【インドネシア】本当に造る気があるのか！計画白紙にすべきだ 中国高速鉄道に疑問の声が増える・ジャカルタ―バンドン [無断転載禁止]©2ch.net
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GLOBAL NEWS ASIA 2017年9月7日 15時30分 (2017年9月8日 19時03分 更新)
2017年9月7日、インドネシアメディアによると、中国に発注した高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業予定)について、計画自体を白紙に戻すべきだとの声が再び強まっている。
土地の収用も大幅に遅れており、このまま中国に任せても、途中で放り出されて残骸を放置されるフィリピンでの鉄道工事の様になってしまうのではないかとの危惧も聞かれる。
中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的で、きちんと高速鉄道プロジェクトを完成する気は無かったとの声も出ており、次回大統領選までに高速鉄道が完成する見込みは0と伝えている。
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170907/Global_news_asia_4570.html アッタマ悪いやつにはその悪い分の取り扱いぶりがあることを教えてやれ まあ後から条件を変えるような事はしょっちゅうだから中国の言いなりになるしかないんじゃ？ インドネシアは華僑を1000人ぐらい暴動のどさくさで殺した国
日本にそんなことが出来るかな？ >>414
多少の不利益を被ってもやった方が良い事もあるが
インドネシアじゃ無理 >>417
個人のそういう言葉って本当に無意味だけどな… 日本に今更擦りよってきたら、投書の3倍の価格を提示しろ。割り増し分は違約金だ。
文句を言ったらなめるなと言え。 日本は関係ねえからこっち見んなよ屑国家どもが
豚には豚の餌で充分なんだよ、分相応 揃ったようにインドネシアに厳しいレスが続くとが逆のほうがいいような気もしてきた そもそも土地を国の責任で提供できない時点で無理じゃねーの？ｗ
日本は関わらなくて正解ありがとうシナ >>422
詳しい話は調べればわかるだろうけど
そもそも日本に任せる予定で測量などわりと少なくない金額がかかってたようだよ
インドネシアはそれらの資料を中国に流し中国に仕事を任せた
だいたいこんな経緯があったそうなので厳しい意見が多いんだと思うよ ４年ほど前の話だが、タイのバンコクから数キロのところで、大洪水が発生。
日系企業も浸水して大被害だったんだが、その河川工事に大きな予算がつけられて入札が行われた。
で、その条件が、土地買収の交渉は、その企業・国で行うこととなった。
日系ゼネコンは即時撤退。
何が起こったかというと、地権交渉は、人海戦術兼、恨みを買う仕事。
普通であれば、当地の政府が行うものだが、企業に地権交渉を行わせたので、日本企業は入札から撤退したわけだ。
そもそもでいうと、日本のゼネコンは地権交渉には関わってこなかった。
中国と韓国は得意分野。お上絶対の、奴隷契約がお得意なのだ。
それに対して日本は苦手。
経済学者は、今後アジア各国でこういう事例が出ることを予見して、何か対応をと言っていたのだが、
インドネシアの新幹線事業で地権に関する問題が発生してしまった。
地権交渉は、日本でも引き受けられるほどコストを見込んで入札にはいろうとしたのだが、
中国は、いつもの通り、脅迫的手段を見込んで、低コストで入札に入るところ、
インドネシア政府内部に金を渡して、内々に契約をしてしまった。
問題は、地権交渉にコストが計上されていなかったこと。
日本がここから関わるならば、インドネシア政府に地権交渉をさせることが大事。
損をかぶる必要はない。 人間の常識
特に日本人の常識って
世界で疑った方が良い…
日本人って特殊だし変態だよ… 現在、インドネシア・ジャカルタの地下鉄や都市交通を建設中なのは日本。 軟弱地盤地帯も中国の格安工法で敷設しちまうんだろうから
開通後の地盤沈下の歪みで大事故起こして廃線になんだろな 日本は絶対に関わるなよ
土下座して謝って御金返してからなら少しは考えてやってもいいけど せやかて工藤、用地買収がすすまなきゃ
中国としても施工進まへんやろ？
ワテとすりゃ早く開業して事故車両を
埋める所を見たいのだがw >>19
インドネシア政府自体があんまりやる気ないのよ、これ。
インドネシアが儲からないなら別にできなくても結構ってスタンス。 >>415
1965年の9月30日事件では共産党員を100万人虐殺してますがな。
その人殺しどもがお咎め無しで今ものうのうと暮らしてるどころか、英雄として国営放送に出演。政治家や役人とも懇ろ、そんな狂った国。 最低でも日本に2億6000万使わせて情報横流ししたインドネシアの連中は信用出来ない >>46
日本は東南アジアで巨大プロジェクトを成功させてきた
ノウハウあるから。
中共とは違う さてあとはマレーシアさんがどういう決断を下すか楽しみ
そしてタイではノンカイ方面は事故多発
チェンマイ方面は時間厳守で静かで安全運転なんだろうなあ 外国資本に土地の収容を任せるって
これよく考えなくても侵略してくださいというようなもんだろ
じぶんとこの政府でやれよ インドネシアの発展は何を基盤にやっていくのかな？
逆恨みする民族かどうか、その内わかりそうだな。
民族性は変わりそうにない！ >>441
体制側が反対派を大量虐殺して、虐殺者を英雄にしてる国
あそこの伝統武術、シラットは習得が容易な上に効率よく
人体を「破壊する」武術。
あれほどシンプルにエグい武術を知らない。 >>314
>土地の収用も中国の合弁会社だよw
インドネシアとの合弁会社？
中国人は100％ 収用なんてしたことないから絶対に無理！
インドネシア人が無能だと思うよ >>441
基盤？人任せ、インシュアラーで終わり
金が無くてモノが買えない？
庭に食料生えてるぜ
こりゃやる気起きんわな こいつらホントゴミｯクソだなぁ
日本を利用するだけ利用したあと散々馬鹿にしてコケにして笑いものにしたのは忘れねぇよ
舐めてんじゃねぇよカスが 売り込んで契約結んだ、という事実がほしいだけで、
実際に完成させる気なんてないだろ 支那人って人間ですらないコリアンだろ。よく信用できたな >>334
ストレートな物言いにクスッとした
テレビとかだと「インドネシア人は純真」に変わるよｗ インドネシアは粗悪な業者と契約したのが運の尽きだね
業者が契約を守るよう締め付けるか、違約金を取り立てるか、
泣き寝入りするかのどれかだ インドネシアとも関係を見直さないとな
良い関係だったが非常に残念だよ 去年、この件の後に、ジャワ島横断鉄道の高速化を日本に打診して来て調整していたが
ジャワ島横断鉄道の高速化、日本に協力要請へ
2016年12月17日
http://www.asahi.com/articles/ASJDJ5F06JDJUHBI01T.html
今年になると、結局これも既存路線の改修に留まる事に
ジャワ島横断鉄道に国際入札案 「日本と建設」再び反故に？
2017/7/11 23:45
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM11H69_R10C17A7FF1000/
ジャワ島横断鉄道、首相補佐官「既存路線改修に決定」
2017/9/6 21:21
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM06H7W_W7A900C1FF2000/
この国とは今後、実利のみを念頭において付き合う方向に切り替えた方が良い。
普通に賄賂が通用しまくるような国とは、誠実なやりとりなど望むべくも無いし、
契約で雁字搦めの対応をしないと平気で約束を反故にして来る。 >>456
あの土人政権にはミニ新幹線すら勿体ない。適当な特急がベターだ。
ほくほく線の引退した特急位で充分。 >>1
大統領選までに高速鉄道が完成する見込みは0と伝えている。
中国を信用したジョコ大統領涙目ｗｗｗ さて、政権を取って調子に乗っていたインドネシア国内の華人に対する風当たりがどう変わるのか。 時間にルーズなインドネシア人に高速鉄道は
そもそもいらんのだよ。
スタートが間違ってる なにしろ中国は隣の国を滅ぼすために
１００年間にわたって梅毒患者を送り続ける
ような気の長い悪辣な国だ。
あと１００年ぐらい気長に待てば
完成するんじゃね・・・ｗ インドネシアの鉄道事業には基本関わらないほうがいい
政治的に不透明で、事業的に採算が怪しい
むしろ中国とインドネシアを引っかき回すために遊んでやるくらいでいいと思うが、
日本は全体主義国家じゃないので、そういう官民一体の妨害工作のような分野に弱いのよね 清水建設、インドネシア初の地下鉄シールドトンネルが貫通
2017/2/24 17:50
〜ジャカルタMRT南北線 CP104‐CP105工区〜
清水建設（株）＜社長 井上和幸＞、（株）大林組、地元のWIKA社、JAYA社の4社による共同企業体（清水建設JV）が
インドネシア・ジャカルタ市内で建設を進めている「ジャカルタMRT南北線 CP104‐CP105工区」において、このほど、インドネシア初のシールド機によるトンネル掘削が完了、
既に掘進を終えた1号機に続き2号機が貫通を迎えました。貫通地点のステアブディ駅地下駅舎内では、
ジョコ・ウィドド大統領をはじめとするインドネシア政府関係者、谷崎在インドネシア日本国大使ら多数の来賓が貫通の瞬間を見守りました。
ジャカルタMRT南北線は、日本政府の円借款により、ジャカルタ市内の慢性的な交通渋滞の解消を目的に計画されたものです。
完成時には市内を南北に走る総延長23.8kmの鉄道が21駅を結びます。うち、市内中心部に位置する延長15.7km（地下部5.9km）、
13駅（地下駅6駅）からなる一期工事の土建工事については6工区に分けて発注され、いずれも日本のゼネコンを幹事会社とする共同企業体が受注。
2013年6月に清水建設JVが受注したCP104‐CP105の連続する2工区は延長3.89kmの区間で、スナヤン、イストラ、ブンドゥンガンヒリル、ステアブディの4駅の地下駅舎、
4駅を結ぶ内径6.05m、延長2.6kmの2本のシールドトンネルと460mの開削トンネルから構成されます。請負金額は約201億円で、2013年8月に着工しました。
現地の技術者・作業員はシールド工事の経験がなく、一定の習熟期間を要したものの、
確実な技術移転により生産性の向上を図り、2016年8月には1台当り月進400mを達成しました。
現在、スナヤン駅、スティアブディ駅は、駅舎内部の建築仕上げ・設備工事、イストラ駅、ブンドゥンガンヒリル駅は、プラットフォーム階のプラットフォームを施工中です。
工事進捗率は約75%に達し、工事はいよいよ最終段階に入ります。2018年12月に予定している竣工を目指します。 作ったところで、爆弾テロで壊されるだけのような気もする。 >>132
日本には、絵に描いた餅と言う諺が有るんだよ。覚えておきたまえ。 気にするな
中国様が作り出したらあっという間に完成するよ
いつ作り出すかが問題だが 支那がまともにやるかいな
自らの情弱を恨むしかないやろ >>77
安かったのは日本の方
だけど、未開の地での大事業だからどうなるかわからないから
政府保証を求めた安かった日本と
政府保証を求めなくて高かった中国
自国での大事業なのに、乞食根性だったインドネシアは中国を選んだ >>470
中国は今更保証もとめてるし、結果として、より高くなってるという >>470
日本はコンゴあたりのリアル土人国で散々やられたからね。
インドネシアはアフリカよりはマトモだろうが保険ぐらいは欲しくなるってもんだ。 その中国に乗って、日本の資料を流した奴がいるだろ
そいつを吊るし上げてから話もってこい 「契約」という概念を理解してない国同士で好きにやってろ、まあ中国がまともにやると思ってる方がよりバカだった気がするが 日本の担当者は自殺したんだぞ
二度とこっちをみるな なんだこの記事？また日本人の中国への嫉妬か
まだ根に持ってるの？ >>477
まじで？ざまぁｗｗｗｗ( ´△｀)
80年前中国で虐殺しまくった報いだろ？ｗｗｗｗ( ´△｀) >>54
未だにトンネルに高速のまま突入が無理じゃん？ 美味しい餌にいかれちゃって〜♪
あとで泣いても知らないよ〜♪ >>478
ブザマな平均月給7万円の特亜を嘲笑ってるｗ 担保を契約で押さえて日本が受ければいい
シナが赤っ恥かくからなｗ 工期が長引けば長引くほどインドネシア国内に中国人が増えていく 支那の手口をまだ理解できてなかったボンクラは全員サッサと自殺してれば特に問題ない
支那の手口を熟知してる有権者だけが生き残ればようやく日本も反撃を開始できるからな できるわけねーーじゃーーん
中国なんぞに発注するからだよ？ばかだね？ >>487
日本の手口は台湾新幹線を見てたらよくわかるｗｗｗｗ
頻発する故障の修理代で大儲けｗｗｗｗｗｗｗｗ >>489
中国は故障しても修理すらしないだろうねｗ >>491
わざと故障するもの売り付けて修理代稼ぐ商法って日本以外では立派な詐欺 この高速鉄道が中国に決まった直後に鉄道会社は日本の在来線の高速鉄道の導入を検討したんだよな。
国はどうあれ鉄道会社は中国には無理なの承知してたろ。 >>494
中国では事故車両は埋めればいいんだから楽だよな〜 我が国は次の大統領になってから改めて検討するのかな >>497
また新しい政権の関係者に無駄金使うのは勘弁だな。 インドネシア人「まあ以前戦争で侵略してきた日本なんぞもっと信用できないけどな」 >>499
東南アジアの全ての国で言えるんだけど国民は比較的マトモなのに、その国民が権力握ると途端に腐敗するのよね。
もう根回しだ賄賂だで身銭切る理由は無いから在来線の高速車両売って終わらせちゃえばいいよ。 因みにキチガイにレスする気が無いから何だけど、台湾の高速鉄道のトラブルって韓国企業の担当した鉄道工事の手抜き工事が原因でもう改善されたぞ。 >19
日本の提案ではインドネシアが担当する買収を、中国が請け負う（から買収にかかった分の金寄越せ）というのも契約内容にはいってる また息を吐くように嘘をつく
台湾の高速鉄道に韓国なんて関わってないだろ？ >>502
南米、アジア何だかねー
中古車両売ってるだけのほうが利益出たりしてｗ http://imgur.com/vOPK21N.jpg
そーだったらいいのになぁ
そーじゃないからファンタ飲も そしてまた日本にすりよってきて賄賂要求し、
その情報を中国に流して中国にも賄賂出させて、更に儲ける。
見え見えなんだよネシア。 ＞計画自体を白紙に戻すべき
とか言っても、日本人の心象が戻るわけじゃないからな
ネット世論の話じゃなく、実際の関係者の話な >>506
そんなことも知らんのか。自称中国人の癖に。 要らないだろ
ナリタエクスプレスくらいの電車でもこの国には豪華すぎるがそれくらいで十分だろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
