゃなくネットやってない人や今まで交流したこともないファンと交流したいって言ってるんだけど… 同人誌問題起こりすぎて純粋に同人関係なく楽しんでる人のテンションに影響するからやめてほしい
アンチの手に成人向け同人誌が渡らないようにしてほしい
同人誌興味ないから普通に楽しんでる人の邪魔しないでほしい
日本というだけでアンチには使えるネタになる
日本の成人向けBL同人誌が蔓延して実証拠としてアンチの手に渡り公式や原作が悪い影響及ぼしてると通報するの増えたらスルーしてた当局が見せしめ的な締付けするリスクある
本国のファンは何とかしようとする
台湾のファン一部は大陸が悪いと言う
日本のファンは学級会 >>597
イベントで色んな人に交流したいと思われてる自信があるなら
それこそ同人の原点回帰してスペース借りてお茶会や交換会でも開けよ
それは今でもやってるし
そんなに交流と本作りがやりたいなら難しいことじゃないだろ >>602
ネットやってない人がどうやってイベントの存在知って同人ルール把握してノコノコ現場にやってくるの…
コンテンツのファン総数からしたら同人やってるのなんて少数なんだよそしてその少数がしょっちゅうトラブル起こしてるんじゃん
他所はやってるんだからいーじゃんいーじゃんとか偉そうなんだよ人畜無害になってから出直してくれってば
同人遊びは他のジャンルやればいいだけなんだよわざわざデリケートなジャンルで遊ばないでくれよ頼むから >>601
売りたいのとは違うとか内輪じゃないとかあげ足とりみたいな正当化ばっか言ってるけど内容結局こういうことだよね >>605
だからその交流会がイベントじゃね？
色んな小説出してる人や漫画出してる人
その人たちの同人誌を見たいし欲しいし直接感想言い合ったりもしたい
個人でオンリー開かずとも企業が場を提供してくれてるからそれを利用しての交流 ここ痛い人と直接議論するスレじゃないからID:pLxqKctf0はTwitterでやってよ
それ見るわ グレーな同人活動以外のコンテンツの楽しみ方を知らないやばいおばちゃんいるね 日本の基準で同人やらせろって喚いている人って
それこそポーチとかの公式と被る立体物の制作は一律やめて
珍上など半ナマは鍵付き垢に篭ってSNSとか見えるところには掲示せず勿論書店委託は禁止
というルールは守ってくれるんだろうか
今みたいにグッズ無法地帯で半ナマ題材の二次創作も伏せ字すらなくやりたい放題しながら
利益出さない前提取っ払ってイベントや書店で売りまくっていいよね？って話なの？ >>611
そういや日本の半生ルールならイベント告知やサークルパス表示にも鍵かかるな 作者発信のルールは中国国内向けだし古い
だから日本の同人ルールにしろでも公式カプ解体はダメ
っていってるやつダブスタって気付け 踊り子さんへ
ここは客席なので舞台に戻って思う存分踊ってください 頑張ってる人朝まですごかったんだね…
日本の同人ルールっていうならそれこそ企業イベント頼みではなく昔から自分たちでお茶会やオンリーイベント開いてきてる長い同人の歴史があるんだし
そこまで大丈夫っていうなら自分が主催者になって会場取ってチラシ撒いてオンリーイベント開いたらいいと思うよ
どうしても企業イベントに出たいならプチオンリーでも主催して申請したらいい
とにかくここでgdgd言わず自分が率先して動いてみればいいしツイッターで誰か主催してイベント開いてって呼びかけてみたらいい
自分は動かずにここで騒いでるだけの意味がわからないよ
オンでもエロ絵描いてる人いるし元々原作はエロ有だからオフのエロ同人誌だけが本国に渡って云々とは思わないけど
実体本や同人グッズは実費という建前はあれどお金絡んでるし
フリマアプリや書店に流れる可能性ある（実際本国の同人イラスト集とか同人グッズ見かける）から
何かあったらと思うと自分では責任取れないしp4pすら良くやるなぁという感想しかないけど
そこまで自他の非公式妄想を実体化させてばら撒きたい情熱はどこから来るんだろう…どう考えても金絡みしか思えない 中国絡みの取引ってどんなに注意してもしすぎることはないレベルでやっても国内ではありえないトラブル起きるから、ビジネスではナーバスになるのが常
特に金銭絡むとエグい事になりがちだから怖いと思ったら辞める一択なんだけどな 只でさえ政府が怖い国の作品だし下手なトラブル起こせば作者自身が悪くなかろうが国に何らかのペナルティ課される可能性がある
あの政府は正当性ではなく国にとって邪魔か否かで判断するのは最近の色々なニュース見てても分かる
だからこそ日本ファンが騒ぎ起こすわけには行かないしまして175引き入れるわけにはいかない
現状のP4Pでさえ偶にトラブルになるのに日本同人と同じ活動したら何が起こるかわかったもんじゃない
本売りたいなら別ジャンルでやってくれ頼むから 二次創作活動は作者や公式に迷惑がかからないようにというのがどのジャンルでも鉄則のはず
そして中華BLはそのへんの配慮が日本作品よりもずっと必要なジャンル
やりづらいというのはジャンルの特性上仕方ないと諦めるしかない
二次創作が国に目を付けられて結果見せしめに作者の創作が制限されたりなんなら身柄確保されたりなんてこともあり得ないと言い切れない国なんだから 例の絵師と絡んでた字書きとか傷付いたので欠席しますとか
本当にヨシヨシ待ちで笑う すごいのびてて草
自分もレスしながら終わったあとに同人議論は別スレでやってよｷﾘｯする人は
自分のダブスタには一生気づかなさそう >>622
IDと書き込みくらいみたら
ここで繰り広げられた議論にレスなんてしてないんだが 朝まで頑張っていた人がいたみたいだけど、ちゃんとした職についていたり、失うものがありそうな人ほどこのジャンルでは現金や実名が伴う取引を避けているイメージがあるよ。
何度か実名配送限定のP4Pにも参加したけど、本にしたりグッズ作ったりしている人は一人暮らしだったり、引っ越そうと思えばすぐに引っ越せる環境の人が多い気がする。
あなたみたいな考えの人が通常頒布したところで揉め事には巻き込まれたくない人は版権がこちらではない以上様子見しかしないだろうし、どうしても通常頒布したいならジャンル移動したほうがいいと思う。 >>620
この人こそ大規模頒布繰り返してる上に一冊の単価異様に高いからツッコミどころありそうだよなと思って見てる 住所知られたくなくてP4Pやらない人もいるからオフやるとしても今と同じように事前に受注の形で住所の代わりに番号つけて会場に来た人に渡すだけになるのかな
キャンセル多発しそうだけど
>>625
その人の本買ったことないけど別ジャンルの字書きがページ数のわりに高いって炎上したけど実は紙の質こだわってたことがあるからネットで見るだけじゃ印刷費わからないよ 住所も分からないのに番号つけて何の抑止力になるんだ
ツイアカなんていくらでもファン装えるし 遠征費で赤字だから利益を出せるなら助かるって
魔道でリアルイベはないのに新幹線代や宿泊費で赤字？
他ジャンルの同人活動の話を魔道の利益NG話と混ぜて語ってるのか
赤字が辛いけどやりたいなら自分の都合じゃん 同人スレないんだよね
中華関連の同人スレあってもいい気がするけど >>625
その人なんというかいつも必死に書いてるよね…
よくRTされてくるんだけど沢山儲がいるみたいだし面白いのかな 上でもあったけど日本の同人ルール適用になったらドラマ版の扱いとかグッズの頒布についてでまた荒れそうでやだな 特にグッズについては今回発端になったipadケースも日本のルールにのっとった場合アウトに近いと思うし
そもそもあのルールって公式に迷惑かけないためのものなのにツイッター見てるとそれを軽視して発言してる人が多いわ 「中華BLはデリケートだから気をつけて！」って言ってた人達どこ行ったんだ 発端は400個近くのipadケースをツイッターで募集して作ろうとしたアホの子
なんで私だけ物々交換じゃないと許されないのって愚痴って消えたけど
どう見ても限りなく黒に近い
交換が嫌なら相互フォロワー数人と内密に作ればよかったのに
取り巻きが必死であなたは悪くない謝らないでとか慰めてて呆れたよ 垢消しした絵師は「利益のために同人活動やってない」って連呼するだけで「利益は出してない」「赤字でやってる」とは一度も言わない辺りで察したわ
スクショはないからソースは出せないけど このジャンルでグッズが許されてるのは利益を出さない
個人で捌ける数には限りがあるからだと思うんだが
書き手が続けやすいようにって自分たちに都合がいい建前で通常頒布利益OKにしたらどんなことになるのか理解して言ってんのかな
他ジャンルでも受注製作してるグッズサークルは叩かれてるのに 今の日本のルールでって言うなら今みたいに事前予約で注文数決める受注生産方式は出来なくなるから結局本当に赤字を抱えやすい少部数のサークルほど割を食うんだよな
iPadケースのスクショ貼ったの私だけど400も作ろうとしてたんだ
最早業者じゃん 日本の同人ルールならグッズ関係はもっと厳しいのに本には厳しくてグッズゆるゆるなのが謎だったよ 日本のやり方とやらをしても事前予約で注文数はしっかり決めそうなダブスタぶりな界隈w 利益出てないのは本当かもしれないけどとにかく自己顕示欲がすごそう
あとそもそも人様の作品のキャラクター使ってグッズ作る時点で嫌悪感半端ないんだけど >>495 のスクショに需要を知りたいから欲しいなって思う人は♡押して
って書いてあってこの時点で384
どこの国の同人ルールで考えても問題じゃないかなって思う
このグッズ売りのアホの子にのっかってる連中はその上をいくアホだと思う 話題の文字書き、
赤字が辛い
分厚い本作って梱包して発送するの大変
というツイートばかり
大変な思いをして書いている自分の姿に
酔ってるところがあるなと常々思っていた
そんな辛さや大変さを選んでるのは自分自身なのに そもそも金銭の負担が重いとか言いながら赤字出ないように実体本やグッズ出そうとするのって他ジャンルも含む同人全体から見てもクソ甘いと思う
負担なら無料のネット発表で我慢すればいいのに
グッズだって非公式に出す必要ないものだし自分と友達の分お金出し合ってオンデマンドで作れば良い訳で何故大量に作りたいのか理解に苦しむ もし日本のルール適用ってなったら全員が一斉に倣うべきなんだけど難しいと思う
「グッズ作ります！私は通常頒布ではなくP4Pでやるので大丈夫です！」なんて人が出てきたら目も当てられない 結局今のルールと日本ルールの良いとこどりになりそう >>635
日本でグッズを匿名発送P4Pで作ってるサークルは公式から見ればほぼ業者だぞ
しょっちゅうトラブル招いてる台湾大手のアクスタなんて海外発送もしてるんで
他の格下絵師の数から見て軽く1000超えてる
当然転売もされてりゃ海外業者に複製品も作られて毎回騒いでる >>639
このジャンルに限って言えば需要調査は大陸でも海外でも一般的だぞ
まあ金額出す時に制作数と経費の明細出して需要調査参加者限定頒布するからだけどな
日本はそこを不透明にしてるサークルが多いんで意味不明 マイナーなジャンルでオフ同人やって地方からの遠征にスペ代含めたら黒字になった事なかったけど
確かに金銭的には痛手だったけど趣味だし楽しかった
スペースは無配本、しかも印刷所で刷った厚い本のみって人もいた
周りの同ジャンルの人たちも元手取れなくても楽しいし良いかなってオフ会で笑ってた
そういう活動したことある身からするとこのジャンル赤字辛いとにかく実体物出して元取りたいあわよくば儲けたいっていう人ぱっと見ただけで何人もいるのがほんと不思議
連投ごめん 日本ルール適用と言ったって誰がどの立場でゴー出すんだw
言い出しっぺは問題が起きた時にはちゃんと責任取るの？
どう考えたって無理だろ
P4Pと通常頒布が混じって無法地帯になるだけじゃないの >>640
これ誰なの？プレゼンなしで話すのやめてほしい 他人の作品の力を勝手に借りて作ってるのになんであんなに態度がでかいんだろうな
グレーだからオーケーです！とか、オーケーじゃないよ指摘されればブラックだからグレーなんだろ 私のお財布の限界まで、刷ることにしましたので（いつもの倍の冊数を刷ります）多くの方に、私が愛した最高の表紙をお届けできればなと思います。昨日、お知らせした写真ルールだけは、絶対遵守でお願いします。
これでわかるんじゃない？字書き 今回のグッズ売りでもめた絵師に表紙を描いてもらってた人でしょ
未練なんだろうなって感じ >>649
ありがとう
この人既刊全巻プレゼントとかしてる人じゃなかったっけ？ mxtxのルールを画像にまとめて
利益出すことは禁止！ってはっきり書いてるひとがいるね >>652
そうその人
宣伝に必死なんだなって感じ >>657
限界スレスレまで刷るとか言ってるけど利益欲しいんだろうね
値段高めだし 表紙買いの客が消えるから辛いんだろうけどあまり賢いとは思えないな
既にあるのを売りきって終わりにしておけばよかったのに
まあ水面下で誰かが火消しをしてたのかあっという間に収束した >>657
赤字つらいアピールしながら既刊プレゼント企画やるのは矛盾してるな 同人作家にとっての赤字つらいは構ってくれとか差し入れクレ
達成感や自慢ってパターンもあり
話半分で聞き流す部分よ 使ってる印刷所から考えて、あの頒布価格ならどんなにスペックいい紙使ってても赤字にはならない >>660
この企画もフォロワー数がいる絵描きとかにプレゼントしてるのがあざといよなあ
最初から宣伝目的で有名な人しかあげませんってしとけばいいのに やたら箔押し箔押しって言ってるけど箔押しってすごく高いのかな >>664
箔押し自体はそこそこ高いものではあるけど装丁に拘るのは自己満足というのは他のジャンルの二次創作でも言われることだし
大体P4Pなんだから特殊装丁の加工分も頒布価格に入れてるでしょ 箔はタイトル分くらいの大きさなら一冊あたり100円前後かな
今回の件も表紙絵師の件にかこつけてここぞとばかりに宣伝しまくっててお察し ただで本をもらった絵師はただで挿絵を描いてくれって頼まれても断りにくい
物をただでもらおうとするのは馬鹿か乞食だと思うわ P4P問題に納得できないからイベント欠席するっていう人までいるね
主催も気の毒だわ オンイベならサークル主はいようがいまいが関係ないんだから
好きにしたらいいんじゃないの このジャンルで実体出すのほんとめんどくさいのに良くやるわ…そんなに非公式作品って読みたいもの？
公式絵師の絵とかなら分からなくもないけど 出すのが面倒だから出してるとこに殺到してるんだろ
そこしか需要がないで
上手いとは言えない人のP4P垢でも200,300集まってるし
大手なら４桁近いじゃん
そりゃ利益OKにしたら旨みあるよね 絵師ならともかく小説はわざわざ紙の本手に入れようと思わないけどね
この人Twitterにあげてるの見る限りそんなに読みたい作品かなあ？ またお気持ち表明してるね
そもそもこの人関係ないのに絵師本人消えてもまだよしよし待ちしててしつこい 別ジャンルで小説本買い漁ってる側からすると読む時間考えたら漫画よりも小説の方が買って満足できるんだよね。読むのに10分もかからない薄い漫画にお金を出す気になれない >>675
わかるわー
このジャンル元々原作が小説だからそういう人も多そうだけどね
私はこのジャンルで小説神みつけられてないけど別ジャンルの小説神の本は全漫画本抵当に入れてもほしいってくらいほしい 逆に自分はこのジャンル小説は読む気がしないかな
原作が好きすぎて同人小説だと違和感が大きい https://i.imgur.com/a8L1FoE.jpg
本1,000円って、これかなり利益出てない？
こんなやり方いいの？ >>678
現金の受け渡しは発生してないみたいだし物々交換なら明確に利益がどうこうとは言えないんじゃない？ ツイッターでチケットやレアグッズ転売してる人の「お気持ちお願いします」と似たようなものは感じる >>679
この人のbioを見た感じnmmn本ぽいね このジャンル(って言っていいのか分かんないけど)nmmnとかhnnmの扱いゆるゆる過ぎて怖い 物々交換だけじゃなくて販売もしてるぽい
これダメなやつじゃん
https://i.imgur.com/oA8Ill9.jpg 本の価格1000円が原価なら問題ないけど原価より高いなら利益出てるからNG
そこが分からないことには何とも >>684
この人結構前に本スレで晒されてた人だね >>685
勘違いしてるようだがnmmnは別にMXTXも版権元も関係無いから
日本と同じページ数基準の相場価格取引だぞ
向こうのnmmnはとにかく自己中で迷惑な連中が多くて
227後もトラブル起こしてるんで厄介なんだよな
オンイベは徹底した鍵付きで開催してたはずだがオープン頒布してんの？ >>688
言われてみればそうだね
一連の流れで勘違いしてたわ ちょっと息抜き……
みなさんの差し入れのおかげで、最近のスタバ、自分で支払うってことがないです😭🙏💕ありがとうございます！作品と本で恩返しします🔥💪🔥
例の字書き、差し入れ目的みえみえ
400も刷ろうとしてるし流石に… 赤字なんです梱包大変なんですギフティたくさんﾊﾜﾜしてたら
何もやってない買い手もやらなきゃ気まずくなるよね 問題点を明確に指摘して欲しいんだが
>>691内のガイドラインでは400の小手字書きはアウトで
1000↑の漫画大手のP4PはOKなの？
それとも利益出してる発言してたり会計不透明な点があるから
400は「さすがに」って691は感じてるってこと？ >>695
691じゃないけど、金銭的に厳しいアピの直後に、ギフティの存在を匂わせて差し入れ待ちしているのが問題なのでは
確実に狙ってやってるよね >>696
ギフティくれた奴に優先頒布してたのかと思ったわ
それ目的つかリアイベの後に差し入れ並べてお礼ツイして人気アピしたり
不特定多数に「はわわブーストありがとうございます！」とか言ってnrnrされるタイプって感じ 自分で最近払ってないっていうほどギフティもらってるならそんなに金銭的マイナス出てないじゃんってことかと思った
くれるっていう差し入れまで断る必要はないかなと個人的には思うけど利益出さないためにブーストとかギフティ自体断ってる人もいるし
金券差し入れハワワしながら赤字アピは厚かましいよね >>695
何部刷ってようとちゃんと申込者の確認して頒布して必要経費以外の金銭を受け取ってないならルールとしては問題ないんじゃない？ >>699
現行の海外のファンルール上は問題無い
691の最後一行が謎 あれだけ宣伝と再頒布を繰り返してまで赤字背負うのは不自然だし怪しいとは思うけど
表向き必要経費のみってなってるからルール上はセーフだよね でもP4Pでどうして赤字になるんだろう
申し込んだ人数で印刷代を割るんでしょう？
諸費用で多少の赤字は出るだろうけど
でもそれを納得した上でP4Pはやるもんじゃないの >>703
それは私も気になってる
赤字になるっていっても梱包費とか宛名ラベルとかの消耗品くらいだろうし続けるのが苦しいって喧伝するほどの赤字ってなに？って思う
私が参加したP4Pって印刷代やBOOTHとかの利用費と送料を全部込みで費用出してたし >>703 >>704
元々海外で主流のP4Pは赤字にはならないのが多いが
このジャンルの場合は難癖つけられにくくするためにわざと赤字にしてるサークルが多かっただけ
P4Pの赤字が嫌ならそのサークルが細かく明細出してギリギリ請求すりゃいい ルール上問題ないんだから
ギリギリまで請求すればいいのにw
ホントにかまってちゃんなんだな キャンセルさえ出なければ確実に全部捌けるから在庫抱える必要ないし印刷費とかは参加者で割るから最後にはほぼ返ってくるし
P4Pのやりづらい点て虎とかに丸投げできないくらいじゃないか？
虎で売り切れるのは大手くらいだから同人やってるその他多数にはむしろP4Pの方が金銭的負担は少ないと言えるはずだが 話題がループするけど
日本の方法で同人活動をやりたいと言ったサークルが軒並み大手だったのはそういうことだと思う
100冊を4回刷るより一度に400冊刷って虎やboothに丸投げした方が楽だし利益は大きいからね
逆に弱小サークルはP4Pの方が損失少ない >>709
今でさえ海外大手より楽してる上に会計公開も不透明で胡散臭いのに図々しいな
事が起きた時に取らされる責任は海賊版や無断転載の通報より手間暇金かかるんで
過去に外人にロックオンされた大手は徹底して本人確認や頒布制限かけてるか
公開P4P自体一切やらないってのに 実際P4Pの明細公開してる人ってあんまり見かけないかも 豚切りすまんが
議長の47企画の主催と協賛の繋がり切れたってマ？
あの協賛者のお漏らしから立ち上がった丸パク企画、まだ始まってもないのに無事に終われるか？ >>711
いくつか参加したけどどれも参加者に公開してたよ
まぁ参加者にしか見えないし他のサークルがどうしてるかも
わからないから公開していないところもあるんだろうね
話題の文字書きさんは公開してないっぽい？ 例の字書きは前に印刷代で大金がふっとんだ後それを回収するまで時間がかかるのがきついからboothが利用できないって言ってて
そんなにカツカツなら同人やってる場合じゃないんじゃって思ったことあるな
最近は赤字つらいアピに変わったんだね >>711
何が問題でP4Pやってるのか理解して海外基準でやってるサークルは
当然参加者に対して集めた金を何に使ったのか細かく公開してるぞ
このジャンルは部数＝人気ではないからな
理解してない奴は公開してないし
最悪のパターンだとわざわざ公開垢で明細非公開宣言までしてる >>713
してないんじゃない？
>>625見る限りでは >>715
例の文字書き大々的に募集して頒布条件ほぼないよね
今回はnmmnだから鍵垢誘導してるけどそれもゆるい
普段買えない勢が群がって当然って感じ >>717
>>688で言ってるけど、nmmnはルール関係なく好きにしていいんじゃないの？ >>717
ドラマの半ナマじゃなくてナマなの？
それなら利益出しても問題ないだろうけど
ナマならゆるい条件で大々的にやってたら利益云々よりヤバいだろ >>718
ごめん半nmmnの間違い
受付期間長いし他と比べてもゆるいと思う 半ナマこそ条件厳しくするべきなのにな
赤字辛いって言う割にゆるい条件でP4Pの参加者集めたがるんだ その字書き言ってることとやってることがとにかく矛盾してるんだよね >>716
あら。そりゃここで話題にもなるわね
その字書きさん赤字つらいとか言ってる割に
グッズも作ろうとしてるのかな 中華BL同人で問題が起きそうなツイの例文として挙げられてたの
こないだのグッズ売り絵師と丸かぶりでちょっと笑った
↓
「魔道祖師のP4Pをやりたいと思います。
たぶん1000円ぐらいかな？
参加希望の方はいいねを下さい。」 参加人数未定の段階で値段出るの不思議だわ
P4P用の垢作って募ればいいのに グッズなら大きく価格変動しないからじゃね？
P4Pの需要調査では目安となる支払い最高価格が記載されて
実際の一次申込数で正確な価格が出る
下がることはあっても上がる事は滅多に無いな その絵師は400人近く集めてたからやってることが業者よ
やましいことが無ければきちんと値段の理由を説明すれば良かっただけだし
垢消して撤退は最悪の方法だった 本も頒布したことあればある程度数の予想つくから大まかな額はわかるし概算載ってても不思議ではないかな 価格が1000円台といっても1000～1900円まで幅があるし実際400作る場合と10ではかなり違う
その上「たぶん」「知らんけど」1000円台っていうふざけた言い方だった これは概算であって確定したらきちんと計算して発表します
そう言えばそれで丸く収まったはずよ
いじめられてますぅって切れて消えたんだから大体お察しだよ
文字書きと違って絵師は一目でわかるからこの先MXTX界隈には出てこないんじゃないの >>724
グッズもやるね
過去ツイ見ると事前に金額提示していいねで数把握してる
叩かれた絵師と全く同じやり方だね アンケツイでも思ったがこういう言い方しかできない人なんだな
アカ消ししても30日以内なら復活できるからその頃に復活して待ってました～の吉牛祭りになるんじゃね 問題を起こすの常習なんだろうね
まあヲチ対象にはいいんじゃないの やってる事自体は別段悪い事でもなく界隈では普通
難癖つけて絡んでる方があたおかだったんだから冷静に返せばいいだけなのに
一言も二言も多い 7月に入金したアンソロ未だに届かなくて草
BOOTH管理で入金済みはキャンセルきかんし >>738
日本国内の通販は全ては発送予定日過きた場合キャンセル出来る
BOOTHも普通にキャンセルできるんでまず申請しろ >>738
そのアンソロ主催者の個人P4Pに申し込んだけどそっちもどうなったのかよく分からない
ちなみに申し込んだの2020年の夏 内容晒してOKな契約かつ入金済み返金拒否なら
韓国みたいな報復開示請求されないだろうし晒してもいいんじゃね？ >>740
個人誌、いつ出る予定だったの？
よく今まで問題にならなかったな、参加者が少なかったのか >>743
当時のメール確認したら2020年の10月発送開始予定だったけどそのあと延び延びになって今に至る
本人の体調不良とかあったらしいからそのあたりは仕方ないとしても参加者にもうちょっと連絡入れてほしいとは思う
件のアンソロと違って入金まだだからもうこのまま出なくてもいいやって半分諦めてる 募集時期がアニメ字幕版始まるよりも前だったから参加者が少なかったっていうのはあるかも 戻ってくる来ない関係なく予定を過ぎても発送も連絡もないのなら
BOOTHに連絡は必要じゃないの？
詐欺師なら放っておけば被害者が増えるし 自分も7月に支払ったP4Pが未だに来ないよ
体調不良らしくたまにお待たせしてますみたいな事言うので放ってあるけど
前にキャンセル受付もしてたけどお詫びのおまけの話もするしどうしたいのか読めない
キャンセルして欲しいのか？ >>747
癌の手術した人なら自分も参加したが完全に手作業の直通販で一部発送されてたし
遅延で返金も受け付けてるからキャンセルしたいならしたらしていいんじゃね？ >>748
キャンセルはするつもりはないんだけど
案内出るたびにキャンセルしてあげるべきか悩むんだよね 支払い済みP4Pを半年以上待たされてもキャンセルするつもりがないくらい好きな作り手を
病状ごと5のヲチスレで晒して雑談してるのすごい ヲチ案件かと思ってたら好きな書き手なのか…晒す方がキャンセルより悪いとは思わなかったのかな >>749
相手の為って話ならすぐキャンセルするかメールで猶予を与える方がよくね
若くしての闘病は老人より精神病むし何かあった時に家族に訴えられかねんから
自分は何も送らずただ待つけど
>>746
BOOTHは発送完了前に相手に金渡らないんで
BOOTH問い合わせ後にBOOTHが督促かけて
それでも返信や発送が無ければBOOTHから購入者に返金されるシステムっぽいな >>744だけど>>747が言ってるのとは別の人のP4P
7月受付のアンソロについては倉庫発送で主催のツイートでは印刷所から倉庫に発送済みらしい
あとアンソロ決済時に主催が未決済何十件とかツイートして督促してただけにモヤる
でも執筆参加してる人達は何も言ってないしなっていう >>753
倉庫発送済みなら倉庫の処理問題じゃないのか？
他ジャンルのアンソロを倉庫発送で購入した時は１ヶ月かかったんだが
主催が倉庫に催促するまで倉庫内の箱放置されてたってよ 例の字書きイベントはモヤモヤして楽しめないと言いながら本の頒布やらグッズ製作・頒布やらは嬉々としてやってるの草 このジャンル独特だね
他ジャンルなら需要もない小手未満でもちやほやアゲられやすい
実体出してる人はそういうのがたまらないんだろうな >>751
うん、驚いた
ヲチスレに持ち込むからてっきり犯罪の匂いがあるのかと思ってたのに P4Pの話続くようなら同人板に雑愚痴スレ作る？
出先だから立てられるかわからないけど
ワッチョイはありのほうが良さそう >>758
ワッチョイは必要だと思う
私怨対策のテンプレつーか先に愚痴の線引き作らないと
露謝尾平のように特定可能な個人愚痴が蔓延してジャンルの斜陽加速しそうだが すごいブーメラン
特定可能な個人情報込みの雑談を自分がやってる自覚ないんだ
愚痴じゃないからokとでも思ってるのか >>756
こんなhtr本やグッズいるか?てようなレベルでもP4Pやるといえば簡単に3桁集まるジャンルそうないからな
供給が足りてないからやってるとこに集まるんだよね とりあえず次スレのときまで様子見にするか
雑談ヲチでもいいかもね 例の絵描きさん、オンイベのspは辞退してなかったんだね
spあってちょっと驚いた 垢消しが一時的ならイベントに出てもおかしくないよ
出る権利もあるしそこは別に 字書きさんが欠席だったから足並みを揃えて欠席にしたのかと
思っていたからちょっとびっくりしたんだ
びっくりしたからといって書き込むべきではなかったね
申し訳ない 例の字書き、凸った人がここ教えちゃったから見てんだね
鍵掛けてから宣伝のこととかグチグチ言ってる 私も見たw
見ません、私に知らせないでくださいって言ってたのに 慰めてもらえそうなとこだけ切り取って一番指摘されてたP4Pのやり方については言及しないんだね 自分も曦澄は地雷ほどじゃないけどメインの話は見ない派。家の断絶もあるけど、あまり物くっつけて処理してる感じがして
そういやこの前、海外の人が描いた忘澄絵が流れてきたけど、海外の人ってあんまり公式ルールとか気にしてないのかね。鉄の掟を破ると海外ネキがヤバいと聞いてたから驚いた 今募集してるガバガバなP4Pも普通に転売されてまたお気持ち表明する未来見える
嫌ならもっと対策すればいいのに ジャンルのこと考えてるとは思えないし転売されても別にいいと思ってるからあの配り方なんじゃない？ 半ナマだよね？それでガバガバP4Pなんてよくできるな
周りに迷惑をかけることより自分の本が売れさえすればいいんだな とにかく日本の同人マナーさえ守れないくせに
承認欲求が強い自己中が多すぎるわ
大規模に配る義務なんぞ無いだろ
弁護士雇ってメルカリAmazon中古書店に同意契約破って転売した奴特定して後始末しろよ 今更なんだけど、去年12月中旬に話題になってた47都道府県の件で話題になってた倭耶？って育児放棄アピールの人さ、Discordでここで文句言われたこととか何も知らない他ジャンルの人に被害者顔してベラベラ話してたっぽいけど、ジャンル自体の品位疑われるからやめてほしいんだけど、今日久々に何故かタイムラインに流れてきて思い出して嫌な気分になったんだよね。 他ジャンルの人からすでに品位は疑われてると思うよw
利益OKにした通常頒布うんぬんという流れの時にルール守れと批難してる人がいた 何度言われても理解出来ない議長ゴミ付きおばさんまた来たのか
ヲチなんだし噂話好きな界隈の真偽不明な身内話じゃなくて
Discordかリークのスクショや録音の証拠出せよ
前回も言われたのにまた残して無いのか？ 誰の何とは言わないけど
限界ギリギリまでクレカで刷ったら相当クレカに還元あるよなぁとは思ってる。
好きな字書きだから気にしなかったけど可哀想ムーブは少し辟易としてきたな。 スタバ自分で買わない程度にはギフティも貰ってるしウハウハなんでしょ
だったら素直に赤字アピとか辛いアピしないで欲しい しつこく赤字アピしてギフティもらいまくってるなら明細も公開すべきだと思うけどね 赤字アピールするならギフティ黙ってればいいのに言わずにおれないのが自己顕示欲なんだろうね 絵師が描いた表紙の本を最後に倍印刷するって言ってたけど単価安くなるはずだよね
今までと同じ価格で出したら全部利益になるけどその辺どうなってるんだろ >>786
公開してるサークルは単価維持する為に特典や特殊装丁を増やすか
同一部数を複数回発注して印刷費を変えてないけど
会計不透明な連中はちょろまかしてるだろうな 囲いがたくさんいるし無知な人達が買ってくれるからうますぎてやめられないんだろうな 他のジャンルでは大手でもなかったみたいだからルール破ってでもこのジャンルにしがみつきたいんだろうね フォロワー多いから過去ジャンルで大手だったんだと思ってたわ 一時期、ムーンだかに投票してって誘導してたよね
制限なしにP4Pやってるからフォロワーもあっという間に
増えたんじゃない？ >>786
絵サークルだと大体ノベルティグッズつけて調整してるところが多いね
前に価格調整のためだと思うけど使い捨てのアイマスクが一緒に送られてきたときはびっくりした 大手っぽく見えてるだけな人が多いよね
需要>供給なジャンルだし >>793
自家通販が多い日本の生ジャンルやハンドメイドでもよくあるぞ
個包装のプチギフトや地元の特産品とかな
印刷所から書店に投げて終わりの通販しか経験がないと驚くかもな >>786
今までの2,800とかだよね
単純に同じとこで倍刷ってたら単価安くなるはずだし流石にそこはちゃんとしそうじゃない？
同じ値段だったらドン引く
前回の値段は納得済みだから払ったことは嫌じゃないけどさ
仕事も高級なのかめちゃデバイス持ってるし
とりあえず今回もクイズ練習がてら参加するので値段チェックするわ……
ちなみに〇し鈍器以外フルコンふ勢です。 >>791
P4Pの1冊目だけ持ってるけどその頃のフォロワー数は今の半分以下だったと思う
ここ数ヶ月でフォロワー数めっちゃ増えたみたい 小説って旬でもそんなに売れないけどこのジャンルは原作が小説だから小説も読まれる
P4Pやってるところが少ない申込みは簡単となればやってるところに群がるわな
さらにプレゼント企画して撒いてるんでしょ >>797
情報楽しみにしてる
どこの印刷所使ってるかわからないけどそもそも600頁前後で2800は全面箔でも高いわ
一度に100は刷ってるはずだし >>798
そうだったんだありがとう
アニメや翻訳版で原作の認知度が高まって同人も知られるようになったからかな ムーンのフォロワー＋二次で新たについたフォロワーで界隈字書きトップになってるのか >>800
星本だったはず。
紙質変わっても値段変わらなかったから今回も変わらんと思う
信者は気づかないんかな
身内でもツッコミ案件だと思うんだけど >>803
星本なんて一番高い紙と遊び紙入れても2000円いかないくらいだろ アルファ○リスかな
あそこアクセス数増えるとアマギフに変換できるからそこでも金儲けできるよ
投票期間中はポイント倍増したりするしランキング上位なら換金が一万円超えたりするのも珍しくないし 考えば考えるほどやばい字書きじゃん
なんで被害者ヅラしてんの？
他のまともなP4Pしてる絵描きや字書き可哀想 >>805
アフィカスならP4Pとは別枠の黒じゃん
ジャンル人気利用して金稼ぐ事しかかんがえてねーのかよ 話題に上がった途端bioにあったア○ファポリスのリンク外した？
めちゃくちゃここ見てるんだね ここ見てたら値段修正するかな？
というか、ここ見てなくても値段前と同じだったらやばいよな、界隈で1番利益出てるんじゃないかな？
他の人の星本製本600ページの泊あり小説1000円しなかったし(部数は250っていってたかな？)
新作のやつ前2,800円だったから(買えなかったけどクイズといた)倍刷ったとしてどうなるか……
P4P刷る時期によって割引もあるしみんな値段バラバラなのにいつも一緒な気がする(全部チェックは出来てないから気がするだけど) >>809
私も気になってた
前回までと同じ値段なわけないし
かといって値段がガクッと下がったら今までの算出方法がおかしかったことを証明するわけだし
どうするんだろうね >>810
数百円とか不自然じゃない分だけ下げるんじゃない？
そうすれば今まで通りの利益は手に入るし >>811
そうか
元々高いから数百円の値引きでも利益が出るね 信者は本が欲しいから文句言わない
周りも指摘したら信者に叩かれるから糾弾しない
出せば出すだけ書き手は承認欲求満たせて利益も得る
漫画大手とかも自分の首絞めかねないからいつもと違ってだんまり 正式に通報されて国際弁護士から会計開示請求が送られてきた時に
領収書偽造して捕まった奴のような事をしないと計算上辻褄が合わなそうだな もし本当にこのジャンルで利益を出している人がいるとしたらただの怖いもの知らずだよ。相手が悪すぎる。たかだか数十万の利益で人生を棒に振る気なんだろうか。
このジャンルでは金銭の発生するようなやり取りは一切行わないし、作品は国際情勢の変化に合わせて非公開とする可能性がありますって明記している人もいるのに。 垢消した絵師が自分ばっかり！って発狂したのも思うところがあったのかな このジャンル、通報する先とかあるの？
普通に悪どいクソ野郎すぎて胸糞
繊細なジャンルってわかってるのかな 下手したら国際問題に発展しかねないのによくやるよね、痛い目見ないと理解できないのかな
たかが趣味の活動だしとか思ってそう >>817
あるけど国内外のジャンル全体がとばっちり食らう >>818
つかこの前も日本国内に正規ライセンス所有してる代理店が存在する炉謝尾兵と混同して
日本が原作やドラマの権利も所有してると思ってた馬鹿のツイートがかなりRTされてたんで
権利関係の知識が無い奴が多いんだと思うわ >>816
それはあったかもね
自分の絵を使って稼いでる字書きが間近にいるわけだし 後ろめたさがなければP4Pの内訳出してよしよし待ちしそうだけどしないもんね
印刷した分ばら撒いて逃げ切るつもりなのかな >>819
でもやったもん勝ちだと追随するアホな175出てくると思う 大事にする前に本当に利益あるか検証するべきだろうね
印刷所、ページ数、装丁(箔の大きさ・遊び紙)がわかれば大体割り出せる
頒布価格からブース手数料引けば利益出せるよ
星本なら紙の種類少ないから簡単 前回の倍刷るなら数百円しか下がらないなんてことはない
印刷代はページ数や部数が多ければ利益も多く出る
流行ジャンルでアンソロゴロがいるのもこれがあるからだよ 無駄に分厚いのはそういう事ね
完全に利益目的じゃん…ちょっと色々調べてみよう オフセットだったら金額跳ね上がるけど
でも星本の文庫サイズってオンデマしかないような…？
詳しくはわからんけど オンデマしかないね
ノベルズ400普通装丁割引なしで試算してみたら>>809の他の人の値段より少し高いくらいだった 明細載せれない訳でもあるわけ？
ここ見てるなら尚更体調不良アピってないので弁明すれば良いのに
Twitterでも専用垢で告発してる人出てきたね だよね
装丁にもこだわりがあるみたいだしオフセで刷ってるからあの値段だと思ってたよ 半分の部数200でも試算してみたけど単価は400部とほぼ変わらなかった
100部で100円高くなるくらい 自分が試算したのはあくまで普通装丁だけどね
装丁盛りに盛れば単価はあがるよ >>830
韓国では魔道の同人誌が安すぎるってクレームが相場価格で活動してる他ジャンルサークルから出てきて叩かれたんだが
向こうは他ジャンルでも利益出す為に日本の相場価格に合わせるP4Pが存在したり
ぶっちゃけ違法な旅行ビザ入国でコミケ販売するってのが存在したんで事情が異なるんだよな
日本は「このジャンルの価格は中国公式の特殊な事情により中国に合わせています」って説明して
参加者にだけ価格と内訳を公開すりゃまともな人間は魔道だけ安過ぎるなんて騒ぎ起こさなきし
人気＝部数ではなく頒布審査難度＝部数なんで部数公開したところで恥は無いのに伏せる理由ってなんだろうな >>833
500ページ100部
表紙・カバー・遊び紙(2枚)それぞれ一番高いものを選択
早割なし
この条件ですら1800円以下だね やましいところが無いならさっさと価格の内訳を参加者にだけ公開した方が収束は早いと思うんだが
領収書の個人情報は隠してもいいしな 金額聞いてる信者おるやん。
そこ丸無視の返信あるやん。
んで、信者に凸ったの誰や。 1000円上乗せで数百冊ばら撒いてるならあまりに悪質
いっそ印刷所が別でオフセで刷ってるのであって欲しいわ 数十万の利益、アフィ、ギフティで懐ホクホクで赤字辛いでもみんなの為に沢山刷りますとか本当だったら1番悪質だし他の字書きや絵描きは怒っていいわ 主催者完全匿名の某線webオンリー開催発表されてて草
某線字書きとしか書いてないのは怪しすぎ まだ費用内訳出ないの？
他のP4P利用者で公開してる人もいる程度のことだろ
問題ないなら出せるだろうし出さないと余計黒くなる
作品によっては紙で欲しかったから潔白を証明してほしいな 委託困難なことで逆にチップ可能な頒布が多いのかな
利益なしの前提だから他ジャンルに比べてチップや差し入れ多そうな印象
赤字を明示しておけば空気読んで積んでくれるかもしれない
そういえば確定申告の時期ですね >>843
最初からboost断って内訳公開してるクリーンなサークルと
内訳公開無し、boost OKの会計不透明サークルの差が激しい どうやらboostというのも売り上げになるようですね気を付けたいですね 印刷済みで価格確定済みの数量限定P4Pに参加したら後になって希望者が多いから追加発注しました！ってところがあった
当方読み専で印刷代がどれだけ変わるか解ってなくて疑問に思わなかったよ
でもここを見ていたら最初の価格が怪しく思えてきたしそこもboost可、印刷数量も内訳も非公開だった
なにも知らずに応援の気持ちでboostしちゃったよ boostはチップと同じく確定申告では売上、収入扱いだからな >>846
印刷済で追加発注なら本の単価は下がらないよ
200冊✕2回と400冊✕1回なら同じ冊数刷っても400冊✕1回の方が安くなるだけだから >>846
印刷済みだと追加発注は別注文だから単価は変わらないよ >>846
その場合再販になるから最初の数より多く刷らないと安くはならない 今見たら印刷所に相談して倍刷ることにしたってツイート消してるね
部数に関するもの全部隠蔽したっぽくて本当に悪質 ここで意見見て確かになって思うところ多くて、
リアイベなら10万ちょいのプラスなら交通費食事代ホテル代で吹っ飛ぶけど……
なんだかなぁって気持ち
浮上したのに都合悪い事は見えてないようだ。
本当に悪気ない気にしいなら金額の事突っ込まれて見知らぬ振り出来ないと思う。
ヲチスレなのに個人の感想ごめんなさい ここ見てるのは明らか（ツイ消し、アフィ消し
なのに明細なしだんまり、熱ありますコロ助かもーとか本当にそういうとこがみんな怒ってるんじゃないの？ まぁヲチスレ見る人も少ないだろうから売れるだけ売っておきたいんだろうね～
話が大事になってきたらコロナでしたでほとぼり冷めるまで逃げそう 持ってるから買わなかったけど
今回余裕ある感じだったね
1分まであったから フォローしてないからリプ送ってるのしか見られないけど痛い信者から塩対応されてメンヘラっちゃった元信者まで色々見れて面白い
どうして潔白を証明してくれないんですかねぇ 今までの説明はなし
でも今後も半ナマで700刷る
売れるだけ売って逃げる感じかな 説明なし、明細なし、傷ついたからやめる（8時間前はサークル参加したい！
明らかにルール破って利益出しての詰められたからでしょ？
裁判沙汰になってる方いるのも知らないわけ？って感じ 再版し続けると価格で突っ込まれるから止めるってことかな
ちんじょれとさはんは価格を抑えてやるんじゃない？
まあほとぼりが冷めたら再版の希望が多く…とかなんとか言って
再版しそうな気がする 吉牛待ちp4pやめても誰も困らない
っていうかせめて今までの参加者には内訳明細説明したら収まるのに P4Pに関する問い合わせも受けれない、今までの明細も出せないくらいのっぴきならない事情があるんでしょうねとしか思えなくて草 明細も公開できない人間が4桁近く刷って何回も頒布繰り返してるのか 今までの過去の本値段わかる人いる？
利益出してたのもだんまり、逃げますは駄目でしょ？ 吉牛ツイ見てるだけでもヤバそうだわ
鍵垢の中身見れる人いたら貼って欲しい 疑惑持たれてるのに明細出さない理由が分からない
出せないようなやましいところがある奴は本出さず温泉で活動しろよ 全部わかるけど自家通販時代のは漏らしたらこっちがルール違反になる グッズ垢でまだ考えてる
自分的には(これは全体的になんだけど)クレカに着くポイントも相当だろうな、ここは利益にならんのかな。とかは思ってる。 リプ見る限りグッズ専用アカでは本の頒布も続けるっぽいね 明細出して黒いとこなければまぁ、あることないこと書かれた被害者だが
今は確実にグレーゾーンなのに、鍵に籠って早速あれじゃ……
どこにだってユダはいるのに
告発アカも消えたんじゃ信者は何も気づかずただいじめられっ子慰める信者のままだよなぁ
ヲチスレとか普通は知らないよ笑
前回の遠浅の値段知ってる人いる？
今回は2200円だった。BOOTHクイズといてBOOTH見れば誰でもわかるからこの位なら。 グッズ垢まであったのかｗ
見つけたけどリプだけ見る限りでも吉牛大会ぽいな >>876
700はこれからやるhnnmの方じゃない？ >>878
今回が400って言われてたほうか、400刷った後に半ナマで700刷るんだ
赤字で辛いのにすごいがんばってるね まぁでも基本的に素直な心根の人なんだろうね
あっちで話してる人がまさかこっち書き込んでるとは思わないだろうし 捏造せずに利益得てない証拠さえ出せば完全な被害者でこっちが反省するべき案件なのにね
上部だけの吉牛だけでなく、疑われてる内容も信者達にちゃんと話した上で証拠出して気持ちよく活動続ければいいのに 問題が無ければ無実なのにな
このジャンルのP4Pはファン同士の不透明な金銭のやり取りで様々な疑惑が生まれた時に
公式が対処して疑惑を晴らしたり公式が完全に禁止せざるを得ない事態に陥り
公式や作者に迷惑がかかるお国柄が元で始まってるんだぞ
疑惑を持たれるようなことをするな
過失で持たれるような事をしたなら責任を取って疑惑を晴らせ 3000円の本を何千も刷って利益を出してたのは本人が思ってる以上に重大な違反でしょ
いきなり千円近く下がるのもおかしいし
ポケモンしてる暇があったら決済メールを見せるなりなんなりすればいいのに…
中国語で纏めて通報するわ
アフィ、赤字辛いでギフ乞食、ジャンル全体に被害出るんだわ >>884
凸禁のヲチで凸宣言するなよ
しかもそれは国内外のP4P全面禁止に繋がるから
お前が英語と中国語と韓国語とタイ語あたりでぶっ叩かれるぞ
向こうとしては日本のバカのトラブルは日本語だけで解決してアンチの目に触れさせるなクソがって感じ
ちな向こうは通報や混乱起こした元垢にはあっさり情報開示するからな P4Pってサークルと買い手の信頼で成立するわけでしょ
印刷代を申し込み人数で割るという前提での取り引きなのに明細出せなかったらあやしまれるのは当然
サークルの苦労ばかり言われてるけど買い手の信頼にも応えてほしいよな 大手絵師様()が擁護？してるっぽいけど自分も後ろめたいとこあって保身のためなのかな
こういう時だけ利益出しちゃいけないルールを無視するの都合良すぎでしょ P4Pで利益は出すなって散々言ってるのに明らかにルール違反でも指摘しちゃいけないってすごい矛盾
擁護してる人たちって自分も甘い汁吸ってる人たちでしょ 結局金とチヤホヤが欲しいんだろうというのが透けて見えるから冷めるわ
証拠も出さずにずっと言い訳と愚痴とぴえんじゃん 繊細そうと思ってたけど神経太いな
P4P参加者が価格の内訳訊ねるのって失礼なの？ 結局金額の詳細を聞くのが失礼ならP4Pの意味がない気がするんだけど
だったら黒字にならない程度にって名目で通販なりコミケなり出してもいいってことじゃない？
売れても赤字ですって言い張ればいいんだから 結局のところP4Pなんて口で言ってるだけなんだな
需要があるのをいいことに一部はめちゃくちゃ儲けてる
悩みながら真面目にやってる人達が可哀想になるわ あれだけP4P転売されるたびに学級会開いておきながら
利益の話になると自分たちの都合のいいようにP4Pを解釈して
グレーのまま押し通そうとするのか
なんだかなあ 吉牛してる信者のリプが無料の無断転載垢が凍結された時のリプみたいで草
著作権侵害や違法アップロードで逮捕された奴が取調べや裁判で「みんな喜んで欲しかった」「みんな喜んでた」って言うけどさ
喜ばれるからってしていい事と悪い事があるんだよ 釈明もできないのか
もう作品愛じゃなくて自己愛しかないんじゃないの
これ以上悪影響を撒き散らす前に明細だしなよ 擁護ツイート見かけたけど問題は他のP4Pとの比較じゃなくて利益出すなって言われてるジャンルで利益出てるのでは疑惑だしアンチの仕業ではないんだがってなった
もしこれで相当利益出てて海外含めてガチ炎上したらそっちの方がヤバい
というかP4Pは参加者に聞かれたら費用公開するもんだと思ってた
実際に聞く人がいるかどうかは別だけど
それくらいかなってラインだったら公開されてなくてもあえて聞きにいくこともないし これ擁護している字書き絵描きも身に覚えがあるから
庇っているということでよろしい？ >>888
擁護スクショくれ
P4Pで内訳非公開にこだわってる連中って何の為にP4Pやってんの？
なんで大手でもピコでも出せる人達が大勢いる中で
頑なに出せない奴擁護してんの？ 明細を公開する必要があるから利益を出さないことの抑止力にもなっているのに
非公開でOKになったらみんな利益出すだろ
>>896
自分たちに都合よく解釈してお気持ち表明するの大好きだよね >>899
アニメ上陸以前から活動してた大手達は参加者に対して
費用の内訳を公開するか交換のみか送料のみで無料配布してるからな
公開出来ない理由が無い
アニメ上陸後に参入した175の中に臭いのが紛れ込んでる >>903
利益出せないと続けられません、通常頒布したいって言ってたの古参だったけど >>901
ttps://i.imgur.com/tX5ilwe.jpg
ttps://i.imgur.com/uqwrRmE.jpg
2枚目は1枚目のツイをRTしてのやりとり
いつもの学級会のご意見番 P4Pの頒布価格とか比較したり詳細調べて頒布者に聞きにいく人いるみたいですがそういう失礼な行為はやめてほしい。P4Pはこうしなきゃダメなんてルールなんてないんだし日本と海外でもやり方違う。提示された金額が気に入らないなら参加しないで済む話。装丁や部数や印刷所によって大幅に変動する。
某古参字書きさんのご意見です
え？大丈夫ですか？ 自分の擁護コメを軒並みリツイートしてるから反省してないんだろうね スクショありがとう
ジャンルを消滅させるつもりか
本当にわかってないんだな 二人ともブロックしてたから視界に入ってこなかったわ
P4Pってジャンルを守るためにとられてる頒布方法だと思ってたけどこういう人たちはどういう認識を持ってるんだろう P4Pが普通の日本の同人と違うところこそ実費折半で内訳は一般公開はしなくても参加者には聞かれたら公開だと思ってたんだけどうーん 今回の字書きは部数も見えるとこに書いてたんでしょ
それなのに聞くことの何が失礼なんだろ
少ないと聞かれたら恥ずかしいかもしれんがこの人は半ナマも次は何部だと言ってるんでしょ 日本と海外でルールが違って公式の提示するルールは守れよ
潔白の証明ができない現状だと悪用されかねないだろ、原作を守ろうよ
他の中国アニメジャンルも酷かったけどこっちも酷くて呆れる >>905
あー毎回ズレたお気持ち表明するこいつらか
上の奴っていち早くザルP4Pやって中古転売された奴だよな
何かのお気持ち表明引用した時に
情報が間違ってるから誤解を招く情報を拡散しないでほしいって中国人に指摘されて
ツイ消しだけして訂正せず無言ブロックしたはず >>911
意味不明だよな
日本のジャンルなら相場価格だからマナー違反かもしれないが
P4Pはクラファンと同じように公開するのはマナー違反でも何でもないぞ まともな字書きさんや絵師さんはそこは見せるべきって反論してるよ
伏字だったりするけど
ご意見番コンビはちゃんと考えてる訳？
そしてそれをリツイートする元凶はほとぼり冷めたら再販するんだろうね 利益を出さずに赤字でやってる側からすれば明細を見せられないのはおかしいからな てか「P4P」をこのジャンル特有の形態だと誤解してる奴多くね？
P4Pによる自家通販は他の海外ジャンルや日本の相場価格ジャンルにも存在してんだよ
だからP4Pのやり方は人それぞれってのは確か
でも「MXTXジャンルのP4P」は「作者の意向」「中国の特殊な事情」「過去に起きた規制」「狂ったアンチ」
「海賊版」「脱税問題」「本国ファンのため」などなどの事情の上にあるものなんだよ
一緒にするな 無産の為にもP4Pやってあげてるんだから文句言うなって感じの人が多いんだな
ジャンルを衰退させようとしてるのはどっちなんだか >>918
本やグッズ作れる二次創作者を必要以上に崇め奉ったり
その二次創作者が 物を作れない人たちにも慈悲深く機会与えてやってるんだと言わんばかりに妙なマウントとったり
二次創作者同士でリプやらスペースやらでお気持ち表明と学級会からの慰めあい大会したり
このジャンルだけではないだろうけど変な風潮だと感じてしまう >>919
このジャンルじゃなきゃそこまでじゃないよ
強いて言えば洋物半生系とかは少し似たような空気感じるけどもっと書き手も買い手もまとも
ほんと特殊だわ
何でそこまで原作者でも公式でもないのに崇め奉ってんだか分からん 今回の内容ってそんなに難しいことかな
毎回余裕を持って入稿(特急料金がかかると思えない)
希望者の数予想しながらだから頒布数も違う、紙質も変えることが多い、のに値段は(今回は知らないけど)ずっと変わらない
使用している星本で全て高額商品で見積もったものより約1000円程高いらしい(これはこちらで見た情報3項)
手数料、倉庫料含めた明細を1度だけP4P参加者だけでいいから見せたらそれで終わる。
確かに明細を見せる義務はないかもけど、これだけルール違反かもと荒れてるのにフォロワーや身内ひたすら擁護。
嫌なら参加するなとかではなくもしかしたら国を跨いでの大事、ジャンル衰退するかもしれない事態かもと騒いでいるのであって、1度だけでも提示して利益なんてでてない、本当に発言通り赤字(赤字じゃなくてトントンでも誰も責めない)だったら本当にヲチ先でグダグダ言っていた我々が悪い案件で正々堂々とこっちのことを責められるのに。
頑なに金額の事は言わない。
もうひとつ疑問が、ほんとしょーもないとこなんだけど、鍵かけてDM閉じてる中リプでしか問いかけ出来ず誰の目にも見れる状況、巻数ヒントの事聞いてる人自分が見た限り二人しかいなかったのにお問い合わせ多数でとか言ってた事(1人クレクレ扱いされた気になってTwitterやめたよね？ヲチしてた)あれもグッズP4P垢とかで聞かれてたんだろうか？ 一度だけ明細を見せればいいになるとその時だけ利益が出ないようにすることもできるから
そういうのは駄目だと思う >>921
これが全てだと思う
基本的には明細見せなくてもいいけど、問題が起きた時に出せないのはおかしいよねってだけの話
まして今回は一冊あたり1000円前後利益があるかもしれない疑惑が上がってるんだから
印刷所が別でオフセットでない限り割引や装丁で誤魔化すのは無理がある なんか勘違いさせてしまった？ようなので補足。私が強調して言いたいのは他人との比較や晒し行為は止めるべき、であり、真剣な参加者からの質問に答えなくても良いと言う意味では無いです。明細の公開はしなければならないと言う決まりはないので頒布者次第かな。私が何かあった訳ではないです
？？？？
ルールはないとか断言してたよな？
なんなのこの字書き 話題の字書きが明細を出さないのは
部数の方が嘘だからでは？
実際は100も刷ってなかったんだと思う
今回の400も嘘松だろ
クレカを持っている人なら分かると思うけど
ゴールド以外は50万以上の借り入れは出来ない(銀行カードに付いてくるのは10～30万が限度額)
実売部数がバレたら大人気の虚像が崩れるから
それが嫌なんだろうな 吉牛リプと界隈の関連お気持ち表明ツイをざっと見たけどさ
今回問題になってるのは提示された価格や発言に違和感があり
界隈ルールに触れてるのでは？て疑惑が浮上したことなのに
日本の相場価格同人マナー違反に問題をすり替えてる奴が多くね？
界隈P4Pの参加者はサークルの言い値で商品を購入する客ではなく
界隈の為に「利益が出ない」って前提条件の上にあるP4Pに賛同して「必要経費負担」で参加するんだから
内訳を知る権利はあるし疑惑は追求出来るだろ みんな関わりたくないからだんまり
ご意見版のツイが絵師字書きに全然拡散されないのってみんなおかしいって気付いてるからだろうに
結局好き放題ルール破ったやつが勝ち逃げできるの胸糞だわ 利益疑惑だけじゃなく、アフィ、ギフティの濫用の有無
赤字じゃないのに赤字アピは乞食だと思われても仕方ないでしょ
完璧主義者さんなら決済メールや明細載せれないですかねー？
どう考えても小説3000円はおかしい ふぇりとかいうお気持ちおばさん初期にMXTXの同人マナーの訳して広めた人じゃないっけ？
特殊なジャンルなのでマナーやルール守りましょうって啓蒙しといて恣意的に自分の解釈混ぜてお気持ちするなんて
普通のサークルがやるより悪質だと思うわ 好きな字書きさんが今回の問題に「それはどうなんだ…」みたいな姿勢を（表立ってはいないけど）とってるが幸い
駄目だろって思ってるまともな人もちゃんといるんだよな
とはいえ抑止力にはならないからやりたいもん勝ちな状況なのは本当に嫌だが
利益出したいとかなら中華じゃない他所のジャンルに行ってくれ売れるか知らんが アルフ○ポリスには一次創作ＢＬあげてて丁度ＢＬ大賞っていう年一回の公募の投票期間だったんだ
賞を取ると商業デビューできる
その投票を二次垢で呼びかけてた
そういうことをやっている人が多いとはいえ何か問題があると目立つ >>929
いつも自分に都合が良い解釈で誤情報拡散してる
自分と友達擁護が最優先なんでその時々で言ってることが変わるダブスタ >>925
ゴールドじゃないが自分のクレカは限度額100万近いよ >>927
黒出さないようにしてる書き手はあんなご意見に賛同しないよね 400部も刷ったら予備分もかなりあったはずだけどそれはどうしたんだろう？ 今回の件びっくりするぐらい絵描き字書き関わらないよね
前のP4Pで指摘されて垢消しした時は大騒動になってたのに >>936
本人が今鍵垢かつ愚痴流してるらしいグッズP4P垢は存在知らない人が多いからっていうのはありそう
自分もここの書き込み見てグッズP4P垢の存在感知ったくらいだし ロムがあたおかに絡まれて可哀想とか言ってるから
なんで明細を公開しろって言われたのか分かってないんだろうな
価格が気に食わないから絡まれた程度の認識なんじゃない グッズP4P垢で吉牛してくれてる人の中にユダがいるかもとは
思わないんだろうか 学級会多すぎてもう関わりたくないってのも大きいんじゃない
ご意見番がいちいち上げてくるからまたか…ってなりそうだしここぞという時に信じにくい
他のジャンル見てると個人で何か起きても直接関係ない人あまり首突っ込まないよ…今回の事はちゃんとするべきだけど 自分の好きな大手字書きさんとかはふせったーで明細出せって言ってた リプ見てるけど信者の盲信リプすごい
これだけ囲われてれば逃げ切れるって思ってそう サークル活動してりゃ件の字書きが不正に加算した可能性に気付くんで
身内から情報正しく仕入れて問題点を理解したサークルは余計な首突っ込まないだろ
これはジャンルやP4Pの問題ではなく字書き個人のやらかしなんで
他人が代理戦争したり擁護すべき内容じゃないからな
この字書きのせいで他の内訳非公開P4Pも疑惑持たれてるんで良い迷惑だと思うが >>942
当人が疑惑元の消してるし誤解を招くツイート重ねたんで
信者と野次馬サークルは字書きが匿名で嫌がらせやいじめを受けて
P4Pを妨害されてると思ってるからな リプなんて他人から丸見えなのにそれも影響大きい大手同士で毎回他人のやらかしに首突っ込んでやり取りしてるのも良くない
2次慣れしてない人が鵜呑みにするんだから井戸端会議はDMでやればいいのに P4Pに文句のある奴らって買い手側なのかね。金丹持たない分際で本出してくれる人に文句つける図々しさすげぇな。買い手のくせに文句付けて自ら本を出してくれる人を減らしてマゾか馬鹿か。
同人がめちゃくちゃ儲かると思ってるあたり本を作った事が無いっぽい。
結局人気がある書き手や描き手が気に入らないだけなんだろうな～ってことが書き込みの端々から感じ取れる。
ヲチスレのヲチ垢さん、見事に問題を理解してないようだね
儲けが出てる疑惑があるからまともな人は問題視してるし、当人が明細出したらすぐ解決するんだよ 通報するかあw
他の垢もbanされるよね確か
問題そこじゃないしアホなの？？？書き手も決済メール見せるべきって意見してるけど？
自演じゃね？ ヲチ垢さんはここ覗いても問題の本質がわからない人なんだから無視でいいと思う
本持ってる人に聞きたいのは最近のページ数多い本の印刷所も星本なのかってこと
最初の本が星本なのは確実なんだけど絵師に表紙頼んだあたりから値段跳ね上がった気がするんだよね >>948
垢みてきたけどすごい頭悪そうでワロタｗｗｗ >>948
ジャンルのルール守らずに信者相手に同人誌売りさばいてる書き手なんて何人いたって百害あって一利なしなのに馬鹿なのかな？ もう一昨年くらいになるけどP4Pの費用に絵師への依頼費も計上して炎上した人いたと思う
誰かまではちょっと覚えてない P4Pの費用に絵師への謝礼やアンソロの謝礼稿料を含んでいいなら受け取った側はジャンル通して金稼いでることになるよね やましいことがないのなら価格を下げる必要はないんじゃないかと思うんだけど
このタイミングでなんで価格下げたんだろう 星本なら100が200になっても200が400になっても誤差100円前後のはずだけど、本来の値段に近づけた結果矛盾してて草
不正ないなら折れなきゃいいのに てか先日別垢認証してもらったけど簡単だから誰でもすぐして貰える。隠したいのか隠したくないのか分からないけどあっちでも今回のP4Pするって。 下がってたね
此方も検証して纏めてみる
鍵垢にして逃げてさよならじゃないから 字書きさんのことが大切で大好きな方へ
ヲチスレを見ているらしいので伝えたいことがあります。
こちらで監視されてしまう方は疑惑を持たれた方です
今回は利益を出してはいけないジャンルで利益が出ているかもしれないという疑惑です。
他の人の価格と比べて高いからと叩かれている訳ではありません
またP4Pは主催者側の負担が大きいのですが、私達購入者側の立場はお客様ではなく参加者、共同経営者という認識が正しいと自分は思っています。
印刷代プラス諸経費の折半と言う体でやってます。参加者からの開示請求に応じないと利益を出さないという根本的な事が証明できずこの様に無駄に揉め事、疑惑が増え台無しになるのだと思います。
わかって欲しいのは
高いから叩かれている訳では無いということです
また購入者でしかない方は星本(印刷所の隠語になります)で字書きさんの本と同じページ数紙質箔の量で見積もりを出してみてください
利益が出ているかもと疑われることは主催者側参加者側だけでなくジャンル全体にもかかわり、国際問題にもなりえます。
大好きな人を庇う気持ちはわかります。
私もほぼコンプしているくらい大好きな方です。
一方的に崇めないで少しだけ考えてみてください。
以上ヲチスレに書くことでないことを失礼致しました。
間違いがあれば訂正の方よろしくお願い致します。 グッズP4P垢のbio変えたようだけど「お声掛け」された
人たち＝gifteeやらでいつも貢いでる人たちなのかな あんだけイキってたくせにツイ消ししてるのダサすぎんかヲチヲチ垢
ねらー復帰とかスレ潰しとかしてくれるんじゃなかったんか >>949
これが効いたんじゃないの、書き手かもな
書き手なら活動垢banされたら困るだろ イキってたスクショではフォロー人数152だったのが今は151になってるんで
ヲチ公言で誰かにブロられたのか？
2017年から動かしてるロム垢はフォロー人数が変わってない
まーフォローされてる大手達は最悪だよな
ジャンル事情を理解してないニワカ婆にフォローされてるんで
フォロ限P4P参加者の中に界隈ルールを理解してない奴が紛れ込んでたってことがヲチャにバレる お◯ま◯ちゃんフォロワー数少ないから実はここの誰かのサブ垢で情弱アホ装ってお外で炎上させようとしてるのかとばかり思ってたわ
字書き屋が値下げしたから日和ったんかなー
明細開示拒否しつづけることで好きなだけ稼いでしまえる現状は変わってないんだけどね 本当に作品が好きなら原作者の意向を無視するようなことはしないはず。好きな作家さんだったけどもう二次やらないで欲しい。原作者に失礼。 >>969
結局そーなっても仕方ないわな
ルールも糞もない 970になったけど次スレどうする？
このくらいのペースなら980でもよさそう 100スレくらいずっとヲチ度外視して問題啓発してて、ここTwitterより治安いいくらいだよ‪w
そんでヲチヲチの〇つ〇みさんはもしかしたら人種的にはこちら側なんでない？
この事態を楽しんでるよね
好きな字書きのためでなく自分のために
グッズ垢相互になれない腹いせなんかもだけど >>972
970に立ててもらえばいいんじゃない？
970も980も変わらん 雑魚垢は無視
黙って通報が1番効く
シ○は原作者の声をちゃんと見直してこい
このジャンルが手取り早く数稼げて自己愛満たせるんだろうけど利用しないで欲しい 結局ヲチ雑談てことでいいのか？
>>973
ツイではサークル擁護するようなこと言っててヲチではサークル叩いてるタイプ
フォロー非フォロー関わらず短時間にブロックされたり通報される件数が多いと
ガバガバAI判定で同一端末や同世帯の全垢凍結されたりするんで自衛ブロックされねーかな MXTX関連ヲチ雑談スレ2
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ここはMDZSおよびMXTX作品関連ヲチスレです
・プレゼン/ソース(スクショ等)無し/私怨での晒し禁止
・プレゼン段階で名前/IDの晒し禁止
・$以外の名前/IDは隠すこと
・sage推奨/伏字徹底
・5chとヲチ初心者は半年ROMって下さい
・本スレに話題の持ち出し禁止
・キャラ/カプ/嗜好に括っての叩き禁止
・作品(絵柄や文体)/容姿叩き禁止
・URLの直リン禁止(頭のhを抜く等)
・荒らし/煽りはNG登録等で徹底スルー
・ヲチ先への凸行為凸報告も禁止
・次スレは>>980
ﾜｯﾁｮｲ導入のため1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
を記述して下さい
少しだけ修正しました >>975
同じ晋江の珍根作者の声明の方が文化ニワカの日本人には分かりやすい
あれは同じ版権元の同人P4Pが増えた時に
作者がやんわりファンに警告したが国内外で同人P4Pの数が増え続け
大小利益の有無に関わらず全てのP4Pを禁止しなきゃいけなったんで
ジャンル同人とP4P生産中のサークルが死んだ最悪の例 >>974
それもそうか
この界隈ほんと緩いのが多いから別作者の例を持ち出しても危機感持ってくれる人少なそう 今話題の字書きについてまとめたいけど画像証拠なし憶測ばっかで作れない
・赤字辛いアピールしてるツイート
・>>691のツイート
・本の奥付け(印刷所の証拠)
このくらいは欲しい
四尾
赤字辛いアピールで信者にギフティを貢がれまくるが本の値段に利益1000円上乗せしている疑惑が浮上
P4P明細を求められるも黙殺
値段1000円上乗せ疑惑
https://i.imgur.com/KVEU6Eq.jpg
https://i.imgur.com/LiGI94Z.jpg
再版は600円引き下げ
https://i.imgur.com/dq4iZDW.jpg
>>985まで>>970がこなかったら立てます プレゼンソースなし禁止を次スレはもっと徹底してほしい ここ見てるなら自分に都合悪いツイートは消していきそう
スクショとれるひとは早くとって >>983は赤字辛子さんじゃなくてお気持ち表明ねごめん >>983
そもそも二次創作は作りたいっていう趣味でやってるわけで
赤字になるのはしんどいだろうからそれはペイできるようにしたほうがいいと思うが利益出すのは駄目だろ
オリジナルで作品作って売るなら別だけど二次は公式カプだろうが作家様のキャラを好き勝手してるっていう自覚は持つべきだし
ましてそれで利益だすのはやっちゃ駄目だわ 通常頒布したい利益出せたら遠征費や宿泊費で赤字がかさむから楽になるって言ってたよね
あの時にリアイベがないジャンルで本人も通販で捌いてるのに何言ってんだ？ってなったし
mxtxに限らず二次同人で利益を出すことはNGなんだが 上から目線の作家先生様みたいな人多いよね
売ってあげてる読ませてあげてるみたいな
ファンという立場は同じはずなのに勘違いしすぎ 昨日のイベントで好みの作品を見つけて、本にされるならP4Pがあると嬉しいという旨のメッセージをボードに残した。
今日になって作家からこのジャンルではP4Pも少額頒布もしない、交換限定にしても転売が防げるとは思っていないので現時点では本にする予定はないって返事が来てて、作品を提供する側の考え方の差に驚いたよ。
界隈がP4Pで揉めているのを見ているとこのくらいしっかりしている人の方が好感が持てる。 制作の労力に対して対価が欲しいってこと？それを報酬といいます
そもそも誰かから頼まれたわけでもない活動を勝手にやってるだけでしょ？しかも他人の著作物に乗っかってさぁ
"大前提"のルールである"利益を出すな"を守れというだけの話なのに話逸らしたらちょろまかそうとするなよ
沈黙して逃げ切る前例を出したら続く奴が必ず出る
利益出して儲けてもいいよっていってる作品も日本にはある(これも当然ルールはある)んだからそっちでやってくれ >>980
今回の本や友人に持ってる子いるからちょっと協力して貰えるように頼んでみるわ
逃げてバイバイじゃ真面目にP4Pやってる方が馬鹿らしくなる スタバのやつならスクショ持ってるよ
次スレに貼った方がいいのかな 「P4Pやってくれるだけでありがたいのに。サークルさんに酷いこと言わないで」
って言ってる人見かけるけどやるならルール守れって話なんだよな
守ってるサークルが馬鹿馬鹿しくなってP4Pをやめる可能性だってあるのに また学級会始めてるけど今起こってる問題は垢消し絵師の話しじゃないんだが 二次創作を勘違いしてる作家様気取りがよく目につくんだけどこういうジャンルだからかな
違うジャンル行けやとしか言えないわ >>995
赤字辛子の問題を知らない奴が多いのかもね このスレッドは１０００を超えました。
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