【北朝鮮情勢】在韓米軍の撤退はジレンマだらけ 平和条約が締結されれば米軍は不要、ただし中国の封じ込めには必要[05/11]

1しじみ ★2018/05/14(月) 21:49:29.64ID:CAP_USER
■平和条約が締結されれば米軍は不要、ただし中国の封じ込めには必要――撤退の困難さを裏付ける40年前の教訓とは

さしものドナルド・トランプ米大統領も、2月の時点で気付いたようだ。
在韓米軍を撤退させるのは口で言うほど簡単なことではないのだ、と。

米NBCニュースによれば、2月の平昌五輪前に在韓米軍の撤退を考えていたトランプを、
ジョン・ケリー大統領首席補佐官が強く説得して思いとどまらせたという。

それから急展開を見せている朝鮮半島情勢を、トランプは楽しんでいるかもしれない。
何しろ韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領に、ノーベル平和賞にふさわしいとまで持ち上げられたのだから。

しかし今後の朝鮮半島情勢がどれだけ好転しようとも、韓国から米軍が撤退できるかどうかを考えると、その道のりはあまりに遠い。

4月27日に文在寅と北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働党委員長の間で行われた南北首脳会談は、
冗談も飛び出すほど和やかなムードに終始した。
そこで署名された「板門店宣言」では朝鮮半島の完全な非核化と朝鮮戦争の正式な終結を目指す方針が示された。

だが、こんな話は前にも耳にしているから、額面どおりには受け取れない。全てがうまく運んでも、朝鮮戦争を公式に終結させる平和協定への道筋をつけることは難しそうだ。

そこではもちろん、在韓米軍をどうするのかが大きなテーマになる。

これまで北朝鮮は、朝鮮半島からの米軍撤退を和平実現の条件にしてきた。
この点に対する北朝鮮の態度は、確かに軟化してきている。
板門店宣言にも在韓米軍への直接の言及はなかったし、金正恩は在韓米軍の撤退にこだわらないだろうと文在寅は語っていた。

だがトランプ政権は、いずれ二者択一を迫られるだろう。
在韓米軍を完全に撤退させるのか、それとも駐留を続けるために軍の地位を大幅に変更する道を探るのか。

関連ソース画像
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2018/05/magw180511-army01-thumb-720xauto.jpg
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/05/11/magw180511-army02.jpg

ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/05/post-10143.php

続く)

2しじみ ★2018/05/14(月) 21:49:54.75ID:CAP_USER
続き)>>1

■カーター元大統領の失敗

朝鮮戦争を公式に終結させる平和協定が締結されれば、米軍を駐留させ続ける正当性は失われる。
「なぜ米軍がまだいるのかという疑問の声が上がるだろう」と、
シンクタンク「国際危機グループ」の朝鮮半島担当クリストファー・グリーンは言う。

トランプも大統領選中に、韓国は米軍への「ただ乗り」をやめ、自力で防衛すべきだと発言していた。
トランプは米軍が突然に撤退するという派手な演出を狙っているかもしれない。
しかし過去の経験から、それが難しいことは分かる。

その難しさを最もよく示すのは、77年1月に米大統領に就任したジミー・カーターが味わった挫折だろう。

カーターはホワイトハウス入りするとすぐに、韓国から第2歩兵師団を撤退させるという公約の実行に動いた。
だが79年7月にこの政策は、米国内の外交主流派と議会や、太平洋地域の同盟諸国の抵抗に遭って頓挫した。
カーターの失敗は、いま在韓米軍撤退論を考える上で重要な教訓になる。

そもそも、撤退に4〜5年かけるというカーターのタイムテーブル自体に異論が多かった。
だが、これだけ時間をかけた計画をカーターにのませたのは、実は米統合参謀本部だった。

撤退計画が書かれた書類の余白に、カーターは「遅過ぎる」とメモしていた。
政権内部の議論の内容からも、カーター自身は当初1年以内の撤退を考えていたことがうかがわれる。
だが反対派は事前に完了時期を設定せず、状況に応じて対応すべきだと考えていた。

さらにカーターは北朝鮮からも、その後ろ盾である中国やソ連からも譲歩を引き出そうとしなかった。
撤退反対派にすれば、カーターのやり方は首をひねるものだった。本来なら米軍撤退を交渉の切り札にして、
平和協定や不可侵条約を引き出すのが筋だろう。こうした議論が今回も起こる可能性はある。

反カーター派は在韓米軍をより大きな地域覇権構造の一部と見ており、撤退によってそれが足元から崩れることを恐れた。
在韓米軍は西太平洋地域に広がる米軍のネットワークの拠点の1つであり、
ベトナム戦争後もアジア大陸に残る最後の駐留米軍として重要度を増していた。
その政治的・心理的価値は、軍事的な理由と同じほど高かった。

国家安全保障問題に関わる当局者は、手続き上の障害をつくり上げた。
国際安全保障問題担当の国防副次官補だったモートン・アブラモウィッツは、
政策遂行に向けての省庁間作業部会の責任者として、
「私たちは引き延ばし作戦を開始した。遅らせる、薄める、決定事項はできるだけ少なく――という方針だった」と語っている。

韓国政府への補償として、カーターは巨額の軍事援助をもくろみ米軍の撤退は3段階で行うと構想した。
最大規模の部隊の撤退は最終段階にというものだ。

これに対し、まず議会が軍事援助を妨害した。次に78〜79年の冬、
北朝鮮の戦力は予想以上に大規模で重装備の機甲部隊だという情報が情報活動からもたらされた。
これはカーター政権内の反対派が撤退案にとどめを刺す根拠となった。

追い詰められたカーターは、米韓朝の3カ国首脳会談開催に望みをかけた。
79年6月に予定されていた韓国の朴正煕(パク・チョンヒ)大統領との首脳会談を直後に控えての試みだった。
しかし首脳会談開催という手はあまりに遅過ぎ、成果にはつながらなかった。

在韓米軍は今でも、より広い枠組みの一部として位置付けられている。
そこでは、日本の防衛と日米同盟関係がとりわけ重視されている。
仮に米軍が韓国から撤退し、しかもそれが日本への配慮に欠ける形だった場合には、
日本の軍事力増強の姿勢に拍車が掛かるかもしれない。

トランプは、日韓両国が核兵器を開発しても構わないという軽率な発言もしている。
仮に日本が軍備を強化すれば、中国の軍事的な野望や国防費の支出にも弾みがつくだろう。

ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/05/post-10143.php

続く)

3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 21:50:01.37ID:Fdk4Q34l
・ココまでのまとめww
           ┌─┐
          |● l
 /\      ├─┘     /\
< ● .\  . _|__    / ● >
 \/  .\/愛●国 \/ \ /
      / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  パヨク弁護士共をクビにする為
    |      |r┬-|     |  懲戒請求をしまくったぜwwざまぁ〜ww
     \     `ー'´   /  俺たちの力を思い知ったかwwホルホルホル♪
           ↓
          ┌─┐
        .; |● l;
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 \/  .\/愛●国 \/ \ /;
      ;/ι⌒   ⌒ u \;
    ;/ ( ⌒) (⌒)   \;  えっ?裁判所に訴えるだって?
   ;| し ⌒(__人__)⌒ U  | ; やるならやって見ろよ…
   .;\ u.  |r┬-|  ι  /; どうせ脅しだろ…(震え声)
    ;ノι  `ー'´ U  u.\; ピンチの時には余命さんが助けてくれるはず…
           ↓
           ┌─┐
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  \/  \/___ノ(_\;/ \ /
       ;/_愛●国_.\;  
     ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ぐぬぬ!!!自己責任で解決しろだと!!!
    ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; ふざけやがって!!!
    ..;\ u. . |++++|  ⌒ /; 余命はチョンだ!!!! ← 今ココww 
           ↓
           ┌─┐
         .; |● l;
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 \/  .\;./___ノ(_\;/ \ /;
       ;/_愛●国_\;
     ;/(y ○)三.(y ○)\; 裁判所の出頭命令を無視したら
    ;.| ⌒( ( (__人__) ) )  |.; 賠償金250万円を請求されたお…
  .   ;\ ) ) |++++| ( ( /;  どうして誰も助けてくれないのだお…
     .;ノ U. ⌒⌒  U \;  シクシクシク…(号泣)

・弁護士側
複数の弁護士グループが全員訴えると表明。
賛同した人たちから多額のカンパ金が集まる。
5月16日に記者会見あり。

・ネトウヨ側
自己責任で支援ゼロwww
デマの震源地である余命三年自身は懲戒請求をしてなかった事実が判明wwwww

【悲報】ノースライム弁護士、懲戒請求したネトウヨ961人全員を訴えると公言 カンパ額630万円突破へ★8
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526286856/

4しじみ ★2018/05/14(月) 21:50:09.79ID:CAP_USER
続き)>>1

■指揮系統をめぐる葛藤

トランプは、バラク・オバマ前米大統領の「アジア回帰」政策を、自らの「自由で開かれたインド太平洋」戦略に塗り替えた。
その際トランプの頭にあったのは、覇権を狙う中国の野心だ。在韓米軍は、そんな広域の軍事力バランスの一要素なのだ。

国外の米軍基地として世界最大となる韓国の京畿道平沢のハンフリーズ陸軍駐屯地は、既に完成に近づいている。
アメリカに朝鮮半島への関与を解消したいという願望があるとしても、
その一方には中国の拡張主義に対抗したいという考えもある。

南北間で平和協定が成立すれば、現在の国連軍、あるいは国連軍が担う休戦協定の維持という責務は消滅する。
それでもカーター時代に平和協定締結に反対した勢力が見越していたように、
駐留軍を指揮する軍人は国連軍の指揮系統における統制の弱体化や矛盾に直面するだろう。

南北関係が穏やかになり、それに伴って駐留米軍が縮小されれば、韓国軍の指揮系統における責任は拡大する。
戦時における自国軍の作戦統制権を取り戻すことになるからだ。

そこでトランプはどう出るのか。完全に米韓同盟を解消するのでもない限り、米軍は韓国軍の作戦統制下に入る可能性がある。
その点を議会や国民にどう納得させるのか。

軍隊の作戦準備を整えるには、統一された指揮系統が必要だ。
果たしてトランプは、米軍の将軍が韓国軍将校の副官になる構図を受け入れるだろうか。

受け入れないなら、トランプは日本などの同盟国から強い反発を招く。
韓国に対して歴史的な調整を要請することにもなる。
韓国は独立国でありながら、侵攻されて滅びかけた1年間を例外として、米軍に守られるという状態しか経験していない。

トランプもその他の関係者も、まず平和への努力に傾注するかもしれない。
その場合は段階的に、米軍撤退は時間をかけて実現へ向かう。

北朝鮮の指導部は、韓国側と対等の立場で協議することに前向きなようだ。
韓国政府の正統性を認めることを拒んだ時期に比べれば、平和な状況だ。

ただこれらは全て、駐留米軍をめぐるジレンマを解決するための時間稼ぎでしかない。
答えを出す方向に動くか否かは、あくまでトランプ政権次第だ。

ニューズウィーク日本版
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/05/post-10143.php

5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 21:59:28.10ID:k1F0P3LF
嘘つき民族同士が結ぶ条約なんて意味があるのか

6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:00:04.57ID:J3AEwmud
え、まだ終戦してないのw

7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:02:25.13ID:nDa8o5fb
韓国が決められるこっちゃないからなぁ〜

8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:04:20.39ID:mY1dzX2Q
アメリカや日本を恫喝する予定の北の核で中国を脅して外交すればいいだけだよ

9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:04:28.10ID:30A0qF/i
属国なんだしシナ軍に来てもらうんだろ

10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:06:19.07ID:gWpxQNLY
撤退撤退
朝鮮から撤退するなら、竹島貸してあげたら?日本なんだし

11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:09:59.44ID:HDyvprnu
ムン以下韓国民「在韓米軍は統帥権を韓国軍に移行して南北統一朝鮮の傭兵となり、アメリカは朝鮮を核の傘で守るニダ!」

12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:10:42.24ID:joIqIlGL
カリアゲがどんな殊勝なこと言ってもキンペイだって信用してないぞ

13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:12:42.97ID:mYynEaYk
面倒だから在日を放り込んでミサイルを叩きこもうぜw

14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:13:28.03ID:Nl9ADOai
中国は空白が出来たら自動的に勢力圏に取り込むだろう
米がそれをよしとするかどうかだ

15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:16:02.19ID:nk1z6LrO
本土から撤退して竹島に基地建設。
ベースキャンプは舞鶴か島根か

16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:17:38.38ID:0WOM/O+x
ムンが出てけと言えば居座るのは無理だろ
たとえそれで韓国が滅びたとしても

17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:17:42.55ID:/lRsP0Sj
アメリカにとって在韓米軍はいらないでしょ
アメリカはアリューシャン〜日本列島〜台湾〜フィリピンのアチソンライン
を守ってたら中国の封じ込めはできるんだし

ただ、日本は困るだろうね
防衛ラインは対馬まで下がるから負担になる
でもそれでいいんじゃない?
平和から覚めるでしょ

18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:18:50.76ID:HDyvprnu
だから統一したきゃー勝手にしろと言うw
た・だ・し、米中ロが納得出来る方法はスイスみたく「永世中立」宣言して非核化された国だぞw

19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:23:11.55ID:0WOM/O+x
4世紀以降朝鮮半島は支那の地方政府
この100年は日本の恵みで偶々支那から独立していたに過ぎない
朝鮮はこの僥倖を活かして独立を確かな物に出来なかった
元の鞘に戻るのは歴史の必然

20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:24:49.59ID:5O0nniQZ
中国、ロシアの矢面にたって睨み合う訳ねーだろ。
それも天秤外交なんてふざけた事いってる国の為に。

21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:26:21.38ID:GQQqh8h4
中国に併合されるまでがセットじゃなかった毛w

22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:26:30.41ID:CKbDtlIm
ニューズウィークて本当頭悪いんだなまず自分で取材してから書け、最早在韓米軍の役割なんて偵察や
監視目的の拠点でしかない少なくとも鬱陵島だけでも有れば十分、封じ込めるに必要なのは沖縄から
台湾その先のフィリピンのラインで守れば良い

23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:30:22.51ID:MoEiSlfS
アラスカ基地同様に役目を終えた地域からは縮小撤退でしょ

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:58:16.48ID:B/MB8JXz
.
.     @@@@@@@@@@@@@@@@ もうじき 安倍さんのお陰で日本は
     @@@@、,,__婦人部_j  倭人自治区にしてもらえるからね
    @@@@,、 _, ' '、_ }  一生懸命 サービスしないとねぇ
    @@@ `´       `i  
    @@(6    ,(oo)、  }  アタシも水着キャンペーンするかい? 
     /    /-===-、 i 
   / \ 、ヽ  ヽ こ ノノ  
  /      ` ー-- '  
           

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25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 22:59:31.63ID:pSqyUrk1
アメちゃんもとっとと韓半島から撤退しろ んで北が間違いなく嘘ついてるだろうから
トマホーク1000発くらい撃ち込んでやれ

26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 23:02:32.70ID:xFmXfaIJ
アメリカ組アジア地区金庫番か代理人か

27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 23:08:59.27ID:ewIbGf0E
中国の封じ込めってイコール韓国の存亡につながるんだけどねぇ

28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/14(月) 23:10:12.66ID:Whxy7CEA
在韓米軍撤退が既定路線だろう。

朝鮮半島が中国に飲み込まれても知らんがな。

29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 00:03:39.89ID:7x59fyDI
>>2
カーターの失敗ったって、あの当時とは事情が変わってるからなぁ。
特に韓国の立ち位置が、現在ではまったく違う。
同じようには考えられんだろ。

30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 00:12:31.64ID:gQ1M28cu
アメリカは第二次世界大戦で日本を潰し過ぎて、苦労してると思う、
共産主義を助け、台頭させ、冷戦へと繋がった。どうもアメリカは
いつも共産主義者に甘い。

31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 00:23:14.45ID:YUIO0HBV
【講演】米朝国交回復、在韓米軍撤退で「核を持ち、しかも中国の影響下にある反日朝鮮半島が出来上がる」[8/24]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503585396/

【北朝鮮】核・ミサイルより「南北首脳会談」優先か、北朝鮮の「責任ある核保有国」宣言は日本にとっては危険な状況になる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519732375/

32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 00:35:21.34ID:o293ZJZK
>>30
それでもアメリカ国内ではレッド・パージをやったからな
日本に共産党を残したのは目先のことしか見かけなかったからで、一緒に潰しとけば苦労はなかったんだよ

33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 00:36:51.52ID:xfM3XngD
突然撤退したらどうなるの?
何か問題が起きる?

なぜ突然撤退がアメリカにだめなのか1に書いてない

34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 00:38:10.49ID:QcrDGurT
韓国は、米韓朝軍事同盟を結び、日米安保を破棄するよう、アメリカに働きかけているようだ。

35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 00:41:56.70ID:7x59fyDI
>>34
それ、アメリカにどんなメリットがあるんだろうね。

36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 00:44:15.04ID:uG419Yge
>>35
アメリカがテロ支援国家になれるというメリットがw

37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 00:45:11.97ID:VUCTBol9
つかよもうチョン半島終わりだから。

38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 01:46:44.14ID:gQ1M28cu
竹島返還なのか、奪還なのかで随分違うなぁ。

39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 01:49:55.79ID:FfFeemfJ
北朝鮮で日本に向けてミサイルを飛ばしてるのは米国。三沢基地の沖に落としてるのはその為。米国の覇権主義者は朝鮮半島は脅威に思ってない。この地域の仮想敵国は、日本、ロシア、中国。

40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 01:58:31.78ID:g1l8eYD6
アメリカは昔から韓国に軍を置くことに疑問を持っている。
ジョージ・ケナンやアチソンだけじゃなくカーターも言ってたことがある。
トランプが最初と言うわけじゃない。常にアメリカは半島から引く姿勢があった。
日本に空軍と海軍だけあればいいと主張が常にアメリカに存在している。

41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 02:37:49.70ID:BBAUFQ5L
朝鮮人と共産主義者って実は本質がスゲえ似てるんだよね

○ひたすら自己礼賛、自己陶酔オンパレードで自己内省の精神性はゼロ
○他者への批判と攻撃性は凄まじいくせに自分にはひたすら甘い
○いつもデマに頼る。ごね得狙いの声がデカい
○背乗りが大好き。日本人が会社に一匹の入社許すといつの間にか仲間の朝鮮人を引きいれられて
気づいたときには会社ごと乗っ取られてる

42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 03:56:51.70ID:+MqI1UHG
>>41
そっくり
親和性が高い

43名無し2018/05/15(火) 04:21:34.49ID:Ai4rzLzq
話がズレてる。北朝鮮の核兵器を完全監視下で廃棄すると、アメリカが言っているのに、必要なのは在韓米軍では無く、在朝米軍。アメリカ側の強制への要求は核兵器廃棄だけではなく、その設備や化学兵器と設備も全廃。それを監視するのに在朝が必要。

44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 05:30:36.23ID:iUQw0WD8
>>41
最後の項目は何も相手が日本の時だけの現象ではないけどな
国連もIOCもFIFAも見事なまでに汚鮮された

45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 06:02:43.78ID:TAGjie9R
動く武装ゴールポストもあるしな

46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 06:11:47.05ID:vcDDKrKL
仮に韓国が攻撃されたとしても
日本のカネで成立している在日米軍、韓国のために動くことはない。

47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 06:20:14.89ID:qnXnyVWK
案外北に国連軍(日本込み)を置くんじゃないかな?

48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 06:28:18.28ID:QMojbKeC
鈴置コラムだと撤退は韓国が朝鮮半島の非核化を北と共同宣言して米国に突きつけ
なら守ってやらないからどうぞで決まったと
ただ北朝鮮の完全な非核化は米国がやるから跡形なく核関連は無くなると

49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 06:30:01.83ID:T7xqhTww
他者は自分を決して無視できないと信じ込んでるんだよな
ゴミはゴミらしく立ち位置を見つめ直した方がいいんだが

50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 06:53:16.04ID:sv/j1kT+
「北に常駐する核査察団を護衛する部隊」を米軍が提供するんじゃないの?

51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 07:54:26.66ID:zpS2fjaK
> 韓国は独立国でありながら、侵攻されて滅びかけた1年間を例外として、米軍に守られるという状態しか経験していない。

52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 08:02:40.02ID:KFfCNfcd
韓国撤退。代わりといっちゃなんだけど、インドに大幅な軍事供与。これでリバランス

53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 08:08:23.51ID:dNp/6vi7
>>46
沖縄のは対シナ用やしな
在韓米軍を対馬に下げりゃあええよ
日本を守るためだから多少は面倒みなあかんやろけど

54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 08:22:06.24ID:hpO0Okbq
産経かと思ったら、大西がいるニューズウィークじゃん?

乗り換えたの?

55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 08:34:46.71ID:i6VxOma9
朝鮮半島問題は韓国と北朝鮮との
当事者同士の問題とか啖呵切ってたくせに
あっさり米国、中国、ロシア?引き入れてしまったな
すぐに外国を頼る民族的悪癖を治療しないと統一とか永遠に無理

56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 08:57:42.70ID:8RG0To4W
>>48
面白そう。
最近鈴置スレ立たないからコラム見に行かないと駄目か。

57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 09:04:36.47ID:TAGjie9R
在日米軍の兵隊さんと在韓米軍の兵隊さん
天国と地獄だな

58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 09:41:18.84ID:yI1KcNlE
在韓米軍が撤退したら、第二次日清戦争が勃発するのかね?

59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 09:44:32.12ID:RGGbA4dn
>>57
テレビで横田紹介してたけど成績よくないと赴任できないんだってな

60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 09:49:16.72ID:SLhFIRAH
半島から撤退して台湾に駐留しよう!

61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 09:49:28.80ID:vDMyTJeQ
30年前の状況を引き合いに出すとかバカなのかw

半島南部をアメリカの勢力下に置きたいなら簡単だよ
一度撤退して戦争をふっかけて占領すればいい
日本が竹島で開戦する予定だからそれに相乗りするだけで済む
北に核査察の軍を入れておけば北の軍事行動も防げるどころか、北から南を圧迫できるw

チンクとチョンを人間だと思うからおかしくなんだよw
獣として扱えばいい

62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 10:03:26.78ID:9WW5X96i
「米韓同盟廃棄」カードを切ったトランプ
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/051400177/

63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 10:05:15.90ID:AxMcFtW7
日本で十分

64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 10:11:11.97ID:+mmqIQtl
在チョン米軍を在日米軍に組み込みゃいいのよ。

65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 10:54:05.07ID:jhhAXnOv
>>34
>韓国は、米韓朝軍事同盟を結び、日米安保を破棄するよう、アメリカに働きかけているようだ。


朝鮮、アメリカ

VS

中国、日本


朝鮮が仲間になった方が負けます。

66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 10:58:26.79ID:8RG0To4W
>>65
日本が中国と組む理由がわからない。

67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 10:58:37.60ID:vDMyTJeQ
>>62
鈴置氏のコラムか
ひさしぶりに読みごたえがあった
1の記事よりよほど現実的な分析だわなw

>日本人に求められる覚悟
来年の日韓戦争に向けて準備してますよー
日本様がガンガン殺しまくるから、こう御期待!

68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 11:41:23.93ID:YpnSuD+7
朝鮮半島を西側においておかなくちゃならない理由はもう無くなってるだろ
朝鮮人が中国と対峙する気持ちがあるなら活用もできたが現状もう経済的にも心理的にも
中国には逆らえない状況
中国も在韓米軍の存在によって圧迫感を感じるから好戦的になってる部分もある
引くところは引いて、その代りこっから先に出てきたら許さんよの関係に線を引き直すべき
とにかく朝鮮半島のどっちつかずの状態が続いた弊害が大きすぎる
韓国人が望んでるんだから赤化統一させて中国にしっかり管理させたほうが100倍マシ

69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 11:46:03.88ID:w4teULca
在韓米軍が下がるなら日本軍が進駐するだろうな
中露から列島を防衛するためにはあそこを取る以外に選択肢は無い
喉元にナイフを押し付けられて外交なんてできるわけがないのだから

70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 12:00:32.68ID:JnEH2IOh
大きな流れとして。雨はアジアから撤退する。
経済的に今のままの体制は続かないことは確定済み。
この流れは、日本の独立のためにも必要なプロセスである以上、これに備えることが重要。
雨は超大国から大国に地位に時間をかけて後退していくが、それでも米国との連携は重要。
いずれ、シナ・朝鮮連合勢力と、日本・米国・豪州などの勢力との軍事的角逐が表面化する。
それに備えて核を装備する事は必要であり、そのためにも雨との関係悪化は避けるべき。
シナの経済破綻が近い、隠蔽できる範囲を超える状態であり、これが日本への擦り寄りを始めた。
今の東アジア情勢は日清戦争の直前に近い、定遠、陳園の軍艦を持ち、軍拡に狂奔して
日本への軍事的圧力を増していたあの頃とクリソツなのだ。

71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 12:57:28.29ID:7X4dL/TU
超優秀な番犬を追い出そうとしてるのが朝鮮人らしくて草生える

72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 13:16:23.76ID:yQvelyU6
グアンタナモ方式でいいんじゃね?
米韓同盟破棄する条件として
在韓米軍基地の土地を租借して置いておく。

73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 13:43:16.78ID:E9ZBR/0J
レッドチームに米軍はいらんよな♪



(^_^)ノ

74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 14:34:59.71ID:CHiAcNJ1
しばらくは規模を縮小して駐留してたらいいんじゃないかしら?

75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 14:37:00.00ID:3krkOplD
在韓米軍の撤収跡地の活用に向けて中国指導部との事前協議が始まるものとみられる

76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 14:47:13.13ID:Vk4EXzIk
>そこでトランプはどう出るのか。完全に米韓同盟を解消するのでもない限り、
>米軍は韓国軍の作戦統制下に入る可能性がある。


ないわ、100%ない。

77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 15:01:20.99ID:OFtdzP7D
この記事はリベラル派の無知が、たんに感想を書いているだけ
(書いている本人も、何を書いているか分かっていない)

・在韓米軍はすでにローテーションをしており、事実上アメリカへ帰国している
・在韓米軍の家族は、そもそもすでに韓国にいない
・米軍が地上軍を北に展開することも南で迎撃することも、そもそもまったく考慮されていない
・日本の軍事力増強は、なによりもアメリカがもっとも望んでいる

在韓米軍は、今後はサードのレーダー基地等の運用のみ行う

78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 15:21:34.83ID:9hh6GID5
>>77
今は旅団しかいないもんね

撤退は既定路線

79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 15:49:10.06ID:BhIKeLAo
>>1
>ただし中国の封じ込めには必要

別に憲法9条がある訳じゃないんだし、自分でやればいいんじゃね?

80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 16:19:54.25ID:jEq8Boac
>>77
韓国人は朝鮮戦争でのアメリカによる被害者で
その罪滅ぼしのためにもアメリカは命をかけて韓国を守らないといけないと思ってる節があるんだよな…
だからまたお得意の「後頭部を殴られた!」とか言い出すと思うよ

81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 16:29:23.68ID:ghd78kuF
平和条約→米軍撤退→条約無視or破棄して南に進行
この絵しか見えないんだけど何か間違ってる?

82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 16:44:15.25ID:jEq8Boac
>>81
ぶっちゃけ朝鮮人同士なら好きにやってくれとしか

83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 16:46:54.86ID:S4accPc4
>>81
良いじゃん。韓国人からUNKO人へ名称が変わる誕生を目撃出来るし、在日UNKO人を叩き出せるし。

84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 17:01:32.51ID:9W7V8t2y
( ・ω・)
在韓米軍撤退のついでに、韓国軍も解体して非武装平和宣言国家として再出発すればいいじゃん。

85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/15(火) 18:41:30.49ID:6kzPSfOg
とりあえず梨くずし冷麺とか開発しとけばコビれるかもよ

86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/16(水) 13:36:52.04ID:25SpbDC1
>>5
米露中のお遊びだから。たぶん…。
日本はマジになって首を突っ込んだら負け。

87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/16(水) 13:38:37.93ID:25SpbDC1
>>82
おっと、日本は同じ轍は踏まんよ。
あのときみたいに不法入国難民がこられたらかなわんし、在日どもが日本国内で代理戦争するかもしれん。
(その場合はまとめてとっ捕まえて斬首するけどw)

88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/17(木) 07:14:44.25ID:pZEGvA1K
>>69
いつの時代の戦略論だよw

89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/18(金) 13:22:45.32ID:iwsc7x8o
2018/05/05
【国際】韓国で議論白熱、在韓米軍は撤退すべきか否か―中国メディア
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1525480131/242-243

90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/05/30(水) 12:25:23.38ID:G/fsEraX
2018/05/29
【VOA】米国の韓半島専門家30人全員「完全非核化の可能性ない」[05/29]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1527580590/
【朝鮮半島】元在韓米軍司令官「米軍撤収目的の平和協定は韓国に死刑宣告」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1527589365/
【北朝鮮】「会談望むなら威嚇するな」 北機関紙、米韓演習中止を要求
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1527589686/
【北朝鮮メディア】韓日軍事情報協定の破棄要求[05/29]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1527585607/

91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/10(日) 14:25:28.61ID:aEEpRZN9
2018/05/26
【軍事】韓国が負担する米軍駐留費、日本より高い水準だった=韓国ネットから不満の声
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1527288912/

2018/06/07
【米朝首脳会談】“体制保証”解釈にズレ 国民豊かになれば体制揺らぐ? 北の目的は「米軍撤退」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528375436/

2018/06/07
【朝鮮日報】米国は時に韓国を裏切ってきた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528362411/1-2,236


日本を「民族共通の敵」とする統一朝鮮 金正恩大統領誕生へ★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1525779321/

92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/13(水) 10:04:42.21ID:U88np9ep
2018/06/12
【米朝会談】トランプ米大統領、将来の在韓米軍の縮小に言及 [06/12]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528794190/
【米韓】トランプ氏の韓米軍事演習中止発言が波紋 韓国国防部「当惑」[06/12]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528805567/

93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/15(金) 11:41:01.10ID:HK80N5HV
2018年6月13日
米朝会談、トランプは北朝鮮のプロパガンダ語を喋った
ビル・パウエル(本誌シニアライター)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/06/post-10372.php
2018/06/14
【米朝会談】まるで金正恩の代弁者だったトランプ 何より優先された会談の成功[06/13]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528953931/
トランプは北朝鮮が要求する米韓合同軍事演習の中止に合意して、韓国の文在寅(ムン・ジェイン)政権に衝撃を与えた。
米国防総省も寝耳に水で面喰った。さらに驚いたのは、トランプが米韓軍事演習を「挑発的」な「戦争ゲーム」と呼んだことだ。
その瞬間、マティス国防長官は気付け薬に手を伸ばした
戦略国際問題研究所のスー・ミー・テリーが指摘するように、これらの言葉遣いは北朝鮮のプロパガンダ用語そのものだ。
「ジェームズ・マティス国防長官はその瞬間、気付け薬に手を伸ばした」と、元NSCスタッフは言う。
自己肥大症トランプの迷走は、まだ始まったばかりだ。彼は韓国に駐留している米軍兵士約2万9000人を「ある時点で」引き上げたい
と言った。なぜなら、駐留費が「とても高くつくからだ」。
トランプが「親愛なる友人」と呼ぶ中国の習近平(シー・チンピン)国家主席にしてみれば、これほどありがたいことはない。
ところが北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働党委員長は4月下旬の南北首脳会談で、韓国の文大統領に、
北朝鮮の体制が保証されるなら在韓米軍の存在はもはや脅威ではなくなる可能性がある、と言ったとされる。
中国の習はすぐに、3月に訪中したばかりの金を5月初めに北京に呼び、二度目の会談を行った。
アメリカの政策立案者は、在韓米軍の縮小・撤退問題はいずれ再び交渉の俎上にのるものと予想している。
たとえトランプが米軍撤退を可能性の話だと考えていたとしても、それを公言すればこれほどの影響が伴う。

2018/06/15
【アメリカ】トランプはどうやって体制を保証するのか、金正恩は信じるか[06/12]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1529014886/
一部の専門家たちは、米軍駐留の代わりに、
国際平和維持部隊あるいは中国軍が重要な役割を果たせるのではないかと提案している。
朝鮮半島を専門とするアナリストたちは、北朝鮮と韓国が4月、共同声明に署名し、
平和を目指す意思を再確認しているため、両国の間にある非武装地帯を、
緩衝地の機能を果たす平和地帯に変えるべきだと提案している。
そこに多国籍軍と国際査察団を駐留させ、双方が攻撃をしかけたりしないようにするわけだ。

専門家のなかには、アメリカ政府は北朝鮮政府と不可侵条約を結ぶべきだと主張する者もいる。

ワーツは続けて、こう述べた。「北朝鮮は、政府間合意よりも重みのあるアメリカ議会の承認を得られるなら、
平和条約か不可侵条約を検討するかもしれない。
というのも北朝鮮は、
アメリカ政府は政権交代すると前任者が合意したものを
やすやすと破棄する可能性があることを十分に認識しているからだ」

米朝会談では、韓国に駐留する2万8000人にのぼるアメリカ軍、
ならびに米韓合同軍事演習の今後について話し合われるのは間違いない。
トランプは、韓国から軍の一部を撤退させる可能性について示唆している。一方の金は、
軍事演習の規模が縮小されるなら、
朝鮮半島におけるアメリカ軍駐留を容認する用意があることをにおわせている。

94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/15(金) 15:29:01.50ID:qpiU9I6g
2018/6/15
【国際】「在韓米軍撤退すれば日本が最前線」 安保パニックに陥った日本[06/14] ★4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529039198/312
【日本列島安保パニック】「在韓米軍撤退すれば日本が最前線」 韓国の軍事境界線が対馬海峡にパフパフなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529025075/995

【米韓】米の新韓国大使 合同軍事演習の中止可能性を支持[06/15]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529012310/
【国際】米朝会談、すべてが勝者中国の思惑通り−日韓は当惑、何も得られず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529025244/

【米韓合同軍事演習中止】NYタイムズ分析「日本は核武装の必要性感じるかも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529032561/

95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/16(土) 04:29:50.30ID:CBtzmg5m
2018年6月14日
それでも韓国は防衛力を強化する
クリスティナ・マザ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/06/post-10382.php
<米朝首脳会談でトランプ米大統領は朝鮮半島の「完全な非核化」が進むといったが、それでも韓国は軍備を増強している>

先の米朝首脳会談でドナルド・トランプ米大統領は、朝鮮半島の非核化に向けた米朝対話が続く限り米韓軍事演習を中止する
と表明したが、韓国は構わず軍の近代化と最新鋭のミサイルや戦闘機の購入を進めている。
韓国は北朝鮮からの脅威に絶えずさらされてきた。だからこそ文在寅現政権は北朝鮮との対話路線に舵を切った。
敵対する北朝鮮とアメリカが対話のテーブルに着くことになったのも、韓国の仲介の功績が大きい。
だが同時に韓国は、アメリカが米韓合同軍事演習の中止や、在韓米軍約2万8000人の撤退を決めた場合に備え、
自力での防衛力強化も怠るまいとしている。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)によれば、韓国は在韓米軍の縮小や撤退を想定し、とりわけ空軍と海軍の
軍備増強を検討中だという。まずは米ロッキード・マーチンの最新鋭ステルス戦闘機F35を購入する予定だ。

ポンペオに課題は山積み
韓国がF35の購入を最終決定したのは、ちょうどマイク・ポンペオ米国務長官が朝鮮半島の非核化の大部分は2年半以内に
実現できると主張したときだ。信じていないということか。
専門家も、北朝鮮が核兵器を手放すまでに、ポンぺオにはやるべきことがまだまだあると指摘する。6月12日に史上初めて
アメリカと北朝鮮の首脳が会ったシンガポールでの会談は、これからの長く複雑な外交交渉の始まりに過ぎない、
と一部の専門家は言う。

2018年6月15日
在韓米軍は米韓同盟の問題、米朝交渉の対象にならず=韓国高官
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2018/06/215176.php
[ソウル 15日 ロイター] - 韓国大統領府の高官は15日、在韓米軍は米韓同盟の問題であることから、
米朝間の交渉の対象にはならない、との見解を示した。
トランプ米大統領は北朝鮮の金正恩朝鮮労働党委員長との12日の首脳会談後、「挑発的で多額の費用がかかる」
米韓軍事演習を中止する考えを示した。
韓国には1950─53年の朝鮮戦争の名残で現在約2万8500人の米軍が駐留している。
韓国大統領府の高官は「はっきりさせておこう。在韓米軍問題については協議されておらず、この問題に関する立場も
変わっていない」と述べた。

96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/17(日) 15:54:02.15ID:6JJLTtOR
2018/06/16
【国際】米韓軍事演習「大嫌い」 トランプ氏、中止を自ら提案[06/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529194669/
【韓国】韓国に衝撃、トランプ大統領の「米韓合同軍事演習を中止」発言、「非核化語らない金正恩氏にプレゼント」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529057116/

2018/06/17
【南北将官級軍事会談】北朝鮮最前線の長距離砲撤去問題 南北が協議開始[06/17]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529202108/

97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/18(月) 09:21:58.11ID:KZwbrgAe
2018/06/18
【北朝鮮問題】韓国、北に境界線の長距離砲撤収を要請 板門店で開かれた南北軍事会談で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529259471/

98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/21(木) 07:34:05.08ID:4s3JArxK
【軍事】 「韓国人、在韓米軍なくして朝・中・日にどう対応するのか疑問」〜韓半島専門家マイケル・グリーン氏★2[06/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529320076/

【竹島問題】 韓国国防部「独島防衛訓練は定例訓練」〜日本の中止要求を一蹴[06/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529298316/

【米韓】合同演習中止を決定=「緊密な協調」強調[06/19]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529360203/
【韓国】韓国軍 単独の指揮所演習も延期[6/20]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529470897/

99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/06/23(土) 01:18:46.32ID:mat3Px3I
国際/米韓軍事演習中止、日本への悪影響を米国有識者が警告
   ◆ 米朝首脳会談、非核化、拉致問題、米韓合同軍事演習
週刊文春(2018/06/28), 頁:73

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