【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
トレパク冤罪騒動について語るスレ
・K擁護派はツイヲチの口兄同人トレパク捏造騒動専用スレへ
・K疑問派は難民板へ(スレタイは流動的なので自分で探すこと)
・中立的にみたい派(ワッチョイ有り)は最悪板のAKZ騒動を語るスレへ
直リン、他のスレやサイトに凸、荒らし行為禁止
界隈ヲチ、ツイヲチは該当スレで
乗り込みや荒らしはスルー
次スレは>>950
前スレ
口兄トレパク冤罪騒動スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1660886835/ ■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて
実質K儲スレ
Kのことはソースなしに擁護し他はソースなしに叩くことが常習化している
Kが派生元スレに降臨をして以来盲信しており女性向け同人は門外漢の住人も多い
テンプレの時系列も間違ったままのため該当スレ内の情報には注意
【スレ民による問題行動】
・AZその他関係者に対する一線を超えた誹謗中傷（障害認定等）
・Kの言動に少しでも疑問を持ったツイアカは無差別に晒す
・同界隈者や無関係の商業作家を証拠もないまま晒す
・スレタイをトレパク「捏造」騒動にすり替える（本来は「冤罪」）
・ローカルルールを守らない(スレヲチやヲチ対象凸報告、イベ凸示唆など) 【FAQ】
Q. AとKの関係は？
A. 騒動が起きるまでKからAの片道フォローのみ
Q. Aが冤罪をふっかけたのでは？
A. 最初にKとAへトレパク疑惑のDMを送ったのはZです
Q. 界隈いじめはあったの？
A. 3人ちょっとからのブロックがあった事がKのスペース及び白黒で明言されています
またAも8/8にアップされたnoteで否定しています
(以下該当箇所の引用)
>自身は界隈内のいじめとは一切無関係です。
Q. Kはトレパクなの？そうじゃないの？
A. ぱっと見の印象やスレの雰囲気に流されず検証画像を確認し自分で考えましょう
Q. トレパクじゃないならAがKに敵意を持っているのは何で？
A. 敵意を感じたのはあなたの心です
誰の言葉を経由してAに敵意があるととらえたのか考えてみましょう 141 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 2022/08/26(金) 23:47:23.02 ID:CEVdGdwn
346 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H3f-p6jk [103.125.235.24])[sage] 2022/08/19(金) 00:51:07.97 ID:sAh2EcVFH
3/24にZがKに送った画像は、3/21・3/27発行のAの新刊（＝総集編）表紙（2022/03/13にpixiv投稿）と、Kが3/27に発行した新刊表紙の画像を重ねたもの
この検証では画像は重ならなかった
でも2021/01/24発行のA同人誌表紙とは重なるんだよな
それを踏まえると
3/27 KとAのDM内容より引用：
2:03 K発言「私のところに送られてきたのは多分ですが《Aさん》の総集編のものと重ねたものではないんです。
恐らく《Aさん既刊》と重ねてあるものだったので、ズレていて、なので『う～ん』だったのですが、総集編と重ねてあるものの方が私の方には来ておらず、よりマズい方を私から出しておいた方が信憑性があると思って申し出ました。」
※総集編…Aによる3/21・3/27頒布の同人誌（pixivには3/13投稿）
2:09 K発言「（検証画像添付）私の方にお送りされてきたのがこれで、この右の絵が祓本の3だと思い込んでいたのですが、こちらが総集編表紙でしょうか？」
※『この右の絵が祓本の3』…Aによる2022/1/9頒布の同人誌（pixivには2022/1/7投稿）のことか？ 『右の絵』では夏油が正面顔なのに対し、Aの表紙では横を向いている。
2:15 A返答「私が総集編のサンプルをアップしたその日に、あなたはいいねを押して下さりました。そして総集編の開封動画までいいねを押されています。これも全てスクリーンショットで記録しています。どうしてここまで嘘をつくのですか？」
この辺本当に訳がわからないんだけどどういうことなんだ？
2:09で「このイラスト（右の絵＝総集編表紙夏油）は既刊の表紙絵ですよね？」って聞くＫに対し、2:15でＡが「総集編のサンプルツイートに反応したくせにすっとぼけるな」って言いたいのは分かるんだが
2:03Ｋ発言は真面目に何が言いたかったんだ？
https://i.imgur.com/6qTMGaM.jpg
https://i.imgur.com/e3gfoRJ.jpg なんでトレパクしてない前提のQ&Aおいてんの？
へんなQ&Aの時点で頭公民館だけど 前に間違って立ったスレ落ちてないから保守いらないと思う トレパクしてない前提ではなくない？
限りなくグレーだけど自分の頭で判断しろって内容でしょ
文章のノリは中立の名残かな とりあえずまだテンプレは暫定だろうから気になるなら自分で練り直せばいいと思う
あと難民用語使って文句つけるなら難民に帰ればいいんじゃないかな 派生元のワキガでも公民館は公民館呼びだったからそこは気にならないや
実際ヲチスレですらないしあれ >>13
ワキガは難民とツイ観の交流所でつまり何もせずどっちも俯瞰でヲチしてればよかっただけだけどこのスレも同じって訳ではない 本当に白黒発行から風向き一気に変わったな
ツイ観はまともな人が減り精鋭の馬鹿しか残らずに崩壊
更にKが自滅していって懐疑的な人が増えた
ツイ観があのザマなら余計にKの足枷になるだけだろ K信者とかツイ観民は現役の政治家に凸してリプライ送ってたり無関係な第三者に嫌がらせしてたり相当なことやってるからね
Kなら普通にやめろってお気持ちツイートしそうなところのにことがK信者とツイ観の犯行なものだから無言で自身の該当ツイ消しで終わる
A信とかK批判派が同じことやったら絶対お気持ちしてたまである カウンセラーになったの自分のミスリードを本当にするためじゃない？ >>15
ワキガ派生の派生ね
まとめたい人間がワキガから独立したとこから派生兼移動したスレ
ワキガのノリでいいならワキガまだ残ってるよ >>16
白黒発行からというより今まではツイ観が無理やり正論追い出してたところを根比べで負けるようになった方が大きいんじゃない
絶対にスルーできないし言ってることも無茶苦茶なやつ多いから相手が引き下がらず正面からぶつかったら不利に決まってる 今更だけどスレ立て乙
Kはニュータイプすぎてわからん
弁ついてるAが必要最低限でダンマリしてるのに同じく弁つけてるKはなんでこんなにフリーなの
つか界隈のことも考えて上げなよ
只でさえ同人はグレーなのに >>16
でも5の外じゃまだKが圧倒的被害者なんでしょ？ >>19
派生の派生じゃなくて派生引っ越しだけど
公民館呼びがいやなちんもげかよ Q&A自体Kがトレパクしてない前提のだし印象操作はまだつづく🥱 公民館呼びは嫌じゃないけどスレタイに【総合】って入ってるし新規にも分かりやすい呼び方にしても良いんじゃないかとは思った 呼び方とかどうでもいい
呼びたい人が好きなように呼んでればいい
公民館てなに？て人がいたらテンプレ入れとけば そんなんで荒れてたらモメサの思う壺だろ
ここツイ観に晒してみたら？とか呼びかけて荒らしたり
公民館呼びに突っかかるやつとか毎回いるのにそろそろ気づいて >>8
これいつ見ても真っ黒に見えるんだけど
こんなに他人の絵の輪郭、パーツの線が重なることある？
模写（）してるから夏の顔コロコロ変わってるし あとはツイにアニメーターズスケッチと検証してる人がいるよ
あんな癖ある絵を公民館は高精度な模写という結論 >>23
ちゃんと派生兼移動って言ってる
まあ完全移動でもどっちでもいいけど
呼び方だけならまだしもそうやって謎目線で文句だけ立派な奴に言ってるだけ
元スレもそうだけどちゃんとまとめたい人が派生させて相応のスレに移動した経緯もあるんだから文句言う前に積極的にまとめ参加すればいい
何もしないで全方位disしたいならワキガがある >>31
おまえがやれば？
今のところしてないみたいだけど 高精度模写だとしても参考あるのに伏せて自分の作品として出してたらパクりってことになるよね？ >>32
前スレでまとめに参加してたしこの流れでは自分は別に公民館だちんもげだこのまとめはクソとか言うレスしてないので それなら私もやってたしなんなら難民のころからしてるけどそれが何なんだよなぁ
ヲチスレの底辺で何言ってんの 事実すら正視してない公民館も公民館のちんもげがつくったKよりの Q&Aも総じてクソ >>35
言われたから既にやってるって答えただけで私も私も言われても知らんがな
自分がやってたんじゃなくて気になって文句言うなら自分がテンプレ修正するなり書けばいいっていってるのに前提の流れ吹き飛ばさないでくれ >>36
K寄りっていうか明言を避ける感じだと思うよ
実行するかはともかく警察にスレ持ち込んだとか5ch運営に削除相談したとか色々言ってる人だし 警察に相談してる、警察に証拠提出してる、弁護士雇ってる、9月に色々動く
これぜんぶ虚言だったらKは罪に問われない？
弁護士ついてるのにツイ廃スペ中毒おかしくない？弁護士ついてるなら資格誤認の件を訂正させない？
Aがだんまりなのは本物の弁護士の指示だからじゃない？
こういう書き込みも難民乙する捏造スレ終わってる >>28
他の事例の検証ならとっくに黒判定出るけどKは特別だから
最初の印象ってすごいね ここでトレパク確定です！ってテンプレにするのはリスクあるしね
それこそ何も問題ないみたいな内容をテンプレにしてる公民館化する まあ出てる検証並べて各自判断してがいいだろうね
もっと検証あった方がいいくらい >>40
最初の印象のせいもあるし線が全部重なってないとトレパクじゃないって思い込んでる門外漢が脳死白判定してるから
バレにくいようにずらして重ねるキメラトレスの方が巧妙で悪質なのに 客と自分を守るために企業通して有料相談って何
ひとの為って言葉好きだね
悩める人が本当に助かるのはトラブル対応に慣れてて神捌きできて係争中でもない安心無料相談だと思うけど
このへん早急に手を差し伸べたいのにnoteではなく限定煽りして謎発行されたルポ本の流れに似てる その早急に手を差し伸べたくて発行したはずの本はいつの間にかKの潔白を証明する手段に変わってるしね
なんでこんな短期間で言ってることころころ変えられるんだろう 影響が大きいから再版しないも結局なかったことになってるのね
ツイ消ししたらなかった事に出来ると思ってるのだとしたら震災本の寄付とかもどうなるんだろ
noteだけでもサイレント修正半端じゃないよDiffかければわかる 早急に手を差し伸べるために2ヶ月かけてるし
早急に手を差し伸べるために有料にして
プロの心理カウンセラーでもないのに手を差し伸べるっていう謎目線 人のためってわざわざ主張する人って大体が自分のためだよね
人のためを装いつつ言い訳したり自分の欲求を押し通したり他人をコントロールしたり 本当にカウンセラーになりたいなら心理学科でちゃんと勉強するよね 同人歴浅の初心者の設定じゃなかったっけ
民間と国家のふたつの資格持ちや傾聴訓練受けてた部分なぜnoteから消したのか noteでは本格的に絵を描き始めて1年だよ
白黒では10年くらい前から描いてたけどアニメ私塾専攻して真剣に描くようになったのは1年前からって付け足したよ 行動力はすごいけどどれも中途半端っていうか
何かを極めたことがないから自分に自信がないんだろうなって思う
13年前には既に漫画同人誌を複数冊出してる大ベテランなんだから根気強く努力し続けてれば例えトレパク疑われてもタイムラプスで潔白を証明できるくらいの画力はついたでしょ 潔白証明したいなら手元配信すればすむ話を何故脅迫()受けるような問題ある本を発行って考えになるんだろ
当人同士で解決してないのにおおよその和解で見切り発車してまでさ 絵と漫画で黙らせるってnote1に書いてあったけど絵と漫画で黙らせてくれるのいつだろう
降臨IPでヲチスレ書き込んでヲチに混ざってる時間を絵の練習に使えばいいのにと思ってたけど
まさかの有料本で潔白の証明とは ライビュ環境整えられなくても人に見てもらいながらスケブ描けば一発で白って証明できるのにね Kの9/10 1:13に投稿したラフ(削除済 魚拓参照)見てもトレスやってないって言える人いるのかな ツイ観もとの住人より乗り込みの方がしっかり読み込んで理解してるの草なんだけど ツッコまれてそこまでやる熱意はないって言い返してどうすんだろ
ヲチするスレだろ ツイ観はツイッターもnoteもルポもまともに読んでないしなぜかそれを誇って読んでる側を暇人扱いするよね
一体何をヲチっているのか 同人なんか何も知らない女叩きたい暇人の集まりだよね 熱意ないとか言いながら血反吐はきながら食い付いてて草
見下しムーブで留飲下げてる気になってるんだろうけど結局毎日いるよ >>62
まともに読んでもないのになんであれだけKに肩入れ出来るのか謎 >>40
必死にK擁護してるトレパクラーもいると思う 間違ってたら本気じゃねーしみたいなの何歳でやってんだよダサすぎる 今時見かけないようなレス盛りだくさんですごいよね
パソコン教室と言われてるだけある 最近NGNG言わなくなったね
完全に見えてるし変更日跨いでも効いてる設定だったり面白かったのに K擁護してるのは無知性ばかりということが可視化されるツイ観 赤井の前髪なんなの；；触覚みたいで全然すこれない；； >>68
ファクトチェックの真似事一つにしても憶測しかない長文擁護書いてから反論するならソース出せって言い出してびっくりしたよ
検索すらできないのはまだしも自分の想像部分いらないじゃん ソースソース要求しながら同じレスで自分は妄想連ねてて笑ったよ せめて初手でソース聞いてから無理矢理言い訳捻り出すよね
相変わらず脳内妄想に引っ張られてる人しか残ってない 今日のスペースの話を聞き返してたんだけど
相談者の揉めてる相手から危害を加えられそうになった時にKと相談者を守る後ろ盾が欲しいからカウンセリングの企業に所属したって事らしいんだがよく分からない
Kが相談受けてる事を相手側は知りようがないし相談者の身の安全はカウンセリングの企業にはどうしようもないし
そもそも危害の可能性の時点でカウンセリングよりまず警察に行くべきじゃない？
踏み込んだ話を聞こうとしたら上記の問題が発生するらしいけど
それが発生する条件はネットで相談を公開して相手を刺激した時しか起きようがないと思うけどな そこらへん本当に意味よくわからないけどなんていうか自分を大きく見せたいのだけは凄くわかる >>75
私は自動書き起こしをコピペして保存してるだけだから聞き返すことはできないけど
相談者の揉めてる相手からの危害じゃなくて相談者からKへの危害っていう話じゃなかったかな？
違ってたらごめんね
どっちにしても両者を守る後ろ盾云々は有料に切り替えるための言い訳に感じた
無料で相談にのって実績？作ったからもう無料じゃなくて有料に切り替えたくなったのかなって 今まで無料だから相談した人も多いだろう
けど金払ってまで相談したいと思う人がどれくらいいるのかな
しかもツイで告知しないんだっけ？ ツイ観は本当にどうにもならないのしか残ってないな
あの情弱さと頭弱さで社会生活は大丈夫なのか >>78
横だけどスペースではツイ告知はしないと言ってた オンラインカウンセリングのサイトに登録する時に実績が必要になるみたいだけど実績作りのために無料で相談に乗ったとかじゃないよね 職場把握された経緯不明なのに読みましたよって返事するだけってあり得るかな
開示されたってバレたらカウンセラー業に支障が出るから開示されてないって押し通すことにしたとか？ 内容証明自体が職場に来てないあるいはどこにも届いてない説もあるけど弁ついてるならそんなこと言ったらまずい
職場特定経路は不明だが差出人不明とは書いてないし返信も出来てるという
脅迫や妨害と言うパワーワードと並べられてるから不穏な空気演出されてるけどきちんと法にのっとった正式な弁捺印の書面で差止要請できる相手だったと思う > 代理人弁護士による交渉結果によって印刷所、イベント、書店への電凸・脅迫など妨害の可能性をクリアにでき次第、紙版の再版と書店での取扱を検討していきます
交渉結果によって電凸・脅迫など妨害の可能性をクリアにできるってどういう意味なの？
交渉相手が電凸・脅迫などの妨害をするってこと？ >>79
論点ずらしてばっかりで話にならない
論破したいならソース出せばいいのに 話を全部真実だとして整理すると必ずどこかで矛盾が生まれるんだよね >>54
ぶっちゃけ文字書きの時も同じことやっていたのではって思っちゃう
同人中数年やっておいて平然とこんなことして、自分は悪くないと思っているなんて
積み重ねで確立した絵柄を他人に高精度模倣（）されることの怒り、気持ち悪さ、不気味さを一切理解していない タイムラプスはよ
アナログの手元配信はよ
絵茶会はよ
ごちゃごちゃごたく並べ立てなくても一発で身の潔白証明できますよ？ 白黒本は「私視点から見えていたもの」って堂々と書いてある主観本だよね
一方的な視点の主観本を「潔白を証明するために必要な手段のひとつ」って弁が本当に言うかな
騒動関係者に許可もとってないし差し止め要求の内容証明まで届くような本を潔白の証明と判断する弁いるの？ >>84
脅迫してくる犯人と弁護士が交渉するのがわからない
脅迫してくる相手はとらのリークから誰だかわかったので弁護士がやめて下さいと言った
複数書店が脅迫を受けている
職場に届いた内容証明は弁護士を通じて読んだと解答
この二件は同一人物？ >>90
8/22の追記の方で「現在代理人弁護士を立てて、A氏側と交渉中につき」って書いてるから交渉相手はAだよね？
先週のスペースでも今頼んでる代理人は対個人って話してたけどそれってAのことだよね
つまりKの弁が対応してるのは全てAが相手ってことになると思うんだけどAからの要請を脅迫って表現してるのかな >今後紙で刷る予定は無いのでご理解の程よろしくお願いいたします。（8/21 ツイ）
っていってたのにその舌の根も乾かぬうちに
>代理人弁護士による交渉結果によって印刷所、イベント、書店への電凸・脅迫など妨害の可能性をクリアにでき次第、紙版の再版と書店での取扱を検討していきます。（9/12 note）
はちょっともうさ言葉を失うよね >>87
文字書き時代に小説の書き方ノウハウブログ書いてる
中古屋で小説買ってきて文章バラしたり模写するみたいな内容
何かを書く＝まず模写が染み付いてるんじゃないかな
模写で勉強は悪いことじゃないけど影響受けすぎるタイプなのかも >>93
> ただ影響が大きいため夏コミ分で終了、再販なしとなります旨ご承知おきください（8/9 ツイ）
いーれてっ 職場特定の経緯が不明って相手が知らない人なら警察案件だし
知ってる人だとしてもどうやって特定したのかって詰め寄るところじゃないのかな
不正な手段で入手したのかって疑問にも思わず読みましたよって回答する弁護士なの？ >>93
>>96
この辺の言うことコロコロ変えてるのを疑問に思うなって方が無理 >>95
高精度な模写出来る画力で影響受け過ぎな表現出来ちゃうタイプにしていいのかどうか 高精度模写ができるくらい絵がうまかったらあの馬と椅子は生まれないよ ツイ観ってなんでKの発信したものはすべて真実前提なのかわかんない
前の発言との矛盾とかおかしな言動とかあるのにそこは議論しちゃ駄目でKの言い分は最新が正しいみたいなのなんでなの 高精度模写できる画力があったら複雑骨折してる体描いたりしないよね
高精度模写できる画力がないから模写じゃなくてトレスを疑われてるわけだし >>84
交渉結果に寄らないと紙本は再版できないのにその間ずっと電子は普通に売られてるのおかしくない >>101
通報した人も嘘つき認定してテンプレ入りさせてるよ
不自然なのを気付かないのか気付かないふりしてるのか
真実はわからないけど確実なのは謝罪もミスを認めることも情報修正も出来ないスレだよ >>92
全て対AならKは被害者としての立場を強調したいし本のメインであるAの主張は悪として脅迫という強い言葉を使用しているのだなと
白と黒が冤罪を晴らす一つの手段であるならばやはりトレパク冤罪事件がこの本の主眼であるので説明も不誠実だったと思うよ 自分は絵を描かないから詳しくないんだけど絵柄が変わってもきちんと人体描けてた人が同じようなポーズで複雑骨折になるって無いよね？ >>89
潔白って何のことだろう
トレパク冤罪のことなら文章書いても証明できないから絵を描かないと意味ない
冤罪以外で何か潔白証明するとしてもまず本に書かれてることが事実だという証明がないと意味ない > ただ影響が大きいため夏コミ分で終了、再販なしとなります旨ご承知おきください（8/9 ツイ）
>今後紙で刷る予定は無いのでご理解の程よろしくお願いいたします。（8/21 ツイ）
>代理人弁護士による交渉結果によって印刷所、イベント、書店への電凸・脅迫など妨害の可能性をクリアにでき次第、紙版の再版と書店での取扱を検討していきます。（9/12 note） ツイ観は逆になんであんな無茶苦茶な理論でKを必死で庇ってるのか謎
普通にヤバいヲチ対象としてヲチればいいのにKに不利なものは全部捏造とかアクロバット擁護とかだからスレタイ変えろって言われるのも理解してなくて荒し扱いだし この度仕事を始めることになりました
って今までパート扱いだったの？副業許される正社員なんかないよね >>110
Kが思わせぶりな印象操作で巨悪と戦ってるように振る舞うっていうか物凄く大げさに誇張して被害者ムーブするから陰謀論者みたいなおかしな人を引き寄せてしまうのかも >>111
最近は副業okの企業結構あるみたいだよ >>110
見るたび言ってることがおかしくなってる
魚拓改竄できるとか言ってるんだけど 同人自体がグレーなのに有料で同人カウンセラーやって大丈夫なのかな
そもそも産カウ＆キャリコンの資格で同人の相談に乗ること自体どうなんだろう マロの人専スレもはしゃいでるね
まあ公民館の延長なんだろうけどどこも情弱 心理士の資格もってますって騙してなきゃいいんじゃない
まだ誤解してるひと多いと思うけど >>121
7月からあって理由は知らないけど多分Kに肩ポン()されたとかそういうやつ
ツイ観の劣化版だから特に光るもんないよ
頭弱がはしゃいでるだけ マロ婆はもともと原神炎上したときに粘着ついてたらしいよ 専スレ立った時ツイ観ヲチってたけど120%私怨スレだよあれ 前ジャンルでこんなことやったやつ云々みたいな支援垂れ流しながら立ててたね >>109
これも追加しとこう
>紙版の頒布は終了いたしました。（2022/8/21）
現在下記boothでの電子書籍版のみの頒布となっております。（白と黒サンプルより） ツイ観面白すぎて逆に真顔になるわ
魚拓も理解してないわ削除されてない過去ツイも見ないわでなんであそこまで偉そうに出来るんだ
Kの本の売り方への疑問が今頃盛り上がるのは遅すぎるが
内容がまっとうな反論をあぼーんと言わず会話するだけ進歩か あれだけ言われても理解してないから普通に出て来れるんだろうね テテンの見えてるものが違いすぎる
あれ表のこと一切ヲチらずに初動の被害者加害者知識だけでずっと書き込んでるだろ Kがいじめ被害者という視点は意地でも手放したくないから
新しい情報を全力で拒否ってるというなら分からなくもないけど
その立場でヲチスレに居座るのは邪魔すぎる
既にあそこはそういうやつばかりのスレになってるけど 騒動知ってすぐはKを気の毒に思ってても情報集めてたらおかしいことに割とすぐ気づく
noteのタイトルやツイの反応しか見てないようなのがゴロゴロいる 対Aの弁なのに白黒は関係者に無断で出せるものなの
結局潔白の手段でAに関わるんだけど
まぁ同人カウンセラー？やるにはA関係ないけど
グレーな同人活動の有料お悩み相談って無敵やね
まず自分の問題が解決出来てないけど >>96
影響が大きいってなんか自分に酔ってる感じするな >>133
note3の追記で有料カウンセリングやりますって言ってるから
トレパク冤罪を看板にしてると取られても仕方ないしA無関係は難しくない？ ツイ観はもう盲目の人が二人くらい痛いことつかれて暴れてるだけって感じかな そもそも白黒でいじめはなかったってかいてあったのでは？ ツイ観もはや7割くらい乗り込みの正論スレになってて草
しぶとく残ってる馬鹿はすぐ追い出しできた頃の楽しかった時期が忘れられなくて縋り付いてんのかボコボコに論破されるのわかってて突入してるドMなのかどっちだよ >>139
なんか正論を荒し扱いして余計元々の住民のおかしさ浮き彫りになってて面白い
まともに反論出来ないし遂にはKの何がそんなに面白いの？ときた必死に擁護しといてその捨て台詞 わかってたけどKの立場が危うくなったらKにも過度な誹謗中傷始めそうな連中だよね >>142
Kが言ったことまで言ってない、やったことまでやってないと騒ぐ奴らだもんね
今は自力でヲチる能力がないから妄想上のK投影してるけどさ もはや反論出来なくなるとなにKにそんなに必死になってるのwみたいにいうのダサすぎやん
意見の違う人に噛みついてるんじゃなくて間違いを訂正しないで擁護してるから噛みつかれてるってわかんないのかなどっちが必死なんだか そもそもヲチスレいながらヲチ行為を笑うってお前何しにしてんの？だよ 自分達は高貴な身分で思慮深い人間だからという前提が頭にある本物の馬鹿達だから Kと相互の商業漫画家指して正しい人が評価されたとか意味分からんこと言ってるのもいたし
勝手に勧善懲悪ストーリー夢見てるんだろうな >>147
ねえ？が最高に笑った
しかもうろんな説聞いたけど >>145
本当にこれすぎる
騒動の発端になってるKのnote魚拓すら見に行く気がないって何のためにヲチスレにいるんだろう
プレゼンとか言ってるけど新しく弗の時は紹介する必要があるジャンル用ヲチスレじゃなくて騒動の中心人物三人しかいないヲチスレなのに 魚拓持ってこいってスクショの意味でずっと使ってたってコト…？ 魚拓のURL貼らないと証拠にならないってどういうこと
日付わかってんだから自分でみろよ まとめたから置いとく
足りないとことか間違ってるとこあったら直して
■K削除ツイート
3/26 本垢でZ垢晒し→イベント前のどこかで削除(魚拓有)
※noteやルポではサブ垢でしか呟いてないと記載
4/14 自我垢にて「トレパクギャグ一生擦り続けたるからな」(魚拓有)
※現在鍵のため残っているか未確認
5/2 Rとのやりとり報告・A＝Xとは言ってないツリー(魚拓有)
※Xの悪意が怖すぎるから開示しないと記載
5/7 双方謝罪完了・note書いた謝罪をするつもりはないツリー(魚拓有)
※note12は3にまとめるために一旦削除すると告知
5/16 note提出拒否や商業暴露の理由・Aの名前を見ると具合が悪くなるツリー(魚拓有)
5/19 増田の通報・開示請求をした報告ツリー(魚拓有)
5/20 規約違反の震災画像説明・魚拓や難民への言及ツリー(魚拓有)
※震災本は年齢制限を変更して発行
6/2 19:49 🐛通報ツイ→20:19 ツイート削除(魚拓有)
※note・ルポでは通報したとあるが🐛曰く警察は否定
8/18 とら脅迫ツリー→8/19削除(魚拓有)
※自我垢にて「関係ない方ならよかったのに」のやりとりの痕跡(魚拓有) >>147
これ空リプに返事なかったやつだっけ…？ ツイ観の精鋭ども魚拓も探せない上に魚拓改ざんできるとかウエメセで書き込んでで恐怖
自分が無知であることも自覚できず謎の万能感に溢れてるようなやつ怖すぎるよ >>157
K以外にも空リプにしてた人いたけどそっちには反応してなかったっけ？ >>156
あの無知芸は完全にネタだと思ってた
割と真剣にショックうけてる >>154
ちなみにA＝Xとは言ってないってKがツイートしたのはヲチスレでAとXの別人説が出た後ね
note2でXの垢名を出したことによってヲチスレでXの魚拓が掘られ始める
→出てきた絵や情報からヲチスレ内ではAとXは別人という認識になる
→A=Xとは言ってないとKがツイート ここ落ちずに続いてたんだ良かった
ツイ観の超展開はなんなの… ツイ観→ネタ煽りじゃなくガチで魚拓みれない層だった
のりこみ→真顔でドン引き 元の住民が魚拓の意味も分かってなかったせいで元の住民の方がNG対象になりそう 本来なら荒らしとして排除されるような人たちがメイン層だった今までがおかしかった Zの正体判明までは魚拓掘る人もいたみたいだけど魚拓掘れる層は早々にドン引きして出てったか追い出されたかだよね
5に本人降臨してドン引きしないヲチャいないよ >>163
多分もう何人かはしてるんじゃないかと思う
先住が小規模に絡みに行っても誰も相手にしてない >>161
ここが落ちたからあっちに増えるとかないないw
流れが来たら我も我も書き込まれるだけの話じゃない？流れこないと書き込めないチキンばかりだし
魚拓も見れない砂の城だったけど
奇跡的に反対意見追い出し切った所で信者スレに名前を変えれば自分達の居場所は守れたのにバカだよね >>160
改めて見てるけどなんだかなあな書き方するなって思った
>またA=Xであるとは言っておらず、私ももうそこはわからないですが私の書き方が悪かったとは思うので後ほど訂正しておきます。 >>154
日付不明だけど自我垢で「全部晒してやりたい」って呟いてたスクショは5/2の呪ヲチスレに残ってるよ
魚拓も探したんだけど鍵かけた後に呟いたのか見つけられなかった
正直Kのツイート多過ぎてどこまでまとめたらいいかも分からないよね
震災のツイ削除する時に騒動関連のツイほとんど削除しちゃったんだよね
でも毎日のようにツイートしてたし5月頃のツイを時系列順に全部まとめるだけでも矛盾多いと思うよ
手を引くって言いながら増田のラップバトル煽ったり潜るって言いながらすぐ浮上したり >>154
あとXの悪意が怖すぎるから開示しないとは書いてないよ
「相手方からの悪意」としか書いてないからXじゃなくてAのことかも
note2もAからの悪意が怖すぎて手を引くからXの開示はどうでもいいっていう感じで書かれてるし
> トレパク疑惑を他人にふっかける人にちゃんと責任をとって欲しい気持ちからXを開示しようと思ったのですが、それよりも相手方からの悪意で恐怖が勝り、もうこの件から早く手を引かないといけないという身の危険を感じたので、もはやここまでと思い逃げました。 トレパク疑惑をかけてきたXじゃなく知らされたAに悪意があるととれるあやふやな状態で拡散しちゃったのすごいよね
受け取り手の勘違いと逃げれそうな道を残してると言うか note2ではAからの悪意に吐きそうになってるね
(note2)
＞内容がエグく、私は当事者ということもあり真相がわかった時に相手からの悪意に吐きそうになりました。
＞XがAさんかどうかは分かりません。もうそこはどうでもいいです。どうでもよくなってしまいました。開示をする気も失せたのでXの名前を公表しておくと～という名前の方です。
＞Aさんが私になぜここまでヘイトを向けたのか、伺っても理解できる自信がありません。私の希望は「もう関わらないで欲しい」の一言です。
＞もう私はこの件からは手を引きます。理由はひとつ、単純に怖いからです。
(Kツイート)
＞トレパク疑惑を他人にふっかける人にちゃんと責任をとって欲しい気持ちからXを開示しようと思ったのですが、それよりも相手方からの悪意で恐怖が勝り、もうこの件から早く手を引かないといけないという身の危険を感じたので、もはやここまでと思い逃げました。 >>172
3/26にはX垢ブチ切れながら晒してるじゃんｗ >>172
念のため自己レスで補足しておくとKツイートの内容と似通ってる箇所を部分的に抜き出しただけであってnoteでは全部の文章つなげて書いてあったわけじゃないから >>136
今現在冤罪被害で困っている人へ
って書いたうえで
同人や創作他についてのカウンセリングおよび相談を仕事として始める事になりました
って書いてるから思いっきりトレパク冤罪を看板にしてると思う まず冤罪でいじめの先導者に仕立て上げられた人がいると思うんですけどそれは触れないんだね
いじめはありませんでしたって表で言えばいいのに >>172
改めて読むと内容ひどいし全然手を引いてないことを無限に突っ込みたくなるな >>177
もっと酷い記載たくさんあるけどね
note2全部通して読むとAのこと頭がおかしい危険人物みたいに書いててやばい
散々Aを貶めること書いて最後の仕上げにAファンに向けて「これを見ても支えたいという方どうかAさんご本人のことを気遣って支えてあげて下さい」って書いてるし トレパク冤罪 魚拓で検索すると検索結果にアフィとかのまとめサイトが出てくるからそれを魚拓だと勘違いしてる人もツイ観にはいるかもね
それくらいアホでも驚かないよ >>178
錯覚するけど知り合い以下の関係性だったんだよねAとKって
仲良くもないしほぼ面識もない相手に対して何言ってんのこの人感 >>178
Aあたおかっていう印象操作した後にそれ書いてるから怖いんだよね
その後に
>私にはもうフォローすることは無理だと感じたので関係を断ち手を引きます
って書いてるけど片道フォローしてただけの関係でブロ解までされた人のセリフじゃないよね >>181
実際｢魚拓見つけた｣って言ってアフィのURL貼ってた脱走兵いたよ A=Xと明言はしてないけど何となく匂わせはしてたよね
実際note読んでA=Xだと思った人は大勢いたわけだし
ほぼ真相が分かったとKは思ったから「トレパク冤罪の問題がほぼ解決しましたが怖すぎるのでこの件から手を引きます」っていうタイトルにしたんじゃないの？
Xの正体ほぼ判明=ほぼ解決ってことなら分かるけどXの正体不明なのに解決って変だよね わざわざキャッチーなタイトルつけるの嫌
普通に例の件とかじゃ駄目なの？なろうじゃないんだからさ A=X説蔓延ってたの知ってるくせに改めて注意喚起も何もしないまま自分は言ってないですよって言っただけの時点で真意なんて分かりきってるよ ツイ観でIPは毎日変わるとか言ってたやつの書き込みも知恵袋知識説あるからね
IP 変わるでGoogle検索したらまんま無知性と同じ解答してる知恵袋が見つかってたから note2にA相手に訴訟も視野に入れってあるけど何を訴えようとしたんだろう Aのnoteにも書いてあったけどKがnote1でX1とX2の垢を勝手にXで統一して同一垢ってことにしたからA=X説が出たのもあるよね
その前提があってnote2でも匂わせがあったからA=X説が加速したと思う >>191
note2時点でAが何もしてないのに意味わからないよね >>191
>>193
そこもA＝Xにおわせの一部だと感じたよ
訴訟も視野に入れてたけどその気も消え失せた、もはや何とこの状況を説明してよいかもわからない、Aさんは正常な判断を失っていて自分が何をしてるかも理解してない、そのような方をこれ以上訴訟等で追い込むことをしたくないって書いてるから >>193
トレパク誤認については全面謝罪してたのにね
まさか鍵を開けての公開処刑に応じなかった罪？ 怖いから早々に手を引くとは一体…
元は長いこと物書きだっけ？
分かる気がする
脚色すごいもんな >5/1 Bとの共著の２回目のnoteを発信（note②）とする。Bとはこの時点で和解。この時本件からは手を引くことを一旦決め、X'のアカウント名を公開。この時点でA=Xだと関係者や周囲は考えていた。
note2時点でA=Xだと関係者や周囲は考えていたとあるけど関係者にKも含まれるっていう認識でいいのかな
Rは関係者だからRはA=Xだと考えてたしnote2に出てくる第三者もA=Xと考えてたってことだよね
Rと第三者とKの3人で話し合いした時にもA=X説前提で話し合ったのかな 関係者の所そこもぼかしてくるなと思ったよ
私や関係者と書けばいいのに自分所外で受け取って貰うこともできる >>200
途中でミスったごめん
>>197
関係者の所そこもぼかしてくるなと思ったよ
私や関係者と書けばいいのに自分除外で受け取って貰うこともできる 字書きだったのは1ジャンルで2年間くらいだから長年ってほどやってない >>201
そういう曖昧で他人事な表現多用するよね
自分だけは言い逃れできるような書き方してる
でもKもガッツリ関係者だよね ツイ観で呪の前ずっと小説だったって言ってるのいるけど昔から絵描いてるし絵描いてる期間長いよね >>204
あれだけ恥かいてまた魚拓も見ないで来れる神経がほんとわからん 資格誤認してた過去の自分達のレスに殴られちゃってるねツイ観
今まではゴリ押しで事実改変できたけど強引なゴリ押しできなくなっちゃった そんなことばっかだわあそこ
Kを擁護しようとすれば自分達が普段叩いてる相手を叩けなくなり
他の対象を叩こうとすればKを叩くことになる
あんなに頑張ってK擁護してるのに何もKのこと知らないの草生えるわ
守ってるのはKじゃなくてネット上の架空の正義キャラを支持する自分の正義だもんな 住民の過去発言引用かKの発言引用でほぼ完封できるのがおかしいんだけどね
うろ覚えで話したり相手によって態度変えたりしたがるせいで出す情報みんな間違ってる ツイ観に居る人達ってマジでどこから来た人なんだろ
魚拓すらわからない取れない見れないヲチ系板住民って謎の存在過ぎる 魚拓がどういうものかはヲチスレ見たことあれば知ってるはずだよ
知らなくても調べはするでしょ
それをしない層なんだからお察し >>210
まとめ見ただけで5を知ったつもりになってるアフィカスだと思ってる たまに本当のお子ちゃまがまとめ見て俺たちも801潰すぞって奮起してるの見るんだけど
ツイ観もこれと同じで有能な特定班の一員になったつもりなのかな
実際にやってる事はニュース映像見て犯人と似た顔の人のSNSアカウントを中傷するとかそっち系 昔てっどって名前でヘタリア描いてた？しぶにアカウントがあるけど >>214
それはKじゃないよ
晒す前によく調べて >>213
Z判明後に来たやつは特定班の一員になりたかったのも多いと思う
Kも特定班がどうのこうのってツイートしてたし
でもアフィサイトにヲチスレのリンク貼ってあったせいかZ判明前から野次馬多かったけどね ぬるいというか夢見がちなんだね
測量法やCT読影技術使って個人特定する界隈たまに見るんだけど全員ガチ職人だよ 難民のスクリプトを住民の書き込みだと思って怯えてたのもいたよ >>209
事実の羅列をKのこと叩いてるに変換するツイ観怖い ツイ観最初はヲチ対象の乗り込みと決めつけたり
相手が熱意ありすぎと笑って心理的優位取ろうとしたけど
結局何一つまともな反証がない時点で語るに落ちてる ツイ観にスレ立つ前からいるIPが書き込んだりしてるのにな
まあツイ観デフォ住人的にはIPは毎日変わるから掘ることもないし
そもそも突き詰めた情報精査ができないからああやって相手を印象操作でふわっと叩くくらいしかできないんだしな >>218
魚拓の数字貼ってるのを見て闇サロンがあると思ってた人もいたんだっけ？ >>197
Rが共著にOKしちゃったのってA=Xと考えてたからなのかな
あと当初Aは一週間後に垢消すって言ってたからRも判断誤ったのかも
KもAの垢消し宣言で気が大きくなって勝ち確でnote2書いたのかなと思うし Rはもうとにかく反響見て長いものに巻かれた印象しかない
ただ最近Kをいいねしてたりあながちパワハラ状態で同意してしまったわけでもないのかも ツイ観はもう駄目だね
古参が恥ずかしげもなく小学生みたいなとんでも論 ツイ観に残ってる精鋭は本気で自分が正しいと信じてるのもいると思うよ
テンプレが間違ってることも分かってなくて本気で荒らされてるだけと思ってるかも
じゃないとあんなに恥ずかしいレスできない気がする >>226
その情報が本当なら自分がしでかしたことに対して反省してないのは確かなんじゃない >>229
いいねしてたのは私も見たよ
まあ事の重大さをずっと理解できてなさそうではあるよね >>228
ネタじゃなかった前例がありすぎてね
やばいね ツイ観はガチでいじめサロン信じてるのもいたし陰謀論者ホイホイなんじゃない
陰謀論者って自分の中の真実しか見えないから事実を説明しても聞く耳持たないよ 前みたいに追い出されるわけじゃないからツイ観で言ってこいとは思う >>226
Kが自我垢でRが目を合わせてくれなかったとか色々呟いてたせいでRもnote前から叩かれてたみたいだしnote後は猛攻撃くらってたから怖くなったのはあると思う
長いものに巻かれた感はあるね 懸念してた通りツイ観ヲチがかなりレス数を占めることになったな
まあAKあたりより常に動きがあるようなもんだし胸糞レス多いから仕方ない面もあるのかもしれないが なんでここで聞くの？
自分でツイなりなんなり見ればいいのに >>238
ツイでいいねしたりするくらいの関係性はあるんじゃない 3人にブロックされただけで界隈いじめ()だって騒いでRにも冤罪ふっかけてたからRは義理でいいねしてるだけじゃない？
Kは自界隈にいたら絶対関わりたくないけど一回でも関係を持ったら何されるか分からないから惰性で関わらないといけない地雷の印象しかないわ 裁判を視野に相談中のKはともかくとして
Rは一生責任取ったり謝ったりする必要もない立場っていうのがなんか胸糞悪い 必要かどうかはAの立場でしか今分かってる情報では判断できないし必要なら要求するだけだろうな note2が共著ってことになってるし完全に無関係決め込んでお気楽かと言うとそんな事もないと思う
風向き変わってきてるの分かってるかはわからんけど RがKにいいねしてたといっても滅多にいいねしないよ
Kの絵には絶対いいねしないし絵以外のツイに極少ない頻度でいいねするだけ 5/1のnote2ではAのこと怖い怖い関わらないでって書いてて
他の人達に向けてもAからの矛先が向くかもしれないとか自衛してとか最悪の場合を想定してとか書くくらいAをやばい人扱いしてたのに
A=Xじゃないと分かった途端なんで普通にAとやりとりしたの
5/3にX=Zと判明して5/4にはAとやりとりしてたけど5/1にnote2であんなにAのこと怖がって会話をするのも難しいって書いてたのに >>252
そういう矛盾や当て擦りを相手がどう思うか第三者から見てもおかしいとかって感覚ないんじゃないかな
Kはこの騒動に限らず他者のこと尊厳ある人間だと思ってなくてその他モブの扱いみたいな礼儀のなさと距離感ある
親戚や職場近所の障害者紹介とかね >>253
消したらなかったことになると思ってるのかと疑いたくなるほど矛盾が多いよね
自分の痛みには敏感なのか被害者アピで延々擦り続ける割には他者の痛みには鈍感で他人事だし
死者がたくさん出た場所の震災画像を表紙に使える感覚からして想像力や共感性に乏しいよね >>253
現在進行形で起こってる戦争の動画見ながら自分ならどこに逃げるかな〜って見てた話スペースでしててゲーム感覚なのかと思っちゃった note2で模写について書かれてる部分
>模写元の手癖を取り込むことを目的とした方法で模写の練習をしていて、その練習方法を繰り返して、自分の絵柄も確立しないまま、その練習で得た手癖をコロコロ変えて漫画に適用してしまったため、描いた絵であらぬ誤解を招いたり他人を傷つけてしまったと反省しています。
>絵描きの友人と匿名の親切な方が、絵柄が偏ることとその危なさを指摘してくださり
匿名でも指摘は受け止めるスタンスってことでいいのかな
8/13のツイートでは名乗らないのは礼を失している名乗るのはネットに於いても当然の礼儀って書いて匿名を批判してたけど >>256
練習の結果界隈の色んな絵描きやプロと線画がほぼ重なるまでの高精度模倣をマスターしたの凄くね？ >>256
5の匿名で書かれてたことを読んで匿名の親切な方と書いてるだけでは >>257
ちなみにnote1にスクショあるけど3/24のXとのDMで
>実際添付していただいた絵を見て似すぎていることにさすがに焦りました。
って返事してるんだよね
Xは複数枚（4枚？）送ったらしいからそれのうちどれを指して焦るほど似てたと感じたのかはわからないけど 手癖を取り込むのは反省したはずなのにその後に描いた同人誌でも高精度模倣いくつか見つかってるね 今日あげた絵もまた元絵あるみたいだけど参考とも模写ともトレスとも書いてないね >>220
転載不可の場所にしかないから分からなければ自分で重ねると良いかも
皆まで言わないけど素材は検討付いてるでしょ ごめん変なところに安価ついてた
ID変わってるかも 垢乗っ取りなんで放置してるんだろ
凍結してもらえばいいし以前はすぐ警チラしてたんだから警察にも届けたらいいのに
ネトストされて脅迫されてる人とは思えないことばかり Kは当初同カプ模写公言してたあたりメンタルが生産じゃないし今回の騒動通して相手がちゃんと意思のある人間っていう意識薄そうなとこから共感性の低さ窺える
Aが特定の性質の人の特徴いいねしまくりたくなる気持ちも分からないでも無い >>252
note2出す前にAから謝罪DM届いてたのに何でnote2出してAあたおかって言いふらしたんだろ
Aが出先だったのは身内の不幸があったからなのにKはAが嘘ついてると思ったのかなあ
弁護士番号云々言ってAの弁護士疑うスペースもしてたけど疑わずに行動すれば良かったのにね しかもとっくに廃止されてる卵アイコンにわざわざ変えてくれる 卵アイコンの画像探して差し替えた乗っ取り犯といい差出人の身元を自ら晒して内容証明送るネトストといいKに粘着する犯人は律儀なんだね 今のKのメインアカウントだよ
スクリーンネームとゲェジで検索してみな 車で老夫婦追い回したツイも同僚の子供の障害disしたツイも今のアカウントだよ
今の垢スクリーンネーム何回も変えてるけど昔のスクリーンネームで魚拓掘ったら出てくる >>276
昔って言っても2年前とかだよね
20年以上前なら若気の至りでごまかすこともできたかもしれないけど 成人なりたて、ネット初心者どっちでもないしそれどころかどちらも結構な経験重ねてるっていうのがね…
あまり年齢の話をしたくはないけど知れば知るほど引くばかりだよ Kが10代の頃って多分まだADSLもそんな普及してなくてダイヤルアップ接続とかだったと思うし携帯も全員が持ってた時代じゃないと思うからKの痕跡がネットに残ってるのもここ20年分くらいなんだよね
もしK10代の頃からもっとネットが普及してたらKの痕跡も更に大量に残ってたかもね 若気の至りまで掘り起こす気はないから成人済みの記録だけでもこの量と質ってことに驚くよ 白黒が潔白の証明ってもしかしてAを貶めるつもりはなかったとかそういう証明？
でもKが被害者ムーブで騒動擦り続ける度にAは悪く言われてたしnote1でAがサンドバッグにされてる真っ最中にnote2で更にAの人格貶めるnote2書いたんだから潔白は無理じゃない？ 潔白証明したいなら最初と同じようにnoteに無料で載せて拡散させればいいのにわざわざ有料にするの不自然だと思わないのかな 忘れちゃいけないのはその20年前のネットの中でもKはちゃんと痛くて叩かれてヲチられてたってこと やってることが今と何も変わってなかったのがホラーだった
関係者からの人物評は言い得て妙だったね 当時のK評を見てもKが当時から全然変わってないことが分かる
でも当時はただ痛いだけの弗で世論扇動イメ操できる影響力はなかったから今よりマシだよね 上でも書かれてたけど白黒読む限りAへの悪意は無かったって言いたいんだろうなと自分も感じた
騒動後に書いた白黒にどれだけ信憑性あるのか分からないけど潔白証明したいなら界隈いじめもファンネル飛ばしも無かったって白黒内だけじゃ無くてTwitterで公表すれば良いのに
悪意無くnote2みたいな文章書いちゃうのも相当だと思うけどそこ気にしないのかな >>282
その証明したいなら一発で済む方法がある
Twitterでやらかしたこと含めて改めて謝れば済む 悪気がなかったという高精度模写の方法を配信してほしい 悪意なくねぇ…もし本当に全部無意識にやってるんだとしたらタチ悪いなんてもんじゃなくない
note2に金比羅参拝にAのネームから何まで模写してツイートの内容スペースで擦ってた疑惑もあるし
潔白を証明したい悪意ありませんとか今更有料コンテンツで言われてもって感じ ヲチスレで降臨IPがA叩きしてたことはどう言い訳するんだろう
Aへの誹謗中傷が酷いスレにKが降臨した事実も消えないしね
降臨でファンネルが暴走した面あるしKはツイでもnoteでも誹謗中傷スレ民にお礼言っちゃってるから >>292
これ
無意識とか悪意ないで済ませるには攻撃的過ぎて無理がある KはAへの誹謗中傷を本気で止める気なかったよね
騒動取り上げた動画の話題がKのスペースで出たことあるけどVに連絡して原作名だけ伏せるようお願いしたって言ってた
Aへの誹謗中傷を止める気があったら動画も下げてってお願いしないのかな？
向こうも商売だから動画を下げろとは言わないってKは言ってたけどVが収益を得る代償としてAの印象は貶められ続けるんだよね >>294
自分への批判は警ちら弁ちらして削除させたりマロ凸もしてたね 公民館に降臨して情報提供呼び掛けても過剰な叩きは止めなかったり露骨だよねこの人 トレパクが冤罪じゃなかったのが1番怖いし今も普通にトレパクしてるのが信じられない 冷静じゃないだの言葉が上手くないだの書いといて悪意ありませんでしたはちょっと 晒してやりてえのスクショが残ってる時点でその悪意のない証明は難しい
むしろ全て認めて謝ったほうが心象良いし簡単に無料で丸くおさまる
けどそれをするような性格じゃないことは分かりきってるから結局そこも踏まえて悪意の証拠の一つになってる note1で唐突に挟まれる集団いじめ云々の記述
あれでサブリミナル効果のように集団いじめの話だと思って読んだ人もいるかも
でもヲチスレにKの自我垢スクショ残ってるけどKがイベ後にRのこと愚痴ってたから集団いじめの噂が立ったというだけの話
結局K視点の話だけで作り上げられた騒動 悪意しかないけど保身がしたくて有料でだれにも見えないところでは弁明しただけでしょ
カウンセラーもいじめなかったもTwitterで言わないのがいい証拠だよ 悪気があってやったことじゃないのかもしれないけどなら尚更謝るし訂正するもんだよなぁとは思う なんでKはX1とX2の垢を同一垢設定にしてnote1公開したんだろう
そのせいでA=Xでは？って誤解した人多かったからKが最初に噂の原因作ったと思う
なのに note2時点でA=Xだと関係者や周囲は考えていたとnote3に書いて自分には非がないみたいな表現
note2でA=X説が蔓延したのは自分のせいではなく元々みんなA=Xだと思ってたと言いたいのかな >>303
一応白黒で弁明してるよ
動かぬを省略していたと思ってたって
白黒発行前に同じことを言ってる妙に解像度の高いｽｯﾌﾟもいたね
note3で訂正しなかったのはどうしてなんだろうね >>304
省略してたと思い込んで思い込みを事実のように全世界に公開しちゃうのやばいね
note3では一応X'とX''で説明してるけどnote1で勝手に同一認定したこと謝罪してないよね
三重IPと疑惑ｽｯﾌﾟはやたら界隈に詳しくて騒動も詳細に把握してたね note2出す1日前にAから謝罪のDMきてたんだからAが頭おかしい状態じゃなかったことはKも分かってたと思うんだよね
それなのに「ここまで嘘を重ねられているともはや確認を取ったところで、その確認に何の意味もない」とAを無視してnote2出しておいて悪意がなかったとは言えないと思う 散々その場その場で事実を捻じ曲げて来たんだから公の場で謝罪なんか無理でしょ
過去のnote提出求められた時みたいに上書きしたから存在しませんとか見苦しく言い逃れるだけ 晒してやりてえが全てなのになんで悪意がないと思ってる人がいるのか謎なんだけど
後先考えられないからAが今どんな状況なのか理解してないだけで毎回悪意はあるよ 多分この状態がデフォなんだと思うよ
そう言う意味では悪意はないかもね ツイ観があのまままともになったらここどういう立ち位置になるんだ
難民のノリは合わないけどツイ観がヤバいからスレ立てた側面も大きかったと思うが 商業の話まで書く必要なかったのに書いた時点で悪意あるよね
Aの方が年下で歴も浅いし最大手でもないのにイメ操してるし
万バズしてAがリンチされてても公開し続けてた時点でnote1から既に悪意あったと思う >>310
検証系や資料の倉庫としては役目残ってると思う
関係者が常駐してる可能性高い向こうじゃやりづらいこともあるでしょ
勿論ここが安全圏ってわけじゃないけどさ >>310
向こうは今のところ意地でもスレタイ変えたくない民がいるから
トレパク冤罪のスレタイで辿り着ける場所があってもいいと思う ここはIPﾜｯﾁｮｲ出ないからこっちの方が書き込みやすい人もいるんじゃない >>310
震災表紙や白黒頒布方法や資格の話なんか反発あって当然のものなのに少しでもKに懐疑的なこと書いただけで晒し上げみたいにして攻撃するスレなんか無くなった方がいいと思うよ
あそこの人がどういうつもりでやってるのか本当にわからないしすぐに元に戻りそうな気もするけど ツイ観関係者じゃなくてこの件にツイで話しまくってる第三者までヲチってるからそういうのいらない自分はここあるの助かるよ
騒動の情報と本人達の動き見たいだけだし >>297
これ信じられないよね罪悪感とかないのかな
絵柄寄せてたのに被害者ぶってるなとは思ってたけど絵柄寄せどころか想像以上にやばかった
堂々としてれば疑われないと思ってるのかなっていうのは随所で感じる ここ界隈の人いる？
ツイだとAとKの絵似てない扱いだけどあの表紙は普通に似てるよね？ >>318
かなり似てる あの表紙見た時この人こんな絵描いてたっけと思ってメディア欄見に行ったの覚えてる ぐさりの高精度模写のサクカ、よくイベントで使おうと思ったなって
全く本人の絵と違うけど、どんな判断なの？ >>320
言葉足らずだったわ
元々御下か下関連界隈で色んな人が描いた下見慣れてたら検証するまでもなく二人の下が似てるの分かるよねって言いたかった
自分も🐯🕳であの本の表紙見た時Aかと思ったし >>321
サクカを他人の模写で済ませるって詐欺みたいな手口だよね
ちょっと信じられない ドット絵アイコンのKファンの人もKの絵を見てすぐAに似てると思ったって書いてたね
その人とは別の人もnote1出た日に中立の立場でツイートしてた魚拓あるよね
捨て垢ですぐ垢削除しちゃったみたいだけど魚拓ここに貼っていいのかな
パクでは？とされていたのは夏油だけでなく五条のイラストもって書いてあった >>317
仮にAが沈黙させられたり疑問視する人が誰もいなかったら模写トレパク行為も完全に封殺されてたと思うと恐ろしいよね ツイ観は自分達のしでかしたこと（無実の人晒してヲチった＆凸した）をテンプレにしない限りただのやらかしスレだからまともになることなんてないよ こんな奴がのさばって真っ当に同人活動やってた人間が追いやられるのおかしいでしょ ツイ観は見ると疲れるからそもそも見てない
元々あそこ話通じない住民いるから まともになるなら遅すぎなんだよ軌道修正したいならいっそツイ観のスレ終わらせろ
Aは親族もろとも玩具にされてメンタルやばいやつ扱い散々されてたスレだし
無実の人をいじめ加担者として疑惑ふっかけたまま訂正してないスレだし
関係ない商業の人を勘違いで凸したスレだし
まともになった()ならまずそこの事実からまとめてテンプレ入りしろ ツイ観のやってきたことをまとめるのは散々暴れまくってたあたおか追い出してからじゃないと無理でしょ
かといってあのままにしておくといつまでも誤解したままの人がいるだろうし訂正したログを残してくしかないだろうね
そういう意味でツイ観のヤバさにも言及出来てるここがあるのはよかったと思うよ
誰もが難民みたいな雑談混じりの流動的なスレ追えるわけじゃないし Aのことお祓いに変な因縁つけてくるヤバい奴みたいな扱いした後にスペースで自分から神社で祀ってるのを怨霊呼ばわりしてたの凄くモヤモヤする >>324
その人なら魚拓ほとんど撮られてるよね
リアタイで見てたけどツリーで暴露してて最後まで言わない内に馬鹿馬鹿しくなりましたと言って垢消しちゃった >>329-330
508と514あたりが答えだろうから最後まで足掻き続けるだろうね
自分も過去ログ精査したけどあそこ今そういう不味い発言済みの精鋭しか残ってない
スレ立てｽｯﾌﾟも他のｽｯﾌﾟがひとりも残ってないから自演するしかなくなってる
どの道今のやり取りが全部晒されてるわけだから外も少しは変ってきそうだよね >>318
ずっと似てると思ってたよ
なのに二次創作は原作見て描いてるんだから似通ってて当然とか同じような絵柄とか言われてて呪知らない人が見るとそうなるのかと驚いた
目元あたりがあまりに寄せすぎててトレスしてなくてもこんな急激に寄せたらそりゃダメでしょと思ったな >>331
御祭神崇徳上皇だから強ち間違いではない ツイ観の情報を元にまとめサイトも作られてたりするからツイ観の罪は重いよ
ツイ観の誤った時系列を参考にして作られた動画もなかったっけ？ >>331
その前から元々Kは金比羅は人が死ぬこともあるってスペースで言ってたよ
そんな神社で自分がお祓いされたとしたら気分悪いよね実際に家族も亡くなったわけだし
ツイ民も散々やばい神社だって盛り上がってたしね そもそもあの本で得たお金が良いお金だと思えない
スピリチュアル的とかそういうの除外しても ツイ観ついに滅んだのか
まあ正論パンチに耐えきれるような情報も頭脳も知能も持ち合わせてなかったから必然だけど
何だか感慨深いな note2のこれどんな気持ちで書いてたんだろ
いつになったら絵柄安定するんだ？
あともう当然ですがトレパクはしていません。トレパクをすることでどのような問題が発生し、どのような扱いを受けるかを色々見てきました。その上でやろうとは思いませんし、また、絵を描く方ならわかると思うのですがトレパクをしながら描く方が面倒というか手間だと思います。ただ、そう思わせた原因が私にもあると思っており、それについてはこの後の方で書いています。
絵描きの友人と匿名の親切な方が、絵柄が偏ることとその危なさを指摘してくださり、その友人と一緒に練習方法と作画方法を一から見直しました。
まだしばらく絵柄はガッタガタかもしれませんが、努力して直していこうと思います。 ハラ○チ岩井も別インタビュー画像のズラシトレス疑惑
参照あり表記の有無は何なんだろう
そもそも参照ありと書いておけば出典を明記しなくともトレスを自分の作品として公開していいと思ってるのか？
なかなか感覚的に信じがたいが ID無しがいきなりワラワラ増えたから示し合わせか？とか考えてみたけどID燃えてると必死乙されるから消してでもああするしかなかったのかな
あの書き込み数と24時間っぷりを流石にひとりで賄えるとは思いにくいわ 何回読んでもわたしが悪質だなと思ってるのは、Kのnote1で界隈いじめがあるような印象を受けた表記(以下引用)
『あと何人か買い手の方、他作家の方から「大丈夫ですか？」と数回声をかけて頂きました。何のことについての心配なのかよくわからないまま「（？？？）大丈夫ですよ（？？？）」と返していたのですが、私がこの日の新刊のために徹夜で見た目にもヨレヨレだったので、体調を気遣っての声かけだと思っていました。
3/27のイベント当日の時点で、私のところには3/24にXからのトレパク検証画像DMが来ただけで、そのことを「変ないちゃもんDM来た」とTwitterの日常アカウントで言ったくらいで、詳細は外には出していませんでした。』
って書いてあるけど、
実際は3/26 に日常アカウントじゃなくて本垢の方で
『ノンデリDM来た』
って言ってZのサブ垢のIDまで晒してるんだよね(既出)
日常アカウントで言って外には出してない、
って書いてあるけど実際は本垢で書いてるし、そういうツイート見てた人から「大丈夫？」って声かけられるのは当然じゃないかと思う
事実も含んでいるんだろうけどKのnoteは事実を織り交ぜながら、自分に都合よく少しだけ書き換えているまたは読んでる人がミスリードするようなことを書いてると感じる
それは以下の記述でも見られるから悪質に感じる
・(10年以上前の時点で漫画同人誌を10冊以上発行してるけど気持ちの上では)まともに絵を描き始めて1年
・同カプの方からのブロ解・フォロー外しが増えたことに気づきましたと書いてあるがスペースでブロックは3人くらいと発言(実際、いつのタイミングで外されたか不明
・資格誤認させたまま訂正しない(有料の本の中でのみ訂正)
・資格専門外の相談に乗る
・相談の内容は口外しないという約束を後出しで破る
・Aを模写してると本人へのDMでは描いてたのに白黒ではそれがなくなってる >>346
前スレに貼ってあったまさにこれだと思う
571 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2022/09/07(水) 11:46:41.77 ID:OrtNtbe6
AとKは相互で普段は所属グループは違うけどフォロワーのフォロワーとかは共通していてたまに絡む関係
同人1年生で若さ溢れるKがぐんぐん画力を伸ばしてファンを獲得してチヤホヤされるようになったから
最大手のお局婆Aが若さと伸び代に嫉妬して水面下でフォロワーに声かけて集団いじめを画策しイベントでKを仲間外れに
それだけでは飽き足らずZを使役してトレパク冤罪を無理矢理ふっかけファンネルでKを潰そうとした
そんな理不尽ないじめに臨床心理士資格持ちのKが毅然と立ち向かう！
Knote段階ではこういう話だと勝手に思ってました
ごめんなさい >>345
あなたツイ観でID燃やすって造語を一人で使ってたｻｻｸｯﾃﾛﾙ？
自己完結してないで物調べる癖付けたほうがいいよ 私も最初にnote読んだ時はAが年上で権力もあるみたいなイメージだった
最大手って書いてあったし
Kは絵描き歴1年ってので若いのかなと思ったしKのDMの文章が失礼な感じがあるのも若さ故だと思った
だからKの方が絵描き歴も年齢もずっと上だと知って驚いたし両方の絵をちゃんと見たらAがKに嫉妬する要素1ミリもないと思ったよ 読み専でも同人垢持ってて描き手フォローしてれば自分に絵柄寄せられることを嫌がる人一定数見るし真似されることの嫌さは想像つくんだけどね 示し合わせで書き込み増えたとか思ってる人陰謀論信じてそう 陰謀を看破する俺達sugeeeeだから
それよか>>345ageｻｻID燃やせるなんて凄くない
また最悪に逃げこんで追い返されるのかな Kの解像度あげるために過去ツイ漁ってたら出会い系に登録してるおじさん達をツイッターで晒して遊んでる痕跡が出てきてなんとも言えない気持ちになってる >>346
心配されても意味が判らずキョトンでしたはないわ
イベ前日にZ垢晒した時の切れ具合すごかったよ >>354
Kさん曰くブロしてきたの3人程度らしいけど
誰かの教唆による集団ブロなのか単なる自衛ブロなのか察する基準になるのは日頃の言動だよね >>354
やりたい放題だな
ワードそのまんまか教えてほしい >>345
どう見ても複数人いるでしょ
IP出して書き込むメリットないんだから消してる人が複数いても別におかしいことじゃないよ >>359
ワードは出せない
乗っ取られたとされるアカ大文字
マシンで19年10月初週
場所移動したからID変わってるかも >>346
note3で時系列を書き換えたのも悪質だと思う
Kが勝手に返金を決めたのにnote3ではAのせいで中傷が届いたから返金したことにしてる
あとnote1とnote2の間にAからKへの直接謝罪もあったのにそれもnote3には書いてないし 拓の量ものすごいね
無理して目立ちたがる性質を自ら吐露してるのも見えてきて何とも言えないわ >>318
Aの本もKの本もほぼ全部持ってる
Kは途中(本で言うと二人辺り)から露骨にAに寄ってきた。憧れてるのかなとは思った
ちんふわは最初表紙見た時には一瞬Aさんの企画サークルかと思ったよ 世間の認識が >>347 のままだから、その前提が違うんだという理解をした上でAnoteを読まないとわからないことが多すぎて、
結果、Aを叩く人が多いんだろうなとAnoteが出た時に思った
◯AとKは相互で普段は所属グループは違うけどフォロワーのフォロワーとかは共通していてたまに絡む関係
→実際はKの片道フォロー
→note2では『私にはもうフォローすることは無理だと感じたので関係を断ち手を引きます。』と、あたかも関係があったように記載したのでそれが上記の誤解を生んでると推察
◯同人1年生で若さ溢れるKがぐんぐん画力を伸ばしてファンを獲得してチヤホヤされるようになったから
→実際はKは10年以上前に10冊以上漫画の同人誌出してる
→Kの画力は10年前から特に変化ない(個人的な感想)
→チヤホヤされてない
◯最大手のお局婆A
→実際は最大手じゃない。Aよりフォロワーが多いアカウントは複数存在(5万や6万がいるし5万には騒動前に自分からリプしてる
→AはKより若いしKより同人歴も短い
◯若さと伸び代に嫉妬して水面下でフォロワーに声かけて集団いじめを画策しイベントでKを仲間外れに
→Aは水面下で声をかけてない
→イベントで周りの様子がおかしかったのは本人の前日のX晒しツイートの影響と思われる(R除く)
◯それだけでは飽き足らずZを使役してトレパク冤罪を無理矢理ふっかけファンネルでKを潰そうとした
→そもそもAはZを認知してない
(これの事実には驚いた。Kのnote3で、Zさんと知ってショックを受けてらっしゃった、みたいな記載があったからAとZは知り合いなのかという印象を持ってたから、Kは相変わらず受け手に誤解させるような書き方するという感想)
◯そんな理不尽ないじめに臨床心理士資格持ちのKが毅然と立ち向かう！
→ 公認心理師じゃない
→臨床心理士でもない ずっと同人活動してたし漫画本も何冊も出してたのにお絵描き1年をアピールしてたのほんと酷い印象操作だと思う
模写宣言とかお絵描き1年バリアであんまり突っ込まれなかったけど20年近くやってる人がやってたならほんと全然印象違う >>366
あとスペースも聞いてるといないとでは全く印象が変わる
あの勢いでこんなこと言ってると首絞まるだけだよなんて捲し立てられたらよくわからない書類に署名捺印させられそう
（個人の感想です） >>365
自分もAとZが面識なかったの驚いた
X=Zと判明してKがAとDMした後のツイートがこれだったから↓
>送ってきた相手を知りショックを受けておられますが幾分落ち着かれており、建設的にご相談頂けそうなので、Aさんともお話ししようと思います。 >>366
最大手じゃないのにAを最大手って書いたのもお絵描き1年生との対比狙って悪印象植え付けてる >>368
ツイートだったか 記憶がうろんでごめん
わたしもそれ読んでたからすごくびっくりしたよ AがKに対して悪意があると第三者に想起させるnote2の6箇所を抜粋(長くなったから2つに分けて投稿する)
これだけでもKがAに対してどう思ってたか想像にかたくない
以下『』内はKのnote2を引用
『※内容がエグく、私は当事者ということもあり真相がわかった時に相手からの悪意に吐きそうになりました。なのでAさんのファンの方や、この件に関して怖さを感じている方、何か今対人関係や同人について不安を抱えられている方は読むのを控えて下さい。』
→Aさんファンの方読むのを控えてください、と言っているので、相手(=A？)からの悪意と受け取る人がいてもおかしくない表現
『XがAさんかどうかは分かりません。もうそこはどうでもいいです。』
→X＝Aと類推させるような記載
『本件の内容、Aさんには確認はとっていません。最初のDMをした時から、Aさんと会話をするのが難しいと感じていました。そしてここまで嘘を重ねられているともはや確認を取ったところで、その確認に何の意味もないと考えています。Aさんが私になぜここまでヘイトを向けたのか、伺っても理解できる自信がありません。私の希望は「もう関わらないで欲しい」の一言です。』
→Aとは会話が難しい、Aから嘘を重ねられている、AはKにヘイトをむけているという印象を与える記載
→一方有料本の白と黒では…？
『正直なところAさんを相手に訴訟も視野に入れ複数の弁護士に相談のアポを取り、実際に相談して頂いた法律事務所さんもいましたが、その気も消え失せました。』
→Aが訴訟を考えさせるくらいKに酷いことをしているということを印象付ける表記
→なんとなくAがKに酷いことをしたんだという印象を受けるが、読み返してみるとどこに訴訟要素があるかは一切不明
→実際にはAは"絵をKに模写されたのを知ってブロ解した"くらいだし、note2を投稿した時点でAはKに DMで謝罪済み(以下の引用参照)
『一昨日～昨日あたりに「嫌な思いをさせて申し訳なかった、noteを取り下げて欲しい」「（Aさんの）メールフォームに送られてきたトレパク疑惑について記載されたスクショを送る」とのDMが来た』 >>342
ぐさりの絵を2枚組み合わせてイベントのサクカにしたり、同界隈の絵描きを手当たり次第高精度模写（）して自分の漫画のワンシーンとして発表したりしてるじゃん
表には出さないんじゃなかったの？ >>343
下半身のない男が上に飛びあがってるように見える 上の続き
『』内はKのnote2引用
『私から見てですが、Aさんは正常な判断を失っており、自分が何をしてるかも理解しておられないように思います。』
→Aの精神が通常ではないという印象を与える表現
→Kの資格匂わせがAの精神状態の印象を強化(臨床心理士が言うくらいだからとても危ないんだろうという印象を読み手が受ける可能性)
『Aさんから話を直接聞いた方や塁さんに対して、その事を私に伝えたことでAさんからの矛先が向く事を危惧しています。』
→Aは攻撃的だという印象を与えるような表現
でも実際はAnoteでは出来るだけ誰にも攻撃が行かないように感情や推測を排した事実だけを述べる内容になっていたよね
Aのnote読んだ後Kのnoteを見返すと、確定してないKの推測を元に書かれた内容なんじゃないかという印象が強くなる
実際にKがAを訴える要素がどこにもないし、訴えるってどうして考えたのと問いたくなるし、謝ってnote取り下げてほしいと言われてるのにnote取り下げないところに直接のやりとりだけではどうにもならなそうというのを感じるよ
対話の大切さを説きながらこういうことするのって矛盾ではないの？ ツイ廃だよね
というかこれだけの量を残されてるのもすごい >>370
>幾分落ち着いておられ
という失礼な表現はnote3にもあるけどね
リアタイでずっと見てたからヲチスレでAとX別人説が出た後にKが言い訳ツイートしたのも見てたしAと連絡とった後のツイも失礼な言い方するなあって印象に残ってた >>372
>>375
Aが謝罪DM送って出先だから待ってほしいとお願いしたのに無視するような形でnote2出してるよね
恐らくAは家族が亡くなって家を離れてた時だと思うんだけど
とにかく終始Kの都合のいいように捻じ曲げて言いふらすしコロコロ発言も変わっていくからそんな相手と対話なんて無理だと思う
弁護士を挟まないと無理な相手だよ 音声下さいされてから自DMだけ出したときほんと焦ってたと思うよ
支離滅裂だったしもう名前も見たくない筈だったけどここまで擦ってるのすごいわ >>375
AnoteではRがあくまでも詳細を覚えてない可能性があることをちゃんと注釈入れてRの悪意の有無を出来る限りフラットにしてあげてるね
Aが取り下げ頼んだのにKは応じないでその時点で何が不満だったのかが分からない
一旦取り下げて話し合いした後にそれでも決別したなら再掲載でもすればいいのに
結局Aに何をさせたかったのか？単にAがまだ世間から叩かれ足りないからその様子をもっと見ていたかったようにしか見えない
解決と身の潔白証明なんかじゃなく単なる復讐メインに見えてしまう Kのツイートを○○先生や○○さんで検索すると面白いよ
大手への擦り寄りがすごいからAが最大手じゃないって分かっててnote1を書いたんだね >>369
ツイヲチにお絵かき1年生嫉妬誤認の抽出まとめあったけどnoteミスリードの狙い方かなり悪質だよね
外ではよっぽど情報を追ってないと>>347の認識でいるから何をしてもAさんは反省してない粘着加害者でKさんはいつまでも粘着される可哀想な人扱い
でもこの反応がAさんの名誉を毀損しているnoteの影響という証拠になる
Aさんの精神的苦痛は多大だがそこを争点にされたらKさんどうするんだろうと思う >>368
note2で散々Aあたおか怖いって感じで書いてたのに
> 幾分落ち着かれており、建設的にご相談頂けそうなので
ってナメてるよね
AはちゃんとDMも送って正常な状態だったのに勝手にあたおか扱いされて関わらないでって言われてA=X匂わせされて
展開が変わったら今度は幾分落ち着いてて建設的に話せそうとか言われて >>294
この動画か分かんないけどツイ観で疑惑スプがURL貼って動画紹介してたよね この騒動、ヤバいやつとヤバいやつの対決だと思って見てたけど、ずっと擦っては記憶を書き換えて配信してるKのがヤバいと思う ミスリードが上手いと言うべきなのか？
その場その場で大袈裟に語って後になってしらっと変えてくること多々でわからないが
ヲチスレに降臨した時にゲッと思った
演劇見てる気分 >>386
Kさんの初代noteの説明通りなら自分からAさんに触りに行って相手の機嫌損ねてからウワーこいつヤバいって言い触らしてる話だからね >>386
よく見れば見るほどAにはとくにやばい所はないしKが散々なことを延々と続けて相手を悩ませて追い詰めようとしているってことしか分からんね >>386
お祓い効果か知りませんが～て皮肉書いちゃったのは悪手だったけど気持ちは分からないでもない
KはスペースでAに当て擦りもしてたしお祓いの話も騒動の話も擦り続けてたから
それにAがGW旅行してるって憶測で叩いてる人もいたからその書き込み情報収集するにあたって
旅行じゃなくて家族が亡くなったっていう説明したついでに皮肉書いちゃっただけでAは別にそこメインで主張したわけじゃないんだよね
何故かそこだけ切り取られてニュアンスも変えられて拡散されちゃったけど あれだけ当て擦られたら嫌味の一つくらい言ってやりたくはなると思う
こないだのイベントでKが出張編集部行ってきたってわざわざ言ってたのもちょっと気になった
あれ案の定プロになるのかと勘違いしてる人いたしAへの当て擦りであると同時に成り代わり願望でもあるのかなと (5/16Aが情報提供を募った内容より引用)
>●GW期間中私が旅行をしているといった発言(お祓い効果か知りませんが元気だった家族が他界しました。それでしばらく家を離れていました)
↓
(Kのnote3より引用)
>私が神社で行ったお祓いの効果で身内の方が亡くなった
(5/16Aが情報提供を募った内容より引用)
>進展があった場合必ずお礼致します
↓
(Kのnote3より引用)
>誹謗中傷に関する進展を条件とした謝礼付き情報収集
ちょっとした違いなんだけど印象は大分変わる
Kはそういうの多い その◯◯されたら◯◯したくなるでしょをKにも該当できんのかって話よ
ブロ解した相手とDMして証拠残すのもKの垢でトレパク検証させるのもその中でファンネルと言われる言動するのもお祓いも全部Aに跳ね返ってきてるでしょ
悪手だよ Aの悪手は強いて言うなら最初Kにコンタクト取られた時と祈祷された時に感情的になってしまった点だと思うけどそれを悪手だと言うならKのnoteは感情盛り盛りお気持ち文なんだからそこも取り沙汰されないとおかしいでしょ ツイ観のK信者見て気持ち悪いと思っただろ？
あまりAの気持ち代弁して擁護するのはノリが同じだからやめたほうがいいわ
中立スレなんだし どっちの擁護もする気ないけど一度スルーしてもらえたのにわざわざ弁明凸して怒らせたKの気持ちは理解できない
Aを今後の練習対象から外せば済んだ話では？ >>394
ごめん自己レスだけどめちゃくちゃ読みにくいから直した
A「お祓い効果か知りませんが元気だった家族が他界しました」
K「私が神社で行ったお祓いの効果で身内の方が亡くなった」
A「進展があった場合必ずお礼致します」
K「誹謗中傷に関する進展を条件とした謝礼付き情報収」 Aは悪手重ねたなとは思うけどヤバいやつの印象はない
Kフィルターを通したAはヤバいやつだけど実際の対応見てると事実と異なるし Aになんらの瑕疵がないのは客観的事実だから
公民館じゃないと言い張るならそこは受け入れような 未だにやばいこと続けてるKにやばさで適う人間なんて登場人物の中にいないんだよな
悪手をひたすら重ねてるのもKという現実 Kは大物過ぎるがAも二次以外のツイの発言やRTやいいねを見るとあまり関わりたくないな
これは個人の感覚によると思うけどね 距離置いたのに凸ってくる人間の方がはるかに迷惑だから関わりたくないだけなら無害だな
しかもパクやってんのに堂々としらばっくれるとか論外 知らない人から一方的に絵柄寄せされた挙句に対応ミスったからって吊し上げられてひどいネットリンチに合うってどうなのとは思う RはRで二者間のトラブルの話を当事者の片方から聞いてそれをもう片方に告げ口してるのひどいと思うんだけど
何事も無かったように活動してるの凄いわ >>405
身内の不幸まで重なって外野に散々中傷され続けてたら皮肉のひとつくらい言いたくなると思う
そんな鍵垢のぼやきもすぐに拡散されて神社持ち上げてたくせに掌返した連中からスピ乙って更に叩かれるわで
ＫもＫで鍵垢の内容拡大解釈してnoteで晒し上げるようなことするし正直ここまでするか？って思った トレスはともかく模写は認めてるんだから「模写してたので似ちゃいました今後は気を付けますごめんなさい」してたら一日かからず終わってたことだったんだけどね ファンなので模写してましたと言うわりに自分の絵の事うろ覚えでブロ解したのに凸されていじめの首謀者のように吹聴され許可してないのに自分が出てくる本まで出されるって
しかも周りはこれを信じて自分や家族のことを極悪人のように中傷し続け何をいっても信じてもらえないって初手のちょっとした悪手の代償としては重すぎる Aは下手を打ったと思う
切り取られたかもしれないけど感情的な対応をしていることは事実
でも普通相手が絵柄寄せだけでも嫌がってるのがわかればごめんなさいして終わりのはず
その反省はnote2で絵描きの友人と練習方法や作画方法を一から見直したという点で反映されているはずなのに
そのnote2はAが近づいてはいけない頭がおかしい人という印象を与えることに終始している
dd論に落とし込むにはKはやり過ぎた >>409
Aは大事にせず見逃してくれてたんだからこれで終わってたよね
それを訴訟沙汰にまで発展させて大事にする人間に同人トラブルのカウンセリング頼むの怖すぎるんだけど >>412
模写トレパクされてて開き直られて困ってますって相談あったらなんて答えるんだろう >>407
言い方悪いけど八方美人のコウモリみたいな
まあでもKが公開自我垢でRのこと悪く書いてたせいでnote前からヲチスレでも叩かれてたみたいだけどね >>409
トレス疑惑もAから詰め寄ったり責めたりしたわけじゃなくて無言貫いてたそうだしね Aは渦中にいいねも見張られてること知ってるだろうに刺激するようなことやってんなとは思う
Kは論外 >>398
そこはRも絡むとこじゃないの
別にRが塩しなくても既に練習台にされた作家から距離を置かれてたみたいだけど
Rの塩態度からAの力で界隈に悪い噂が回ってると勘違いしたんだろな
だから必死で弁解したんだと思われる
Zもトレパク検証ばら撒いてるからAからKさんは無罪ですよと界隈に釘刺して言ってもらいたかったけどスルーされたからnoteで状況をわかってない人を巻き込んで自分を正当化させたんだろな
しかしAの立場が強い時はKに塩
Kの立場が強い時はKの味方
今はKの雲行きが怪しくなってるけどRどう出るんだろなと同行が気になる 自分をageるために他人をsageる人間性や辻褄合わせにその場しのぎの対応するところや無駄に強い単語を選びたがる性質もだけど口の軽さもカウンセラーには向いてないと思うんだよね
職場に内容証明とかわざわざそれ言うかって情報を垂れ流しにしてるし面白そうな相談受けたら絶対黙ってられないでしょ 身近な人を障害者認定してネタに出来て
口外しないはずの相談をこねくり回して自分の揉め事とまとめてエッセイ出しちゃってる人にカウンセリングお願い出来ない
面白おかしくエッセイにされそうな不信感しかない >>407
正直めちゃくちゃ嫌われる行為だし信用なくす行為
Rが共著したから信じた人も多かっただろうしね この問題事態ARXK全員あつまらないとおこらなかったと思うよ 有料のカウンセリングまで受けて一度もスペース聞かないって人いるのかな
よっぽど時間合わなければ聞かないか >>419
Kはスペースで他人のことペラペラ話すもんね
攻撃性も高くて故意に当て擦りする時もあるけど本人無自覚で全方位disしてることも多いし
他責思考だから今後もトラブル起こしては被害者ぶっていくんだろうなと思う Kにデリカシーがあったら起こらなかったことだと思うけどじゃあ発端の同界隈模写や自我垢での他サークルdisは犯罪なのかって言われたらそうじゃなくて倫理とか道徳の問題だから分からない人はとことん分からないと思う
それで当人は知らない間に人に嫌われるって言ってるんだから今後変わることも望めないんだよな Aがヘタ打ったって言うけど対応難しくない？
Aが無言でブロ解したらKから言い訳DM来て相手せざるを得なかったんでしょ
それを強い言葉で対応したって言うのはきつい
DM来ても何も返さずにブロックするべきって言うならわかる >>426
何も反応せずブロ解継続が唯一の正解だったんだろうけど動揺するのも仕方ないと思うよほんと >>426
普通にDMきたらブロック一択でしょ
感情的なDMもその後のツイートも生じなかったんだから >>426
界隈への影響全く考えずにちゃんとした検証をAが出してたらどうなってたかなとは思う 悪手って言うけどKの性格知ってたわけじゃないからこんなことになるなんて誰にも予想つかなかったと思うよ Kは理路整然としてる、仕事ができるとか言ってる人いたけど、最初から今まで感情で動く人って印象しかないんだよな
noteに書いてあること全部ブーメランになってしまってる >>426
AもKみたいなタイプに遭遇したことなくてどう対応したらいいか分かんなかったのかもね
深夜の凸だったのも冷静さを欠いた一因かも
Kの最初の長文DMがAをイラつかせる内容だったからAも感情的に対応しちゃったんだろうな >>430
本当にそう思う
結果論でしかなくて自分が同じ立場だったらAのようにならなかったとは言い切れない
Kの垢で検証任せることはしないかなとは思うけど Aの悪手ってほぼ相手がKだからなんだよね
他の場合ならパクラーが逃げるか謝るかだんまりか
ともかく逆ギレ的なことはしないのがほとんど パクラーなんて逆ギレ認めないのが通常営業じゃんリセとか 相手に揚げ足取らせたりAのnoteだったりそうすることで自分が第三者からどう見えるかはあんま見えてないよ
逆にKは得意だね Kは初めから他人へのアピールの為にnoteを書いたしその後の言動も全て騒動をコンテンツ化したことによって得た界隈外の野次馬フォロワーに対してのパフォーマンスだから
得意と言うよりそれがメインコンテンツ >>438
正直それしか考えてないよね
ただひたすら自分を良く見せようとしてる
そのためなら人に迷惑かけてもお構いなしって感じ 当たり屋みたいだな
ぶつかられて難癖つけられて冷静に対処できる人は限られてるだろうし
理不尽な要求でも通ってしまうから成功体験積まれてしまう
当たられた時にこうしておけばよかったのにというのはあまりに酷
しかし後から対策できるかというと難しいんだろうな 乗っ取られアカ()の魚拓のtoday移管増えたね
才能ある人へのコンプがすごいつぶやきとか色々増えてる ツイ観すごいね
間違ったままのテンプレをどうしてあそこまで使いたがるんだろ
意地になってるだけだとしても自分らの発言のおかしさに気付いてないのやばい 同人板ならまだしもヲチ板だし
Aのお陰でKの本質が炙り出されたからヲチ的に対応は全て正解っしょ
今回の騒動がなければ逸材すぎるKを知らなかった人も多いはず
その上ZとRもいなきゃこの奇跡は起きなかった
ヲチのローカルルールもわからない奴らが好き放題していたツイ観もフルボッコで今一番盛り上がっていると思うね Aの悪手悪手悪手と騒ぐ人達は
どれほど完璧な対応をとったとしても難癖つけるだろうしな >>443
間違いに気づいてるけど後には引けないだけだと思うわ
今まで自分が間違ってたことを認めたら死ぬ ツイ観は自分達がローカルルールを守ってない
スレタイに沿ったヲチをしないスレチ状態を肯定
情報も誤ったままなのに直そうとする自治もしない
これを全て棚に上げてIPがないやつはルール違反で聞く耳持つ必要なしって言ってるからどうしようもない
3つ目はKの邪魔にもなるし住民にも不利だから頑なに守る理由はどの立場であろうとないはずなんだけど頭に血が昇りすぎだろう Aが悪手ならKの行動はなんで言うんだよ
最悪手か？最大悪手か？？ >>441
煽り運転の時に湧く偉そうな指摘厨と
痴漢被害の時に湧く冤罪を勘繰るゲスの集まりと同じタイプだよ Kが言うにはAは頭おかしいだった
Aが悪手だったのであれば必然的にそれ以上になるんじゃないか？ ツイ観メチャクチャになってるしソース無し冤罪増やしてる… ブロックしてもなんだかんだ被害者ヅラして騒ぎそうだしもう無理では…
最大手にブロックされてて弁解も話し合いもできませんって
もう起きてしまったことだから考えても仕方ないんだけどさ 2019年にどんな方法でも3年後のコミケ復帰を目標にしてるっていうのが叶えられたんだね >>461
界隈から遠巻きにされて2限→完売御礼するはずでワクワクしてた本は売れ残るコミケ壁なんて頼まれてもやりたくない
個人の感想です 何事においても客観的になれないのがな
見せかけのステータスのためだけに人として大人としてやってはいけないことを平気で何でもやるような思考でいる限りは人はついてこないだろうな
Twitterでバズったりツイ観の連中ような上辺しか見ない一時的な賑やかし以外はな いいね4桁行ったと思ったら注意書き無しでの公式絵の模写やテレビで芸能人が喋った情報の書き起こしなんだよね
常にバズ構文で何かしてなきゃという強迫観念みたいなのを感じる 🐯脅迫ツイと白黒電子販売辺りから一気にKのメッキ剥がれたね
ZRの立ち回りの悪さも足引っ張りまくってたとは思うけど何で騒動初期からAはあんな一言も呟かず沈黙貫いてたんだろ
初手ミスったとしてもnote1がバズってる時に比較絵がすり替えられてた訂正ツイを絵と一緒に鍵開けて主張してたら即風向き変わってたと思う 10万バズにトレンド1位レベルで一方的に殴られてたら自分が間違ってるのかもとか無力感で動けないと思うよ
それよりもゆっくり考えて法的措置の準備してたの良かったと思う
普通に過ごしてたら一回ケリがついた話蒸し返してくると思わないだろうしビックリもしただろうね note1出た後ってそれこそ犯罪おかした大罪人のように暴力的な勢いで叩かれてたよ
Aのnoteに命の危険を感じるメッセージがきたってあるけど嘘じゃないと思う
当時はK視点で見てる人が多かったからAがどれくらい酷く殴られてたかちゃんと把握してない人も多いけどね
A視点だと怖くてたまらなかったと思うし精神的にも追いつめられてたと思うよ Kが言い訳凸したから検証ツイ出す流れになっただけで元々Aはブロ解して済ませるつもりだったし事を荒立てるつもりなかったんじゃないの
一旦3月で白黒ついてKは擁護されAは叩かれるっていう状況はnote前からあったようだけど
A noteにも書かれてたようにKがいつか綻びが出るだろうと思って沈黙することに決めてたのかもね
二次同人だし界隈に迷惑かけないために沈黙してた側面もあるとは思うけど Aの家族が亡くなったせいもあるんじゃない
Kは用意周到に準備して殴ることができたけどAはいきなり暴徒に襲われたようなものだからパニックだっただろうし家族が亡くなって時間の余裕もなかったでしょ 先にツイヲチに綻びが出始めたな
まああそこはそもそもKさんに見捨てられた精鋭の無能しか残ってなかった土地だし
レスバ弱いソースも出せない馬鹿ということがバレて容赦なく正論でボコられるようになっただけだが note読んで首突っ込んでたの野次馬ばっかりだし全ての線が重なってないとトレパクじゃないっていう認識の人の方が多かったでしょ
当時そういうツイートもバズってたし
そういう状況の中では何を言っても無駄だとAは諦めてた部分もあると思うよ Aのnote読むと「最悪弁護士に頼む・トレスの件は編集部に連絡済み」という発言をしたのは本当らしいから
ゲスパーだけど3月時点で編集部から何か言われてた可能性もあるのかな
商業デビュー前だし鎮火させるためにも余計なことを発信するなって感じで Kは実際どう落とし所を見つけるんだろうね
ツイ観にも言える事なんだけど、ネットでバズったとか、多くの人が発言してる＝正しい、じゃないんだよね
訴えられたとしたら、これまでの行動を基に司法が判断するんだけど、たとえ悪意がないと本に記載していても、行動が伴ってないし、白と黒を内容証明読んだ上で売り続けてる時点でかなり厳しいと思うんだけど >>472
Aは最初は垢消すつもりだったから無力感で諦めムードだったのはあると思う >>472
あの時点では雑検証のせいもあってトレパク判定は難しいとAさんも判断したからな
ここからは完全にゲスパーだが
その後もAさんへの誹謗中傷名誉毀損が続いたことと
事実とは異なる下剋上ストーリーでKさんが持ち上げられつづけたこと
Kさんが騒動を擦り続けたこと
野次馬はKさんを持ち上げたが界隈や生産内ではKさんを疑問視しAさんを支持する声が想定外に多かったこと
これがAさんを諦めずに訴訟まで引っ張ったのかなと Aは4/27に全面的に非を認めて謝罪してるしnote1の段階ではそのまま消えるつもりだったと思う
身内の不幸も重なって心身の負担もあっただろうし
Kにも直接DMで謝罪してるからKと当事者同士で解決して収束させたかったのかもしれない
その時点ではまさかnote2が出るとはAも予想してなかったと思うし 個人的にはA noteを読むと謝った意図は「絵柄寄せやキメラトレスを完全一致のトレスと言ったこと」に対してだと思う >正しい対処の仕方が最後まで分からなかったのと、本当にトレパクラーであるならば、私以外にも色んな作家からなぞって、いつかどこかで綻びが出るだろうと思ったので、自身は沈黙することを決めました。
Aのnoteによると3月の時点で沈黙することに決めてたみたいだからnote後も沈黙貫いてたのかもね
家族が亡くなって思考の整理や気持ちの整理ができる状態じゃなかったのもあると思う
Kに対してはトレパクと言って不快な思いをさせたことを謝罪して一旦けじめをつけた上で
自分の名誉を回復させるために訴訟の準備を開始したんだと思う ここのまとめあがったね
Kがまた出てくることになるだろうけど 検証画像がでちゃってるから一気に流れ込むと思う
あの画像の作者本人にコンタクトとるかもね 独特の用語の部分ばっかり抜き出されてるせいで外野は意味分かんないままになりそう 作者本人にはコンタクト取りたくても取れないと思うよ
ここに貼られてるやつ勝手に再upされたやつ多いし アフィもう少し分かりやすくまとめられなかったのかな >>7
どうせ雑にまとめるなら重ならない検証()の真の元絵やこれのアハ体験gifでもまとめればよかったのに
Aのとも重なってることはかなり重要なポイントだし 結局どう理論を並べても
私の味方をしてくれたから守って「あげます」
私の本を買ってくれた人には事実を教えて「あげます」
のKのスタンスが答えだと思う
Aが初動ミスったのは事実だけど必要以上に批判されたのもまた事実だよ そもそも数ヶ月前の炎上の件と結びつかない人多いと思う Kは和解を求めてるんじゃなくて悪者を許してあげた自分をやりたいだけだしカウンセラーも困ってる人を助けてあげた自分を積み重ねたいだけだと思う ツイ観さっそくまとめのコメントで白判定してるじゃん
こんなに重なる偶然があってたまるか まとめられてるの微妙なのばっかじゃん
もっと黒いのあったよね >>473
そもそもこの編集部ってAの商業の編集部？
Aに送られてきた検証画像の中に商業もあったって見たけど多分これぐさりだと思うしそっちの編集部に通報とかかと思ったんだけど Kはスペースでぐさりの編集部が騒動のこと知っててくれたって話してたよね草 「知っててくれた」じゃなくて「知られてた」じゃないのかね… >>1
8とかにある転載禁止や持ち出し禁止の検証は荒らしの愉快犯が持ち出したもので
ただの無断転載なので気をつけてください >>497
○荒らしの愉快犯が検証スレから勝手に持ち出したもので
客多くてわからんくなりそうだから追記しとくごめん あっここのスレがまとめられてるんだ
脇汗ついてたから流し見してた 中途半端に転載禁止転載するカスのせいで影分身が影分身できてないのムカつく Kの落としどころがほんとわからん
謝罪をした謝罪を受けた、でなんでここまでネタにするのやら カウンセリングに顔写真載せてるけど大丈夫なのかな
ツイ観の連中が言うようにネトストされてるなら心配だね
あとツイの過去発言はカウンセラーとしてまずいと思うんだけど キャッチーなワードとHNをそのまま使う所は上手だなー 盗作冤罪トラブルを経てってまだ経てなくない？渦中じゃない？ 経てないしカウンセラーとして学んできたことって書いてるけどカウンセラーしてたっけ 顔写真出していいの？
ネトストされてる設定どこ行ったの Kって一次創作してたっけ？二次で実益って言葉使ってるなら女性向け同人トラブルのカウンセリングには向いてないと思うんだけど
女性向け二次って頒布と販売って単語で学級会起きたりするのに >>512
解決は両方から齟齬ない文書出ないと信用できない う○○かの紹介文魚拓やらの既出情報と齟齬ありすぎてわけわからんくなっとんやけど そもそも模写パクで原因作ったのは自分っていうこと忘れちゃったのかな
百万歩譲って本当にトレパクじゃないにしてもその点に関してAは謝ったんだから手打ちにするのが大人じゃないの？擦り続けて金儲けしていいほどのことをAにされた？
迷惑かけた印刷所や🐯に菓子折り送るのが大人だと思ってるみたいだけど認識改めた方がいいよ 「資格・経歴」のところに書いてあるのってnoteで募集した相談のことだよね
やっぱり実績作りのために無料で相談に乗ったの そういえばKさん9月になんらかの報告ができそうとか言ってなかった？それがカウンセラーのこと？ スペースKさんがそれ言うのって事ばっかり言ってて凄いな 遂に高精度模倣の数々がまとめサイトに上がったね
黒判定してる人結構出てきた 実際にトレパクしてない証明がでてきたらこういうのってどうなるの？ スペース聞いててぞっとしたわ
自分の取った行動忘れてる？わざと？もう訳が分からない 誹謗中傷は自身が飽きるのが正解なのに手記発行等で散々擦るのは正解なのですか
ブロックしたのにすり抜けてくる奴やマロで凸してくる奴がけしからん奴と言っていましたが御自身の行動とは矛盾していませんか 自分のやったこと棚上げしたような物言いにもびっくりしたけど誹謗中傷への対処法がカウンセリング登録ページと矛盾してるよ 病院通ってアドバイスも貰ってるくらいなんだからネット断ちした方がいいと思うんだけどな… >>523
通報騒ぎの時らへんのスペースで喧嘩してたら途中で飽きるとか内容忘れて相手がなんで怒ってるのかわからなくてどうでも良くなる的なこと言ってたよ
巻き込まれて一生涯の傷つけられたAに対してその態度が答えなのかって思うよな ブロックを突き抜けてくる人が居て～！って言い出した時ぎょっとしたよ
騒動最初期に自分がブロ解された相手に何したか自覚ないのかな >>523
Kはずっとそうだよ
いつも自分のことを他人に擦り付けるから常にブーメラン
おまいうがずっと続いてる 俺らの～
ウィーアーゴゲ
皆の代表面するの好きよね
相手に悪い印象を持たせるようなnote公開も相手が自分の身の潔白を保証しなかったせい
模写したのも師事してたアニメ私塾が原因で
カウンセラー仕事にしたのも人に言われたから
そんなに一事が万事行動の責任を誰かに押し付ける性格で相手の話を一対一で真摯に受け止めることが出来るんだろうか
相談を装ったアンチと勘違いして晒してやりてえとならない自信があるんだろうか >>513
昔から色んなとこに顔写真のせてるし個人情報じゃない感覚なのかな
Twitterのリプ掘るだけで出てくるし 固定になってる教師家族ifの元が4万の大手だった
8/10のさしすの五もこの作家からやってるっぽい 今回の写真ってヨガの頃も公開してたやつ？だから抵抗なく公開したってのもあるのかな >>538
ツイに一瞬出てたらしいけど4万大手ってまた同じ界隈の？ >>541
27をカタカタにした人
支部の5と6番目の画像 ガサガサ線多いとはいえぐさりたんもいるからあんまり決めつけない方がいい なんでAの名前出すかなぁ
不憫だの不利だのすごいね トレパク冤罪からいつ盗作冤罪の話になったんだろう
盗作とトレパクって別物だよね？ 問い合わせの状況が本当にA氏の不利になってるって仮定するなら
K氏の日常生活があの事をきっかけに侵害されてるみたいなやり取りしてるのかもね
切っ掛けがA氏のアレなのは間違いないし 凸る人を牽制するためにAを盾にするのえぐいよ
どこまでAを踏み台にすれば気が済むんだろ
悪意に吐きそうになりました Kのツイート
『もしA氏を擁護するつもりで送られているのであれば』
って、あくまでも仮定、推測なんよな
推測でそんなこと書いちゃって大丈夫なの >>554
これ
しかもツリーではその仮定を事実として扱ってAは話し合いすら不利になってるとか言ってるの凄い 盗作によりって書いてるけど故意に争点ごまかしてない？
Aがトレパクにこだわってるかのような印象操作
AのnoteにはKのnoteが及ぼした影響範囲の証明として誹謗中傷を保存してるって書いてあったのに >>549
同人誌のことも自費出版の本みたいな言い回ししてるし何も知らない一般人向けの書き方してるんだと思う
同人関連の相談専門らしいのにどこ向いて話してるのか分かんないけど なぜ名前を出したし…
しかもその問い合わせでA不利にはならんやろという 不憫とか気がついてあげて下さいとかその言い方さあ
悪意に吐きそうになりました もうお互い弁護士つけてる段階で野次馬に向けでイメ操しまくって何になるのって思うんだけど >現在訴訟はA氏側からも私側からも起きておりません
AはKを訴訟できる材料たくさん揃ってるけど何故Kも訴訟を起こせる立場かのように書くの？ 凸るのやめろって言いたいだけなのになんでAの印象落とすような書き方するの
Aファンが粘着してるかのような印象操作すごいね >>>555
模写したかしてないかという小さなまとまりの話じゃなくて全てひっくるめてって事
あの言い方だと現状は法律的引っかかる部分があるかどうか擦り合わせつつどのように実害が出ているかをお互いに出し合ってるんじゃない？
だからK氏の仕事先にデマ（事実と違う）が流れるという実害が出たってことで交渉素材のひとつが増えたみたいな >>559
なるほど確かに一般向け用語じゃないねトレパク
問い合わせした人もそれ考えて盗作ってワードをわざわざ使ったのかな？ なんでそれでAが不利になるの？
デマを躍動するようなことしてないよね Aの発言 弁護士に継続的に相談中、一時期訴訟準備中の文字(相手は不明)
Kの発言 双方代理人弁護士を入れて交渉中
これでKのカウンセラー団体にAKが訴訟中だと凸が来たとしてなぜAの不利になるのかが純粋に分からないので分かる人いれば説明してほしい >>567
Aさんがブロ解で済ませてたところをKさんが凸してnote書いて長期間バズらせてたわけでしょ？
それをAさんのせいにしたら流石に当たり屋すぎる >>572
関係ないけど未解決が確定しちゃったから逆に企業へのお問合せが増える可能性ある 「背中をうつことになる」という言葉からの推測だよ
実害の洗い出しをしているとしたら今回の事はその一つにはいるでしょ >>573
それ
実害比較したらAとKでは雲泥の差
pixivのコメント欄Aは閉じてるけどKはオープンだし中傷書かれてる気配ない Aのコメント欄の中身は見れないけどどう考えても居住地うつしたAの方が実害大きいでしょ
Kはネトストされてると言いながら居住地や行ったお店、行く予定のお店ペラペラ喋ってるし顔写真も掲載
実害ないのをほぼ証明してるよね行動で 実害の洗い出しも何も noteで界隈外の注目集めたのはKの方だよ
Aはずっと鍵だったしKが注目されてヲチられるようになったのも過去のあれこれ掘り返されてるのもトレパク検証されてるのも全部 noteがきっかけ ＞・K擁護派はツイヲチの口兄同人トレパク捏造騒動専用スレへ
公民館もうK擁護よりKアンチの投稿のほうが多いからテンプレ変えないとだめだね >>572
Aは何も扇動してないから不利にならないと思う >>575
そもそもA擁護派と決めつけて背中を打つとか言ってるのがおかしいんだよね
K自身の行動に不安を感じて問い合わせされてる可能性もあるのに
憶測を勝手に確定事項にして相手のせいにしちゃってるしむしろこの呟きでAへの実害になってる A氏K氏どっちが実害が大きいかとか話してないよ…… ていうかそもそも例の相談サイト発覚したの9/20でしょ？
その日のうちに問い合わせあって運営から中身がわかるような連絡来たの？そこからなんでA擁護に飛ぶの？
わけわからんくなっとんやけど >>578
未だにK派の拠り所であることは間違いないしそもそもヲチにアンチも何もないけどなｗ
公民館は崩壊しましたくらいの補足はあってもいいかもね >>581
実害の原因作ったのはK noteなんだけどそれは理解してる？ >>581
自分からnote発表してその後も鍵パカでベラベラ喋ったことが原因で生まれた憶測に対して被害者面できるか？という話では…
同レベルでギャーギャー言い合いしてたならともかくAさん沈黙中だし >>585
あの……だからさ
K氏のツイートにある「訴訟に至っておらずお互い話し合いしてる」意味はわかる…？ A氏の方が悪いとかK氏の方が悪いとかそういう話をしてないのだけど
伝え方が悪くてごめん……ひっこむ >>581
問い合わせされたことがKの実害だとしてそれがA擁護のためにされた問い合わせとは確定してないんだよね
Kも「もし〜」って言ってるし上にも書いたけどK自身の行動から問い合わせされた可能性もある
でもKがAの名前を出してさもA擁護派が暴走してるかのように発信したことでAへの実害が出てきてる >>552
＞問い合わせの状況が本当にA氏の不利になってるって仮定するなら
仮定してどうすんだこれ Kの発言そのまま鵜呑みにするからおかしくなるんだよね
そもそも所属先見つかったの今日じゃん
今日の今日で所属先から本人にこんなお問合せありましたー、A信者さんからです、って行くと思う？匿名のメッセージだから情報精査したり伝えるか伝えないかを社内で話し合ったりするでしょ ふつうはこんなスピードで伝わるなんてありえないよ >>591
まとめブログのコメに色々情報書かれてたからそれに対する私信のつもりでも驚かないよ Kからの情報は毎回矛盾点を精査してる間に7割確信できる答え合わせくるから今回もそのパターンだと思ってる 団体窓口への問い合わせならすぐには伝わらないと思うわ
相談として質問送ったんならワンチャンあるけどKの言い方だとそう言う感じしなかった
ただ虎への脅迫の件も要領得ない説明だったし今回もKが何かポイント隠してんじゃないかって気はする 資格経歴のところに「自身の創作活動における盗作冤罪トラブルを経て」って記載があるから
スレのURL記載して今も盗作疑惑があるままだが5ちゃんに書き込んだIPアドレスと同一IPアドレスでも被害者とされてる方に誹謗中傷が書き込まれたり、被害者は避難を余儀なくされているようだが、類似トラブル解決の為のカウンセラーとして雇用したってことは同僚親族をゲェジと中傷したりしていたことを含めて企業は全ての状況を把握しており自身のトラブルを解決していないままの人をカウンセラーとして雇用したという認識でいいか問い合わせただけ
AK両者が和解を示していないから部外者は疑惑を持ち続けたままだし、そんな疑惑があることも知らない人は自分の解決すら出来てない人に類似案件をカウンセリングされるのか？ってだけだよ
これがA擁護やA不利にでもなるか？
単にKへの疑惑だが？だから本人への確認なり通達が早かったと思う 弁護士立てて話し合ってるならKのnoteの影響でAがどれだけの被害を受けたかが重要だし争点にしやすいと私も思う
第三者の弁護士が間に入る以上Kの実害がAのそれを上回ってしまったら自業自得だとしてもKは社会的制裁を十分受けてる印象を持たれてA弁が引っ張れる賠償金額が変わってくるんじゃないかな
Aの名前出したのは悪手だと思うけど >>596
とりあえずネヲチはローカルルールで凸禁止なんで問い合わせは別の板でやってもらっていいですかね 10万バズが及ぼした実害以上の実害は起こり得ないと思います 本人がなりすましが知らんがヲチ板でドヤ顔凸報告する馬鹿 問い合わせ何時くらいに送ったのか知りたい
あのスペースのテンション今日はなんだかおかしかった 訴訟中という言葉はどこから出てきたのかね
ただの話し合いだよね >>597
むしろAの名前をはっきり出したことで鎮火しつつあるA叩きが再び起こったりしたらどうなんだろうね
なんでAファンの仕業と誤解させるような書き方になるのか >>600
そうだね
だから今後もKが圧倒的不利なのは変わらないと思うけど今してる話し合いで少しでもA側がK側に歩み寄らなきゃいけない余地を作らない方がいいって話 Aは賠償金よりも名誉回復とKの公の謝罪を求めてると思うけど
商業するなら端金より大事でしょ >>578
ツイ観からの出張してきて印象操作ですか？
なんでKに疑問を持つだけでKアンチってことにしてるの？
事実ベースで話を進めるのがKアンチなの？ 盗作により訴訟中という内容が本当に届いたとして何故それがA擁護とか援護射撃ってことになるのか理解できない
それにAが不利になるんだったら交渉相手のKは有利になるんだから放っておけばいいよね
Aのことを気遣っているようで悪意ダダ漏れだし
毎回イメ操するからKの話自体どこまで信じていいのか分かんないよ Aの不利になるから問合せやめろって言いながら自分を守ろうとしてるところが見え見えなのがキツいね
こんなあからさまでもAを気遣ってるって騙される奴もいるんだよね >>578
アンチはここでも少ないよ
一部いるだろうけど基本中立
ツイ観も現状は同人ルールもヲチローカルルールもわからないただのバカが突っ込まれてるだけっしょ
精鋭がソースのない誹謗中傷しまくってるのは普通にヤバいしね ていうかAを擁護するおつもりでってツイートするのやばくない？普通に名誉毀損だろ
その相手が何の意図を持って行ってるのかもわからないしA関係ないのにA側の人間がやったみたいに言うのもやばいしそもそもA関係ないのに名指しで言うのがやばい 援護射撃って何
Kにとって気に食わない書き込みは皆攻撃に見えるんだね
検証画像見て素直に出た言葉だけど。
絵描きなら嫌悪感を示すレベルの高精度模写だよあれ。いやー凄いね。模写であれだけ線がぴったり重なるなんてあり得る？正直下敷きにされそうで自分も関わり合いになりたくないと思ってしまうレベル。 ①K所属の団体に盗作の件の問い合わせをした人物をA派だと断定（Aの名前を伏せずにツイート）
②周囲の行動（メール凸）で話し合いすらも不利になっているAがあまりにも不憫と発言
③援護射撃のつもりがAの背中を撃っていると発言
※そもそもA派だという証拠もないが名指し
※そもそもA派だという確証もないが名指し
※別にAが不憫な立場に陥ったのは今日に始まった話でもなくその発端は周りのせいでもないが名指し >>562
お互い弁護士つけてる段階なのに外野に向け一方的なお気持ち本を紙と電子媒体で売り続けるのなんなの？ >>562
Kにとってはその野次馬にチヤホヤしてもらえる立場を維持することが何よりも大切なんじゃないの
だから資格誤認されてても有料本でしか訂正しないし常に自分を大きく見せたがる もうツイ観ですらKがメインなのにまだA信者が代理戦争してると思ってるのかな
自分の行動は正しいのでアンチを産むわけがなくて凸は敵キャラAの存在ありきとしたいのかな 「所属先に迷惑がかかるので凸やめろこの件は弁通じて対応するから」だけでいいのに
何故Aに味方するような奴ってこういう知能の低い奴なんだよね～～という悪質な印象操作をするのか
しかもAのことも気遣える自分アピをちゃっかり忘れない
普通に引く 弁護士ついたしさすがにもう表でAの名前出したりしないと思ってたけどいつも予想を遥かに越えていく 流石に今回のはツイ消しだけで済ませたらだめでしょ普通に謝るか補足するべきだよね
後で消しますじゃないんだよ言っていいことと悪いことがある >>609
ごめんごめんアンチじゃなくてヲチね
じゃあ事実ベースでもはやK擁護派のスレじゃないからテンプレ変えたほうが良くない？ 擁護派の生き残りがいるのは書いておいた方がいいと思うけど そもそもKの持ってる資格で心理カウンセリング受け付けていいの？
あれは仕事関係のカウンセリング資格だと思うんだけど >>625
向こうのテンプレが間違いだらけなのも書いておいた方が良いよね
誤情報をテンプレにして発信し続けてるスレだって このままだと「テンプレに誤情報がある」がブーメランになるからな やっぱりまだK信者スレだわ
572 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-V2Hr [106.154.154.52]) [sage] 2022/09/21(水) 11:26:30.26 ID:2U0iN/SKa
わざわざ言うってことはよっぽど足引っ張ってんでしょ
Kの行動が気に入らない云々よりもAの不利になるようなことしてる奴がいることの方が問題だよ
それがAの為だと思ってるなら誰の為にもなってないし自分のお気持ちで行動してるならただの迷惑行動マンだからやめろ K擁護スレではありませんがKの事は頑なにヲチらずテンプレの誤った情報を修正しようとせずソースも無しにKを盲信している一部の住人が高頻度で出没するスレですで良いんじゃない ツイの発言でなんかおかしいなと思って検索する脳があったら
あの連中にも違和感抱くだろうしそういう人がおかしいと思う人が多いんだなと納得できるテンプレならいい
変に攻撃的になる必要もない
人間どうせ信じたい方しか信じないし 二次創作界隈で起きた人間関係の相談って普通のメンクリだとしにくいしそれ系の窓口があるのは良い事だと思う
同人に精通してる臨床心理士且つ本人がトラブル抱えてないカウンセラーならね
現在進行形でトラブル抱えてるの自分で吐いちゃったし早急に手を差し伸べたい気持ち抑えて自身のトラブル解決して時間置いてからにした方がいいのにな それよりA側の接触と決めつけてる根拠と証拠出してほしいな
名指しで言い切れるほどの証拠なんだろうなあ >>634
弁護士入れての話合い中にその話合いが拗れるようなことよくやるなと思うよ
拗れたらそれこそ訴訟になるってわかってるのかな K降臨済みってことを踏まえてツイ観見ると味わいが増すよ やたら当事者意識高くて考え方がKみたいな人いるよねツイ観 >>634
それ言ったらAはnote鵜呑みにした奴らにひどい誹謗中傷されたわけだしね
信者じゃないのにＡ側の被害のほうがやばいねって言うだけで信者扱いされるのキツイ
Aの創作に興味ないし挙動もどうなんだろうって思うとこあるから一律Ａ信者扱いはやめてほしい >>640
どれがとか決めつけはしないけど降臨済みかつ匿名時含めて複数書き込んでたって本人発言があるから面白くてしょうがないよ >>640
まさか普段からスレ立てはしてないと思いたいよ 自分のアンチのしわざ！←客観的に見てかわいそう・ありうる
A側から来たアンチのしわざ！←Aを名指しできる証拠があるならそれこそ弁護士に言えばいいのになぜ衆目に晒して騒いだのか疑問
これでもし証拠がない場合は妄想あるいは確証もないのに触れ回ってることになる
すると自分に有益なことならなんだってする発言に責任持てない人であることが確定してしまう
頭に血が上ってあることないことクレームつける姿勢がバレたようなもの
名指しなきゃよかったのに >>642
キャリア2つは目星ついてるから暫く見守るわ そもそも第三者の行動をその行動を起こした人間ではなく
所属の責任者どうにかしろと騒ぐという発想はクレーマーでしかない >>646
しかもKさんみたいにどこかに降臨して煽った事実は今のところ確認されていないしね Aが指示ないし教唆して、その結果問い合わせがあったならAの不利になると思うけど、そうでないならAが不利になる理由がわからんよね 自分が嫌だからやめてって言えばいいのに憶測で他人巻き込むのはいつもだよね K個人の言動に疑問を持った人をA側の人間認定されるのなぜかよくあるけど
K自身もやっちゃったね Aが不利になる要素ないけど本当にAが不利になるとしたらKにとってはその方が助かるよね
K弁だってA側に不利要素あった方が交渉しやすいし
Kはnote1でAの商業ばらす時も「大事な時期に諸々を穏便に済ませた方が良いのではないか」って心配風を装って確証もないのに全世界に発信してたけど悪意あるの普通にバレるから気をつけた方がいいよ Aを出す必要ないと思うんだがなんの意図があるんだろ
弁護士ついてるのに両者で差があるのも気になる >>648
Aが飛ばしたファンネルの影響と言いたいのかな？
当時Aは鍵だったしリアルタイムで助けてくださいツイ見た人間は全体の何%だろ
K noteで事態を知った人間が大半だと思うけど Kの今回のツイの場合RTといいねの数で少なくとも3桁人数に届いてた魚拓があるね
朝方は見てないので最終到達人数まで分からないけど Aは表での動きほとんどないし飛ばされてるのはKのファンネルだからそのファンネルが跳ね返ってきただけなんだよ こことトレパク検証まとめサイトにわかりやすいくらい反応するね 8/27のお願いがあります。から始まる
もし、目に余る中傷ツイートを見つけてしまった場合はその時お時間に余裕があれば、該当のツイートをTwitter社へ通報して頂けるとそれが一番助かります。
どうぞよろしくお願いいたします。
っkの通報ファンネル不発だったせいかまだ残ってるんだけど 目に余る中傷ツイート通報するような人は誰宛だろうが普段から通報してる >>538
この持ち込み自体怪しいよね
わざとガバガバ持ち込んで凸って実績作りかなって思っちゃった あーあ
ほんとにパクられた人達もパクられたなんて言ったら冤罪ふっかけるKさんアンチ扱いになるから何も言えなくなるね 脅迫ネトスト被害にあってるのに今後もスタッフに警備させてイベント参加し続けるのすごいな
腫れ物だって自覚あるなら通販だけにして落ち着くの待てばいいのに
ネトゲだけじゃなくてリアル姫扱いが癖になっちゃった？
他の参加者にもスタッフにも迷惑だから止めてほしい >>538
だから微妙って言ったのに
誰が凸したか知らないけど自演にしか見えないことするのやめな 明らかに言い掛かりになるガバ検証の人にだけ送って
ガチ黒判定疑惑のラレ達には送られてない時点でもうお察しじゃない？ サクカと支部の絵全然重ならなかったからね
どういうつもりなんだか
持ち込みした奴も凸した奴が同一か知らないけど最低だよ そもそもあれが元ネタって持ち込んで信じてもらえると思ってるほど絵の良し悪し判断つかない人が動いたってことでしょ？
察するものがあるよね ガバガバな検証だけ利用するやり口が汚いね
ドン引きしてる あんなことしてもここに確認しにきた人が微妙扱いされてたことを知るだけでは トレパクしてパクがバレかけたらわざと重ならない絵の検証作って凸られを装って「捨て垢凸でトレパクって言われました…潔白証明するために公開します😭皆さんの判定聞かせてください😭」ってやったら白判定もらえるってこと？ ここ昨日まとめられてたんでしょ
いままで誰もラレ凸なんてしてなかったし誰も黒とすら言ってないものを凸するのが出てくるって工作じゃなくても客としか 立ち回り下手すぎて逆に手口知れてよかったよ
すごいことするね そういえば騒動初期の頃にもガバガバ検証つくってた注意喚起垢みたいのなかった？
Aさんばかり叩かれて不公平なので検証してみましたって感じでガバな検証出してた わざわざ微妙って言われてたの持ち込んで凸って凄いね ここでろくに黒ももらえなかったのにツイッターに流したアカの名前がaだったからクッッソ怪しかった でもこの凸自体Kの交渉の有利になる材料ではないよね
昨日みたいなアピしても司法ではイメージ悪くなるだけでしょ アフィにも難民なりきりでA様とか言ってるくさいのいたしね >>684
難民に対してどんなイメージ持ってるのか謎 こういうのこそ正にKさんが不利になる材料だし援護射撃のつもりの行動がKさんの背中を撃っているんだよなあ >>679
3月のやつかな
私もあれ見て3月の時点では違うと思ってた
魚拓に残ってるね こういう時どれだけ凸るなって言っても界隈が本気で好きな人は「5では白出されてたよ」って教えてあげに行っちゃうしそのうちまた言及するんじゃね 実際の所の目的は何だったんだろう
それをすることによってなにか得する事があるから凸ったんだよな >>691
他の真っ黒ラレは言い出しにくくなったんじゃない 一応検証したけどどうみても白だったし誰も黒だしそうになかったから検証画像保存すらしないでスルーしてたのに持ち込んだ客は凸するのすげえな タイミング的にアフィに流された検証を微妙扱いしたかったんでしょ
変な動きすると重なってる検証蒸し返されるだけだと思うけど 黒確されたもの流さずに白出されたものを外に出すんだもんね 検証って名前の通り検証でしかないから重ねてみて微妙だったものはただ白になるだけであって黒出されたものが白になることはないんだよ
公民館じゃないんだから 凸られた人も気の毒ではあるけど…
なんかKに粘着してるアンチが炎上目的で凸したかのようなツイートだね…人によってはA信者が凸ったと捉える人もいるかも
炎上目的だと思うならスルーするか検索避けしても良かったとは思う >>698
具体的な名前も出てないのにあの文だけでそこまで考えるのかなりの妄想力あると思うけど >>698
こういうレスを引き出したかったんだろうなあ ツイ観のワッチョイ無し勢の中にソース無しで変なこと書いてるのがいる
何の目的で現れたのか憶測は控えるけど アフィを覆せない苦肉の策がクソ検証量産か
元絵が違うものを検証して外に出すとかnote1を参考にしたのかな もしアフィを誤魔化そうとしたなら諸刃の剣だよね
他にも雑検証送られてる人がいないか特定ワードで検索する人が出てきたらアフィ出てくるからそれ見て察する人が増える可能性が高い
A儲が送ったことにするにしても明らかに推測の域を超えない(証明手段がない)から、Aの不利にはならないし、そういう推測でもしAが叩かれたとしても要因を考えると結果的にnoteの影響範囲を証明するだけ
どっちにしてもKに不利なことが積み重なるね アフィ管理人にも嗅がれてるじゃん
記事また増えてる ガバガバ検証垢また出来てるけど既出？
多分昨日ここで言われてた内容と同じやつ >>711
垢消ししたんじゃなかったの？まだあるんだというか新しく作ったのかな >>712
昨日は検証画像いいねされたら即消えたらしいけどさっき見たらまた出来てた
検証もガバガバすぎるしマジでアフィの火消ししたいのかね こっわ
ガバガバ検証しか載せてないとか完全に意図的じゃん 髪の流れが似てるから元ネタ見つけたって暴走してる可能性もあると思ったけど5で意見募る前に外出しちゃってるしやっぱアフィ火消しっぽいね 最初にそれで成功してるから万が一ツイ観に居るようなK擁護の人がもう一回騒ぎになるの狙ってやってたら怖い
わざわざ否定されてるガバ検証だけ持ち出す理由がそれくらいしかない パク疑惑側に引リツ検証ならまだ分かるけどラレ疑惑側に引リツ検証て普通やらないよ
火消ししたいのか元々ラレ疑惑の粘着なのか 今はほぼ他ジャンルの絵描きも巻き込んでるのが悪意あるな
同界隈でフォロワー多い人ほど沈黙してるからnote1までしか認識してなさそうな層狙ってるんだろうな ある
ラレに引RTしてるけど表示されないからブロックされてると思われ
しかし何回見てもガバいな >>721
ありがとう
アルファベットまでは見当つくんだけどその先もし出せるヒントあれば 他のと違って確定だせるどころかグレー判定も出来るレベルにないからガチ検証してる人達は外に出すわけがないんだよな >>726
もうここでは触れなくていいと思う
明らかにガバ検証垢自体の持ち込みだしこれでKが反応でもしたら爆笑する流れ 正直触れるレベルの内容じゃないよね
触れたら逆に総ツッコミ受けるでしょ
まあ信者から吉牛くらいはもらえるんじゃない わざと重ならない検証を引リツしてるの悪意ありすぎて引くんだけど
しかも4万垢があれ表明した流れで この流れでKが雑検証にだけ触れてアフィカスに触れなかったらいろいろ察するよ 察するのはKに懐疑的な人がだけなんだから関係ないでしょ 専売ダウト
風呂FAQ
電子書籍・DL販売においては、「他社様での電子書籍配信サービス利用・DL販売」がある場合、併売となります。
プロカ
評論はBOOTH様のみでの取扱となります。 もう界隈どころか騒動時にジャンル外のヲチスレ凸したり脈絡なく話題にした馬鹿たちのせいで呪全体マナー悪いって印象持たれてるよ
愚痴スレとかも隙あらばルール破って晒そうとする奴等しかいないからお察し せっかく🐯専売は勘違いしたほうが悪いってかばってくれてた人もいたのにそういう人たちを切り捨てるんか… このジャンルがやばいって言ってもそのやばい層ほど流行りのジャンルに散らばって行くからそっちを心配した方がいいかもな
どこでもやらかす 注意喚起飛び越えて専スレ立ってもおかしくないやらかしっぷり もう同人板に注意喚起立てても許されるレベルでしょこれ 震災表紙に素材規約違反に海賊版グッズだけでも十分専スレ立つレベルだったけど
ルポ本は資格誤認させて相談募ってるし騒動関係者に無許可だし脅迫騒ぎは二転三転で辻褄合わず
とら専売完売後に再販なしコミケ限定煽りしたのに予約分未到着の人もいる中で半額で電子販売
今度は専売詐欺かあ 本人が消したにしろ風呂が消したにしろ確実に問題があったって事だね とらの時はとら専売表記のままBOOTHに入荷された 専売の意味とか知らないの書店の規約読んでないの…
ほんとに引くんだけど
どんだけ売りたいのよ… 普通だったら一発で注意喚起されまくるレベルの売り方連発してるのほんとさあ
これが冤罪ネタのせいで野放しになるのほんとさあ 専売詐欺2回目になるのかな
書店同士が連携してたらブラックリストもんじゃん 最初早急に手を差し伸べるためにとか高尚な事言っていたけど 注意喚起スレ立てればよかったのに立てたがってたやつどこ行ったんだ 早急に手を差し伸べるためって言い出したのも白黒発表後にざわざわしたからだよね
サンプルでは「ケリをつける」って2回も主張してたし
>気持ちにケリをつける目的でこの本を出すことに決めました。
>前に進みたいと思いケリをつけるためにこの本を書きました。 何がきっかけで全方位訴訟マシンになるか分かんないし カウンセリング相手に早急に手を差し伸べたいから販路増やしたのかな？
同時歴そこそこ長いのに専売じゃなくても専売にしたいのは隠しきれない大手への憧れって感じする
聖人カウンセラーか同人大手なのかキャラぶれてるの平常運転 >>756
でも結局自身の潔白の証明のためだったんでしょ
なんでこんなにコロコロ変わんの 今はまだ訴訟までは進んでないみたいだけどやっぱり訴訟まで行くのかな
Aは名誉回復が目的だろうし Kが全面的に非を認めてnoteの内容を撤回する謝罪文を出して今後5年は垢消しせずに固定ツイートにするとか
それでも名誉回復には足りないけど >>761
同人で儲けた金で男の頬を叩いてヒモにしたいみたいなこと言ってたからまあ察して 初動はまずかったと思うけどここまでされるようなことAはしてないよ 初動はまずかったって枕詞いる？
後からならなんとでも言えるよね Aの初動も別にまずくはない
Kが色々予想以上だっただけ >>757
訴訟チラチラは前からなのに
スレ立てするかって時にボロクソ言う奴いたから立てる気なくしたんじゃ無いの 初動って言うか完全に相手にしてなかったように感じた
Aのnoteにもあったけど放置？しようとして結果的に相手がそれ以上だったのかなと 検証あげて騒ぎになったけどAに言われたから勝手に消せないし困ったみたいな言い方してなかった？
この辺からAの責任みたいなイメージも強まってそう 検証リツイートしてこんなに重なるのは手癖どころかトレスだろってツイートしたら
鍵垢からリツイートされまくった
その後シャドウバンされてたので通報されたのかも >>772
アフィRTしてトレス疑ってた他界隈の人もそのツイート消しちゃってたからそういう人多いのかも
ツイートとかアカウント報告の結果って数日しないと結果返ってこないと思うんだけどどうなんだろう 懐疑的なこと呟いたら大量に凸来るの数か月前から変わらないんだね
当然ツイ観に晒されるし 普通は相手の垢で検証ださせるなんてことしないでしょ
それで余計ない恨みもこれならいけると思わせたのもあるんだからAのエコ贔屓キメエわ たぬきがK派の総本山なんでしょ
あそこの知能指数バクサイ人形婆並みなんだからそこら辺がよってたかって大手憎しで動いてるよ 自力で好きなキャラを自分の中に落とし込める様になるまで描きまくる過程って本来楽しくない？
Kは絵を描くの楽しい？
多少オヴァ絵やヘタレだとしてもネタが良かったり描き手にキャラへの愛があればファンになるけど自分は
そこすっ飛ばして他人を下敷きにしてまで、自分を大きく見せようとするから色々おかしくなるんじゃないの
周りを責め、身の潔白を証明するのもいいけど相手があっての事だからね。周りの人間の気持ちまでは変えられないよ
自分のやってきた事振り返ってみてよ >>776
今それよりKが面白いだけでヲチ的にツッコミ所ある事あったよね
その辺の言葉尻にいちいち噛み付いてA可哀想以外許さないの難民のA信者が騒ぐ流れみたいで気持ち悪い
ここはそうしないでほしい 難民=A信者ではないでしょ
ヲチ的に言うなら今もやらかしまくってるKをヲチってるだけだし
そもそもやらかしの次元が違いすぎてツイ観ですら庇いきれなくて過疎ってる 信者になれるほどAの情報ないじゃん表立って動かないし
Kが全方向に迷惑かけて謝りもしないのはよくわかるけど Aに同情はするが基本Aどうでもよくて踊り狂ってやらかしまくっていくKを見るためだけに騒動追ってるやつが殆どだろ K見てるとネット世論を味方につけたら勝ちと真剣に思ってそうで気の毒になってくる 自分もAはKのタゲの一人くらいの認識
仮にKがガバ検証の純粋な被害者でも自ageとラレ疑惑sage続けて商売にまでしてたら言動方面でヲチャ生まれるでしょ 正々堂々許可とって解決させたなら誰もネタにした本を出したことに文句なんて言わないんだよ
正々堂々でもないし許可も取ってないし解決もさせてない
そんなんで本出したらそりゃ浴びせられるだろ正論が Aのことよく知らないけどnote出した以外今回の騒動全く語らないのは偉いと思うよ
当然のことなんだけどね >>770
その相手にされてないというのが癪に触ったのかもな
一方通行なのを勝手に見下されてると感じたのかも
相手にとっては関わりたくないだけでも自分勝手にそう思う人はいるからなあ
可愛さ余っての側面がありそう テンプレにもあるけど誰の言葉を経由してAの印象が出来上がってるかこの騒動知った全員は考え直したほうがいいよ
誰の言葉でAはKに全てをおっかぶせてトンズラした卑怯者だと思ったのか？
誰の言葉でAのことを嘘つきで不誠実で立場をわきまえずに裁判しようとしてる愚か者だと思ったのか？
Aはずっと沈黙を守ってなおかつファンしか見れない鍵の中にいた人なのに？ あとソースの中に上下不自然に切り取られた画像が混じっていなかったか？とかね >>784
A信者だと信じてる奴らは大手を支持する3万フォロワーの一味だと思い込んでるから 自分も最初はKを気の毒に思ってたよ
でも今は何から何まで自分に都合の良いストーリーを吹聴できるKに恐ろしさを感じる
Kのような相手と交渉なり裁判なりで関わらなきゃいけないこと自体ストレスになりそうだよね
本来なら関わりたくないだろうし 他界隈だけどずっとkは怪しいよなぁと思ってたが、自界隈でもKは可哀想リツイートがすごくてスペースにもめっちゃ参加してて違和感があった。これ見てやっぱり真っ黒じゃんと思ったし、一年でこれならトレパクでもまぁまぁ上手いなと思ったけどそうでもないならただのhtrで承認欲求モンスターじゃんなんだけど違う…？自界隈ではまだkは被害者って思ってる人多いけど >>783
誰もイコールで書いてない
「難民の一部A信者が騒ぐ流れ」
あっち見てたら普通にわかるでしょ
>>785
こういうくっせえのが許容されるヲチスレなんて他にないよ
書いてる人に自覚なさそうだけど
そんな事してて信者スレ認識されたら損しかないのに Aが真の大手でうんぬんってレスしてここはA信者しか居ないって連呼するの難民でもやってたね 785みたいなのは何度もマルチポストされてる露骨な釣りだからスルーされてるだけだよ >>803
関係ない
でも一部の人達はお局様の大手が気に入らないサークルをいじめたと思ってるからね
Kもnoteで書いたし >>782
指示代名詞減らす努力して
何を言いたいのかわかりゃしねぇ なろうとかスカッとジャパンが好きそうなわかりやすい対立構造でnoteが書かれてた
後からAは界隈最大手ではない事を知って驚いた Aのこと全然知らないし信者でもないけど外野から見ててもAを責める気にはならないしむしろ被害者だと思う…
だって何も悪いことしてないし 中立()うたって独立した別館すら初期はAの公開土下座ショー望んでたからお外なんてお察しだし何をしても何を言ってもフルボッコのトレパク被害者Aは普通に可哀想だと思うよ あのnoteは普通入れないような主観とかモゴモゴした言い訳を砕けた文体で差し込んでたから読みやすいって言われてただけだよね
ファンネル(仮)が飛んだのはどの段階？とか
日頃から相手の絵柄を意識してた？とか
Kがハッキリ書いていた事さえ読み取れていない人ばかりなのが実情 >>776
>>800
くっせえ
きめえ
少しは文章の癖隠す努力したら？
自演乙 絵師歴も年齢もKのが上だけどそれを感じさせない文章に仕上げたのはすごいよね あれって絵師歴一年目でまだ絵柄が定まらない時期の人VS絵が完成しきってる人だからこそ成り立つ構図だと思ってた >>811
別人だけど🔭自分が工作してるから工作してると思ってんの
事実いったらK擁護乙なのおかしいでしょ
AもやらかしてるけどここまでされるほどじゃないはKのやってることはゴミクソって意味も含まれてるのに
Aさんは無垢な被害者！！ひどい！みたいに言われてもね >>814
公民館っていうところに行けばお友達いっぱい出来ると思うよ ID:7LIDQ7Okの方は正論だろ
785とか難民の一部A信者に見えるのって多くはモメサだと思うけど >>776
まるきり同じこと言ってるツイ垢あったよ ツイ観で恥かいたのがこっちで劣化自演するしかなくなってて草 note1でKが黙り込んでたら違ったかも
Aも感情的になったと認めて何回も謝罪Kも謝罪されたと認めてる
それ以降はKも騒動については控えるべきだったんでは Kから見た最終結論いじめはなかったファンネルはなかったが課金情報なのがおかしいんだよ
そこくらいちゃんと表で否定してやれ
あと資格関連も表で言わないから凸被害受ける人とか沢山いたし note1ではKも模写認めて謝罪してたしどっちもどっちで終われたかもね
騒動ネタで本出してカウンセラー業まで始めるのは意味がわからないよ
しかもまだ弁護士立てて話し合い中だし カウンセラー登録した会社は問い合わせいってるみたいだけどどうするんだろ まさか自分も自演扱いされてるの…この程度の主張を自演って
>>822
少なくとも1でやめておけばまだここまでにはなってなかったと思う
Aから待ってくれと言われているのに待てずに連名で2を出して
完全に頭おかしい人扱いしたらもう出るとこ出るしかないわ 次のイベントKは2スぺ取ってないから隣いるんだな
頑張ってほしい note 1でやめておけばと言うけどあのままだとA＝Xの印象のままでAへの風評被害止まらない
AとXは別人という訂正は必要
そのついでにAは手がつけられないみたいの追い討ち入れる必要はなかったけど
Kっていちいち余計なこと言い過ぎるわ Aは普通に身の周りに数人いるようなどちらかと言えば少しキツめの人くらいの印象しかない
なので合わない人がいるのも理解できるけど本当日常の人間関係レベル
擁護意見は信者って程突出した行動は少なくともnote以降知った自分からすると見てないので
主演脚本Kの劇場で敵キャラに設定されたの気の毒な人にしか思えない >>828
note2の時点ではまだＸ=Ｚって判明してなかったよ
1では伏せてたAの名前をわざわざ出してRから聞いたこと吹聴してAの精神状態に言及した
こうして見ると全く出す必要のない文章だったね 必要ない文章は沢山出すのに訂正必要な文章は頑なに出さないね >>830
性格がどれほどキツかったら
面識ない他人からトレパクされて
界隈イジメの首謀者アタオカ扱ってされて
住む場所を変える必要を感じる脅迫までされて
半年以上ネットリンチ受けて
それを無許可で本にされることと釣り合うの？ 隣婆と交流あるのかなって見てみたら相手は姫の本褒めてくれてるのに姫は本読んでなさそうな会話出てきて草；；ブレねえ；； KはK AはAできりわけろよめんどくせえな
Aファンスレかよ 少しでも同人齧ってたらA推しとまでいかなくとも
A寄りにはならざるを得ないよ
という事実を書いただけでA信者扱いされるの草 >>835
切り分けてるから再販なし詐欺や専売詐欺にツッコミ入れられてるんだよ >>840
12日からあったならずっと黙ってるつもりだったのかもね
専売表記が変わるんじゃなくてページごと消えたのは謎だね >>841
なんでAがKにやられたことでAに同情的になってAに突っ込み入るのすら許されないのはおかしいって話にKのした事がはいるのか謎 >>843
切り分けた上でKがヲチられてるってことじゃん note1でやめてればKにとっては良かったかもね
でもAはnote1から既に鬼叩きされてたよ
集団いじめ首謀者で悪いやつだからいくらでも殴ってもいいって思ってる連中が罵詈雑言浴びせて商業も絶対潰してやるって息巻いてたし 最初から追ってたらAに同情的になるよ
ここをA信者スレにしたいのか初動で検証あげさせたのを突きたいのか知らんけど最悪の方にでも行けば？ 風呂専売はマジでどういうことか分からない
妨害の可能性クリア出来そうだったのかな レスバしてるより事実陳列のがいいんだから
前スレの海賊版やら同人関係の行動まとめとかテンプレ整理したらいいんじゃないの 前スレのに風呂追加
追記や修正お願いします
【『白と黒』BOOTH販売の時系列】
7/24 『白と黒』頒布告知
8/9 再販なし告知
> 影響が大きいため夏コミ分で終了、再販なしとなります旨ご承知おきください
8/13 夏コミ頒布
8/18 「『白と黒』のとら委託について脅迫があった」（現在はツイ消し済み）
「ジャンル評論になるためインテでは頒布しない」
「9月か10月ごろに別書店へ委託予定」
8/19 「他書店にも差し止め依頼があった」
8/21 インテ
夜に紙版・電子版共にBOOTH販売開始
8/22 note追記（ここでも「>各書店への脅迫および差止要請が入る。」との記載あり）
とらが専売表記→併売表記へ変更
9/22 フロマージュに「専売」でDL販売されているのが発見される
(発見されたのが22日なのでその前から販売されていた可能性あり)
プロフカードには >「評論はBOOTH様のみでの取扱となります。」
発見された数時間後にページが削除される >>849
最初は脅迫と言い切ってたのに「脅迫とも取れる問い合わせ」にトーンダウンしたのも入れたい >>835
きめえからツイ観行けよ
どっち派とかじゃなく最近のKのやらかしラッシュで本性知ってヲチる層が増えてきてるだけだろ >>851
Aの落ち度言ったらツイ観いけとかこのスレがA擁護スレって言ってるようなもんじゃん
Kなんて一切庇ってないのに ここはヲチスレであって愚痴スレでもアンチスレでもないので
対象が誰であれ叩きたいだけならアンチスレ立ててそっちでやってくれ 問題になったKの3月新刊表紙
2月第3週 ラフ投稿
?/? 完成させた絵をデザイナーに渡す
3/3 表紙絵を描き直し、変更を快諾したデザイナーへの感謝の言葉と共に投稿
3/21発行予定だが間に合わなければ3/27と告知
その後 >>7 あとKの3月新刊1冊目では中身の一部を虎サンプルと違う絵に差し替えてる
見本 虎サンプル2p目
実物 だらけコンプレ…店サンプル2p目 Kが所属してるカウンセラー会社ってどこから割れたの？noteに載せてるところ？ >>855
Knote1によると表紙イラストデータを2/20にデザイナーさんに提出してる
3/3に表紙描き直したのは確かだけど大部分は最初のデータと同じみたいなのでその点は気をつけて
魚拓では「顔と全体の構図が気に入らなくて表紙を描き直し」、Knote1では「人形の頭を齧っていない構図だったものを、齧る構図に変更」と書いてあるから >>859
魚拓の方は原文引用できてなかった
「顔と全体の塗りが納得いかなくて表紙を描き直し」が正しいです
すみません >>858
冤罪 K(伏せなし)で検索すると出てくる
もちろん登録してる名前は偽名
モロに写真があるから見ない方がいい Kさんが表で宣伝するまでヒントは待ったほうが良かったのでは…
スペースで所属団体の規模等絞り込めそうなことを匂わせてはいたけどさ 久しぶりにツイヲチ見たら様変わりしてて驚いた
阿呆の残り滓はいるがちゃんとしたヲチスレになってるやん スペースでハッキリ名前出してたし隠してないんじゃない？
noteでも追記するつもりなのかな そういえばスペースでは名前出したのにツイでは所属団体ってぼかしてたんだっけ
なんか意図があるのかな？ ヒントなくても名前と関連ワードでかなり上位に出てくるね >>864
これ
スペース録音してるからその発言の証拠も出せる ツイでずっとK擁護してる人がサクカは黒なのは分かるって言ってるんだけどサクカ黒って分かるならなんでK擁護してるんだろ
アフィにまとめられた検証は白って言ってるんだけどアフィにはAの検証載ってないからAのやつは見てないのかな Kが出したAの検証画像がパク元じゃなかったって知られてないよね
あとは顔の重ねだけだと黒と判断しにくいって人もいる
検証は絵描きじゃないと判断難しい >>870
ツイ遡ると絵描きって自称してるから絵描きではあるのかも
その垢曰く絵描きなら他人のイラストを参考に描くことはよくあるけど皆バレないように上手く誤魔化してる、Kのサクカは誤魔化し方が上手くなかったってことらしい 個人的にはサクカ以外も黒だと思うけど仮に黒が1つだとしてもパクリだよね
パクったものを自作としてサクカに使うような人を擁護できるってすごいね
やっぱK擁護してるのって同類なのかなあ >>871
パクラー目線の擁護で草
そういう人達がKを白って言ってるんだ サクカや資格の件でKに懐疑的なツイートも最近見かけるようになった
前は凸されて消す人が多かったけど少し変わってきたのかな 凸してた公民館が燃やされてるからだと思うよ
サジェスト地続きのあそこがあの醜態だと大分変ると思う
乗り込みによって正しい情報がソース付きで貼られてるし サクカ黒の時点でその程度の倫理観ってことだしnoteにも嘘があったってことだよね
まあ実際は嘘が1つどころか嘘だらけだったわけだけど
パクラーって共通して倫理観が欠如してる
今日のスペース途中から聞いたけど音声配信しててびっくりしちゃった 今日の20時頃にやってたスペース
T〇H〇アニメの公式配信番組を音声聞こえるよう流しながらコメンタリー風にやってた
倫理観どないなっとんねん 今回の公式音声もそうだけどスペースやる度に素で引く言動繰り返してるしそらなんか揉め事起こしてたらこの機にブロ解かミュートしとくか…ってなるでしょとしか… ちゃんと指摘してくれる友達いないのかな
前にスペースで
金比羅で祈祷してるから仲良しの人が離れて行ったとしても「あの人は足を引っ張る人だったんだ」と自分の考えの方を肯定できる
って言ってたし聞く耳持たなそうではあるけど パクラーにとってはKが黒ってことになると明日は我が身だから必死にKは白って擁護するんだろうね
Kの絵とKの絵は重ならないのにKの絵と複数の作家の絵は高精度で重なる不思議な現象についてはどう擁護するんだろう >>878
高精度模倣もそうだけど他人の褌で人を集めようとするのやめた方がいいと思う
素直にすごくダサい >>884
肝心のアニメに関しては円盤買うけど再生機器ないから見れないってリアちゃんみたいな言い訳してたしもう何がなんだか
権利侵害するだけしといて公式本編蔑ろにするとか信じられない >>885
円盤買うなら文句なくない？
そもそも見れないとか余計な発言しなくてもとは思うけど >>886
本当にお金出して実物手に入れてる様子があったらね 悪く取るというかアニメ会社にふるさと納税したいとか言ってたにしては言動が不自然じゃない？
円盤には一切目を通さないけど無料配信にはタダ乗りしてスペースで番組音声垂れ流すって 円盤買うのはアニメ会社を応援する行為だし不自然ではないでしょ
公式番組をスペースで流しちゃう行為は問題あると思うけど 円盤買おうが公式音声流したモラルのなさが消えるわけじゃない
風呂の件も黙り決め込む不誠実さだしもう擁護できる要素何一つない 応援はするけど中身見ないってやってることがカラッポすぎる
届いた円盤の写真上げるとか特典について語るとかしたら納得はするけどそうじゃないなら買ってない言い訳にしか見えない ちなみに発売してから注文しても今日届いた
まだ届かないの何でだろうな？遅延なら理由の説明くらいあると思うが 円盤てBlu-rayだよね
PS4なんかでも再生は出来るし再生機だけなら今はかなり安いから機械無いから観れないはなあ
白黒をあれだけ刷るお金はあるのにと思ってしまう K擁護派はKのこれまでの行いをぜーんぶ帳消しにできる物証を揃えてから口開いてね ほんとおしゃべり好きだなぁ
円盤買っても見ません！とか勿体ないね
二期も来年あるわけで
再生目的だけならかなり安いぞ いつも饒舌なのに都合悪いとだんまりだからわかりやすいっちゃわかりやすい Kのカウンセラーページちょっとだけ修正されたんだね
誤字のところ面白くて気に入ってたんだけどそれも修正されちゃった 自分も円盤買うだけ買ってサブスクでスマホとかで見る方が楽だしそうすることあるから何とも。買ってるならよくない？ 円盤ゲスパーはほどほどに
それより🐛がまたカウンセラーの件について問い合わせてるけど本当にフッ軽だな >>870
真検証もだけど、K表紙のラフの方も同じ参考元と眉・涙袋合わせで鼻と口の線重なること知られてほしい
完成品と鼻の位置も口の形も全然違うのになんで？って絵描きじゃなくても思う
表紙ラフはwaybackの2月第3週探して見て >>898
盗作冤罪の部分なくなってるね
あと実益もなくなってる >>902
>>7画像1によると参考元の鼻柱の位置に完成品の鼻を表す点がある
一方ラフ段階では鼻は線で描いてあり参考元の鼻下の影と重なる >>904
noteの追記修正の回数考えたらいるかもね
正直Kにはオンラインカウンセリングは手を引いてほしい
本当に手に負えない自分が何をしておられるのか分からないような相談相手が来た時反論疑問否定を1人で受け止められる度量があるつもりなのだろうか
メンタルやるかまた炎上するかの不安しかないが
今もゲーム禁止されてるというくらいだから自分で引き際決められないんだろうなあ う相自体が胡散臭いのがなぁ
K以外もキャリアコンサルタント資格しかないのにキャリアコンサルタントの域を越える相談受付してる人いるし 九月も終わりに近づいたから進展あるかな
正直なところAとKの間でとりきめができてそれで終わりだろうな
トレパク問題が本当に冤罪かどうかは著作権持ってる人がやることだし 実益修正したのも更に胡散臭さ増した
専売煽りも覆されたし寄付金額隠してるのも誠実さがない
白黒本は寄付を言い訳に騒動利用した金儲けの道具にしかもう見えないわ
当事者たちの許可取ってない時点でアウトだけどまだ無料公開の方が色々とマシだった気がしてならない >>908
Aの名誉を著しく損壊している noteも白黒も放置のまま終わるのは無いだろうな >>910
そこがKとAの取り決めとか話し合いで終わるところじゃない？
じゃないと今話し合ってる内容は何？ってことになってしまう >>911
結果が全く表に出てこないように読めたから
9月も半ばで白黒の販路増やそうとしてたから話し合いも長引きそう 話し合いで終わって示談で済めばいいけど訴訟まで行く可能性もあるよね パク疑惑で自分から回収したやつのノベルティ配布の時点でかなり困惑するんだけど
何かの当て擦りですか？ なんでいちいち特急呪物の本（意味深）とかそういう言い方するんだろう
KのnoteのせいでAが特級呪物って揶揄されてたことKも知ってると思うんだけど
呪のヲチスレでもPart.8以降Aは何度か特級呪物って揶揄されてたし トイペ老人追い回しの時みたいに
あなたがやっつけたと思った相手がキtだったら大変なことになるよと教えてあげたかったの精神でずっとやってるのかな
もし今の騒ぎも相手が先に喧嘩を売ってきたと思ってるならもうそれがズレてるんけどツイ観の精鋭とかはそんな感じ その精鋭もすっかり消えたな
出てきては正論で殴られ馬鹿にされ笑われ
ファクトチェックとソース進行のスレだと魚拓も見れない無能は絶対にレスバで勝てないことをようやく悟ったのかな IPでAV割れ履歴と紐付けられても女言葉にキャラ変してまで頑張ってた精鋭たちが… 最初にゆるパクしたのはKで最初にそれに言及したのはZ
嫌がる相手に自分の味方するようウザ絡みして振り払われたので大衆の晒し者にしてやるって流れの中でAが最初に喧嘩売ったは無理あるがK劇場の敵キャラ設定だからな IPの件はどれくらい本気で言ってるのか気になってる
色々落ち着いてきたし本気で言ってるならIP同一視はやめた方が良いと思うんだよな
後々足を取られかねないし 同じIPだけど割れやってたのは自分じゃないっていうならIP変えたらいいだけ
出来ないならそういうことだよとしか >>923
それとも三重軍団のこと言ってる？
足を取られるってどういうこと？ 自分は見つけ次第権利元に通報してるからIP同じだけど自分じゃないって言う主張は権利元から連絡来た場合にしたら良いと思うよ IPの件そんな触っちゃいけない事だとは思わなかった……
自分が二週間とかそのくらいで変わるから「変わるもの」だと思ってたし
本気で言ってるんだね 「変わる」と「同一の物が出てくる」の違いも分からない感じですか？ まじか本物の馬鹿かよ
一度IPっていうものの勉強をしてきた方がいいよ無知性 二週間くらいで変わるｗｗｗ
それは携帯回線だからじゃないですかねｗｗｗ
もしかして5のIP出るようなスレに書き込んでて携帯回線と固定回線の違いがわからないとかあるわけないですよねまさかね てか偉そうに>>923みたいなこと言っておいて携帯回線と固定回線の基本的な仕様さえ分かってなかったとか恥ずかしいことあるわけないかｗｗｗ そりゃスマホキャリア回線みたいに数秒で変わるのもあるよ
でも年単位で変わらないIPもあるよ IPは変わったり被るとして同じスレで数ヶ月以内に自分以外の同一IPが現れる可能性ってどれくらいあるの？ 公民館の平均レベルの知能だしそんなに草生やして大はしゃぎでつつくほどの物でもないだろ
と思ったけど足を取られかねないｷﾘｯ(足を掬われるのこと？)はちょっと面白い 現在日本国内に割り当てられてるIPは1.9億くらいあるよ
プロバイダ毎の偏りはあるだろうけどみーんなIP被り前提で話すならIP表示スレの意味がない
ﾜｯﾁｮｲで充分
ということには気付かないのかな >>928
触っちゃいけないじゃなくて何言ってんのって
数ヶ月間同じスレに同じIPで同じ主張し続けるのが2週間ごとに別人になってると思う？ そんな罵倒される事なんだ
携帯じゃなくてマンションの固定回線だけどそんなにつっこまれる事だと思ってなかったよ
私のIPで検索すると数か月前の全く身に覚えがない書き込みも出てくるし >>935
どうせ難民見て知識山賊したくせに偉そうだね 数ヶ月前で全く違うスレでならかぶることもあるけど短期間に同じスレに同一IPいたことあるのか？ >>939
割れ関係はともかくスレ内の書き込みの話なら口兄関連スレで完全一致してから来てね >>939
ねえ足を取られるって何
言い回しが間違ってるとかは別にどうでもいいから何を危惧してるのか言ってくれないとわからない >>939
もしかしてIPが何の事か分かってないの？ >>941
固定回線なら家族会議でもしてみたらとしか >>939
嘘だね固定回線と携帯回線の知識を必要最低限知ってる人間はそういうおま環が前提にあるような書き込みはしない
本当にIPが二週間くらいで変わっててかつ身に覚えのない書き込みがある環境なら923で補足を入れている
後から携帯回線じゃないけどとか固定回線だけどって言い出した時点で知らなかったんでしょ？やっと検索する知識は得たのか 同スレ内書き込みで短期間に固定回線のIPコロコロ変わるのとは思ってないよ
数か月前の他スレの書き込みも同一IPでひっぱってたから気になってただけで
＞足を取られる
全部同一視しているようだったから実際に違う事を証明されたりしたら
それを錦の旗にされるかと思っただけ ツイヲチはIP被りなんてよくある論にしようとしてたのにエロ漫画の割れ履歴晒された当の本人は「個人攻撃するな」「IPの話やめろ」しか言わずに別人だが？って反論してなくて笑われてたの思い出した
はずかしすぎるだろ >>946
ゲスパしすぎて笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ツイ観の有象無象のレスの話？
ここにも持ち込まれても迷惑だから向こうのスレでやれよ >>950
そんなレスのために950踏んじゃってるけどスレ立てできる？ ID:aJARYvdc は結局何を主張したかったの？
スレ立てしてレス続けてもらってどうぞ >>947
説明してもらったけどそれが何
証明しなきゃいけない人は証明すればいいだけ
その証明は無関係なやつの錦の御旗にはならないよ >>939
は？何言ってんの？説明理解出来る脳みそある？文章読めてる？
くらい最低言われてから罵倒されたって言ってください
あなたは少しも罵倒されてません
正直優しく教えていただいているくらいですよ >>950
草たくさん生やしてそんなに悔しかったの
スレ立て速やかによろしく この人ツイ観で似たような主張してたよね
なんでこっち来てんだろ >>949
どうでもいいけど正しくは足をすくわれる／足元を見られるじゃね
足をすくわれるの言い換えで足を取られるを載せてる辞書もあるっぽいから前者の意味で使ったのかな >>923
当該ISPの仕様知ってから口出した方がいいよ
素人丸出し >>954
違うよ>>947「錦の旗」だよｗ
向うで散々笑われたんだろうな
スレたてすらできないようだし 実際うら相だとKのように専門外のことも相談に乗るカウンセラーって明文化してないだけで結構いるのかな
だったら問い合わせて来ても企業に守ってもらえるよね >>950
IPも知らなきゃスレ立ても出来ないとか何なら出来んの恥ずかしい初心者 >>922
ゆ る パ ク ？？？？
商業作家のイラストとほぼ線が重なるサークルカットとサークルスペースに巨大ポスター展示しておきながらゆるパク？？？ スペース聞きました
ドン引きしました
950次スレ立てまだ？はよしろや noteの影響範囲自分で証明してるね
あのnoteが無ければフォロワー3000人のままで白黒発行もなかったしウェビナー登壇も無かったんだから 募金はどうなったの？行くって言ってたデッサン教室は？ Kの顔写真ばらまいてる人なんて見たことないけど顔写真ばらまかれたって何の話だったんだろう
トレパク冤罪もどこまでも擦り続けていくつもりなんだね
冤罪の看板なくなったら全て失うから被害者ポジ守るのに必死なのかな >>972
5ちゃんとTwitterではないね
どこの話だろう >>8
同ジャンル内だと削除済み横顔のやつは他と絵柄違いすぎるしあからさまだと思うんだけど
数が多いモノクロ絵の方、してても意図的にずらし入れるとかしてそうで、同ジャンル者でラレ側に思い入れないと部分的に重なることはあるとか言われたらそんなもんかと思われそうなレベル
同ジャンル横顔・商業横顔・一番黒なサクカあたり時期もつけて1枚に並べた方がぱっと見てやってることの違和感がわかりやすくなりそう
特に横顔は個性出るところなのでそんなにコロコロ描き方変えようとしても変わらないはず
今更やらなさそうだけど検証、どう見ても線取ってるやつと、重らないけど寄ってるトレス疑惑と、単なる雰囲気寄せ仕分けして並べ直した方がいいんじゃないか
次スレが来てないときにスレ伸ばしてすまん >>972
うら相で難民はみんなKの顔認知したからじゃないの
自分が言ったのにねスペースで 身の潔白を証明するためにもアフィにふれれば良いのに
冤罪なら問題ないでしょ >>980もしくは行ける人スレ立てよろ
自分はダメだった どこまでテンプレを入れればいいのか分からないので
不足分がありましたらつけたしをお願いします
以上 難民いきなよ
スペースのときは真顔でも真顔多いから気にされないし もうすぐだね
どんな話するか楽しみ
沢山喋って欲しいよ 終わった
期待してたのと全然違った
もっと具体的な判例出して議論するのかと思ってたのにネットの炎上系ネタにして駄弁ってただけでガッカリ
Kは炎上した時のこととか同人グッズは厳しいってこととかお気持ちバトルって話してた Kさん以外冤罪の可能性ある話ミリもしてなかったよね
主催側がKさん本人に話を振るときでさえ… Kさん模写したことも言わなくなってるの草
全体的にラレを守るじゃなくてラレに器の大きさで歩み寄れというパク擁護の会だったねビックリした 今日のウェビナー法的に問題ないパクのライン探りつつラレは寛容になれって話だったね
Kはパクってないって言ってたけど法的にパクとされるレベルでパクってはいないってこと？ あの流れだったら参考にして似てしまったって言っても余裕で白貰えそうだったけどやってないとしか言わなかったね
主催は何を話してもらいたくてKさんを呼んだんだろうね Kさん一人で潔白主張してたけどその他のコーナーは真っ黒パクラー用の詭弁まとめだったね 反転すればパクリにならない理論熱弁してたしラレはもっと寛容になれって言ってたね。それで歩み寄りが大事って呆れた。 >>999
Tシャツの色や文字変えたら無罪とか
よほど凝った構図でない限りトレスしても無罪とか
わざわざ冤罪さん()捕まえてやる話ではないと感じた
むしろ冤罪じゃない真っ黒トレス自覚してる人向けの話だったよね？ このスレッドは１０００を超えました。
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