【中国メディア】護衛艦「いずも」はF―35Bを搭載しても「遼寧号」にはかなわない？[01/11]
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2018年1月11日、新浪の軍事チャンネルに、護衛艦「いずも」がF―35Bを搭載したら、中国空母「遼寧号」はいかにして対応するかと題する記事が掲載された。
記事は、日本が対地・対艦ミサイル「JSM」や長距離巡航ミサイル「JASSM」の導入する方針だと紹介。また日本メディアの情報を基に、自衛隊はF―35Bの購入を検討しており、4隻のヘリ空母に搭載することになれば、日本はアジア最強の空母艦隊を擁することになるとした。
そして、将来的に「いずも」級護衛艦がF―35Bを搭載して中国の空母「遼寧号」に対峙した場合、日本はF―35BにAGM―158ミサイルを配備して「ダブル・ステルス」とし、6機のF―35Bを護衛、残り6機のF―35Bに12発のAGM―158を搭載するなら、遼寧号とその艦載機である殲―15にとっては大きな脅威になると記事は分析した。
一方で、記事は「遼寧号にも優位性がある」と主張。殲―15の作戦半径はF―35Bよりずっと大きく、遼寧号の速度は32ノット以上であり、30ノットの「いずも」はF―35Bを搭載できるよう改造すればその速度はさらに遅くなると論じた。
作戦半径が大きく、航行速度で勝る遼寧号は、衛星と早期警戒機の支援があれば「いずも」の位置を直ちに確定することができ、適切な指揮のもとで「いずも」を「攻撃不能で追いつけもしない」ようにできると主張。さらに24機の殲―15で攻撃を加えれば「いずも」級護衛艦には大きな脅威になると論じた。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=443697 >>369
>>23の図が分かりやすい
イージス艦でも水平線より向こうはレーダーが届かないから、高いアンテナを立てる代わりにF35を飛ばす F35Bじゃ艦艇に載せる意味は無い。陸自に回して近接航空支援がベター。 いずもを空母化しても大型の空母とは用途が違うんじゃないの >>444
ピンなど打たなくても、列島ラインに配置された音響システムで即座に位置が特定されます。 >>445
イージス艦にMADLはないからそのテスト時の画像は無理だぞ
MADLを搭載する予定もないし >>451
潜水艦から打つ必要なし。打てば自分の位置を晒す。 遼寧はアドミナル・クズネツォフの二番艦のヴァリャーグの改修したものだが
冷戦終結以来、未完成のまま二十年以上も野ざらしにしていたので、相当、ガタが来ていたようだ
おかげさんで、当初の予定を変えて練習艦として使用する事になったのだろう
そもそも同級航空母艦は、ソ連は航空機搭載巡洋艦と呼んでいた
条約で黒海に空母が活動出来ないので、そのように強弁したって意見もあるが
しかし本当に旧ソ連海軍は空母ではなく巡洋艦としての運用を考えていた節があり
空母でありながら、巡洋艦並の兵装を行い
さらには航空機の運用能力はカタパルトが実装できなかった事から
ＳＴＯＶＬ空母のようにスキージャンプ方式を採用し、航空機運用能力は限定的であり
航空機の搭載能力も、空母の大きさからみればかなり少なくなっている
中国は兵装を排除して艦載機の搭載能力を高めたというが
それでも実際の戦闘に耐えられるレベルか疑問だな
それに中国側は遼寧に次ぐ国産空母もアドミナル・クズネツォフの拡大型になるようだし
これらの空母では、いずも型相手ならともかく
アメリカのニミッソ級相手では大人と子供の喧嘩レベルの能力差だ >>1
ボマータイプと張り合うって事は
中国の最新戦闘機は大した運動性能では無い、って事か？ >>1
何湧いてんだこいつ?
J15＝su33は哨戒時の最大行動半径でやっと400nm、要撃、攻撃の行動半径はたった300nmだぞ
たいしてf35Bは垂直着陸時の要撃の行動半径で480nm、攻撃で420nmだよ
F35Bのほうが圧倒的に行動半径ある。
むしろこれこそがsu33から続く最大の弱点の一つで、F35やほかの空母と比較にならん弱点なのよ 日本の護衛艦はアメリカの空母打撃群の巡航速度（37ノット）に余裕でついてけるんだが、知らないって幸せよね。 >>1
遼寧の艦速 最大21-23ノット
いずも改重量増加版の速度 最低27ノット
F35Bの行動半径 狭く見ても450nm前後
SU33/J15の行動半径 300nm、哨戒で380nmまで
また戦闘機の巡航速度もSU33はm0.65未満でそれだけど、F35Bはm0.65-0.8でその行動半径
これ前から言われてたSU33の弱点でJ15はこのためにお話にならん雑魚よ >>455
遼寧が001
001Aが旅順で艤装中
スキージャンプ式、遼寧の拡大版
002が上海で建造中
電磁カタパルト、通常動力型
003が上海で建造中？
電磁カタパルト、原子力
だったような
一気にアメリカに追いつくとか無理ゲー >>459
>遼寧の艦速 最大21-23ノット
まだこんなこと言ってるやついたのか 東シナ海で、何のために空母が必要なのかね？
水深浅いし
空母が必要なのは、太平洋に出てからだよ >>462
朝鮮半島や九州や沖縄、台湾爆撃にはいいよ
水深浅いほうが対潜能力低い中国には有利な条件だ
一帯一路で、東南アジアやアフリカ東岸爆撃がホントの目的だろうけど 遼寧号は艦載機片付けてブリッジ取っ払って
洋上テーマパークとか動物園とかにして世界ツアーを始められる方が脅威 アメリカの空母の数と同じだけ空母を持つ
米中の2大超大国になったと「共産党の勝利だ！」と国内でプロパガンダするのが目的で
それ以外の理由はありません
ハリボテでもなんの問題もありません 中国海軍なんか話にならんだろ
結局核で脅迫してくるだけだよ >>465
そのアメリカさんですら、原潜だの原母の処分費用が凄まじくてアタマ抱えてるんだがなー。 定遠、鎮遠持って粋がってた頃からまったく進歩しねぇなチャンコロは 未だに空母同士が殴り合う前提の話とか泣けてくるねぇ F35Bを艦船に載せても能力不足でダメ。英仏が軽空母でもいいのは海外領土の周辺に強力な
国が無いから。日本の場合は、シナとロシアがあるからF35Bは能力不足でダメ。精々陸自の近
接航空支援のために使うしかない。 日本は新ミサイル防衛としてATフィールドの試験段階に入ったとか適当な飛ばし記事乗せ立ったらおもろいのにな
シナがどんな反応するか見ものだわな >>470
それさ
離島奪還作戦の近接航空支援用に検討されてるんだけど、、、 >>462
艦隊のエアカバーや海外へのパワープロジェクションには空母が必須やろ
空母がないと沿岸での防衛しかできないぞ いずも型の空母化は長距離巡航ミサイル調達、ASM-3量産化、12式対艦誘導弾の射程延長などと合わせて
38度線が日米の防衛ラインじゃなくなる状況に備えて流された話だと思われます シナ畜は自分達の空母がウクライナの中古改造のポンコツだと
知らないところがやっぱりシナ朝鮮人だわ >>474
運用が最大40機じゃ軽空母と変わりない。 >>1
いずもの周りには潜水艦や
イージス艦が居るんじゃね？
アショアも導入早めようとしてるし
しかも巡航ミサイルも運用できる様に
って先日言ってた様な。 気のせいなのか逃げ回れるから勝ちって書いてないか？ >>479
原潜もガードに付けないと危ない。日本には
空母を支援する能力が全く足りない。独自に
空母なんか持っても高価な的を提供するだけ。 >>437
手枷足枷で苦闘する自衛隊を解き放つ為に、総理が法改正を急ぐって話がキモだから。 >>478
艦隊にエアカバーを提供したりと軽空母とはまるで違うだろ 配管から水漏れするような蒸気タービンエンジンで、どうやって３２ノットを
維持できるのやらｗ
さらにはカタパルトがないために、艦載機は燃料を大幅に減らして飛ばざるを得ず、
その上ミサイルや爆弾の搭載にも制限が付くような空母もどきが、いずもに勝てるわけが
なかろうによｗ
ドシロート丸出しの脳内妄想記事は、面白いねぇｗ >配管から水漏れするような蒸気タービンエンジンで、どうやって３２ノットを
>維持できるのやらｗ
配管から水漏れするソースは？
>さらにはカタパルトがないために、艦載機は燃料を大幅に減らして飛ばざるを得ず、
>その上ミサイルや爆弾の搭載にも制限が付くような空母もどきが、いずもに勝てるわけが
>なかろうによｗ
これはV/STOL機のF-35Bもおなじ
>ドシロート丸出しの脳内妄想記事は、面白いねぇｗ
ブーメラン乙としか・・・ 日本の空母は、別に、中国空母と体当り合戦をするわけじゃないしな
普通に、黄海や台湾海峡や南沙諸島に派遣して、其処から、北京や上海や重慶を空爆するためのものだし 支那空母 VS そうりゅう型潜水艦で勝負しよか。支那軍強いんだろ？w 早く日本に宣戦布告しろよw >>1
30年前の中古空母が良く言うわ
速度は改良がうまくいかず（元図や部品図も無し）
各部品や船体の強度が経年劣化で20ノットが限界と言われている
それ以上出すのは自殺行為だと専門家が豪語しているぞ
ｗｗｗｗｗｗ
いつもの張り子の虎！ Ｆ３５Ｂヤバすぎだな
世界の軍事バランスひっくり返しすぎ >>1
はいはい敵いませんよー。
ですので難癖つけないでくださいねー。 >>457
単位がおかしいぞ！
nm＝ナノメートル
10億分の1メートルだ
殲99より酷い >>497
航続距離のｎは、ノーチカルマイルのこと。後は調べよう。 >>494
専門家とやらのソースよろ
去年の演習航海を見てもまだそんなアホなことを言ってるのって産経くらいだと思ってたわ こういう話になると必ずファビョってホラ話する特亜人が必ず出てくるな
いずも型、ひゅうが型にF35Bやオスプレイを離着艦できるか？
＜\｀皿´＞（＃｀ハ´） 甲板が溶けるから無理ニダ！(アル！)
↑普通にオスプレイは離着艦できた
オスプレイが離着艦できるならF35Bもできるのでは？
＜\｀皿´＞（#｀ハ´） エンジンの排熱が違うから無理ニダ！(アル！)
↑今F35Bも艦載されそう
＜\｀皿´＞（#｀ハ´） 10機程度のF35Bを載せても意味ないニダ！(アル！)
↑今ここ
よっぽど特亜人にはいずも型にF35Bが艦載されるのが嫌なんだなw >>500
いずもはともかく、ひゅうがに演習でオスプレイを着艦させた時は、専用の耐熱パッド使ってた覚えがあるが。 日本の空自海自を相手にするにはガチで交戦する状態になったら中国は国際的に詰んでる話なんでスペック競争には意味がない
合衆国や英仏露みたいに宣戦布告上等な大国相手にするにしても実戦配備とかウソでしょレベルなのはバレてる
まだ黒電話みたいに弾道ミサイルで合衆国相手に訳わかんねー恫喝外交してる方がマシ >>501
耐熱板？みたいなの置いてたのはおおすみ型 空母を戦艦と見ている時点で中国の負けだろ
改装前の三段空母時代の加賀、赤城
或いは航空戦艦伊勢、日向
中国が理想とする空母の形 ３０ノットなんか今時カーフェリーでもだす速度だな・・・ 空母対空母の実戦は日米しかやったことないんだろ？ｗ >>38
日本は震災の時に最大船速見せちゃったしなぁ おいおい、ガチの戦争になって軍港から出てくるつもりなの？
勇気あるなあｗｗｗ >>130
そもそも
ミサイルにやられる、機雷にやられるって知らない気がするけど >>501 オスプレイ、ひゅうが に着艦、とりめし積み込み、離艦、までの一連風景
US Marines MV-22 Ospreys Earthquake Relief on Japanese Destroyer Hyuga
https://www.youtube.com/watch?v=au6eX1Ii3d0
飛行甲板には耐熱床板のようなものを一切置かず、そのままの状態で着艦と離艦が出来ますね。
いずもだけじゃあダメかあｗ
では空母いぶきを建造するしかないなｗ >>508
そういえば、長門は２３ノットと偽ってたけど
震災にときに、災害物資最大限に積み増した上で
最大２８ノットだして東京湾に駆けつけたとかｗ
欧米の巡洋艦が追尾してたのを知ってて 今こそ改大和型を空母として作る時か
日本の年間国債に比べたら空母一隻なんか鼻くそ見てーなもんだろ 別に強襲揚陸艦を作る計画があるのでしょう？
それなら、全ヘリ空母を改修する必要は無いですね。
哨戒ヘリ母艦も必要だから、いずも以外は本来任務に就くのが良い。
簡単な改修で済むのなら、臨時運用に備えて全艦F35B運用可としておく事は考えられる。
基本的な質問だけど、Ｆ３５って対艦ミサイル積めるの？ 文化大革命を生き抜いた子孫はすごいぞ 公安にポイント稼がなきゃ自分が抹殺されるから無実の隣人を陥れることができた者だけが生き残った
戦争になったら清国や鄧小平時代のベトナムとの戦争同様、頭数だけ圧倒した無能無秩序の群れが逃亡するだけ
尖閣侵入を常態化して既成事実を作らせる前に、撃たれたと捏造でもして粛々と一艘撃破してやれば震えあがって手も足も出ない それが中国人というもの >>386
マジでそういう運用をしている。
対艦ミサイルを積んだら重くて離陸が困難なので、ミサイルを搭載した機体は
最小限度の燃料しか積まない。
増槽を積んだだけの機体を攻撃機一機当たり二機あげてそちらから燃料を
補給した後に出撃する。
だから搭載機が24機でも、最大でも八機の攻撃隊しか送れない。
実際には４～６機だとみられている。 >>519
現時点では日本向けのFCSは未完成状態で、飛行隊編成までに
完成品にアップデートされる予定。
どこぞのエロゲみたいなことをやっている。
日本はASM-3の運用能力を求めていて、それが実装されれば
ほぼ無敵。
でも、日本はF-35の開発に参加していないから難しいだろうね。 >>1
32ノットで30ノットを引き離して攻撃されない……。
？？？
攻撃するのはF35Bのミサイルですけど? >>249
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":"::",,ヽ ﾟ ﾟ ,,;:::;;,,""
"､､,,",ヽ ,,;;:;"､::
",,","",,"" 多目的輸送艦と言う名の、アメリカ級強襲揚陸艦もどきがあと3隻加わるハズ
いずも、かがと合わせてF35B×56機 >>525
F-35Bが傑作機過ぎて、アメリカですら
「コスパの悪い正規空母より軽空母を多数揃えろ」
と言う意見が出ている。
しかも空母用のF-35Cは開発が炎上していて打ち切られかねない。
そうなったら米空母もF-35Bを搭載するだろうけど、カタパルトは
無用の長物になる。 抑々、仕様目的は洋上のガソリンスタンドだろう。
何で海上の追いかけっこだ。
おまえらが尖閣にのこのこやって来るんだろうにw ヘリ搭載型護衛艦と言う名の空母を日本が独自にホイホイ作れていることの方が問題なのでは？ いずもが舷側エレベーターを付けた時点で
何かイヤラシいコトを考えているとは薄々感じてた･･･(´д｀) >>524
, , .．-――-=ミ ｀)ｨ,
.ｨ{(〃´ 彡ｲ）
,.｀≡'' ） )）） ) )､ ¨ヽ
/ ,.ィ }） )ｰ'=くﾑｲｨj;）} }
∨ｲ {´ミｒ'¨´ "〃 ｀:ヽ,ﾞぐr'"
ヾ{´l {i_ﾞ r' _,_ 1} `ｿ'
｀7ﾞ>ｧゞﾐ r 〉ﾆﾆ､ｰｲﾉﾘ
`ｰｧ,(从 {トｬｰ_-;ｧ7ﾊ） カネさえ出しゃ、あんただってボンキュボンのナイスバディにしてやるぜ！
_/ ｒ' ｀ゝ､｀¨ r''¨´
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r'¨ヾ,'/ﾑ-‐ミx ｊ {ヽ._
/ ヾ. }'////∧｀ゝV⌒/! }
j ヾ!/////,} ;' j///ﾘ i!
バヽ:、 ﾞ1/////j ;' j!/// ;ﾊ、
ﾑ､ ヾ }/////ﾊ. ' j!//ﾊ "ｲ >>513
ダメだ無理だできん！的に言ってた輩も多かったが、やはりあらかじめ「こんな事もあろうかと」という設計になってたわけね。 実際戦ってみないと分からん。そう言うもんだろ？
カタログスペックなら韓国が世界を統一するよ。 >>1
おい！チュンチュンさん！！
そんな物騒なもの使うことは妄想だけにして、ゲームネタ化しようず！ >>529
スケスケの下着いっちょで部屋に入ってきた時くらいにモロバレでしたな >>515
それならいずもは３５ノットでるな
中国遅すぎワロタ 空母打撃群で運用しないと潜水艦に沈められるだけだろwガキかよ
空母だけで戦うかのようなアホ発言 >>522
後続の配備機は日本で組み立てるんでしょ？
その時にあれこれ弄り眺め回すんだからできるでしょ。
F-15の時も色々と足してるし。
>>531
エレベーターも米軍機規格でオスプレイもしっかり降ろせる。
>>536
魚雷かもね。
何もしてないのに自沈する可能性もあるけど。 戦艦大和の主砲は40cm
これを信じて中古の主砲で戦艦を急造して
大和と戦おうとした国があったそうな 第二次世界大戦後も定期的に戦争をやり続け、現代戦の戦略と戦術と技術を研いてきた飴ちゃんの兵器に勝てるわけないだろ
第二次世界大戦すら満足に戦ってない中国共産党が 「いずも」は、「遼寧」と戦うために作られた護衛艦ではない。あくまで搭載ヘリによる潜水艦索敵が主要任務。
しかし例えば中国の潜水艦隊が壊滅するなどの事態になったらF―35Bを載せて補助空母にもなる。
この場合も「遼寧」と１ｖ１などせず、米空母との共同作戦、あるいは日本の航空自衛隊のカバー範囲で行動するので
「遼寧」に負けることはない。 空母 対 空母てw
頭の中が太平洋戦争のままですってバレちゃった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
