【北ミサイル】金景一教授「制裁、逆に北朝鮮の結束高める」 青木理氏、北と対話する場合「いったんは核（兵器）容認しなければ」[8/29] [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■金景一・北京大朝鮮半島問題研究センター教授
北朝鮮による今回のミサイル発射は米国と、米国に協力する日本に向けた警告のメッセージだと言える。
両国が北朝鮮への敵視政策をやめない限り、挑発行為は続くだろう。米国との直接対話に向け、脅威を大きく見せることで条件を良くしたい意図もある。
国連安全保障理事会の新たな制裁で、北朝鮮が苦境に陥っていることは間違いない。ただ、それは金正恩（キムジョンウン）政権にとってはむしろメリットになっている。
建国や体制の安定化といった大きな政治的成果がない政権にとって、核実験やミサイル発射が成果となる。外部からの圧力が大きくなるほど、結束力が高まるのが北朝鮮の特徴だ。制裁は逆効果になっている。
http://www.asahi.com/articles/ASK8Y3SPXK8YUHBI00T.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170829003723_comm.jpg
金景一（チンチンイー）・北京大教授
（>>2以降に続く） （>>1の続き）
北朝鮮の核「いったん容認しなければ...」論 青木理氏ら「対話」の前提めぐり論議
北朝鮮と対話する場合、「いったんは核（兵器）を持った北朝鮮を容認しなければならない」。そんな考えをジャーナリストの青木理氏らが示している。北朝鮮が2017年8月29日朝、日本上空を通過する弾道ミサイルを発射したのを受けての発言だ。
北朝鮮の「核放棄」は10年以上前から6か国協議で採択されており、国連安全保障理事会でも17年8月5日（現地時間）、北朝鮮への経済制裁を決議したばかりだ。
「『核放棄』を前提に話し合いを進めようとするのは、もはや手遅れ」
ミサイルは日本上空を通過し、襟裳岬東方の太平洋上に落下。Jアラート（全国瞬時警報システム）が発射と通過の情報を送信したこともあり、北朝鮮の核・ミサイル兵器の脅威がいっそう現実味を帯びて日本に伝わった。
29日放送の「羽鳥慎一 モーニングショー」（テレビ朝日系）では今回のミサイル発射を受け、北朝鮮の核兵器保有を認めるか認めないかについて議論がなされた。
北朝鮮情勢に詳しい政治学者・武貞秀士氏は「米国が北朝鮮を核保有国として認めることは絶対にない」としつつ、北朝鮮の核・ミサイル開発のスピードがはやく、兵器の精度も高まっていることから、「『核放棄』を前提に話し合いを進めようとするのは、もはや手遅れ」と主張。その上で
「北朝鮮は核兵器を持ったままで使わせないようにしながら議論し、戦略として最終的に放棄してもらう、とせざるを得ないのではないか」
との姿勢を示した。
また青木氏は、北朝鮮のミサイル発射方向が8月に計画を発表していたグアムではなかったことなどから「米国と話し合いをしたいというメッセージもあるのだろう」と推量。ただし、「北朝鮮は『核を放棄して話し合いはしない』と言っている」「米朝対話は必要だが、日本も、韓国とも歩調を合わせて北と対話する」とし、
「その場合、いったんは核を持った北朝鮮を容認しなければならない、ということがある」
と主張した。テレビ朝日解説委員の玉川徹氏も「北朝鮮の核を認めざるを得ないか、認めないとしたら軍事措置もあるのか、その両極。日本にとってどちらがいいのか」と言及した。
ライス元米大統領補佐官「我々は北朝鮮の核兵器を容認できる」
「核なき世界」を掲げた米オバマ政権で大統領補佐官（国家安全保障担当）をつとめたスーザン・ライス氏も、北朝鮮の核容認論を唱えた。8月10日付米ニューヨーク・タイムズ紙への寄稿で「必要であれば、我々は北朝鮮の核兵器を容認できる」と主張。
「歴史的に見れば、冷戦時代に旧ソ連の何千という核兵器の脅威を容認したのと同様だ」としている。また、「金正恩氏が政権存続のために不可欠と考えていることから、北朝鮮が保有する兵器を放棄する見込みはほとんどない」とも記述している。
ただ、現在トランプ政権で大統領補佐官をつとめるハーバート・マクマスター氏は米テレビ局ABCの番組出演時、こうしたライス氏の主張を否定した。
発言を書き起こした8月13日付の同局のサイトによると、「彼女（ライス氏）は正しくない。彼女の主張は現在の北朝鮮の政権にどう適用できるのか。大量破壊兵器による脅威を、北朝鮮の近隣諸国に継続的に与え続けるのか。そうなればいずれ、米国にも直接的な脅威を与えることになる」などとし、北朝鮮の核保有を認めない姿勢を示している。
また、北朝鮮については6か国協議で05年、「核放棄」などを盛り込んだ共同声明を採択している。国連安保理でも北朝鮮への制裁強化を複数回決議しており、北朝鮮が大陸間弾道ミサイル（ICBM）を発射した直後の17年8月にも決議。安保理としてミサイルを許容しない姿勢を強調した。
安倍晋三首相も今回のミサイル発射後、「断固たる抗議を北朝鮮におこなった。北朝鮮にさらなる圧力の強化を国連の場に求める」と厳しい姿勢で臨む方針を述べている。
https://www.j-cast.com/2017/08/29307090.html?p=all
（おわり） ＞国連安全保障理事会の新たな制裁で、北朝鮮が苦境に陥っていることは間違いない。ただ、
＞それは金正恩（キムジョンウン）政権にとってはむしろメリットになっている。
あー、そうですか。
なら国連制裁を見守れば良いんじゃね？ｗ >>1
別に北朝鮮が結束を高めようが低めようが、世界にとってはどうでもいいよね
大事なのは現実的な拘束だ 譲歩したらそりゃもう大変な勝利宣言とともに事あるごとに成功を引き合いにだしてくるんじゃね ヤクザに銃を持たせることは容認する。それから、銃を放棄するように話し合う。
できるもんならやってみなさいよ。常人の考えとは思えないよな。 青木はアホだが、青木をコメンテーターとして呼ぶマスゴミは、もっと糞。 >>1
別に結束高まっても関係ないし、
対話するのが目的ではないのでなw いつもこの議論で思うのは「認める」という言葉。
「核保有を認める云々」とか言うけど、
「認める」とは「認識する」って意味なのか？「許可する」って意味なのか？
ここでは「容認」って言ってるから、「許可する」って意味のようだが。 >>2
日本には「9条守れ！（武力を放棄しろ！）」と言っといて
北は「核兵器を持っていい」ってどういうこと？ 「核兵器を持っていいよ。」と容認で後日「やっぱり持ってはダメ」が通用するのですか？青木さん 外部からの圧力が大きくなれば結束力が高まるのではなくて当局の締め付けがきつくなるだけだろう
締め付けには反発がある筈だから内部崩壊を期待するなら制裁は順当な手段。 それか日本も核武装するのをお前らが一旦容認するか？ >>13
ていうかアメリカとかはインドとかパキスタンの核は黙認しても、
北朝鮮(朝鮮半島)の核は絶対に黙認しようとせず制裁を続けてるってとこから目を背けないで欲しいよなw
アメリカは「チョンだけには絶対に核保有を許さない」という方針なのだ。 ＞＞１、今まで核兵器を持った国々が放棄するなんて一度でもやったことあるか！？ >>1
机上理論の大学教授とか評論家は今は黙ってろ！
机上と現実とではあまりにも差があり過ぎる。 チンピラに拳銃を持たせたらカツアゲをするに決まってるだろ？ 北朝鮮は相手にしないでいい
核やミサイルを持ったとしても
アメリカや同盟国に対して使うことはできない
相手にせず制裁を続けるのが懸命 日本も９条は一旦廃止して様子を見よう。
核も一旦開発してみるか、いらなければ捨てればいいんだしw 特アのスパイ・工作員が五月蠅い。
だったらそれに対抗する日本の核武装も容認しろよな、キンもアオキも。
・北朝鮮の核を認めざるを得ないか
いったん認めたら世界中で核兵器開発が始まるぞｗ 自衛隊を廃止して浮いた防衛予算五兆円を毎年献納して、
ジョンウンちゃん、お金あげるからミサイル撃たないでよぅって室井さんからお願いしてみよう おんなじライスでもコンドリーザとスーザンじゃ天と地ほど頭の出来がちがう。 誰も相手にしないような話をテロ朝でやられてもなｗ
電波の無駄ｗ 最終的に放棄させるww コメンテーターの仕事って簡単ですねwww 日本の核保有を認めるしかないな。
この2人に任せていたら日本滅ぶわ(´・ω・`) オウム真理教のサリン保有を容認したり
話し合ったり
そんな発想ありえるだろうか？ 青木…まーた、変な社民党みたいのが出てきたな〜(笑) 何夢見てんだろな。ヒトラーよりも危険な奴に言葉は届かない。
こうやって戦争は始まるんだろうな 北の結束って何？
側近の粛清のことならビシバシやって貰って構わんが ＞外部からの圧力が大きくなるほど、結束力が高まるのが北朝鮮の特徴だ
あれ？
だったら制裁中に身内の処刑したりしないよね？
結束できないから処刑が増えて
結果としてイエスマンしか残らない、というだけでしょ 日本の核も、いったんは容認するんだろうな？
北朝鮮の味方をしたいならハッキリ言えよ。 試しに憲法学者、教授、ジャーナリスト等々識者らに北の核容認しますか？とアンケして欲しい 青木理氏、北と対話する場合「いったんは核（兵器）容認しなければ」
さすが韓国関係者は思考回路が違う >>31
その通りだな。朝鮮など相手にしないことが一番だ！
でも、日本としては、パチンコの全面禁止、そして、
総連や民団などの朝鮮組織の資金源を潰すことだ！ 今回のMVPはトランプ。
北朝鮮が腹へってへたれて詫び入れようとしてるところで
「見てな、こいつら今に土下座すっからww」って言って北朝鮮をわざと反発させた。
おかげで北朝鮮は制裁解除してもらえず餓死一直線。
だからこうやって手先が制裁解除してくれ〜って喚いてるw この手の北擁護する人たちは「何故か」名字が線対称なのよね
ふっしぎー 青木とか法政の山口次郎とか目が完全に逝ってるよな。
左巻きって何であんな目になるんだろ？ 根本が違うだろ・・・ｗ
制裁されようが制裁がなくなろうが、核開発はされるしミサイル実験はされる
要は遅らせれるか、進むかだけ
滅ぶんならとっくに滅んでる >>1
金景一（チンチンイー）・北京大教授
【ちんちんイー】だと！下品な名前だなwww >>2 日本も、韓国とも歩調を合わせて北と対話する
そんなことしたら、韓国に不幸な結果になった場合責任問われるぜ？ いつもの通り。
日本としてどうするかを、まず議論してくれよ。
他国に依存するのは相手に迷惑だ。 ■
金
景
一
・
北
京
大
半
問
どう見ても左右対称だな 左巻はまず一升瓶持って北に行って核開発とミサイル放棄をさせてこいよ。いつも言ってたやんか。簡単なんだろ。 一ヶ月ぐらい前の核兵器禁止条約の会議に日本が不参加した事について左は批判しまくってたのに
北の核は容認しなければって・・・酷いダブスタ >>1
最近、ボウフラのように、こんなアホがわいて出てくるな この男の無知さ加減にあきれます。北朝鮮の核兵器を容認するとなれば、見返りに当然の如く日本の核兵器生産配備
が現実問題として浮上するでしょう。優秀なロケットを持ち、原発で豊富なプルトニウムを在庫している
現状から見てＧＯがかかればいつでもスタートできる状態、そんな周囲のことも配慮できないで
研究所の所長などおこがましい。 >>1
＞「いったんは核（兵器）容認しなければ」
コイツ、北朝鮮の工作員か？
明治日本が他のアジアの国々と違って欧米列強による「植民地化」を免れたのは、
「戦うべきときは断固として戦う。目先の安寧のために妥協をズルズルとしない。」という明確な意思があったからだ。
ハッキリ言って、オレら日本人は、明治初頭に優るとも劣らぬ非常に重要な歴史判断の時期に遭遇していると言える。
もちろん、我々の決意に、これから数百年の日本国の存亡がかかっている。
せめて、先祖と子孫に顔向けできないことはやるまいぜ。 青木は北に容認してやりたいという気持ちがあるんだろう。こいつ思想が気持ち悪いからね。
ただ、アメリカと国連はもはや北の核を事実上容認したようなものだよ。
なにせ手も足もでないんだから。
もう時間切れ。 日本は武装してはダメと言いながら、北朝鮮の核保有を認めると？ キチガイ土人パヨクはなぜこんなにキチガイで土人ぶりをさらけ出したがるのか？
答え：キチガイで土人だから． >>1
>北朝鮮による今回のミサイル発射は米国と、米国に協力する日本に向けた警告のメッセージだと言える。
当事者意識皆無だな
あのよ〜、汚ﾁｮｿの戦争の相手ってお前らなんだぞ、忘れてないか？
アメリカが汚ﾁｮｿを空爆すれば、黒電話は逆上し、ソウルは火の海になるんやで
ミサイルは迎撃できるがロケット砲はそうはいかない
さっさと第二次ﾁｮﾝﾁｮﾝ戦争が始まって多くの超汚染塵が氏なないかなぁ〜 安倍は何で日本の憲法改正や核武装に言及すらしないのか ホント北方領土交渉と
いい慰安婦合意といい安倍と安倍信者はまじで即死して欲しいわ 一旦容認したら破棄するわけねぇだろ、分かってるくせに >>90
おい、チョンの工作員。
すでに「日本は、憲法を改正しなくても、テロや侵略に武力対抗できる」ということが周知になってるぜ。 玉川とか、北朝鮮の核の保有を認めれば、平和交渉してくるんじゃないか、とかぬかしてた
羽鳥の番組、本当偏向報道ヒドイ 日本が核兵器もったら早いぜー
怖いぜー
核兵器を超小型化して在日のケツに突っ込んで
故国に帰らなかったら爆破するとかなんとか脅して
帰り着いたところでドカンだ
日本の科学技術と日本人が真に怒ったときの残酷さを
大陸の土人どもに見せてやれ >ライス元米大統領補佐官「我々は北朝鮮の核兵器を容認できる」
お前もう関係ないないからクロンボババア チェンバレンの幽霊かよw
地獄への道は善意で舗装されている。
平和主義者が戦争を起こす。
みんな忘れちまった訳じゃあるまい。
ヒトラーの要求に、いったんは答えてみた、結果が第二次大戦じゃねえか。
ああ俺はチェンバレンの亡霊を見てる気分だよ。 日本民族はなあ
世界に対して戦争で2発まで核爆弾を爆発させてもよいという
国際法上の国家的権利を持っているんだぜ
覚悟しとけよ >>98
黒人じゃないほうのライスだぞ。
黒人はコンドリーザ、元外務大臣、
白人のバカが国連大使のスーザン・ライス 安倍信者とか居たら相当知能低いけどな。
他よりマシという消極的理由で支持されてるに過ぎない。
金正恩信者、従北が日本で成り立つなんて知能がマイナスになっとるわ。
アベニクシーこそ信仰の妄信だな。 カダフィやフセインなんて善人だよね。
朝鮮人は全頭処分で。 ますますパヨクの異常性が際立つな
もっと寝言を言え 今回の現実を直視させる報道は、工作員のお気に召さないようだな
バルサン炊いたらGが湧き出てくるかのごとくうようよと沸いてくる
日本人は、彼らの発言をよく覚えておくことだ ＞＞１
出来上がるとこいつが真っ先に喜びそうな勢いだな アホの一つ覚えで制裁制裁 逆効果なんわかってるやん 北朝鮮の結束も何も
独裁国家みたいなものなんだから、今更結束も何も無いんじゃないの？ 青木理はミソッカス。
容認すればどういう事になるか容易に想像出来るのに。
キチガイ金豚を擁護するのはキチガイしかいない。 もう無視で良いんちゃう いちいち相手するからこうなったんちゃうん あほだろこいつ なわけねーだろ
教授かよ 評論家とか教授って馬鹿ばっかだな 北の核を容認したら日本が核を持つことも容認しなきゃいけなくなるんだけど。
日本の至高の利益が脅かされているから核不拡散条約脱退可能だし。
青木さんはその単純な図式を理解してるのかな？
もちろん日本核武装容認派だよね？ >>102
国際法上の権利なんかないけど…
日本以外の殆どの国では報復は常識だから、開戦くらいは容認されそうな気はする 日本韓国台湾揃って、北の核を容認するなら我も我もと騒ぐべきだなｗ 日本も核武装すべきだという趣旨ですよね？全面的に賛同します。 >>107
この辺が分水嶺な気がするよね
何となくパヨクに押しきられてた人達も、流石に彼等の発言に違和感を感じるんじゃないか？今回ので青木や鳥越みたいな発言をした連中はここを境に人心を失う気がする >>1
自称リベラリストが、北朝鮮、チャイナの悪口を言わないのは、
日本人がユダヤ人の悪口を言わないの同じ理由なんじゃないか。
つまり、相手のことがわからない。
で、わからなければ、悪口が言えない。
そんなしょうもない理由なのではないか。と
相手のことがわからないので、とりあえず、いつもどおり、自分の嫌いな大日本帝国の悪口をいう。
たったそれだけのことだったら、リベラリストって、バカの代名詞ってことだよなあ。
こういうのって、ちょっとずつ絡んだ糸を解きほぐすように時間をかけて、相手の頭の中を分析する必要があるから、
時間制限、紙面制限のあるテレビ、新聞、雑誌だと深いところまで、覗くことができないんだよなあ。 日本も一時的に核兵器を所有することを推奨しないでください。
北朝鮮が廃棄しない場合、日本はアメリカから核レンタルを実行します。 >>123
解ってたらヤバくて言えないてのがあるよ。
そういうのだと、リベラル大物が北や志那の工作員だったて件に、諸ぶち当たるから。 テレビのコメンテーターが「海外のマスコミはたいして騒いでない。日本は騒ぎすぎ」とか言ってたんだけど
そりゃ自国の上空をミサイル飛ばされた日本と他の国では違って当然だろうに >>128
シリアとかで戦争してるし、ヨーロッパは毎日のごとくテロがあるし。
トランプはアメリカの黒歴史のタブーに突撃したし。 >>1
不使用を前提に保有するなら、条件付きでいいんでないの。
関係国で不使用を担保して、使用時には自動的に北と敵対するよう組み込むなら。 >>130
>アメリカの黒歴史のタブー
具体的に詳しく教えてたもれ 死んで北朝鮮のミサイルに抗議しろ
↓
金景一
青木理 >>132
普通に奴隷制とネイティブへのジェノサイドだよ。
奴隷解放以前の米リカの偉人達は奴隷を所有しているのが普通。
奴隷に子供産ませてるのもいる。
ワシントンなんかもネイティブを絶滅させたがっていた。 何年六者協議をやった？
対話で何の成果を得た？？？
何もないどころか北が核開発る時間を与えただけ
圧力は今回のが限界だろう
そして圧力では核放棄は無い
答えは簡単
軍事力による強制的な核廃棄しかない
対話も圧力も時間切れだ >>136
追記。リンカーンも奴隷解放は公約だったが、黒人は白人より知能が劣るとしていた。
南北戦争は奴隷解放戦争というより、奴隷解放政策に反発した南部各州が独立を宣言して、奴隷解放政策の保留を提案しても応じなかった事から始まった内戦。 >>21
北朝鮮は黙認じゃなくて公認を求めてないか？
アメリカが攻撃対象圏ってのがまず理由だろうがこの公認も結構不可能なこと言ってると思うよ 北朝鮮の問題は背後のロシアの問題でもあるんだよな
絶対にロシアの海域めがけてはミサイル撃たないだろ
中国のほうには撃ったことがあるんだよな
だから中国は核兵器とセットでいちおう持たせなくない
だけどロシアは飼い慣らしてるから核もICBMもむしろ持たせたい
対アメリカカードとして北朝鮮を利用してる
そんなロシアに北方領土で金突っ込もうとしてる安倍政権は頭おかしい
ロシアに北朝鮮なんとかさせろよ 青木、本音が出たな
こんな奴に限って日本が核武装するとなると激しく非難しそう バカサヨクがこうもだらしなく一線を踏み越えるのはなぜなのか アー困ったものだね
日本は言論の自由だからといって見当違いな発言する人がいる(煮が笑い)
どっちにしろ人に指図されて考えを改めるのは言い換えれば強迫されたからだろう tbsの青木が出てくるラジオは聞いてて笑えるよな。
どんな話題でも強引にネトウヨ叩きと安部叩きにもって行くから完全にラジオを私物化してる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
