【中国】日本のF35A配備、中国戦闘機の実戦配備が原因か―中国紙[02/28]
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http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=575075
2018年2月26日、環球時報（電子版）によると、小野寺五典防衛相はこのほど、青森県三沢市の航空自衛隊三沢基地を訪れ、最新鋭ステルス戦闘機F35A配備の記念式典に出席した。
小野寺防衛相は、中国やロシアによる軍用機活動の活発化を受け、「わが国の安全保障環境は戦後最も厳しいと言っても過言ではない。F35Aが配備される意義は極めて大きい」と述べた。日本政府はF35Aを計42機導入する計画で、小野寺防衛相は「周辺国が航空戦力の近代化と増強を急速な勢いで進めている」と指摘した。
専門家らは、中国が今月、次世代の最新鋭ステルス戦闘機「J20」を人民解放軍に実戦配備したことで、日本が同レベルの戦闘機を追加配備する可能性を指摘している。 >>241
で、世界でステルス性能を持ったジェット航空機を飛ばした
国ってどれだけあるの？？ >>255
ステルス形状を持ってるのは少なくともF-35とF-22それとX-2のみ
他のはレーダー波の分散能力が高い機体だね。 >>256
欧州と組むなら技術的優位性がすごい有りますわな。 1989.4.5〜
支那天安門人民90万人大虐殺事変 >>256
X-2を入れていいなら他にも大量に当てはまるわけだが >>256
お前の世界だとB-2やF-117すら存在しないのか >>259
>>256
存在忘れておったわｗ
退役してたり、名前をそれなりの頻度で見ないとどうにも忘れてしまってな。
>>260.
他にも大量にと言う事だが、アメリカの機体以外でどういうのが”飛んでる”んだ？ >>264
>他にも大量にと言う事だが、アメリカの機体以外でどういうのが”飛んでる”んだ？
TaranisやらnEUROnやら >>265
バラクーダ「おっと、オレを忘れてもらっては困る」 >>262 >>264 僕も飛んだ事、忘れられたんだ、、、 X-32
https://ja.wikipedia.org/wiki/X-32_(航空機)#/media/File:USAF_X32B_250.jpg
>>246
普通に危機が迫ったら発砲認められてるしスクランブルでも相手を撃ち落とすのも出来る
お前だけの解釈で語るなよ >>241 & >>240さま、>>245はアンカーミスでした。>>242への補足、でした。
ごめんなさい。
中国の軍拡は迷惑だからな
まあ、中国共産党の私兵だからシビリアンコントロールとか効かないだろうし su57も全方位ではないにせよ、ステルス機と言っても差し支えないと思うが。
J20はステルス機？（言い切れない感じ）だがw >>271
昔PAKFAの開発者がF22には及ばないがF35と同等くらいのステルス性はあると言ってたらしいな
ただその頃のF35は開発中であれから飛躍的に技術が進歩して性能も上がったから今でも同等とは限らないが
殲20は自画自賛はすごいけど本当のところはダメなんじゃないかと思う >>250
ステルス以前に軍用機としての基本能力から怪しい。
ステルス風のガワを無理やり被せてそっと静かに飛ぶだけで手一杯にしか見えんのだが。 >>273
ただ単純にRCSの低い機体をデザインしても航空機として飛ぶかどうかは別問題だからね
アメリカの初期のステルスF117なんかはそのせいでまともに飛べずにフライバイワイヤーで制御してなんとかというレベル
それでも戦闘機としては微妙なので戦闘爆撃機という事でやっと配備された 要は日本がJ20を恐れてる、J20凄いんだぞって言いたいんだろ エンジンを国産技術で開発できない中国の擬似ステルス機J-20
ゴーストだらけで管制できないレーダー装備のKJ-500
リバースエンジニアリングだけじゃ絶対に超えられない壁があるってのを自覚できないかな >>247, >>235
いずもの空母化は、強襲揚陸艦の導入に先立つ繋ぎのような位置づけなのではないか？
運用経験の獲得と政治的なクッション（いきなり、本物の所有を表明したら反対勢力に争点化され、妨害されかねない）
の意味があるのではないかな？
いずもは速力重視の駆逐艦として作られており、搭載量重視の輸送艦として造られる空母とは性質が異なる。
マキンアイランドのような同クラスの空母と比較すると搭載機数は半分くらいになると思う。
安倍さんも、試験的に行うような事を言っておられたようだし、、
日本も陸戦隊を作った以上、陸上支援と航空支援を同時に行える強襲揚陸艦は必須装備になるから、いずれ軽空母のようなものを持つ事になるだろう。
>>251
そうなのだが、最近は前宣伝が大きくて
早い段階から反対勢力の警戒心を掻き立て、妨害される余地を増やしていると危惧しています。
P1やC2の開発は、かなり静かに進めたと言われているね。そのおかげでアメリカの横やりを受けずに済んだし、野党勢力に阻止される事もなく、政治的なトラブルに見舞われずに進める事が出来たのだが、、 >>247, >>235
>>277に補足します。
いずも空母化は、搭載機数の問題があるとはいえ、少なくとも10機は可能で、それなりの戦力にはなるだろう。
また、無理をすれば15〰20機まで搭載可能なのではないかと思う。
いずれにしろ、本格的な軽空母を持つ必要はあるだろうし、政府もそのつもりでありましょう。
今、それを言うと、争点化され妨害を受ける恐れがあるので、このレベルにとどめているのではないか。
>>277
マキンアイランドは満載排水量が4万トン以上あるので同クラスと言っていいのか
ただし甲板の長さは10メートルくらいしか違わず、ウェルドッグを備えていてLCACによる陸送能力に多くのスペースを割いている
いずも型にはその機能はないので逆に搭載機数は近くなる可能性もある
ちなみにマキンアイランドを含むワスプ級だと揚陸任務を捨てて制海任務に特化した装備では固定翼機最大20機だそうだ >>280 おっと、失礼しました。仰る通りです。
排水量はマキンの1/2くらいだから、同クラスと言うのは不適切でした。
大きさが大体同じ、と言おうとしていたのです。
哨戒ヘリを一機だけ残して全て降し、その分F35を多く搭載したら総搭載機数は20機くらいにする事が出来るかも知れないね。
格納庫に入りきれない分は、甲板上に露天駐機となるだろう。
こう考えると、十分、戦力になるのではないかな。
AEW機などはカタパルトが無い空母には搭載出来ないので、本土からE767やE2DやP-1AEW機（構想段階）などを発進させ、海自空母警戒部隊に随伴させれば良い。
日本の場合はEEZの警戒を行うだけで、それほど遠方に出るわけではないので本土のアセット（AEW機や給油機やSAR機やレーダーなど）を利用出来ますね。
ただ、中国の潜水艦が太平洋まで多数出て来るとなると、上で誰かが言っているよう対潜哨戒に穴が空くので、早々に強襲揚陸艦を持ち、いずもは本来任務に就けるようにすべきと思う。
状況に応じて、一時的にF35を搭載出来るようにしておくのは良い事だと思う。
そのように運用するのだろうな。
>>277
ただの離着陸とせいぜい燃料補給が出来る程度の、まあリリーパッド化くらいだろう
本格的に運用するとなると対潜ヘリを集中的に運用する対潜戦の邪魔になる
近接支援や対空戦闘の為に対潜に穴あける事はありえない 中国がロシアからフランカー系を買い続けるだけでもF-35は変わらず導入されてたと思うよ >>284 日本はF35の国際共同開発に参加しようとしていたし、
ブッシュ政権時代にはF22を購入する話も進められていていたし、
J-20は関係ないですよね。
F35の共同開発参加については、武器輸出三原則の建前があったので参加しなかったし、
F22はブッシュ政権では対日輸出はOKとの返事をもらっていたが、オバマ政権の時F22の開発自体が
停止されてしまい、日本の戦闘機導入は遅れに遅れ今に至った、ということですよね。
J-20なんか意識していないし、、
勘違いしないでもらいたいですよね。
自意識が高いブス女みたいですよね。
>>282
あれは光学式ステルス粒子かもしれんぞ。
一立方メートル辺り50万トンの粒子をサンプルする事で可視光線も含めたあらゆる探知を阻害するアル。 >>285
こんなことになるんだったら、せめてファントム2の置き換えだけでも
4.5世代であるF2作り増ししとけば…
>>287 仰る通り。
当初はF22の購入を予定していたので早々にF2を終了としてしまったが、
オバマ政権になった途端、手のひら返しでF22がキャンセルとなったので計画が狂った。
その穴埋めをF35で補う事となり、現状となりましたね。
ただ、もしF2を増産していたら、その分、F35の配備数は縮減されていたのではなかろうか？と思います。
F2はいろんな意味で、かわいそうな子、ですね。
余談ですが、三菱でF2の開発に関わっていた知人に「F2のコストが高いと叩かれているが、どう思う？」と
聴いたら、「そんな事、最初から解っていた事で、そう言って防衛庁には当初の国産計画を取るべきと言っていた。何を今さら、と言いたい。」
との事でした。
>>281
アメリカ軍のケースで強襲揚陸艦そのものの運用は海軍が、
艦載機、車両、戦闘員は海兵隊が運用しとるわけだろ。
自衛隊導入時、F35Bの運用は海自なのか陸自（水陸起動団）なのかどっちになるんやろ？ どっちが運用するにせよ、F35B導入で空自のF35Aの台数が削られるだろうから、
仕方ないにせよ、空自としては若干不満かもね。 >>290
どうだろ。
改修が難しいF-15もF-35Aで代替するとの事だから、別途で海自配備と言うケースも考えられる気がするのですよ。
まぁそうなると護衛艦の数に影響出そうだけど・・・ >>289
所属は、三者三様に可能性があるね。良くは知らない。
ちなみに、母港は佐世保が有力ではないか？と思う。
理由は、佐世保は陸自の水陸機動団の基地であり、
かつ、アメリア海兵隊の強襲揚陸艦の母港でもあるから。
また、近くにはオスプレイの基地となる予定の佐賀空港と攻撃ヘリ部隊を持つ陸自目達原駐屯地（先日墜落したアパッチヘリの所属部隊が置かれている）もあるし。
テレビで新田原基地（宮崎県）が母港の候補となっているような事も言われていたが、近くに大型艦が寄港出来るような港が得られるのかな？
>>290 減らすどころかF35を数十機、追加調達する事が
検討されているらしい。
https://mainichi.jp/articles/20171231/k00/00m/010/123000c
この中にB型が含まれるのではないか？
この場合、追加調達により費用が増大するため、現在三菱で行っているFACO（最終組立・検査）
を取りやめ、完全買い取りに替えるらしい。
今のところ、機体は三菱で、エンジンはIHIでFACOを行うようになっており、そのための設備も作られている。
しかも自衛隊向けのものだけではなく他国軍（例えばオーストラリアや韓国）向けのF35の組立・検査も日本で行う
事が計画されているが、これがキャンセルとなるだろう。
そうなると、日本の防衛産業にとっては何のメリットも関わりも無くなる。
防衛予算を増やすべきだと思う。
J20はF-22を凌駕すると言われているからF-35なんて通用しないよ。 >>294
ちょっと津張りが大きすぎて呑み込めないな〜wwwww >>294
まあ自前でエンジン作れるようになってから言ってください >>294
なら、日本の飛行機なんかこわがるな。
そんな調子だから、「しょせん、中国は大朝鮮」ってバカにされる。
>>4
設計はウクライナだから、悪くない
日本は先制攻撃できないから、数で制空権取ればいい >>299
その数が足りない
エンジンの整備が追いつかないので
スクランブルするななんて泣き言言っているのが証拠 >>168
人口10倍だが教育とか行き届いてる訳でないし単純に10倍ってこともないだろう
せいぜい３倍ってところでしょ >>285
米国議会が日本へのF22売却に難色を示したからじゃなかったっけ？
>>294
凌駕してんのはエンジンの短命さだね
本来搭載すべきエンジン開発が難航してて2020年から換装出来ればいいねって言われてたけど無理みたいw
出力不足のエンジンでどうやってF22どころかF35と対峙すんのさ？
アフターバーナー使わないと離陸すら出来ないなら武装なて無理だろ
機体が重過ぎるんだよ
アフターバーナー多用するから益々エンジン寿命短くなる
日本の実証機も代替エンジン使ってるから離陸時にアフターバーナー使ってるが、実験機だから無問題
なのに中国はさも実戦配備するかのような反応に笑ってしまう
韓国ならあのままロールアウトさせてたかもねw そういえば韓国にF-35が引き渡されたけど
議会承認とか言ってたやつらは息してるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
