【軍事】日本の新型対艦ミサイル、米誌「日中の実力が逆転する」[7/30] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年7月28日、環球網は、航空自衛隊が導入予定の新型対艦ミサイルが、日中両国間の軍事力を逆転させるかもしれないとする米メディアの報道を伝えた。
米誌ナショナル・インタレスト電子版は22日「新型対艦ミサイルが自衛隊の海上防御力を大きく高めることになりそうだ」とし、航空自衛隊がF2戦闘機に導入予定の「XASM-3」について紹介している。
記事は「冷戦終結以降、拮抗するライバルの艦隊が消えたことで米国、北太平洋条約機構（NATO）加盟国などは対艦ミサイルの新技術を開発せず、現在でも亜音速対艦ミサイルの使用が一般的だ。
しかし、日本だけは海上戦力の増強に重点を置き続けており、大量の護衛艦や初のドック型揚陸艦（おおすみ型輸送艦のこと）を建造して軍備の質と量を急速に高めるとともに、空母打撃群づくりを始めている」と指摘。
「日本は中国海軍がグリーンウォーター・ネイビーからブルーウォーター・ネイビーへと成長するのを黙々と注視し続けてきた。今、中国海軍は軍艦の総トン数、数量いずれにおいても海上自衛隊を上回っている」と続けた。
そのうえで「新型対艦ミサイルXASM?3によって、実力の天秤が日本に傾く可能性がある」と主張。
「ラムジェットエンジン搭載で最高飛行速度がマッハ3を超え、しかも水面付近を飛行可能であることから、軍艦を発見してからわずか30秒足らずで攻撃することができる。中国はこのミサイルに極めて大きな憂慮を抱くことになる。なぜなら、北太平洋においてミサイルの射程圏内を航行せざるを得ないからだ」と論じている。
なお、「XASM-3」については中国メディアも先日、注目する記事を掲載している。（翻訳・編集/川尻）
http://www.recordchina.co.jp/b185825-s0-c10.html >>403
> ミサイルは大体構造が脆いのでそこまでいかないし、いかせる必要もない
ミサイルの中央部に、タングステン合金製の弾頭が積まれていることも
知らないバカwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>398
高空じゃなく、海面スレスレを飛ぶからシナの防空レーダーの性能によるよ。
たぶん捕捉できないｗ >>397
外見が似てるぐらいは別にいいんじゃね？
空対空ミサイルと空対艦ミサイルで中身も大きさも全く別物だし
当然使われている技術も別物 >>408
アホやな…
タングステンだからって反対側まで突き抜けたい場合と、主装甲抜ければいい場合とで構造が違ってくるのわからない？ ID:9nLyZlm2の余りのアホさに呆れているのだが、もしかしたらこいつ、
「弾頭」と名前がついているけど対艦ミサイルの弾頭は胴体中央部に
積まれているってことすら知らないんじゃないかなぁ。
それなら、ここまで頓珍漢なことを言うのもわからなくはない。
ミサイルの先頭に火薬が積まれていて、先端部が信管で、ここが敵艦
にぶつかれば火薬に点火すると思っているのだろうな。（笑） >>411
> サイルは大体構造が脆いのでそこまでいかない
なんてデタラメを書いていた言い訳がそれかwwww
無様な言い訳、見苦しいねぇ、クズwwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>412
先端部に炸薬詰んでたらシーカー窮屈すぎるやろｗ
それにそんな脆すぎる構造では外板すら抜けんわｗ
衝撃による起動や弾底起爆方式とかご存じない？ｗ >>407
実際に戦いになれば、そんな伝票の話は吹っ飛ぶとは思うけど、なんだかな >>413
「大体」
ちゃんと読んでからいってね？
それと>>381のようにレーダーとコンピュータからの指令で起爆している例を出してね
近接信管は禁止ですよ？ >>1
南シナ海で傍若無人の中国よ、ありがとう
日本は着々と自衛力を高めることができるw >>413
いや、チミは運動エネルギー兵器の計算の仕方がわかってない
質量×速度の2乗がエネルギーだけど、
そのエネルギーをどのくらいの時間で消費するかがキモ
構造がもろい物体なら破壊力も小さい >>415
2012－1988＝24年は重量物積みっぱなしのランチャーにはちと辛い（普通のトラックではまれによくある）
小型のトレーラとかだったら前いた部隊にも俺より年上やん…とかいうのもあったけどね >>414
そんな、不発になる可能性のある不安定な方式を
どうして取らなきゃならないんだ？
ミサイルのシーカーとコンピューターが正常に動作
しても、信管の欠陥で点火しない危険がある。
コンピューターとシーカーが正常に動作しなければ
そもそも命中しないのだから、コンピューターに点火
までやらせるのが合理的。
お前って惨めなぐらいに知能が低いねｗｗｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>417
日本と中国の海軍戦力の比較は、もうこの数十年の間中国がずっと上回ってるよ
XASM3だって、むしろ日本が劣勢を兵器の質でなんとかしようという、
いわば「あがき」みたいなモン >>416
最近の対艦ミサイルは大概そうなっているけど。
というか、最近の対艦ミサイルが、
> 衝撃による起動や弾底起爆方式
で起爆していると思っている方が異常だよ。
エクゾセと言う失敗例があるのに改良されていない
と思っているとかｗ
お前って馬鹿だよなぁwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ こんなところでミリオタが思い付くような事は作ってる奴等も承知だから心配すんなよ 最新兵器知は共謀罪
イムジンリバーを逮捕せよ！
もっと早くあれば武力は不要だった >>418
構造が脆いというのが真っ赤な嘘で、
「中央部に極めて固いタングステン合金製の弾頭がある」
と何度も指摘してますけどｗ 中国 「我らには、自衛隊のトップの首を切ることが出来るぞ！行け！R4！」
R4 「我が身を捧げ、自衛隊のトップ『イナダ』の首を取ってきました！」
中国 「馬鹿者！自衛隊のトップは『アベ』だろうが！この無能！」
R4 「アイヤー！申し訳ありません！」 >>419
ランチャーの母体となるのはトラックじゃなく移動式クレーンだよ
トラックの板バネは、積載状態じゃヘタっちゃうけど、移動式クレーンは油圧サスで、ヘタらない >>424
ミリオタが元本職に喧嘩売ってなんかプギャーとか
して煽ってる図？？？ >>420
コンピュータから指令を受け取り、弾頭を起動させる
それを信管と言います
もしかしてコンピュータが信号出せば勝手に起爆するとか思ってんのｗ？
まあ、真面目に言うとXASM３が炸薬を持っている以上どうあっても信管ついてることになるから、定義の問題で君の意見は勝ち目ないんやで、諦めろ
一応君の言っている方式も超高速対空ミサイル（相手も超高速）なら十分ありえる方式だけど、M3程度の話だったらオーバースペックすぎるだけ >>430
ウランは使えないから、高価なタングステンを使ってます。
90式戦車のAPFSDSと同じ工場で製造している。 >>428
移動式クレーン？
８８式の話だけど特大型じゃないの？
ちなみに普段ミサイル（ガワ含む）を積んでないのは知ってる >>422
XASM-3をいつから開発してると思ってるんだ？？？
ちなみに戦力の比較なんてのは何を基準にするかで変わってくる
予算？人数？艦の数？総排水量？
実際はそんなモノでは測れないのに無理に数値化してるだけ
ちなみに日本の数より質ってのは中国が開放経済やる前からなんだけどね >>426
だって戦艦の砲弾との比較でしょ？
燃料タンクやエンジンなど、殆どの部品が貫通用に造ったモノじゃないでしょうに
かたや戦艦の徹甲弾なんて殆ど鉄のカタマリやん >>432
ここにきて信管の意味を「点火用炸薬」にまで狭義に変えるとか。
お前の言い訳、惨めすぎて笑えて来るよ。
普通は点火タイミングを、どうやって検知するかのシステム全体
まで指すのだが。
ましてやミサイルについての話題なのに。
デタラメ言い張った挙句に、意味をすり替えて言い訳するって････
お前って本当にクズだよなぁwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>436
ID:ypemzu1vはアホなので鉄というと本当に鉄と思ってしまうぞ
WW2レベルでも戦艦の主砲弾はその国の冶金技術の結集である特殊鋼を使用し、
さらに弾形状やら被帽やらの工夫をこらして貫通力上げてるのに >>436
弾頭部が貫通すれば十分だろ。
炸薬だってそこにある。
お前は何を言っているのだ？（笑） >>434
あっそ
TELのハナシかと思った
>>425
一番指標になるのは予算やね
中国のここ30-40年間のGDPとその伸びを日本と比べてみ？
絶望的になるから >>440
十分だよ
反対側まで貫通する必要なんて無いね？ >>441
ならんよ
機雷封鎖でほとんど終わる
シナ海軍はそれを嫌ってってのも理由の一つにあって南シナ海に手を出してる
お互いの地形が違うのに
同じ物差しで測れるわけがない >>439
>>403
> ミサイルは大体構造が脆いのでそこまでいかないし、いかせる必要もない
こんなことを言っていたのを、無かったことにしようとして必死すぎ。
> 弾形状やら被帽やらの工夫をこらして貫通力上げてる
こういう代物をお前は
> 構造が脆いのでそこまでいかない
なんて呼んでたわけだが。
お前の言い訳、クズ過ぎるwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>440
だからさ、WW2の戦艦並みの40センチの装甲とか持った戦闘艦は現在無いでしょうに
なんでWW2当時以上の貫通力が必要なのさ
ちなみにWW2でさえ空母ガンビアベイは、大和の主砲弾じゃスポスポ抜けて沈没せず、
金剛の副砲弾で沈んだんだよ >>441
>中国のここ30-40年間のGDPとその伸びを日本と
中国がこの先10倍成長することは不可能ですよ。 >>442
これまでの対艦ミサイルは、火災は起こせるが浸水させ
られないので、敵艦をなかなか撃沈できなかった。
高速の対艦ミサイルを上から艦底まで貫通させ、大きな破孔
を艦底に生じさせることによって浸水被害を狙っているのが
ASM-3の特徴。
お前って本当に無知なんだな、恥ずかしすぎるwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>448
ほうほう初耳ですわ
そう書いてある資料ってあるの？ >>446
448でも書いたけど、艦底まで打ち抜いて、浸水を生じさせる
ことを狙っているから。
これまでの対艦ミサイルが、火災は生じさせられるけど、
撃沈に至らなかったことへの対応。
ASM-3の弾頭はほとんどタングステンばかりで、炸薬は
数十キロしか入っていない。
これまでの対艦ミサイルの弾頭と、明らかに構造を変えている。 >>443
機雷封鎖でほとんど終わるなら機雷施設艦だけでいいやんけ
終わらないからXASM3とか開発したんでしょ >>449
> ほうほう初耳ですわ
無知が開き直るって、お前って本当にクズだよなぁwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>452
んで、お前の脳内以外にソーズはあるの？
妄想たれ流してもあとから恥ずかしくなるだけだぞ？ >>448
戦闘不能にすればOK
撃沈させる必要はないよ
いやむしろ、戦略的には撃沈しないほうがいい場合も多い >>２
国防が国民の為では無いと言いたいのか？
あ、お前日本国民じゃないからか ASM3の弾頭ってほとんどタングステンなんだ
レーザーやレーダー波じゃ撃墜は無理だな >>454
ASM-3の弾頭炸薬量の資料とかは公開されているぞ。
ちょっとは調べたら、お馬鹿さんwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ にしても中国海軍は上から下から見えないのが来るんじゃ大変だな >>458
弾頭炸薬量だけでそこまで妄想されてもなぁ
スプリンター効果重視なのは良いけど、それを撃沈まで持っていってしまうのは妄想が過ぎるよ？ >>458
あ、それでXASM3の起爆方式のソースは？ >>455
火災は、大型艦ほど相対被害が小さくなる。
逆に浸水は、大型艦ほど被害が大きくなる。
これまでの対艦ミサイルでは、大型空母は１発で戦闘不能にならないが、
大浸水を生じさせられれば、1発でも作戦行動不能にさせられる。
だから中華空母に対する最大の脅威みたいに言われているわけ。 >>9
まず在日朝鮮人と基地外パ翼ジジババを北朝鮮とシベリアにプレゼントのゴミ掃除 パチンコ屋禁止 朝鮮総連 韓国民団は破防法発動だね >>460
>>461
反論できなくなって、ソース乞食wwww
これまでだっていくつか提示して論破したけど、お前は無視しただけだったよな。
それよりも、お前はまず>444の釈明をすべきだろう。
お前って本当にクズだよなぁwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>462
普通の対艦ミサイルで大型空母でも1発で戦闘不能になるよ
貨物船のゴッツンコアタックでイージス艦フィッツジェラルドが戦闘不能になったでしょ >>465
それこそ、浸水被害を受けたからだよね。
火災なら、類焼を防いで鎮火したら、有事ならそのまま作戦続行可能
だけれど、水面下に大きな破孔が空けば、速度が低下し艦隊について
行くのも難しくなる。
特に空母なら発艦能力が失われるから、それだけで戦力から脱落
させられる。 >>465
空母じゃない船をだしても空母の例にはならんよ >>1
>>そのうえで「新型対艦ミサイルXASM?3によって、実力の天秤が日本に傾く可能性がある」と主張。
アレ？
ついこの間まで、超音速弾道ミサイル持ってるから、
米正規空母が相手でも大丈夫とか言ってなかったっけ？ >>464
ミサイルが徹甲弾に比べて構造が脆いのは事実だからねぇ
それよりもミサイルに信管積まないということについて弁明よろ
>>465
あれは運動エネルギーが大きすぎるので適用するのはNG >>466
米空母は向かい風でも発艦させられるんですが…（一部除く） >>51
航空機より弾数を積めるといっても
数で来られたら
ミサイルや高性能弾はすぐ尽きるからなぁ
潜水艦がウロチョロしたら補給船もアウト
帰港するしかない ttp://himajin.cocolog-enshu.com/club/2017/07/--ba27.html
ここで書いてることに>>313の写真に抱いていた違和感が解消された
今回は
・アクティブレーダーホーミングモードでやはり舷側部よりは上部構造物に向かった（あまり良くない）
・アクティブレーダーホーミングモードだがしらねがもったいないので上部構造物の反射体に向かっていった（予定通りかつ再度の実験可能）
・パッシブモードで上部構造物の電波発信源に向かった（予定通り） >>470
> ミサイルが徹甲弾に比べて構造が脆いのは事実だからねぇ
> それよりもミサイルに信管積まないということについて弁明よろ
ミサイルに信管が積んでないとどこに書いてあったんだろうね。（笑）
こんな惨めな言い訳をするって、お前って本当にクズだよなぁwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>474
中国の空母にはカタパルトなんてないのだけれど。
その程度のことも知らないんだ、馬鹿なのwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>466
WW2の頃なら全てアナログだから、補修して戦闘力を保つことが出来るかもしらんけど、
今は電子機器が使えないとハナシになんないくらいに戦闘力が落ちる・・・というか無くなるよ
普通に考えて船体中央部や艦橋で1tの物体が爆発したら、どんだけダメコンに優れたアメの空母もオワリ
電子機器の配線は焼けるしスチームパイプは破れて周囲の人間は大火傷
あとはそこの航空優勢を保てば、人質として交渉材料にも使えるし >>477
>潜水艦がウロチョロしたら補給船もアウト
自由にうろちょろするのは海自潜水艦。
中国潜水艦隊って悲惨だぞ、上海から尖閣先まで500kmを浮上航行しないと
戦闘に参加できない。まずたどり着けない。
戦闘開始前に太平洋に出た何隻かが戦闘参加できるだけ >>479
>>353の通常の砲弾のような信管は積んでいない
近接信管と時限信管は普通の砲弾も積んでるんですが（野戦特科並感） >>480
いつまでもあると思うなスチームパイプw
先日就役した新型空母はスチームカタパルトが無い >>480
CICがまる焼けでも戦闘続行可能なんて言ってないでしょ。
たとえば護衛艦のヘリ格納庫あたりへの被弾なら、類焼を防げれば
前部兵装を用いて作戦行動は可能ですよ。
むしろ、対艦ミサイルが艦橋やCICに必ず命中するとか夢見すぎｗ >>482に補足
レーダーで目標との距離を計測して起爆させるならこれは近接信管というかVT信管
今のVT信管は最接近した場所で爆発させるだけでなく目標との距離で作動させられる
これは榴弾砲・迫撃砲の信管にも普通に使われている 競わせてるつもりなんだろうけど、とっくに逆転してるし。
米中の実力が逆転する、が妥当かと思われ。 >>486
さらに補足
しかし砲弾本体よりも高いので余り使わせてもらえない
似たようなことが出来る時限信管のほうが多用される（こっちは計算と観測による修正） >>482
特科の時限信管と対艦ミサイルの信管が同じものだと
思っているから、お前は馬鹿にされているのだけど。
>>483
日本の仮想敵国がアメリカである、どこか別の世界から来たのかな？（笑）
仮想戦記の読みすぎだぞ、馬鹿wwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>487
中国海軍が日米の海軍力を上回ったことはないから、まだまだただの妄想w >>486
ミサイルの誘導装置が命中時間を計算してその瞬間に爆発させるのと、
VT信管の区別がつかないとかwwww
お前の恥ずかしい無知ぶりが、どんどん赤裸々になっているのだけどｗ
壊れたかなｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>484
スチームから電磁になったら、アメリカの優勢分野が無くなるだけなんだけどね
中国の建造中のも電磁カタパルト
まあ電磁でも配線焼けてオワリですがな
>>485
いやまずムリ
WW2の頃の250㎏自然落下爆弾でも1万ｔ級重巡が航行不能になるのに、
7000ｔ程度の護衛艦が対艦ミサイルくらって戦闘継承できるワケないよ >>478
> 今回はまず実際の船体を使って正確に目標をロックオンできることを確認する
> のが目的で、直前で自爆させたものの、勢い余って残骸が命中してしまった
> ことも考えられます。
こんなデタラメ書いてる記事のデタラメさにすら気づけずに、
> 写真に抱いていた違和感が解消された
なんて書いている、ID:9nLyZlm2の無知ぶりは酷いものだねｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>492
中国の国産一号空母はスキージャンプでカタパルトなしw >>481
万一、
感知さぜずにいれば
北朝鮮であれ韓国であれロシアであれ
中国のせいにして自衛艦を沈めようとする国はいくらでもある
中国の潜水艦さえ港にいなければ
いつでも三国の奇襲はあるよ
あまいなｗ >>1
米メディア報道→環球網→レコードチャイナ→2ちゃん→日本国民w
どうにかこうにか伝わってはくるw >>491
お前の言う妄想はしょうもない中間処理を挟んでいるだけで原理は同じやで、
むしろそんな七面倒なことせんでもVT+遅動信管で同じことが出来るし、
>>493
上部構造物に被害が出てるってことやで
舷側に命中していたとしたらかなりの幸運で梁に影響を与えずに外板のみを貫通しなきゃならんからな >>493
艦底部まで抜けていれば浸水による傾斜や、
もし無人でも排水ポンプが作動していたら常に排水が行われるはずだけど、そこはどう？
ついでに再利用するしないにかかわらず、貫通孔の調査で帰港後に即ドックに入ると思うけど、入ったんだろうか（これは自分には分からん） >>497
> 原理は同じやで、
そのうちお前は、火縄の長さで点火時間を調節していた戦国時代の
火薬玉と、時限信管は原理は同じと言い出すのだろうな。
ここまで惨めな言い訳して恥ずかしくならないのかな。
クズには無理かwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>480
日本の護衛艦でも船首から船尾にかけて左舷・中央・右舷の3本データバス（Ethernetみたいな物）通してあるのだが。何の為だとと思っているんだ？ >>499
なんで電波使ってんのに一万分の１秒をコンピュータで計算せにゃいかんのか、コレがわからない
パルス幅変えてしてその反射波が戻ってくる時間で高精度の距離測定が出来るはずなんだけど >>498
むしろ、あれだけのタングステン弾頭が超音速で突入して、
どうやって艦内で止められると考えているのだろう。
そういう素晴らしい技術があるなら、直ちに戦車装甲に応用
すべきだな。
お前ってベースになる科学知識がなさすぎる。
やっぱりお前って、知恵遅れだろwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 東京～大阪間5分で飛ぶミサイルもあるし。
核兵器も数百発持ってるし。
何も言わないのが、日本の美学。 >>501
今時のレーダーは全てコンピュータが制御しとるわ
┐(´-｀)┌ >>501
なお1万分の1秒って100μsecだから。ソフトウェアで処理できてしまうのんびりさだwww >>501
ミサイルの速度が秒速1000ｍを超えるから。
接触を点火信号にした場合、接触から弾頭が内部に突入するまで
1/1000秒ないのだ。
そもそも、点火機構と誘導機構が別だった場合、命中しても点火しない
リスクがある。
その失敗が起こったのがフォークランド紛争のエクゾセミサイル。
誘導機構が故障したらそもそも命中しないのだから、誘導装置とは別個
に動作する点火装置なんてあっても何の意味もない。
ミサイルの信頼性向上のためにも、現在はとっくに一元化されてます。 >>502
・艦内に命中していない（もしくはさせていない）可能性
・高速の弾頭って空間装甲に弱い（塑性変形の速度を超える場合を除く
・タングステン弾頭の重量が大きくない可能性
・調整破片弾頭（簡単に言うと切れ込みを入れる）にしているからタングステン弾頭が自壊した可能性
・駆逐艦レベルだと艦内で停止させる設定にしている可能性
お前の説だと調整弾頭説が適用されそう、普通の構造だと小破片になるから効果薄くなるで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
