【中国】日本のF35A配備、中国戦闘機の実戦配備が原因か―中国紙[02/28]
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http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=575075
2018年2月26日、環球時報（電子版）によると、小野寺五典防衛相はこのほど、青森県三沢市の航空自衛隊三沢基地を訪れ、最新鋭ステルス戦闘機F35A配備の記念式典に出席した。
小野寺防衛相は、中国やロシアによる軍用機活動の活発化を受け、「わが国の安全保障環境は戦後最も厳しいと言っても過言ではない。F35Aが配備される意義は極めて大きい」と述べた。日本政府はF35Aを計42機導入する計画で、小野寺防衛相は「周辺国が航空戦力の近代化と増強を急速な勢いで進めている」と指摘した。
専門家らは、中国が今月、次世代の最新鋭ステルス戦闘機「J20」を人民解放軍に実戦配備したことで、日本が同レベルの戦闘機を追加配備する可能性を指摘している。 >>53
「支援戦闘機（当時はまだ使っていた言葉のはず）で主力のF-15を超えるような価格
はいかがなものか」と石破さんが言ってた。 >>54
なにがいかがなものか、だよｗ
ほんと腹立つよな
こいつのせいで防衛体制に穴があいた >>19
金かけて飛行機とパイロットさえ用意すれば
運用できると考えてるバカって多いよね
アニメの見過ぎかな？ >>54
結果としてもっと高いF-35を慌てて買う事になっていますが
何か責任を感じていますか？とインタビューしてやりたい・・・ 現代兵器が一線級の性能を維持できるのが３０年
今回冷戦終了後３０年というサイクルも重なって新機軸の戦闘機の登場となった >>12
出力問題「だけ」は解決したぽい記事(確か英文)を
どこかで見た気もするから油断ならんな
いずれにせよ耐久性はお察しだろうが F4は初飛行から60年だぞ
いつまで飛ばせるんだよ とにかく日本は自前で戦闘機開発しないと。
たとえ米英独仏等との共同開発になろうとも次世代を担う戦闘機開発は肝心要。 >>56
＞金かけて飛行機とパイロットさえ用意すれば
＞運用できると考えてるバカって多いよね
運用できるよ(笑)
知らんのか？ >>27
かっこいいね(笑)
中国様はさ
そんな、SF小説信用すると思うのか？
まともに、自動車一つ作れんのに。 >>61
個人的にはあの超爆音ターボジェットが聴けなくなるのは寂しいな
即F-4だとすぐに分かる腹に響く重低音爆撃は素晴らしい >>63
え？
ノーメンテ？
置き場所もいらんの？
本当にバカ？ >>27
ここまで５０００ｍに突っ込みなして珍しいｗ >>4
フル装備したら空母から飛び立てないとかありそう >>44
＞最高にコスパが良いのは、矢張り核武装でしょ。
核のコスパは最悪。
北朝鮮・イラクetcを見れば分かる。
核拡散賛成と核攻撃の標的になりたい国は無い。
よって、国連から経済制裁喰らうから。 結局ボロクソ言われてたけどF35のAとBは非常に良い仕上がりになったんだっけ？ >>61
F15：「せやな」（初飛行1972年⇒46年前） >>73
F-35はスーパーチート兵器だぞ
専用の電子戦機が不要になるかもしれないくらいのチート >>66
ネタにマジレス、カッコ悪いぞ。500回の模擬選で８９００機落とすには１回あたり17.8機。１５機編隊相手に。 >>75
そんないい感じになっちまったのか
他の国がどうも出来が怪しいからまだいいやってなって日本に早く回ってきたんだよな確か 日本に配備された防衛設備や規模に関して最初にレコチャ経由で耳に入る現状 そりゃロシアのSu-35恐いもん。
あれマジでやべー >>77
配備後のアップデートで飛びかたも使い方もどんどん変わる変態機
最初ほうの評価なんてもう参考にならないなあ。 >>54
①当時は国防費１％枠が決められてた⇒少ない予算でするしかない。
②自衛隊＝『金食い虫・戦争の亡霊』と国民から嫌われていた。
（こちかめの作者も自衛隊がクーデターするマンガを描いてる）
③アメリカとも貿易摩擦のために、上手くいってなかった。
etc
当時、イロイロ問題が有ったんだよ。
『信長や竜馬は、スマホを何故使わなかったのか？』という質問と同じ。
当時はスマホが無かったから。
諸事情により、石破は採用できなかっただけ。 >>78
うん、Ｘ−２（心神）のテスト飛行の状況とかレコチャだけだった >>68
メンテ・置き場所も最初に考えるだろ。
バカはお前だ。
これだから、無職は困る。
社会人はまず、机上プランを立ててから、購入を検討する。 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。
日曜の朝、都内某所
戦闘機愛好家たちが集まる小さなサイトのツーリングオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛機の殲99で乗り付けた
「おはよう！殲99キッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「殲99キッドさんって高校生なんですよね？若いですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ～ン！」
F-22に乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のロッキードオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるロッキードオヤジさんだ
「あ、どうも！殲99キッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、ロッキードオヤジは眉間にシワをよせて、俺と殲99をジロジロと見てきた
「え～っと…殲99キッド君だっけ？君さぁ、今日どこに行くか知ってる？」
「え…？富士山を見ながらそば食うオフっすよね？」
「うん。で、君の戦闘機…それ原付だよね？」
何が言いたいのかわからない。愛機を原付呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」
「高速道路に乗るんだけど…原付じゃ乗れないよね？」
「…大丈夫っスよ！ブン回せば皆さんに迷惑かけないくらいのスピードは出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてロッキードオヤジは苦笑いしながら言った
「原付は高速道路を走っちゃダメなんだよ。それにそのスピードメーター見てごらん」
視線を落とす。そこには60ｋｍ/hが限界のメーターがあった
「高速道路は80～100ｋｍ/hくらいで流れてるからね。君の原付じゃついて来れないよ（苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、パソコンの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のツーリングオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『ロッキードオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『殲99君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』 中華スマホが国産を壊滅させ、アップルを凌駕したシーンが
戦闘機の世界でも見れるなんて胸熱だな >>75
後方の早期警戒機を守るためには、やっぱグラウラー要るんじゃないの？ >>78
学生が外交を学ぶには日本の一般的な大学では軍事系を意図的に抜いて片手落ちになってるからね左巻きのお陰で
｜ハ´）クラウセヴッツマンセーｱﾙ!w >>1
中国がアメリカから
カタパルト技術を盗んで
新空母に備えようとしてるからさ >>4
NATOコードネーム : アイヤーチンク
4000m 拡張主義の国が大軍拡おっ始めればすれば
周辺国は対応して軍備拡充し結束するのは当然だけど
中国には歴史上そういう経験が無いから
もしかしたら本気で他国の軍拡を誘発する意識が無かったのかもしれんな >>92
戦闘力は分からんけど、日本を相手にするには戦闘継続距離が著しく足りないんじゃないかな。 >>4
いや、かなり強いよ
ミサイルの射程、それからカナードがステルス云々も、無い方がいいものの全体の性能を大幅にスポイルするものではない
そうすると、ミサイルの管制能力、搭載量と航続力がものをいう
あとは配備数
いずれも日本を大幅に上回り、まず勝ち目はない >>61
Bｰ52なんて100年近く使うの決定してる >>98
冗談抜きでそれは言える
戦死で軍神になるなら希望者殺到
日本は憲法とマスコミで武装して出撃することさえ不可能に近い シナも次世代のラプターに似た機体をテストしてたし
油断しないに越したことは無い。ただ事故や故障などで訓練などはできてないらしいけどな
人が安いと言っても戦闘機の練度というのは替えが効かない
先の大戦で日本軍も思い知っていること 敵を過大評価するに越した事は無い。
日本みたいに九条でがんじがらめになってる国にとっては、
あくまで敵の能力は予測最大値と想定して、それを上回る防衛力でハリネズミにならないと守りきれない。 >>102
そもそも専守防衛の意味を殴られるまで殴れないくらいに思ってる連中が多いからな
初回から先制点取られてる状態から戦い始めなくてはならないのはとんでもないハンディ
個人の正当防衛ですら普通に先制攻撃認められているのに過剰なハンディを自衛隊に課している >>33
エンジンをロシアが売ってくれなくなったから、ウクライナから仕入れてさらに
そのデッドコピー作ってるって話だったような？ つまり日本の軍事力を大きくしているのはお前に中国のせいなんだよ Ｆ４のリプレースが目的
中国が軍拡してるから、数も多めってのはあるだろうな
中国の戦闘機配備は理由ではないよ >>83
自分の書き込みさえ忘れたの？
本当のキチガイなんだな
はやく自殺しろよ
63 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2018/02/28(水) 11:55:00.00 ID:/uFkW+FO
>>56
＞金かけて飛行機とパイロットさえ用意すれば
＞運用できると考えてるバカって多いよね
運用できるよ(笑)
知らんのか？ >>109
検討中
これこそ中共の軍拡に対抗してだよなぁ
DDHの固定翼機運用って。 >>36
一刻も早く開発してもらわないと
パクれないではないかニダアル。 李克強君に代わって 頭でっかちで現状無視ってのがねぇ まじでケザワの末期の再現なんだろうね まだ 正直に江沢民にやったことは間違いだったアルぐらい言うべきだと思うんよなぁ
なんか言われりゃ 君子豹変すで済むと・・まあ 無理ゲー必至だけど >>97
A-10「退役されるかさせないか早く完全に決めてもらえないですか？」 >>109
でもBは性能が低い事を忘れてはいけない。
機関砲すら内蔵せず、航続距離も短いぞ？ >>115
日本こそ諸島防衛にA-10＆AC-130配備はいいと思うんだけどねぇ東亜でもあまり賛意は得られないけどwww >>27
これの改変でGALAXY版の奴誰か持ってない？ >>70
中国軍関係者「えっ？あ、当たり前アル。フル装備どころか無装備でも多分無理アル。
だって、J20は艦載機ではないアルから．．．」 >>1
思い上がりが過ぎないか？ ＞ 中国
主力戦闘機の耐用年数の問題だろ >>80
てか一体どれだけ時間かけてるんだよ、って話だけどなｗ 正直価格が高騰したのも開発遅延が響いてる
日本に納入された機体も空対空戦闘においてAMRAAMしか使えない中途半端な機体を配備してる
IR誘導ミサイルと機関砲が使えるアヴィオのソフトウェアバージョンアップは絶賛開発中ともうね…
しょーじき筋が悪いモノをもうこれしかやってこなかったから金突っ込んで使い物にして逝った、ただそれだけの話
先が思いやられるよ、全く >>4
当然ハッタリだよ
四半世紀以上前からまともに性能明らかにするのはバカって発想だから
なんてったって「白髪三千丈」のお国だからねえ 軍人だらけのトランプの政権になって支那製の盗聴部品(データを上海センターに送るという)を
排除にかかってるけど、オバマがゆるゆるだったから技術的知的蓄積は大きいんじゃないかなあ？ >>121
ついでにいうと、準スーパークルーズ能力を持つことも一昨年くらいに自白した笑
あと、これは俺の感想だがF-35Aの最高速度はM1.6超過だと思う
外車買うときに感じたんだが、CゼグメントハッチバックとDゼグこステーションワゴンで、見た目の性能が同じなるよう配慮しているように見える
これはポートフォリオの一貫性が理由と思われるが、F-35も艦載のCと陸戦のAが翼面積全然違うのに最高速度を同一値としている
これは本当なのか？と
資料によってはAをM1.75＋の記述も稀にあり、この辺が実力かなと思った
BとCの本質的性能が、わかりやすい値の最高速度がAより見劣りすると購入機運が削がれる事を嫌った措置かもしれない
ただでさえ配備数が絞られそうなBとCだが、開発費はむしろAより高そなので、神経質になっているのだろう
日本はいい買い物したと思う >>96
カナード云々だけじゃなくてエアインテークやノズルなどがステルス仕様に加工されてない
専門家によるとよくてRCS0.1程度のと話
ちなみにF35は公表されてないが0.0001以下らしい >>127
ダイバーターレスエアインテークだね
ステルス性に考慮しつつ、可動部なしだね 英や伊ですら１００機前後導入なんだから
国家の規模や、現在の脅威の度合いを加味すれば
F35は３００機導入してもおかしくはない >>98
人が安いって地方の農民をパイロットにするわけでもないだろ >>127 >>128
ダイバータレス超音速インレットを中国がものにしてるのは、素直にすごいと思うわ。
これを量産機で装備してるのは、中国機以外はF35のみなんだよな。 >>129
正直、３００機は厳しいかも知れんが、F4とpre-msipF15併せて１５０機程度は
早くF35と入れ替えたいね。 300って防衛大綱の体数より多いけど
文民統制はどうでもいいのか >>132
F16に付けたやつをコピーしただけ
機体も一見ステルス風だが成形が悪く表面に細かいデコボコが多くこれが乱反射してRCSを上げてしまう
もちろん電波吸収材などのノウハウも低い
なんと言ってもサイズが初期のステルスF117並みに大きい
サイズが大きいほど当然RCSが上がり、更に運動性能も下がるので戦闘機としての性能も低い
更にエンジンや機体の設計もロシアなどからのコピーを改良したものでそれにステルスのガワをかぶせただけなので実用に耐えない
航空ショーに参加した機体もエンジンから黒煙を盛大に上げていて旋回性能の酷さも指摘されていた 防衛費が少なすぎる
海空の兵器とミサイル防衛の強化は必須 >>137
識別圏に入る前に探知されてインターセプトスクランブルを受けるのが判りきってる
「間違ってレーダーリスレクターを付けたままでした」って言い訳するのも判りきってる
そもそも日本の防空識別圏に入ってこれるだけの航続距離があるかどうかも疑問だけどね レーダールスレクター は レーダーリフレクター のタイプミスでした申し訳ない >>138
で、統合幕僚監部に写真公開されて笑われる所までがセット。 J-20は当て馬としてはめっちゃすごい威力あるけど本当の性能はガラクタ級だと思うな
ソースはかっこ悪いから
最近のスホーイあたりとは超えられない壁があるよねかっこよさが J20ってカクカクしたデザインにノスタルジーを感じるから好きだな >>142
まあ、どう配備されるかにかかわってくるだろうな。
ステルス機能がバッチリなら、増産してあちこちに大量に配備するだろ。
これは軍事バランスが崩れるから日本にとって由々しき問題だ。
ステルス機能がたいしたことないなら、そしてそれを自覚していたら、配備は少数だ。
それすら、実際に飛ばしたら、実力がわかる（＝日米に情報収集される）
そこで、逆に軍事バランス（シナ劣勢）が崩れる可能性がある。
キンペー、軍事改革したものの、未来は暗雲が立ち込めているな。（J-20がたいしたことない場合） ｊ >>144
ステルス機能どころか飛行機としての基本性能すら怪しい これ何でカナード付いてんの、必要理由が理解できないんだが 飛行安定性が確保できずに止む無くステルス性を犠牲に。
つなぎ目処理も雑だね。 >>148
レーダーでの探知を禁止する法的ステルスかもしれんアルナ >>148
これ
今っぽいデザインにしてるけど本質は30年前のF117といい勝負 >>146
ステルス性と運動性を両立出来ずに結局どっちも中途半端になったでござるの巻 カナードが付いたレーダーに映る中華ステルスなんかF-35の敵じゃねーだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
