【軍事】日本の新型対艦ミサイル、米誌「日中の実力が逆転する」[7/30] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年7月28日、環球網は、航空自衛隊が導入予定の新型対艦ミサイルが、日中両国間の軍事力を逆転させるかもしれないとする米メディアの報道を伝えた。
米誌ナショナル・インタレスト電子版は22日「新型対艦ミサイルが自衛隊の海上防御力を大きく高めることになりそうだ」とし、航空自衛隊がF2戦闘機に導入予定の「XASM-3」について紹介している。
記事は「冷戦終結以降、拮抗するライバルの艦隊が消えたことで米国、北太平洋条約機構（NATO）加盟国などは対艦ミサイルの新技術を開発せず、現在でも亜音速対艦ミサイルの使用が一般的だ。
しかし、日本だけは海上戦力の増強に重点を置き続けており、大量の護衛艦や初のドック型揚陸艦（おおすみ型輸送艦のこと）を建造して軍備の質と量を急速に高めるとともに、空母打撃群づくりを始めている」と指摘。
「日本は中国海軍がグリーンウォーター・ネイビーからブルーウォーター・ネイビーへと成長するのを黙々と注視し続けてきた。今、中国海軍は軍艦の総トン数、数量いずれにおいても海上自衛隊を上回っている」と続けた。
そのうえで「新型対艦ミサイルXASM?3によって、実力の天秤が日本に傾く可能性がある」と主張。
「ラムジェットエンジン搭載で最高飛行速度がマッハ3を超え、しかも水面付近を飛行可能であることから、軍艦を発見してからわずか30秒足らずで攻撃することができる。中国はこのミサイルに極めて大きな憂慮を抱くことになる。なぜなら、北太平洋においてミサイルの射程圏内を航行せざるを得ないからだ」と論じている。
なお、「XASM-3」については中国メディアも先日、注目する記事を掲載している。（翻訳・編集/川尻）
http://www.recordchina.co.jp/b185825-s0-c10.html 模擬弾と言えども実弾と重量バランスが変わったら飛べなくなると
さんざん指摘されているのにねぇwww >>766
実弾と同じ物を使うんだけど……まあ夏休めだから仕方ないか 中国の対艦ミサイルは航空機が高高度から目標にレーダー照射(イルミネーター波)が必要だよ。
小さなミサイルのアクティブレーダーが200km先までロックできるのか在日ワロスｗ
ミサイルのアクティブレーダーが200km先まで届くのかｗ ＞大きな爆発も観測されているのだが、今回はそれがない。
＞ミサイルに何らかの弱装化が施されていたのか、もしくは破壊思想が
この連投在日バカ には呆れる
在チョンのうんこちゃんは願望が既成事実化してるからなw このショボイミサイルも悪く無いと思うけど、
なんつうかな、もっとデカクて凄いの造ってくんねぇかな。
現代版ヤマト造ろうよ。イージス艦の３倍のミサイル搭載そして４６センチ主砲←これ絶体 >>775
まずサイズが違うのでそのままは難しい
地表・低速度からの発射だからASMからさらにブースターを付ける
地対艦ミサイルの通常の使い方として、内陸部から海岸に向かって発射だと、
速度が速すぎて地形追従しづらい、それほどの長射程は必要ないとかいろいろ改善点がありそう >>776
この場合は海岸から海上の艦に向かってうつんじゃね？つまり海の上ばかり飛行すると思うの
ようは接近阻止用だから射程はより必要な位だろな
後そのまま使うなら大型ブースターを取り付けだろうけどこれの派生形なら本体自体を延長した方が射程は伸びそうだな >>777
陸自的には接近阻止じゃなくて、上陸阻止できればいいからね
迎撃されやすい洋上よりは、海岸部へ近づいたときに攻撃を仕掛けたい（ついでに自部隊は暴露したくない）
まあ、最近は統合任務部隊への流れがあるから、陸海空同時攻撃も有るかもしれないけど そもそもM3超えてるミサイルを補足してから機関砲とか間に合わねーやろ
レーダーに補足されない為に水面スレスレ飛んで来るのに >>767
実弾と同じものなら、それは模擬弾とは呼べないようなwwww
さすがマジキチちゃん、言い訳惨めすぎ。（笑） >>773
いくら標的艦として使用するために様々な改造を施されているとはいえ、
旧式の護衛艦に直撃して、大きな破孔も生じさせていなければ炎上もして
いない。
これが実戦で使用される威力そのままだとしたら、標的艦より大型の中華
空母あたりを行動不能にするのに、何発撃ち込まなければならないことやら。
だから逆に、今回はテストのために特別な条件で撃ち込んだと考えられている。
でなければ、このミサイルの火力は不足しているのでは？ >>780
日本語に慣れてないチョン君には難しかったかな?
実弾と同じ重量配分の物だよ、炸薬は入ってないがな、これならチョン君にも解るかな？解らないだろうけど >>781
だからといってその回答が艦底部への貫通とか電波過ぎるよね？ >>782
> 実弾と同じ重量配分の物だよ、炸薬は入ってないがな、
これを、
> 実弾と同じ物を使うんだけど……
と表現するって、問題あるのはお前の国語力のほうだろ、バカｗ
>>783
あの重量のミサイルが突入して、外部に貫通したものが何もないとすると、
炸薬の持つ化学エネルギーがなかったとしても、ミサイルの持つ運動
エネルギーだけでもかなりのエネルギーが船体内で消費しつくされた
ことになる。
それらは艦内構造物の塑性変形と熱として吸収されるしかない。
それなのに、標的艦は外形的な変形も、高熱を受けたことによる塗料の
変色も起こしていない。
いくら何でも無敵艦すぎるだろう。
合理的な唯一の説明は、ミサイルが貫通し、運動エネルギーは貫通した
ミサイル自身が持ち去ったということ。
マジキチちゃんには難しかったかな。（笑） >>784
ヘリ格納庫内がボロボロになってて、左舷の舷側が変色してるけど？ >>785
それではエネルギー的に明らかに釣り合わない。
スレの上のほうで、運動エネルギーを計算していた書き込みがあっただろ。
そもそもマッハ３のミサイルをどうやって止めるのだ？ >>786
200kg程度の物体がM3程度で衝突したとしてRHA換算貫通力でどのくらいなんだろうね
１メートルは超えないと思うよ >>784
それが模擬弾使った証拠なんだよ
ミサイルが持つ運動エネルギー比べて被害が少ないのは最初から破壊を目的にした試験じゃなかったんだろ、だから艦を回収したんだろうな
>>785
それだけ威力が有る証 >>788
お前の考えている模擬弾って、実弾の弾頭と同じ重量の弾頭を
積んでいるの、積んでいないの？
言っていることが、お前の発言内ですら矛盾しまくっているのだけど。（笑） >>788
変色はミサイル燃料で説明付くしね
これなら模擬弾頭でも変わらんわな というか戦術的に考えて、即効性の薄い浸水を期待するのってどうなんだろう？
ASM-3の目標である空母、防空艦ともに火災のほうが戦闘力低下への影響が大きいんだけど >>784
>それらは艦内構造物の塑性変形と熱として吸収されるしかない
つしらねの運動エネルギー >>789
重量配分が同じとしか書いてないが、何処が矛盾してるのか詳しく
>>791
海自の戦略はどうなのか >>793
戦略的には対艦ミサイルの効果を云々とかは意味ないよ
というか海自関係なくね？ >>793
ミサイルの他の部分との重量配分（比率）が同じ ＝ 模擬弾頭重量は実弾と同じ
だぞ。
それを理解していたなら、
> それが模擬弾使った証拠なんだよ
こんなバカなことを言えるものかwwww
陸の砲弾の常識でミサイルを騙るなよ、バカ。（笑） こっちは妄想
XASM-3の性格的に外板さえ確実に抜ければいいので（別にASM-3はWW2の戦艦みたいな目標の攻撃は想定されていない）
そこまで弾頭の強度は必要とされていない、ただし、亜音速ミサイルみたいに脆弱だとM3で衝突した際に弾頭へのダメージが大きくなりすぎるから徹甲弾頭とされている
しかし、反対舷への貫通は弾片・火災効果を減じるので、そこまでの貫通力は必要ない
そのため、弾頭はタングステン合金を使用しているものの、想定される敵艦装甲を貫通させつつ、可能な限り弾殻は薄く、炸薬を増大させている
っていうのも有りな気がする >>795
ID:SjU5VYfcは陸の砲弾とか触れてないような… >>794
途中で送信しちゃった
防衛戦略として敵艦の撃沈を目的にするか敵の継戦能力を奪う事を目的にするかで兵器に求められる要素が違う
前者であればミサイルはダイブ軌道からの艦底部への貫徹を求められる
後者であれば艦体へ損害を与えるだけでもいいからな >>786
どういう計算で釣り合わないって言ってるのか教えてくれよｗ >>798
前者：200kg程度の弾頭で撃沈は無理や
後者：継戦能力というか瞬間的な交戦能力の低下の方が主では？
ASM-2との組み合わせによる攻撃で、ASM-3により防空艦の戦闘力を一時低下させられれば、
ASM-2でも迎撃を躱しやすくなる >>795
やっぱチョン君には日本語はまだ難しいかw
弾頭の重量配分が同じなだけで弾頭の強度も同じとは書いていないぞ
弾頭の強度が違えば損害も違うからな、敢えてそこに言及しなかったのはお前みたいなのを弄ると面白いからだよ >>797
過去にマジキチちゃんの言っていた模擬弾って、すべて陸の模擬弾
の話なんだよ。>669 はるなひえいなんかよりもっとやわい安物の中国艦艇なんか一発撃沈だろ >>800
戦術的にはそうだけど戦略的だと艦に被害を与えて後方に下げさせて艦隊の戦力と敵の継戦能力を削ぐ
要は敵の修理ドックを埋めてしまえって事 >>801
弾頭強度は、弾頭が持つ運動エネルギーに影響を与えないのだが。
強度が足りなくて装甲にはじかれるというならともかく、突入したら
どのような形であれ内部で解放されるだけ。
さんざん考えた言い訳がこのレベル？
マジキチちゃんって惨めだねぇwwww
>>797
801見ればわかるように、こいつは砲弾が戦車装甲にはじかれたような
ケースを、対艦ミサイルについての言い訳として平気で出してくるんだよ。
だから、
> 陸の砲弾の常識でミサイルを騙るなよ、バカ。（笑）
と笑われるし、あまりの無節操さに
「マジキチちゃん」というあだ名を頂戴する羽目になったというわけｗ >>805
それは艦数の多い中国に対しては得策じゃないなぁ
というか、浸水狙いじゃなくても、機関部に大火災とかして動力失ったらまず自沈でしょ
浸水も200kg（うち炸薬どの位？）程度じゃ小穴を開けるで精一杯だし
というか炸薬いらなくね？と思ってしまう、起爆タイミングどうすんだよと >>806
ワロタ
内部で破片状態になったら貫通力ガタ落ちだよ？
貫通してったら外部に開放されたことになるな
＞ID:SjU5VYfcは陸の砲弾とか触れてないような…
もう一度、何言ってるかわかんない…少し怖いぞ トマホークが３００kgだぞ？
このサイズで核積めること考えたら
間違いなくＸＡＳＭ３はアジア最強 >>808
> 貫通してったら外部に開放されたことになるな
だから、貫通してないなら運動エネルギーのすべてが船体内部で衝撃波と
熱として放出されるわけだから、命中後の見える範囲の被害が小さすぎ
ないかと言っているわけ。
＞ID:SjU5VYfcは陸の砲弾とか触れてないような…
弾頭の貫通についての話で、
> 弾頭の強度も同じとは書いていないぞ
が、
> 砲弾が戦車装甲にはじかれたようなケース
と分からないなら、あなたの軍事に関する基礎知識が浅すぎると思いますよｗ
そういう人では、
> 何言ってるかわかんない
でしょうね。 >>810
流石にミサイル一発程度の衝撃波と熱で容積クソデカイ艦船に影響はそこまで出ないんじゃ？
それ言ったら戦艦とかも砲弾貫通一発程度じゃ外見に変化ないよ？
ところで面白い画像見つけた
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/seisan/sonota/pdf/05/001.pdf
これの10ページのXASM-3は内部構造まで透視してくれてんのな
>>810的にはこの画像はフェイク？ >>806
やっぱ理解出来てないわw
ミサイルと砲弾を一緒にしてる時点で自分がおかしいのに気づかないと
現代艦艇の装甲はWWⅡの時よりもかなり薄くなってるから弾かれるって事はあり得ないぞ
弾かれるって言うなら弾いた実例を持ってきてね
それに艦艇って戦車みたく量産出来ないんだよ、季刊空母？あれはアメリカがおかしいだけだから >>811
こんな小さな絵では何もわからないな。
>>812
> 現代艦艇の装甲はWWⅡの時よりもかなり薄くなってるから弾かれるって事はあり得ないぞ
じゃあ、どうして、
> 弾頭の重量配分が同じなだけで弾頭の強度も同じとは書いていないぞ
こんな言い訳したのかなぁwwww
言い訳のためなら、これまで言っていた事と180度真逆のことでも平気で言いだす。
だからお前は、「マジキチ」って言われるようになったんだよｗ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>813
外径324mmとしたら弾殻重量約100kg＠タングステンムク、炸薬重量30kg＠TNTとなったよ
割といい線いってんじゃない？
まあ、ソース恐怖症なら仕方ないけどさ >>813
というか小さな絵って思うんなら拡大くらいしろよｗｗ
かなり解像度良いから燃料と思われる部分の容積まで計算できるんだぞｗ
もう少し研究精神持てよｗｗｗ そういえばこの図>>811だと
>>679のhttp://twitpic.com/34x0hl
と形状そっくりだな
まあ、ソース示さずフェイクって言われるんだろうけど >>816
自衛隊は情報流出を極度に恐れるから、こんな詳細図を書く必要のない資料に、
わざわざ正確な図面を載せるはずがないと私は考えているけどね。
自衛隊が公式に公開している資料だからこそ、「公開する時にはこの図面を使う」
と定められた公式のFAKE画像を用いてるのではないの？
ひゅうがが建造されるときに、完成するまでどういう予想図が出回っていたか知らない？
本物の可能性もないわけではないから、これを必死に分析しているなら、ご苦労さん
とは言ってあげるけどね
あと以前も指摘したが、これまでのASM-2などの対艦ミサイルの弾頭とあまりにも
形状が違いすぎてるのよ。
もちろん今回から戦術思想が変わっていて、そちらがすべて正しいというのもあり得るよ。 >>817
必死に言うてもペイントとexcelで10分程度だけどな
というか自分で言ってる数値と近かったやん喜べよ
それと自分の妄想をソースで補強しなさいよと >>814に追加、弾頭の全部を鉄ムクだとした場合、約１９０kgでオーバーしたｗ
模擬弾頭も理論上可能やな >>818
> 自分で言ってる数値と近かったやん喜べよ
むしろ、こっちを否定しようとなけなしのソースを必死に分析したら、
むしろこちらの指摘に近くて涙目ってとこだろwww
> 自分の妄想をソースで補強しなさいよと
こっちの指摘は、実はかなりソースがある。
ネットに転がっているようなものではないからリンクは張らないけどね。
> これを必死に分析しているなら、ご苦労さんとは言ってあげるけどね
が、言葉通りの意味だけどなwwww >>813
自分に都合が良い解釈をしないと自己を保てなくなってきたな
現代艦の装甲はミサイルを弾けるんだと言い出したのはお前、こっちは装甲が薄いから弾けないと指摘しただけ >>820
脳内ソース乙って言ってもらいたいんでなければ、
ソースの表題とか研究会なら名称言えば良いんだけどねぇ
けっきょくそんな言い訳かい… >>821
あれが敗北宣言に読めるって、お前日本人？ｗ
>>822
> 現代艦の装甲はミサイルを弾けるんだと言い出したのはお前
私がいつそんな発言したか、引用してみな。
マジキチちゃんの言い訳、どんどん見苦しくなっていくなぁww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>823
こっちを否定しようとなけなしのソースを分析してみたら、こちの正しさ
しか見いだせなかった惨めな言い訳がこれですか？（笑） ＞ D:KFdOFNgB ←ザイニチｗｗ
タングステン合金はどの位重いか持ったこと無いだろ。
ミサイルに使うわけねえだろバカｗ
200kgのタングステンの板なんかどの程度の小さい板なるか。
おいそれと加工なんかできねんだぞ。 >>826
408 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/07/30(日) 13:22:25.76 ID:ypemzu1v [14/42]
>>403
> ミサイルは大体構造が脆いのでそこまでいかないし、いかせる必要もない
ミサイルの中央部に、タングステン合金製の弾頭が積まれていることも
知らないバカwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
そうだよなー ID:74OdtBR/の書き方に類似した人のレス（←に他意はありません）
>>633
> >>628
> 実弾は、ほぼタングステンでできた徹甲弾のような構造で、炸薬はわずか
> 数十キロである事が知られている。
> ダミーウエイトは、同じ重量を同じサイズに収めないといけない。
> でないと、機体の重量バランスが崩れて、飛行することすら困難になる。
> 嵩を増やせる余地はほとんどないのだから、タングステンにほぼ匹敵する
> 比重の金属を用いなければならないわけ。
> タングステンに匹敵るる比重の金属はほかにもあるが、金や白金、劣化ウラン
> などは問題外。
> 加工の手間なども考えたら、実弾用に製造したものを流用するほうが、
> 安くて速い。
>
> 中学生の理科レベルの問題だぞ。
> わざわざ２日もかけて恥を晒に戻ってきたのか？
> お前って、本当に知能が低いよなぁwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
弾頭重量200kgうち炸薬30kgでも鉄ムクだと212kgでオーバーしてしまった
めんどいので計算しないけど、230kgでも最悪鉛先輩に出張ってもらえばらくらくクリアやな ＞ D:KFdOFNgB ←このザイニチの話しだとｗｗ
韓国の訓練では毎回50000トンの船を浮かべて、毎回撃沈し訓練しているのか低脳ザイニチｗ
戦車の訓練では実弾を打ち合って訓練するのかｗ
炸薬弾頭の破壊力試験なんか個別に幾らでもできる。
91式空対艦誘導弾の試験では一発目で標的艦が沈んでしまって、
後の試験が出来なくなって失敗。それ以降は炸薬弾頭を使うのは
一番最後にした。
最近の標的艦は、沈まないようフロータンクを付けたり計測装置も
付けている。とにかく沈ませないで使いまわす。 >>829
私の書き込みにそんな要素有るんすかねぇ…ｗ >>828
ミサイルは、機載する関係上小ささも求められる。
仮に鉄芯でも必要な弾頭重量を満たせるような弾頭搭載スペース
をもつ対艦ミサイルを設計したとしたら、「弾芯にタングステンを使っ
て構わないから、もっとコンパクトになるように設計しなおせ」と
要望が出るのは必定。
ミサイルにそんな余裕のスペースを持たせても良いことは何一つ
ないからだ。
だから、その程度のまともな軍事常識があれば、「鉄の密度でも
弾頭重量を満たせる弾頭容積がある」と計算したなら、普通は
自分の計算結果のほうを疑うだろう。
ソースが、信憑性に乏しい絵しかないならなおさらだ。
それを、
> めんどいので計算しないけど、230kgでも最悪鉛先輩に出張ってもらえばらくらくクリアやな
なんて悦に入るのは、最低限の知識がないというか、恥知らずと言うかwwww
お前の基礎的軍事知識のなさは、すでに>810で指摘済みで2回目だよ。（笑） >>408 >>509 >>513 >515 >522 ID:ypemzu1v ←おい！お前だこのカス在日www！質問に逃げずに答えろや
＞ 736 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/02/11(土) 13:10:49.40 ID:przeouG+
＞ https://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1485788497/736-n
＞ おやおや、バカがまた恥をさらしているなwwww
＞ パッシブシーカーとパッシブレーダーホーミングの違いが判らないんだ？
＞
＞ チャフの電波吸収効果は、両方に作用するから、範囲の広いパッシブシーカーに
＞ 作用すると言っているわけ。
＞ この程度のこともわからなかったんだね。（笑）
＞ そんな時代遅れのミサイルは当たらない程度の話を、ドヤ顔で話すとはwwwww
＞ いい訳ばかりで、お前って惨めだよねぇwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>736
＞ パッシブシーカーとパッシブレーダーホーミングの違いが判らないんだ？
＞ チャフの電波吸収効果
↑↑
半年も逃げまくりか！! 質問に逃げずに答えろやカス在日
おい情弱カス、2/13(月)から逃げ回って答えられないのか？カス在日ｗ
何時になったら違いを説明するんだカス在日ｗ
対艦ミサイルレーダーにおける「パッシブシーカー」と「パッシブレーダーホーミング」の違いを説明しろよ。
それから「チャフが電波を吸収する効果」とやらの情弱の珍説も説明しろよ。
>>826
ASM-1の頃から、戦車用APFSDSの隣のラインで、対艦ミサイル用弾芯も
同じ会社で製造していることも知らない馬鹿wwww マジキチ君が追いつめられると、なぜか単発IDの煽りがわくねぇwwww
自演がばれていないとでも思っているのかなぁ。（笑） >>831
あのー炸薬の分で容積稼いでるってのわからない？
それだったら炸薬減らせば良いんだよ？威力ガタ落ちになるけどなｗ
タングステンもTNTもwiki見れば密度載ってるんだし、
自分が言った弾頭重量200kgで炸薬数十kgからいくらでもそれぞれの体積出せるんやで？ｗ
んでその体積の合計と鉄とかの安い金属の密度をかければ簡単に代用弾頭の計算が出来るわけで
中学生でも密度計算はするでしょうに恥ずかしいｗ >>835
じゃあ今回のテストでは、そちらは意図的に炸薬を炸裂させなかった
と考えているということでよいのかな？
それとも炸薬を爆発させてあの被害と思っているのか？ >>831
単発IDにはしないから、自分でこの計算やってどう頑張っても鉄とかでは代用不可能って結論出してよｗ
そうしたら謝るからｗ >>836
さあ？
左舷側の焦げはミサイル燃料でも出来るだろうし、
格納庫内しっちゃかめっちゃかもシースパローランチャー近くの新設ポールに命中したからとかも考えられるし、
まだ試験は序盤なのに今から結論出せるわけないじゃないｗ
大破してる写真や爆発してる動画が出てやっと分かる程度だよｗ >>837
> 実弾は、ほぼタングステンでできた徹甲弾のような構造で、炸薬はわずか
> 数十キロである事が知られている。
が正しいなら、根本的に鉄での代用は不可能だよな。
結局、出発点にしているソースの違いでしかない。
あんたは自分のソースを盲信しすぎだ。
正しいという確証なんて何もないのにwwww
あとは公開されている先の実射テストの映像の評価。
物理学の限界を超えるような超理論の排除だよwww >>838
さあじゃないだろwwww
お前はマジキチちゃんとは別人だと思っていたけど、外れていたかな？ >>839
まあ、ID:ypemzu1vさんが自信満々に仰っていたので、その真偽を探ってしまったわけですｗ
あなたはこれが間違いだと思いますか？
> 実弾は、ほぼタングステンでできた徹甲弾のような構造で、炸薬はわずか
> 数十キロである事が知られている。
その後、自分で弾頭重量自体は200kg程度と書かれてますので、計算に必要となるデータが揃っていたというわけでｗ
これが重量的には鉄で代用できるということは、中学生の理科でもやり方は習うので、それに反論したければどうぞｗｗ >>840
確定してないことを脳内であーだこーだ言っても仕方ないわけで、
パンピーの我らには公開されたり、SNSだのに上げられた情報から判断するしかないので、
逆にそういう証拠なしに考えると往々に妄想に過ぎなくなるから、お互いに注意しましょうｗ
もちろん自分であくまでも仮説・推論だと分かってれば良いんですよｗ
そうしたら新情報からの修正も容易だし >>841
タングステン主体の200ｋｇの弾頭を収めるミサイルが、
常識的に弾頭スペースにそんな余裕を持たせないことは
831で指摘済み。
> 中学生の理科でもやり方は習うので
その根拠となる容積は、信憑性の乏しい絵からお前が拾っただけの
物だよね。
そんなあやふやな数字を根拠に、中学の理科でもわかると言われてもな。（笑） >>842
言質を取られそうだから自分に不利なことは認めないのだろうけど、
そんな逃げを打た無くてはならないお前の仮説って、信頼性があるの？
自分でも嘘だと思っている仮説を述べるなよｗ >>843
弾頭重量 200kg
炸薬 30kg TNT密度 1.65 g/cm^3 TNT体積 30000/1.65＝18181cm^3
タングステン弾殻 170kg タングステン密度 19.25g/cm^3 弾殻体積 170000/19.25＝8831cm^3
弾頭体積 18181+8831＝27012cm^3 鉄密度 7.874g/cm^3 27012*7.874/1000＝212.7ｋｇ
鉄製模擬弾頭212kg >>846
これに関しては自分の間違いだったよ。
ちょっと足りない分は点火装置の分で埋め合わせることができるだろ。 >>847
重量バランス崩してもいかんでしょ、弾頭重量の方は絶対だよ
模擬弾頭の重心崩さないようにくり抜くとかするんじゃないの？軽金属混ぜてもいいし
それを点火装置の方で何とかするとか寝ぼけたこと言ってるからいけないんだよ
物事の本質をよく考えてね >>846
で、逆に聞きたいのだが、マッハ3でこの鉄の塊を撃ち込んで
艦内で止まると思う？ >>848
いや、できそうだということがわかれば十分だし。
そもそももともとの話は「このテストにおいて弾頭が貫通したかしていないか？」
と言うことわかっている？ >>849
自分は想像付いた
軟鉄の塊をぶつけたら一枚目は貫通出来てもひしゃげてるとおもうよ
ひしゃげたまま次にぶつかったらどうなるかな >>852
そもそもマジキチちゃんが貫通しない言い訳として「模擬弾頭」なんて
物を持ち出してきたのだろうが。
そういうものが今回のテストに使われたかどうかは、未だに疑わしいと
思うが、「鉄心でも容易に作れる」のなら模擬弾の存在は、頭ごなしに
否定できないにすぎない。
マジキチちゃんの主張は「模擬弾だから貫通しない」だけで、運動エネ
ルギーはどこに消えるとか、そもそも艦の構造物がそんなものを受け
止められるか、全く説明できていないというのにな。（笑） >>853
自分の主張は貫通させる必要あんの？なんだけどなw >>853
>>851について考えつつ、それが実弾だったらどうやって｢反対舷まで貫通させない｣かを考えると良いよ
というかそれが達成できる手法は当たり前過ぎるやり方なら想像がつく
まあ、明日は仕事なのでもう寝るから朝にちょろっと書けたら良いな >>854
いや、それすら逆。
対艦ミサイルの威力に対して標的艦の損傷があまりに小さいから、
「貫通して運動エネルギーが抜けてしまったのでは？」
が出発点なんだよ。
以前からASM－３についての未確認情報として、
> 弾頭は、ほぼタングステンでできた徹甲弾のような構造で、炸薬はわずか
> 数十キロ
と言う情報が出ていたから。
炸薬を使用せず、貫通破孔を大きくしなければ浸水も局限できるから、
今回のテスト結果とも整合性があるなという話だった。
> 自分の主張は貫通させる必要あんの？なんだけどなw
何度も指摘しているように、その場合はミサイルの全運動エネルギーが何らか
の形で艦内に放出されるので、あの程度の破壊で済むのかと言う問題がある。
特に熱的影響。
貫通しない理由はいくらでも考えられるんだよ。
> 軟鉄の塊をぶつけたら一枚目は貫通出来てもひしゃげてるとおもうよ
も正しい。
問題は、軟鉄弾頭があれだけの運動エネルギーを受け止めたら、微細に
ちぎれた鉄片は高温になり、焼夷効果を持つ破片として飛び散るのではないか
ということ。
それだと、今回のテスト結果と整合性が取れるのか？ 使用されてる発射試験用飛しょう体は炸薬のないやつ8実弾2の計10発
命中させるのは実弾の2発
以前に出回っていた旧しらねのカバーはダミー
XASM-3は内部で爆発して貫通はしない >>845<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止2017/08/07(月) 00:44:43.71ID:qwnbFH2H
＞炸薬 30kg
＞タングステン弾殻 170kg
↑
なんなのこのバカ在日
タングステンも触ったことも無いバカのようだなあw
鉛筆１本で約１ｋｇの重さ。鉛筆１０本分で１０kgの重さがある。
鉛筆２４本分で２４kgの重さ。
この１本を万力で挟んで、大きなハンマーで叩いても曲がりも折れもしない。
加工された値段は高純度99．99999で１ｋｇ＝１００万円以上もする金の次に高い。
これはタングステン製造メーカーから直の値段。
戦車用の徹甲弾の細い"弾芯"長さ745mm、直径20φの矢が装甲を突き破るが、
この"弾芯"全てがタングステン合金では無い。
先端部分がタングステン合金で約100gほど使われているだけ。
※タングステン合金＝タングステン90％＋他金属10％
＞タングステン弾殻170kg？
鉛筆１70本分のングステン量になるがこんな物作れない。
もし作ったら価格は二億円以上は請求される。 タングステン バカが沸いているなあｗｗｗ
安いモリブデンでも使えよ１ｋｇ 30万円程
モリブデンは戦車やブルドーザーのギアの先端に使われる超合金。
モリブデン合金 融点2600度
タングステン合金 融点3400度
劣化ウラン合金 融点2000度近い
金属比重が重い金属でも融点が低ければ、戦車の厚さ800mm以上の
装甲板に当たった瞬間の高温で"弾芯"が溶けて貫通しない。
劣化ウラン合金＝鉄とウラン(鉄の融点1500度＋融点が数百度UP)
それから現在のフリゲート艦の鋼材は薄いよ。
船体上部を軽くして重心を低くするためと
船を軽くする為に艦橋の表面が波打つほどペラペラ。
徹甲弾なんか使ったら突き抜けて行くよ。 中国人民解放軍海軍は誤差15センチメートルの理論が解らない!! >>856
そもそも前回の試験では命中させてないのではっていうのも有るしな
このスレでは自分の出した写真だけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1328471.png >>858
タングステン製主張したくてしょうが無い人が居るからね仕方ないね
ttp://twitpic.com/34x0hl の円錐部のさらに先端部くらいはタングステン合金製なんじゃない？ スレが伸びていると思ったら、タングステン弾を対艦ミサイルに積むと思っている馬鹿朝鮮人がいたせいか。
なんでそんなことを思いつくやら。 >>387 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/07/30(日) 13:07:41.57 ID:ypemzu1v [11/42]
> >>372
> そもそも、ASM-3は、炸薬を数十キロしか積んでいない。
> 弾頭重量の大部分は、貫通を目的とした硬くて重い
> タングステン合金。
> 炸薬は、この弾頭を数十個の破片に割って、直径数ｍ～
> 十数ｍに広げる役割しか期待されていない。
> お前の知識はフォークランドのころで止まっているだろwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
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