【軍事】日本の新型対艦ミサイル、米誌「日中の実力が逆転する」[7/30] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年7月28日、環球網は、航空自衛隊が導入予定の新型対艦ミサイルが、日中両国間の軍事力を逆転させるかもしれないとする米メディアの報道を伝えた。
米誌ナショナル・インタレスト電子版は22日「新型対艦ミサイルが自衛隊の海上防御力を大きく高めることになりそうだ」とし、航空自衛隊がF2戦闘機に導入予定の「XASM-3」について紹介している。
記事は「冷戦終結以降、拮抗するライバルの艦隊が消えたことで米国、北太平洋条約機構（NATO）加盟国などは対艦ミサイルの新技術を開発せず、現在でも亜音速対艦ミサイルの使用が一般的だ。
しかし、日本だけは海上戦力の増強に重点を置き続けており、大量の護衛艦や初のドック型揚陸艦（おおすみ型輸送艦のこと）を建造して軍備の質と量を急速に高めるとともに、空母打撃群づくりを始めている」と指摘。
「日本は中国海軍がグリーンウォーター・ネイビーからブルーウォーター・ネイビーへと成長するのを黙々と注視し続けてきた。今、中国海軍は軍艦の総トン数、数量いずれにおいても海上自衛隊を上回っている」と続けた。
そのうえで「新型対艦ミサイルXASM?3によって、実力の天秤が日本に傾く可能性がある」と主張。
「ラムジェットエンジン搭載で最高飛行速度がマッハ3を超え、しかも水面付近を飛行可能であることから、軍艦を発見してからわずか30秒足らずで攻撃することができる。中国はこのミサイルに極めて大きな憂慮を抱くことになる。なぜなら、北太平洋においてミサイルの射程圏内を航行せざるを得ないからだ」と論じている。
なお、「XASM-3」については中国メディアも先日、注目する記事を掲載している。（翻訳・編集/川尻）
http://www.recordchina.co.jp/b185825-s0-c10.html >>268
ジルコンは艦対艦ミサイルじゃないか？
XSM-3は空対艦ミサイルなんだけど・・・
DF-ZFは弾道ミサイルじゃろ
弾道軌道だとレーダーには丸見えだな
中国の技術で終末誘導できるとも思えないけど？？？
韓国の開発中ってのは笑うところか？
とりあえず黒豹戦車を完成させるところから始めてみてはどうか？ >>361
そうだよな
分からん人間多すぎ
あとやはりM3の600kg程度の非徹甲弾では反対側まで貫くのは無理だわな
炸薬を艦内爆発させたほうが、効果高いから当然の話だけど >>360
水密区画は何十もあるので、ミサイルの貫通した経路に沿った
いくつかが破壊されただけ。
縦隔壁が一ヵ所破られたらおしまいだとでも思ってます？
軍艦ってそれほどヤワじゃないよ。（タイタニックじゃあるまいしｗ）
標的艦は回収予定だったから、命中時は無人でも安全確認後に
乗船して、沈まないように対応はしている。
お前って惨めなぐらい、無知で馬鹿だねwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ マッハ3以上で接近されたら迎撃の時間がほとんど取れないアル！
支那発狂するな。 >>360
お前外出するときドア閉めねーの？
無人なんだから人の出入りなんか無視して
隔壁閉鎖どころか溶接くらいしてんじゃねーの？
排水ポンプはリモコンでいいし。 >>313
おー！！すげーな！！
ドンピシャじゃんね
すげーすげー！！
マッハ３以上でこの精度ならカンペキよ！
良い資料ありがとう！！
技本は良い仕事するな！！ >>363
マッハ3の弾頭の運動エネルギーを、現在のペラペラの
艦の構造材が受け止めきれるとかwwww
お前って本当に、基礎的な最低限の知識もないんだな。（笑）
馬鹿なの、知恵遅れなの？wwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>359
そんな面倒なことせんでも、M3の遅動信管なんて枯れた技術で製造可能
ただどこまでいってもXASM−3に搭載して作動するかは
マッチングの問題（とてつもなく特殊な事情で作動しなかったりもする）だから、
実弾試験では炸薬による破壊効果とともに信管の作動も検証する >>364
ああ、そういうことね
なんで、軍艦使うんだよって思ったけど
内部の破壊状況をきちんと分析する 貴重なデーターってことか
守るうえでも責めるうえでも必要だな 近代戦で人海戦術がまだ通用すると思ってる奴が居て笑えるなｗ >>368
M3で衝突したミサイルが貫通を意図してなかった場合、
衝突した瞬間に構造を崩壊させつつ艦内に侵入→可能な限り中央部で起爆
というか主に想定する目標に貫通してしまうミサイルってダメミサイルやで
たとえ不発だろうと艦内にとどまり残燃料で火災を発生させて戦闘力を奪う ま、中国艦隊が自由に動けるのは平時だけさ
戦時には機雷原を突破できないからいくら数を増やしたところで無駄 国民の血税をこんなことに使ってほしくないが中国が軍備増強をし続けてるのならしょうがないね
日本が国防を強化せざるをえないのは中国が軍事的に日本を刺激し続けてるせいだからね
まるで与党が好き好んで防衛を強化させてるかのような言い方は的外れ いつの間に中国の軍事力が日本の上に行ったんだよ
あまり突っ込みがないのはなんでだ >>370
破壊状況確認するのはとても大事、貫通力が過大すぎないか、過小すぎないかは
超音速ミサイルを開発するにあたり、かなり大事
米空母キラー的に目標を限定すると貫通力を青天井に上げていってもいいけど、
駆逐艦撃ったら貫通しましたじゃアホすぎだからね 恐らくシナのレベルだと88式地対艦誘導弾で楽勝なんだけど
12式地対艦誘導弾で抜かりなく壊滅させる事が出来るわな
あの標的艦みたいなシナ空母なんか瞬殺だろうｗ >>378
中国の駆逐艦は、ロシアの防空艦のモンキーモデルのデッドコピーだから、そこそこの性能はあるんじゃないかな >>369
命中時間を1万分の1秒の精度で計算しているレーダーと
コンピュータが搭載されているのに、それとは別に旧式の
信管をわざわざ別に積む方が面倒だろ。
重量も増えるし、信頼性だって落ちる。
お前って本当に馬鹿だよなぁwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 【軍事】誤射でバレてしまった台湾製「空母キラー」ミサイルの驚きの高性能とは？ 威力は世界最強かも
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1470453632/-100
台湾で７月１日、停泊中のミサイル艇が対艦ミサイル「雄風３」を誤って発射し、命中した漁船の船長１人が死亡する事故があった。
その後の調査や報道で、台湾海軍の規律の緩みが浮かび上がる一方、「空母キラー」と呼ばれるこのミサイルの性能が注目されることになった。
超音速で飛行し、小さな漁船を自ら探知して船体の中央部に命中した雄風３の性能の高さが、図らずも内外に示された形だ。 >>2
そうだね。税金は日本国民に使うべきだな。
・在日への社会福祉は全廃。
・在日犯罪者は即時国外追放（罰金刑まで）又は処刑（禁固刑以上）。 XASM-3の発表は「マッハ3以上」じゃなかったっけ？
速度は一般的に命中精度と相反するから速ければ速いほどいいってもんじゃなく
迎撃されにくい程度の速度が出れば十分ですが >>377
補足
貫通力が
・過小過ぎる→普通に構造強化して頑張る（そのままだと重量増加）
・過大過ぎる→構造が弱くなっていいから炸薬増やしたり燃料増やしたり軽量化したりも出来る
貫通力過大は信管の設定でなんとか出来るけど、ミサイルの構造いじくれば、炸薬増したり、射程延ばしたり、軽量化出来るから
やはり空弾頭でも実射試験は大切だねと >>372
そもそも、ASM-3は、炸薬を数十キロしか積んでいない。
弾頭重量の大部分は、貫通を目的とした硬くて重い
タングステン合金。
炸薬は、この弾頭を数十個の破片に割って、直径数ｍ〜
十数ｍに広げる役割しか期待されていない。
お前の知識はフォークランドのころで止まっているだろwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>381
そんな無駄な機能はシーカーにはつかないぞ？
ついてるソースよろ >>384
マッハ３以上としか公表されていない
正確な情報を出さない方が正しい（海外に売り込むのでなければ）
マッハ３以上と言っているのは
「そんなの馬鹿でもわかる」レベルの話だから
ラムジェット推進はマッハ３以上から効率的になる
だからマッハ３以上
相手に対策を打たせないためにはそれ以上いう必要がない いつちうごくの海軍力が日本を上回ったんだ？
それならもっと海自増強しようぜ >>380
８８式とか１２式は変態だから、複数の突入モードがあって
仮に２発撃つと、２発が別々の方向から突入することでできるみたいよ。
迎撃１方向はできそうな気がするが、別方向からも飛来するとパニックになるよねｗ >>389
まあ、空気抵抗の増大による射程減や加熱とかあるからそのへんはトレードオフだわな
日本にとって初の超音速対艦ミサイルであるから無難にM3程度で収めるとは思う >>388
ミサイルのレーダーが、敵艦の方向と距離を認識できなくて、
どうやって命中させられるのよ。
見えている方向に舵を切るだけみたいな原始的な誘導方法を
このミサイルは取ってないぞ。
お前のミサイル誘導に関する知識って、第2次大戦レベルの物なんだ。（笑）
お前って本当に知恵遅れだったんだなwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>391
12式は知らんけど、88式は手入力やで、頑張れば全周からでも突入できるｗ 大戦中の戦艦の砲弾が500キロから1000キロで、秒速700メートルくらい
ＡＳＭ３は1トンで、秒速1000メートル以上か
重さ✕速さの二乗がエネルギー量だから、昔の戦艦の主砲数発分だな
駆逐艦なら一発轟沈だろ >>391
中華イージスなんて言われてるので、艦隊防空はできるでしょ >>395
12式はデータリンク機能が強いんじゃなかったか？
Ｐ１からネットワークで情報もらってぶっ放す >>391
>複数の突入モードがあって
エグゾセなど同世代、全て複数の突入モードあるよ >>397
ミーティアは空対空ミサイル。
こっちは対艦ミサイル。
ミサイルの大きさと威力がまるで違うぞｗ >>394
命中時間を〜ってとこな
近接信管はそれに近いけど
>>396
運動エネルギー的には正しいけど、
ミサイルは大体構造が脆いのでそこまでいかないし、いかせる必要もない 日本が強くなるのが悔しぃいいいーーーー！
みたいな、不法入国のクズがたくさん沸いてますなぁ >>400
12式は知らんのよ
88式シミュレータは触ったこと有るけど、
12式は開発経緯の重要な？部分に88式の車体部の老朽化という切ない問題が有るとSSM連隊の人が話してくれたことが有る
※車部分も含めて88式地対艦誘導弾というシステムなので、会計上普通の特大型トラックを改造して換装できない >>403
> ミサイルは大体構造が脆いのでそこまでいかないし、いかせる必要もない
ミサイルの中央部に、タングステン合金製の弾頭が積まれていることも
知らないバカwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>398
高空じゃなく、海面スレスレを飛ぶからシナの防空レーダーの性能によるよ。
たぶん捕捉できないｗ >>397
外見が似てるぐらいは別にいいんじゃね？
空対空ミサイルと空対艦ミサイルで中身も大きさも全く別物だし
当然使われている技術も別物 >>408
アホやな…
タングステンだからって反対側まで突き抜けたい場合と、主装甲抜ければいい場合とで構造が違ってくるのわからない？ ID:9nLyZlm2の余りのアホさに呆れているのだが、もしかしたらこいつ、
「弾頭」と名前がついているけど対艦ミサイルの弾頭は胴体中央部に
積まれているってことすら知らないんじゃないかなぁ。
それなら、ここまで頓珍漢なことを言うのもわからなくはない。
ミサイルの先頭に火薬が積まれていて、先端部が信管で、ここが敵艦
にぶつかれば火薬に点火すると思っているのだろうな。（笑） >>411
> サイルは大体構造が脆いのでそこまでいかない
なんてデタラメを書いていた言い訳がそれかwwww
無様な言い訳、見苦しいねぇ、クズwwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>412
先端部に炸薬詰んでたらシーカー窮屈すぎるやろｗ
それにそんな脆すぎる構造では外板すら抜けんわｗ
衝撃による起動や弾底起爆方式とかご存じない？ｗ >>407
実際に戦いになれば、そんな伝票の話は吹っ飛ぶとは思うけど、なんだかな >>413
「大体」
ちゃんと読んでからいってね？
それと>>381のようにレーダーとコンピュータからの指令で起爆している例を出してね
近接信管は禁止ですよ？ >>1
南シナ海で傍若無人の中国よ、ありがとう
日本は着々と自衛力を高めることができるw >>413
いや、チミは運動エネルギー兵器の計算の仕方がわかってない
質量×速度の2乗がエネルギーだけど、
そのエネルギーをどのくらいの時間で消費するかがキモ
構造がもろい物体なら破壊力も小さい >>415
2012−1988＝24年は重量物積みっぱなしのランチャーにはちと辛い（普通のトラックではまれによくある）
小型のトレーラとかだったら前いた部隊にも俺より年上やん…とかいうのもあったけどね >>414
そんな、不発になる可能性のある不安定な方式を
どうして取らなきゃならないんだ？
ミサイルのシーカーとコンピューターが正常に動作
しても、信管の欠陥で点火しない危険がある。
コンピューターとシーカーが正常に動作しなければ
そもそも命中しないのだから、コンピューターに点火
までやらせるのが合理的。
お前って惨めなぐらいに知能が低いねｗｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>417
日本と中国の海軍戦力の比較は、もうこの数十年の間中国がずっと上回ってるよ
XASM3だって、むしろ日本が劣勢を兵器の質でなんとかしようという、
いわば「あがき」みたいなモン >>416
最近の対艦ミサイルは大概そうなっているけど。
というか、最近の対艦ミサイルが、
> 衝撃による起動や弾底起爆方式
で起爆していると思っている方が異常だよ。
エクゾセと言う失敗例があるのに改良されていない
と思っているとかｗ
お前って馬鹿だよなぁwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ こんなところでミリオタが思い付くような事は作ってる奴等も承知だから心配すんなよ 最新兵器知は共謀罪
イムジンリバーを逮捕せよ！
もっと早くあれば武力は不要だった >>418
構造が脆いというのが真っ赤な嘘で、
「中央部に極めて固いタングステン合金製の弾頭がある」
と何度も指摘してますけどｗ 中国 「我らには、自衛隊のトップの首を切ることが出来るぞ！行け！R4！」
R4 「我が身を捧げ、自衛隊のトップ『イナダ』の首を取ってきました！」
中国 「馬鹿者！自衛隊のトップは『アベ』だろうが！この無能！」
R4 「アイヤー！申し訳ありません！」 >>419
ランチャーの母体となるのはトラックじゃなく移動式クレーンだよ
トラックの板バネは、積載状態じゃヘタっちゃうけど、移動式クレーンは油圧サスで、ヘタらない >>424
ミリオタが元本職に喧嘩売ってなんかプギャーとか
して煽ってる図？？？ >>420
コンピュータから指令を受け取り、弾頭を起動させる
それを信管と言います
もしかしてコンピュータが信号出せば勝手に起爆するとか思ってんのｗ？
まあ、真面目に言うとXASM３が炸薬を持っている以上どうあっても信管ついてることになるから、定義の問題で君の意見は勝ち目ないんやで、諦めろ
一応君の言っている方式も超高速対空ミサイル（相手も超高速）なら十分ありえる方式だけど、M3程度の話だったらオーバースペックすぎるだけ >>430
ウランは使えないから、高価なタングステンを使ってます。
90式戦車のAPFSDSと同じ工場で製造している。 >>428
移動式クレーン？
８８式の話だけど特大型じゃないの？
ちなみに普段ミサイル（ガワ含む）を積んでないのは知ってる >>422
XASM-3をいつから開発してると思ってるんだ？？？
ちなみに戦力の比較なんてのは何を基準にするかで変わってくる
予算？人数？艦の数？総排水量？
実際はそんなモノでは測れないのに無理に数値化してるだけ
ちなみに日本の数より質ってのは中国が開放経済やる前からなんだけどね >>426
だって戦艦の砲弾との比較でしょ？
燃料タンクやエンジンなど、殆どの部品が貫通用に造ったモノじゃないでしょうに
かたや戦艦の徹甲弾なんて殆ど鉄のカタマリやん >>432
ここにきて信管の意味を「点火用炸薬」にまで狭義に変えるとか。
お前の言い訳、惨めすぎて笑えて来るよ。
普通は点火タイミングを、どうやって検知するかのシステム全体
まで指すのだが。
ましてやミサイルについての話題なのに。
デタラメ言い張った挙句に、意味をすり替えて言い訳するって････
お前って本当にクズだよなぁwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>436
ID:ypemzu1vはアホなので鉄というと本当に鉄と思ってしまうぞ
WW2レベルでも戦艦の主砲弾はその国の冶金技術の結集である特殊鋼を使用し、
さらに弾形状やら被帽やらの工夫をこらして貫通力上げてるのに >>436
弾頭部が貫通すれば十分だろ。
炸薬だってそこにある。
お前は何を言っているのだ？（笑） >>434
あっそ
TELのハナシかと思った
>>425
一番指標になるのは予算やね
中国のここ30-40年間のGDPとその伸びを日本と比べてみ？
絶望的になるから >>440
十分だよ
反対側まで貫通する必要なんて無いね？ >>441
ならんよ
機雷封鎖でほとんど終わる
シナ海軍はそれを嫌ってってのも理由の一つにあって南シナ海に手を出してる
お互いの地形が違うのに
同じ物差しで測れるわけがない >>439
>>403
> ミサイルは大体構造が脆いのでそこまでいかないし、いかせる必要もない
こんなことを言っていたのを、無かったことにしようとして必死すぎ。
> 弾形状やら被帽やらの工夫をこらして貫通力上げてる
こういう代物をお前は
> 構造が脆いのでそこまでいかない
なんて呼んでたわけだが。
お前の言い訳、クズ過ぎるwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>440
だからさ、WW2の戦艦並みの40センチの装甲とか持った戦闘艦は現在無いでしょうに
なんでWW2当時以上の貫通力が必要なのさ
ちなみにWW2でさえ空母ガンビアベイは、大和の主砲弾じゃスポスポ抜けて沈没せず、
金剛の副砲弾で沈んだんだよ >>441
>中国のここ30-40年間のGDPとその伸びを日本と
中国がこの先10倍成長することは不可能ですよ。 >>442
これまでの対艦ミサイルは、火災は起こせるが浸水させ
られないので、敵艦をなかなか撃沈できなかった。
高速の対艦ミサイルを上から艦底まで貫通させ、大きな破孔
を艦底に生じさせることによって浸水被害を狙っているのが
ASM-3の特徴。
お前って本当に無知なんだな、恥ずかしすぎるwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>448
ほうほう初耳ですわ
そう書いてある資料ってあるの？ >>446
448でも書いたけど、艦底まで打ち抜いて、浸水を生じさせる
ことを狙っているから。
これまでの対艦ミサイルが、火災は生じさせられるけど、
撃沈に至らなかったことへの対応。
ASM-3の弾頭はほとんどタングステンばかりで、炸薬は
数十キロしか入っていない。
これまでの対艦ミサイルの弾頭と、明らかに構造を変えている。 >>443
機雷封鎖でほとんど終わるなら機雷施設艦だけでいいやんけ
終わらないからXASM3とか開発したんでしょ >>449
> ほうほう初耳ですわ
無知が開き直るって、お前って本当にクズだよなぁwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>452
んで、お前の脳内以外にソーズはあるの？
妄想たれ流してもあとから恥ずかしくなるだけだぞ？ >>448
戦闘不能にすればOK
撃沈させる必要はないよ
いやむしろ、戦略的には撃沈しないほうがいい場合も多い >>２
国防が国民の為では無いと言いたいのか？
あ、お前日本国民じゃないからか ASM3の弾頭ってほとんどタングステンなんだ
レーザーやレーダー波じゃ撃墜は無理だな >>454
ASM-3の弾頭炸薬量の資料とかは公開されているぞ。
ちょっとは調べたら、お馬鹿さんwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ にしても中国海軍は上から下から見えないのが来るんじゃ大変だな >>458
弾頭炸薬量だけでそこまで妄想されてもなぁ
スプリンター効果重視なのは良いけど、それを撃沈まで持っていってしまうのは妄想が過ぎるよ？ >>458
あ、それでXASM3の起爆方式のソースは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
