【京郷新聞】「個人請求権、消滅しない」が有力･･･韓日関係破局の雷管になるか注目[10/29]
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・『日帝強制徴用賠償』を巡り大法院が30日に最終判決
・『請求権協定で解決された事案』という我が政府の対応も注目
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日帝の強制徴用被害者が新日本製鐵（旧・日本製鐵）など、日本企業を相手に起こした損害賠償請求訴訟の再上告審に対する大法院（最高裁判所）全員合議体の判決が30日に行われる。
2005年の初めて訴訟が起こされて以降、13年以上引き延ばされた事案に対する裁判所の最終決定が行われるのである。
1・2審の裁判部は被害者の要求を棄却したが、2012年に大法院は1965年の韓日請求権協定で個人請求権は消滅していない判断し、この事件を高等法院（高等裁判所）に差し戻した。この破棄差し戻し判決は大法院判決の趣旨通りに賠償責任を認める判決を出し、日本企業がこれに不服とし、上告する事で2013年8月に大法院に再び受付られた。大法院は5年間結論を下せなかったが、去る7月に全員合議体に送る事になり、今回最終判決が下される事となった。
大法院が自ら判決を覆す事は一般的に起きにくいため、「強制徴用被害者の個人請求権は消滅していない」という核心内容が変更される可能性は高くないと見られる。
問題は判決後に起こり得る事である。韓日関係を破局に追い込む爆発力がある上に、「強制徴用被害者の賠償問題は韓日請求権協定で解決した事案」という韓国政府の公式立場と矛盾する『不一致』が発生するため、政府は外交的に大きな負担を抱く事となる。
■ 判決の意味
2012年に大法院が原審を覆して差し戻した理由は、日帝の殖民地支配が不法という『憲法的価値』に基づいている。殖民地支配が不法なので強制徴用も不法であり、従って賠償しなければならないという事である。仮に被害者が最終勝訴すれば、50年以上韓日関係の根幹となっていた1965年の韓日基本条約の問題点を裁判所の判決で指摘する事となり、注目される。日帝の殖民地支配が不法という韓国の立場と、合法という日本の立場が公で衝突する事となる。
日韓基本条約の2条には1910年の強制併合条約など、過去の韓日条約の効力について、「すでに無効であることを確認する」という表現で合意されている。韓国はこれを、「始めから殖民地支配は無効であり不法」と解釈している。 しかし日本は、「併合当時には合法だったが1965年の時点で無効になった」と解釈している。
このように殖民地支配の違法性の有無を互いに有利に解釈する事ができるよう、曖昧な文言で作成して覆い隠した事に対する問題点が、今回の判決で再び公論化されるという点は非常に重要な意味を持つ。
ソース：NAVER/京郷新聞(韓国語)
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=100&oid=032&aid=0002902032
>>2につづく >>1のつづき
■ 外交的波紋
強制徴用被害者の個人請求権が消滅していないという最終判決が出れば、日本企業は被害者に8000万～1億ウォンの賠償をしなければならない。もしこれを拒否すれば裁判所の判決を根拠とし、これらの企業の国内資産を差し押えるなど強制措置が行われるだろう。日本政府は韓日請求権協定により、この問題は解決しているという立場のため、これを受け入れる事はできない。その上強制徴用被害者の数を勘案すれば、賠償額は数十兆ウォンに達する事となる。
日本政府は強制執行などの措置が取られた場合、断固として対応するという方針を何度も明らかにしている。この問題に対する国際司法裁判所（ICJ）提訴も辞さないという意志を見せている。
もちろん韓国政府が提訴に応じなければ裁判は成立しないが、韓日関係は後戻りできない段階に突入する事になる。今回の判決が、韓日関係の破局に繋がる雷管という表現が出ている理由である。
新日本製鐵や三菱などの該当企業は既に国内資産を全て撤収させ、差し押えに値する対象がない事が判明している。この場合、被害者は現実的に賠償を受ける方法はない。国内判決を持って日本に行って訴訟を起こす方法もあるが、日本の裁判所がこれを受け入れるはずがないため、被害者が得る実益はないケースもある。
■ 政府の公式立場と矛盾
政府はこれまで強制徴用被害者の個人請求権が韓日請求権協定で解決されているという立場を維持してきた。このような結論は2005年の廬武鉉（ノ・ムヒョン）政権時代、韓日国交正常化交渉の外交文書を全面公開して、当時の李海ちゃん（イ・へチャン）国務総理を委員長にした官民合同委員会で請求権問題の交渉過程を検討して下したのである。文在寅大統領も当時、青瓦台（大統領府）民政首席として委員会に参加していた。
当時の政府はこれを通じ、「日本軍慰安婦被害者、サハリン同胞、原爆被害者など3種の問題は請求権協定に含まれていない」という公式立場を明らかにした。強制徴用問題はこれに含まれないため、これらの個人請求権は消滅したという立場に繋がったのである。
仮に大法院が個人請求権があるという判決を下せば、法院の判決が政府の公式立場と矛盾する状況が発生する事となり、一致しない状態を解消しなければならない負担が政府に科せられる。結局、法院の判決が政府の立場と変わらないという論理を作り出したり、立場を変えなければならない状況に直面するしかない。
・・・おしまいｗ ほならね、韓国政府に請求したらええんちゃう？
日本はもう金払ったで。 個人請求権は消滅しないなら、日本人や日本企業が朝鮮に残した資産や債券も賠償してもらわないとね。 日韓基本条約をちゃんと読めばこんなアホなこと言えない
･･･韓国人は言っちゃうか 日本企業が支払い
韓国政府に請求したらどうなるかな 日本政府側も想定してるようだが
この判決で国際司法裁判所に訴えるだけで終わりですか？ 手が届かないの近代 土人の宿痾 そして反日という自慰行為に耽る終わらない日常 当然日本人の個人請求権も消滅していないことになるから
むしろ日本のほうが得だろw >>「個人請求権、消滅しない」が有力
そのための増税 安心して下さい、全責任は南トンスルにあります。
日本に関係ない。ついでに言うと、北の分も南トンスルが受けたので、北のも南トンスルに全責任がある 請求権が仮にあっても韓国外に及ばない
そもそも時効
相手にする理由が無い >>2012年に大法院は1965年の韓日請求権協定で個人請求権は消滅していない判断
もう決定してる判決 ＞日帝の殖民地支配が不法という『憲法的価値』に基づいている。
＞殖民地支配が不法なので強制徴用も不法であり、従って賠償しなければならないという事である。
不法ではないが、仮に不法だとしても、日韓基本条約、請求権協定で解決済み。
韓国政府に払わせろや。 要は韓国政府に請求したらええだけの話やん
一行でおしまい >>19
時効がないから
70年前の証拠もろくにないことで訴えている
韓国側に一切の証拠はない
日本から渡した資料を想像、妄想で解釈する ＩＣＪって明らかにふりなら裁判でなければいいって意味ないじゃん
日本は独自制裁しないとね >>19
仏像にしたって数百年前のことで
勝手な歴史、シナリオを作って返さない
論理とか真実で朝鮮人を相手にしても無駄だと
日本は悟らないとな お前ら 韓国は
タカリパクリでやっと成り立っている国である事に気付かなかったのか？ 新日鐵は三菱はすでに韓国に資産を置いてないのか
いいことだ たぶんというか確実に
ま・じ・かｗｗｗｗｗｗ
って判決が出るんだろうけど楽しみだよね。 「未払い賃金」ならわかるが（当然、日本側の資料にはそんなもん無い。韓国には資料すら存在しない）、当時合法的に行われていた徴用者に対する企業の「賠償」の義務などない。 新日鐵と三菱もう逃げ終わってたのかw
ならもう遠慮はいらないな、是非国交断絶への第一歩を踏み出せw >>38
残念ながら、朝鮮司法にそんな正論は通用しないからね。
連中は、日韓併合が違法だから、徴兵も徴用も違法っていうキチガイ論理だから。 請求権は消滅していないからお前ら勝手に日本企業を訴訟しろ
と丸投げを予想 >>10
それが一番現実的な解だけどね。
嫌味でもなんでもなく。
個人請求権を韓国政府が代行するのは韓国政府の主張なんだから、個別の事案について対応できない可能性は当初からあったわけで、この場合、個別案件について賠償して、日韓の条約に基づいて韓国政府がその分について保証するのは法的にはおかしくない。 「個人請求権、消滅しない」なら日本側の個人が韓国を訴えるのも可能。 >>11
条約なんて口約束みたいなものだからね。
守られないからと言って、何かあるかどうかは力関係による。
実際トランプは好き放題やってるだろ？ >>15
残念ながら、植民地状態が終わっていることは確認されているから、韓国に請求するのは無理。
日本国政府に請求するのはありだけど、日本の裁判所は認めていない。 >>51
国際司法裁判所は基本的に訴えられる方が合意しないといけない。
韓国が提訴に合意するとは思われない。 守らせるだけの力がない日本が悪い
国際社会は冷笑するのみ >>1
＞韓日関係破局の雷管になるか注目
こういう裁判が起きてること自体、火薬庫のそばで火遊びがしてるようなものなんだが >>49
守られないなら
経済協力はなしで逆に制裁もある
信用も無くして日本企業は進出や投資を引き上げることになる どうせ日本がヘタれる
日本の政治家に日韓関係を破綻させ
度胸のある者はいない ＞日本政府は強制執行などの措置が取られた場合、断固として対応するという方針を何度も明らかにしている。
で、何が出来るの？ >>10
日本企業が支払って時点で罪を認めてるから
韓国政府に請求しても後の祭り 賠償出たらバカヒやら毎日が
どう記事書くか見物だな。
報道しない自由発動も十分に
あるけど。 日本も悪い
事なかれ、甘やかし
それが韓国を図に乗らせ続けた >>21
なんで韓国の憲法に日本が従わにゃならんの？
韓国憲法に反して植民地になることを決めた韓国政府を罰しな これに持ち込むために日韓併合を史観として無効化して日本でも植民地支配とメディアを使って言いまくって下地作り工作してきたんだろうしな >>67
実際経済的な戦争に突入して経済面で頃す事になるだろうよ
日本はいつでも韓国を干上がらせられるってこいつらもようやく理解するだろう >>68
だからこそシンパ日本のメディアによる「日本によるショクミンチシハイガー」を流布して来たってわけさ >>70
嘆かわしいが、それでも従北派や中国にとってはそれならそれできっと御の字なんだよ 個人の請求権は消滅しないなら
それは韓国政府に請求したらいいんじゃないの？
国同士では韓国政府が補償を行うことになってるんだから そもそも、朝鮮人は日本人だったからな
徴兵の代わりの徴用
インフラ整備など日本国民のメリットを享受してたんだから、本来、賠償なんかする必要はない ＞殖民地支配が不法なので強制徴用も不法であり、従って賠償しなければならないという事である。
仮にそうだったとしても、日韓基本条約、請求権協定で、実質賠償してんだろが。 日韓併合を法的に無効化された史観が日本で流布されてきたのもこれへのステップアップためだったのだろう
いやはや戦後日本もまた反日国家なんだよね～ ＞殖民地支配が不法なので強制徴用も不法であり、従って賠償しなければならないという事である。
そんなもん、韓国以外は認めてないだろ。 法も条約も無視して、過去に遡ってやりたい放題やんけ。 破局。なんて魅力的な言葉だ。
ぜひ、日韓関係を破局に持ち込んで欲しい。
日韓基本条約なんてちゃぶ台返しで無効に持ち込んで欲しい。
日韓断交は我々の悲願。ズタズタにしちゃってくれ。 日本は韓国政府に払ってあるから、お国から貰いなさいｗ とにかくギャーギャー言って、日本に理解しろ共感しろ誠意を見せろとして情弱とスタンスと定見の無い雑魚窓口を探すして突破するってことを常に仕掛けて来る
戦後日本というカルト国家社会で「足の裏が汚い」みたいな人格破壊された隷従人格が量産されているので親和性が高くマウントしやすかったし、これからももっともっと隷従化させようと仕掛けて来る
日本人は家庭で反骨心と不屈の抵抗心と面従腹背の矛盾もシステムの日本人差別と抑圧化の前には合理化されると教えるべき もう財産引き上げてるんだw
じゃあ韓国の実利なんて何もないじゃん >>2
「日本軍慰安婦被害者、サハリン同胞、原爆被害者など3種の問題は請求権協定に含まれていない」という公式立場を明らかにした。
サハリンはロシアで、原爆はアメリカだろｗ 日本企業敗訴の判決が出たら、すぐさま国際司法裁判所提訴とともに、韓国企業を様々なパクりで日本企業が一斉に訴えたらどうなるだろう こんな判決出したらＴＰＰ加盟は駄目だろうな
国際常識がなさ過ぎる もう何度も個人請求権は消滅してるって判断を含んだ判例が出てるじゃん。なんで
それを前提としないの？過去の判例への矛盾はあってはならないだろ。 ,, - ,, 、
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李海ちゃん（1960年～） >>8
どうも、韓国語原文に使われている言葉が変遷して、今では合法的債権と不法債権は別の言葉になっていて
今の言葉だと合法的債権を放棄したと韓国人には読めるそうな
言葉の変遷自体が、意図的にされた可能性もあるが 一度、国家間合意で解決した問題が差し戻されるなら、
一旦和解した訴訟問題でも「不足」「和解内容とは別」として、
韓国内で何度でも裁判沙汰に出来ます。
>殖民地支配が不法なので強制徴用も不法であり、従って賠償しなければならない
↓
植民地支配は人権侵害にあたる。強制徴用の実態は奴隷制度。
国家による暴力行為の反省が足りない。もう言葉を変えれば何でもあり。 1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
http://bbyq.iceblaze.com/182.html bhh 他人事じゃないよ。
チョンの新卒なんか採用している日本企業は孫・曾孫に災いを押し付けているんだぞ。
そうか やっと煮え湯を飲む思いで結ばされた日韓条約が破棄されるのか
今の韓朝の騒ぎは双方統一後の核保有国を目指してるからね
粛々と対抗措置を整えておかなければ負けるよ
今まで大惨敗続きだったからねー 国交断絶及び在日強制送還をもって賠償とする！
これなら全面同意してやるわw 日本企業保護のために韓国への進出禁止。取引制限。それを無視する企業は自己責任。 >>95
ええやん
結果的に宗主国様に半島を押し付けられる
宗主国、臓器売買してるからなー
おもしろい バカチョンのバカさ加減が試される良い機会
楽しみです。 其の認定の有無は兎も角、支払い責任は韓国政府に在ります。
日韓基本条約をよく読んで考えましょう。 朝鮮併合は国際的にも合法なんだがそのことの方がはるかに韓国には深刻だろ。ローソクなんてお遊びの本当の革命やらないと国体が違法になるぞ韓国w そりゃ消滅はしないよ
当たり前だ
でも日本は払ったんだよ
そっから貰え ＞当時の李海ちゃん（イ・へチャン）国務総理
明日が待ち遠しい！
オラ、ワクワクしてきたぞ！ 下朝鮮政府に要求するのが筋
国家間の条約で決めたことは、国内の裁判結果より優先するんだよ！
馬鹿チョン 日本政府の言う「条約で解決済み」も正しいが、もう少し踏み込んで、徴用工への補償と、自国民への説明の責任は韓国政府にあると明言すべき。 そりゃー個人請求権は消滅しないだろ
請求先が変わっただけでｗ 新日鐵と三菱の逃げ足が速くて笑った
もう大丈夫だな。どうぞ国民情緒に沿った判決出してくれ >>108
普通に内政干渉に抵触するだろうし、ソレを日本が言ったら（今も昔も）韓国政府は無能だ、と世界中に発信するコトになるので（間違ってはないが）、
日本はただ生暖かく見守るだけ。 裁判所も有罪と無罪の判決つくって、どっちにしようか神様のいうとおりだなｗｗ >>115
もう政府の期待通りに判決出して責任全部政府にぶん投げるしかないだろ
あとで訴えられたら国の圧力があったと言えばいい まあこれで韓国と手が切れるならいいことかもしれんね こんな訴訟起こした時点で、全身ガソリン塗れみたいなものだろ。 まぁ請求する権利が消滅しない=賠償しなきゃならないじゃないからな、請求してきたら蹴るだけだで
請求権問題自体を解決してる基本条約覆す分の責任は取ってもらうが >>114
＞普通に内政干渉に抵触するだろうし
相手が条約守らず、日本に尻拭いを押し付けて来てんだから
それに反論したって、内政干渉にはならないんじゃないか？ 韓国政府相手は時効で日本企業相手には請求権があるのがそもそも無理筋
これすると日本側も個別の請求権が出てくる
親日罪で没収し国有化した土地や資産から吐き出すことになる
保坂の義母が年齢だけで日本に渡航もしてないやつの補償を韓国政府が払うことになる
反日煽って放置したダメージはでかい 裁判官も自分と家族の命と社会生命が掛かってるから、原告敗訴の判決などだせない。
なにせ判決を遅らせただけで逮捕されるくらいだからな。 このまま期待通りに行って欲しいね
日韓のどちらかがケツを割って譲歩してしまうのだけは止めて欲しい なんでもいいよ
請求権は韓国政府に移ってるのにアタマ悪い連中やな 企業側敗訴の判決が出たら日韓関係ぐちゃぐちゃになる
韓国にとっていいことはなにもないだろ 「殖民地支配の違法性」なんて、韓国司法が決定する権限なんてあんのか？ そらそうよ
そうでなければ延期していた裁判を再開させる必要は無い
賠償命令の判決は間違いない
そして日韓断交へ 原告敗訴なんて判決出したら裁判官がリッパートされちゃうじゃん 個人請求権は消滅しないのは個々によるけど、
その請求先は韓国政府だろ。北朝鮮の国民もそう。 判決そのものよりもその後のほうがよっぽど問題だろ。 「すでに無効であることを確認する」という表現で合意されている。
韓国はこれを、「始めから殖民地支配は無効であり不法」と解釈
おかしいだろｗｗｗｗｗｗ >>136
全くその通り、TVや新聞も正しく報道してほしい お、あしたかwww
オラ、ワクワクしてきたぞwww こんなことくらいで「韓日関係破局」なんて大袈裟。
ナイナイ、有り得ない。 基本条約を結んでからこっち
そう言う請求権は韓国政府預かりです
存分に自分の政府に請求してください >>140
日本のマスゴミには期待は禁物。
人質屋を歓迎しろだって。 これを丸く収める方法が1つあるぞ
韓国の請求分を全て在日に支払わせる判決を出せば良い。
これならば、日本政府は異議を唱える理由も無い。 韓国に投資した企業の資産が実際に差し押さえされたら面白そう 日本の過払い金請求みたいに弁護士がCMうちまくるんじゃね？
「○○法律事務所です、徴用工訴訟着手金無料」とかって 韓国でインチキな企業作って戦犯日本企業から物買って支払い時に賠償で
相殺とやれば 日本企業勝訴でも敗訴でも当分韓国は熱に浮かされたようになるだろうから、日本人は行かない方がいい そもそも個人請求権が消滅してなかったとしても、それは韓国政府に請求するべきものだろ。なんで企業に請求すんの もし差し押さえとかやらかしたら、国連軍全面撤退で、
北にソウルを火の海にしてもらうしかないな すべては韓国が売ったケンカだ。
今さらイモ引くのは許さん。 >>155
いよいよ国際的に信用を失って何処からも相手にして貰えなくなる 「韓国内に資産を持つ日本企業が分担して払いなさい」
韓国ならおおいにありうる >日帝の殖民地支配が不法という『憲法的価値』に基づいている
一体何の法律に反しているのか？
この書き方やと今の韓国の憲法にってことか？
その憲法は併合時代にあったのか？
あるわけナイよなあ、国すら無いんだからｗ
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日韓基本条約を無視したこの個人の請求権主張は、賠償の二重取り。
日韓基本条約を無視したこの個人の請求権主張は、賠償の二重取り。
日韓基本条約を無視したこの個人の請求権主張は、賠償の二重取り。
韓国のバカチョン司法は、この普遍的倫理すら理解していないという、大バカぶり
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最悪な判決でも( ゜ρ゜ )日本のマスコミはモリカケで報道しないよ！ >>154
韓国政府に請求すべきなのは未払い賃金などの補償で既に時効。
企業への請求は強制労働戦争犯罪に対する賠償請求で、時効無し。
連中の主張はこんな感じ（勿論、後から創った言い掛り）なのでは？ 明日の判決まではこっちは黙って待つだけだからなぁ
答えは判っているわけだから明日は即抗議＆対抗措置取るよね？安倍さん？ 徴用工について賠償するとして
A. 日本政府＋企業(責任割合に応じて負担)→韓国政府(一括して受け取り)→個人に分配
B. 日本政府＋企業(責任割合に応じて負担)→個人に支払い
の２ルートが有るだろ？
既に日韓条約のAルートで解決済みなのに、なんでBルートでも二重取り出来ると思えるんだ？ 個人請求権が消滅しないはいいけど請求先は韓国政府だろ？ >>165
<丶｀∀´> 被爆者は、韓国政府と日本政府、両方から支給されてるからニダ！ 三菱はいつぞやのロケット費用を踏み倒されるなこれは >>163
戦時中の国家総動員法の下により当時日本人だった朝鮮人を徴用したのだから何の問題も発生していない
元々賠償とかする必要が無い > 新日本製鐵や三菱などの該当企業は既に国内資産を全て撤収させ、差し押えに値する対象がない事が判明している。
これホント？ >>169
連中は、日韓併合条約認めてないからなぁ。
ほんと、キチガイだよ。
でも、この勢いだと、本当に日韓併合条約まで
無効にされちまいそうだけど。 国民の感情を考えた判決
これが法治国家と言えるのか >>171
クネの時代は下関条約破棄して中国の属国に戻りそうだったけど、中国も今の韓国はいらないだろうしなぁ >>170
モノとしての資産はないかもしれないが、
株式については残っているものがあるはず。
特にPOSCOとの提携にともなう持ち合い株式とかね。 韓国政府は何で払わないのだろうね。
「日韓間では終わった話」だから「韓国政府と韓国国民間でも終わってる」って解釈を、
韓国政府がしてる意味が理解できんのだがｗ
韓国が貧しかった時代に漢江の奇跡の為に役立てて現在の韓国があるのだから、
「元徴用工の皆さんの金で韓国は発展した。あなたたちは英雄です」とか言って
労うのが筋ろうに、何で韓国政府が知らん顔してるんだかｗ >>179
税金で保障する＝徴用工以外が損をするからでしょ。
しかも諸悪の根源日本にノーダメージで。 >>179
韓国政府も払っているよ。
それも２回も。
この訴訟が起こされた時の原告団へのインタビューで｢韓国政府から補償金を２回
受け取ったが、まだまだ足りないのでこの原告団に加わった｣と答えていたドクズも居たし。 木下さんのパパさんと罪罰が猫ババしちゃったんだよ。
チョッパxにたかるなよ。 >>135
日本でも、日教組の理念に反する判決だした裁判官の子供が
学校の成績で差別されたなんて話はあったが
韓国は生命に直結するもんな
恐ろしい社会だよ そう 消滅はしない
ただ日韓基本条約で「韓国政府が韓国人に支払う」ことが決まってる ＞韓日関係は後戻りできない段階に突入する事になる
まあ､国民レベルではとっくの昔の話だし >>「個人請求権、消滅しない」
これが仮にまかり通るのであれば、日本も朝鮮半島に対する、個人の請求権は消滅しない、
ということも成立するわな。
となると日本国内にいる韓国系の会社の資産を差し押さえるということも、訴訟を
起こせば可能性はゼロではないということを示してくれるわけだ。
ありがたくて涙が出てくるぜｗ
一番いいのは、在日の強制送還なんだけどね。 >>1
＞問題は判決後に起こり得る事である。韓日関係を破局に追い込む爆発力がある上に
諸外国全てじゃね？ >>1
請求先が代わる。
そんなことも理解できないハングル脳 >>161
そりゃモリカケ問題自体が朝鮮半島に繋がっていたのだろうよ
もし現時点で民主党政権で鳩山総理だったなら日本にとっては恐ろしい事になっていた訳で zozoの社長とダルビッシュには期待してる
「コレ日本は払うべきでしょ賠償金！」
「海外基準では間違いなく払うよ、払うなって主張してる人はバカw」
「払うべきものはキチンと払って話し合う！それが世界基準(^^)」
このくらいはツイートしてほしい 請求する未来しかないな
でないと明日の判決出す裁判官は明後日の朝を迎えられないだろうからw ■韓国の反日-対処法
韓国が反日のままなのに、日本側が「仲良くしよう」と譲歩したら韓国人はこういう風に考える
「やっぱり反日姿勢は正しかった」と。反日やってたら日本人が折れてきて、譲歩してきたから。近年も民主党政権までの弱腰外交や韓流持ち上げの日本を見下し反日姿勢を強めてきた
韓国通の知識人も指摘する
●豊田有恒「反日が高価な代償を伴う事を韓国に教えない限り、捏造に基づく反日は止まらない。」
●呉善花「大人の対応なんて言ってるから韓国はつけ上がる。」
だから日本人がやるべきことは、
怒っているという意思表示、そしてK-POP含めた韓国の物は買わないことと、韓国の歴史的主張に対する反論を徹底的にやること
韓国主張の反日歴史は嘘が多いのでそれを主張し
「韓国政府の言う歴史は嘘だった。日本は謝罪する必要など無かった」と理解させて、反日教育の効果から潰す。つまり歴史戦に勝利する。
ここを避けて曖昧にし日韓友好などと、ごまかしても問題は解決しない
■何も言わないことが大人の対応？だから日本は舐められる【韓国アジア大会】
http://m.youtube.com/watch?v=Qq2281dKHEI 即死するのは自分らなのに、チョソってなんでこんなにワクワクしてるの？ｗ 個人請求権は消えないけど
その請求先が韓国政府だってのが分からんのかよ
ホンマあほなんな まぁドイツやカリフォルニア州あたりで訴えを起こして日本企業から取り立てるんだろうかねぇ
ゴリゴリのハイパー反日ゾーンだから100％ニダどもが勝つだろうし
問題はそれでも取立てできなかったら
連中、韓国に滞在中の日本人の帰国を差し止めて賠償をよこせと騒ぎ出すぞ
んで日本の親韓政治家がしゃしゃり出て玉虫色の解決やって
数年後に同じことが繰り返される展開かと >>149
以前、未払い金の請求手続き代行するからと申請料名目の詐欺事件があって
億単位の被害が出たんだが、数百人の自称被害者たちの中で誰一人請求できる
立場や権利を持っていなかったことに、さすがの韓国警察も呆れたと言う
韓国らしいほのぼのニュースがあったよなｗ
元々詐欺をするつもりだった一般人が、プロの詐欺師に金を騙し取られると言う
痛快コメディ映画そのままの韓国社会ｗ >>181
でも韓国政府は日本から金を受け取ってるんだから
その金で補償すれば済む話で損してないじゃん。
韓国政府が日本からの金を経済発展のために使ったことははっきりしてるんだし、
北朝鮮の対象者が激おこするならわかるが、韓国国民は全員が受益者だったんだから
文句言う立場にはない。 >>202
朝三暮四国家韓国が、そんな損得計算をするわけないだろ。 こんなもん素人が判事やっても正解は一つしかない
個人請求権は有効
請求先は韓国政府
逆にこれ以外の判決なんてあり得ないんだけど
そこが馬鹿チョンたる所以 全員一致で賠償請求認める
1人でも反対意見出したらそいつは親日罪
反日愛国は鮮人のモットー ＞「個人請求権、消滅しない」が有力･･･
韓国人の請求権が消滅しないのなら
当然日本人の請求権も消滅しない
日本人にとってはかなりすばらしい判決になるｗｗ
判決がでたら、もう断交レベルじゃなく、戦争しかないんじゃないの、
戦争になれば当然、国内の在日は資産没収で収容所行き、そのほうがいいよ 雷管じゃなくて火にガソリンだろう
元雷管使いとしては使い方が間違っていると言っておく これ国際司法裁判所で日韓併合は合法と結論出たら、韓国は存在の正統性が完全否定される。
実際に合法だし、当時併合を承認した列強諸国の責任問題になるから、ほぼ間違いなくそうなる。
連中にとってとんでもない薮蛇になるぞ。 俺の爺様の大阪の家はB29の爆撃で焼失したと聞いた。個人請求権が認められるというのなら
米国に家の建設費を保証して貰えるんだな。そんなバカな話はないよな。 >>211
まあ、既に韓国肝いりで開かれた国際会議で日韓併合は完全に合法と言う結論が出されてるけどねw 朝鮮人が個人請求権を行使できるのは南チョン政府であって日本じゃないだろ。
日本は南チョン政府と日韓基本条約を結んだ結果として賠償金払ってるんだから。 たかりだな
金が手に入らないと殺されるかも
怖いなあ これ逆に日本の個人や企業が「半島に置いてきた財産を返せ」って訴えたら勝てるって事だよね？ 不二越もちゃんと撤退してるのか
してなきゃ経営陣の怠慢だぞ 今の韓国人て、日本人が本気で怒ると、どんなだか、知らないね。 韓国人の「対日本企業・個人請求権、消滅しない」
↑
っと言う事は当然
↓
日本人の「在韓国・個人請求権も、消滅しない」
っていうか
日本人の個人請求権は韓国人の個人請求権の１００万倍くらいあるｗ
満鉄も独立法人だから国家じゃ無く個人だｗ
別にどうでもいいよ
請求先は韓国政府に移ってるんだがな >>221
近年苦境の百貨店で対韓請求権復活セールとかしないだろうかw いっそのこと断交しる！米軍の駐留も違法って判決しちゃえ！＼(^o^)／ >>1
日本には無関係の話だな。
韓国政府と韓国民の間に請求権が有るかどうかは、あくまで韓国の内政問題に過ぎない。 >>218
まあ朝鮮人が法を理解する訳もないけどね。 韓国政府が取れる手は判決が出る前に個人請求権は消滅していなくても日韓基本条約によって韓国政府が個人への賠償責任を負う
と声明を出すことだ >>230
それができるならとっくの昔にやってるし
もし今晩改心して明朝声明を出したら明日の晩はロウソク集会だろ 個人の請求権が消滅していないなら、その請求に対応する義務は韓国政府にある、ってのが日韓条約で決めたことなんだから、
一人当たり1000万円を韓国政府が負担すれば済む話なんだよな
その根本的な事を韓国人は意図的に、または無知ゆえに理解できないんだから、ほんと低能としか言いようがない >>3
請求が通って日韓関係が最悪になるか
請求が通らず韓国の反日サイコパス達が泣き叫ぶのを見るか
どっちにしろ面白いわな 結局の話、「韓国の裁判所」で「日本企業」を訴えて「日本企業の在韓の資産」を「差し押さえる」ってのが一番金を取れる可能性が高いから
お代わりしたい連中はこの手段を選んだだけだしな。
で、韓国政府もこれなら懐が痛まない(目先の利益だけどね)ので放置してると。 チョーセン人が日本から離れていく日が明日か。
今まで長かったな。
取り敢えず893と犯罪者の強制送還からだな。 1965年の日韓基本条約が破棄されるなら
在日のうちで日本に帰化した奴らもなかった事にして全員強制送還 そもそも人質とって経済援助を引き出したのが日韓基本条約だからな
まともな国じゃないんだよ >>234
後者、半島土人の基地外騒ぎも楽しみだねぇ
雉には可哀相だけど何羽さばかれるんだろ？ ＼ (^０^)／ >>201
そういやそんな面白事件あったなw
>>202
＞でも韓国政府は日本から金を受け取ってるんだから
＞韓国政府が日本からの金を経済発展のために使ったことははっきりしてるんだし
どっちも国民には言ってないんじゃなかったっけ？
日本は一銭も支払わず経済発展は優秀な韓民族が独力で成し遂げたとずっと言ったような
>>218,221
戦犯国にはそんな権利はないニダ
と言うだけかと >>209
さいきん目にもしないけど、やっぱ屑2紙はスルーなのね（笑）
ど糞3兄弟の残り、東京はどうかな？ 請求権は消滅しないにしても、二重取りはできんだろ？ 原告敗訴なんかになったら大法印の奴等がヤバいだろう
そうなったら韓国人達には裁判所にデモしたり裁判官辞めさせる請願したり色々やってムンちゃんから判決間違ってますよ、日本政府や企業には請求しますよ的な言質を引き出してほしい
ほんでガースーや太郎あたりにあり得ないとかなんとか苦言を言わして決定的に疎遠になってほしいね
スワップのスの字も触れられないようにしてくれやwwwwwwww >>245
あぁ＾～たまらねえぜ
もちろんベストは原告勝訴で日本企業へ告訴祭りよ
キチガイみたいな金額を吹っ掛けて、中国みたいに在韓日本企業乗っ取る勢いで来てくれや >>1
これ中国を韓国側にひきこむのも目的だと思うんた
中国も世論に押されて追撃してくる 韓国政府が継承してるんで
裁判所に行ってくださいね！ 韓日関係が破局しても大した問題じゃないし、大した影響も無い。
韓国は粛々と正しい判断をくだし、戦犯国の癖に生意気なチョッパリを徹底的に懲らしめなければならない。
断交になっても困るのは日本だ。
韓国は何も困らない。 韓国女を抱いたか知らんが、経団連は韓国を捨てろ。
もう無理だろ？ 個人が国家に属しているなら、国家の請求権が無いならその国の個人の請求権も無い。
他国との外交等々が個人とはあろうはずもない。ただ他国では無く、個人が属する国
に対しては有るだろう。 何が笑えるって、判決で日韓併合の合法性を公式に否定してしまうと、韓国は今後外交そのものが不可能になるｗ。
米ソによる朝鮮占領そのものの正当性すら崩れ去るからなー。 今回はあんまり注目されて無いけど、政府vs司法の争いも楽しみ 請求書の提出先を自国政府にすべきことをゴミの屁理屈付けて他国に回しただけ。
シナ属国朝鮮史そのものだな、朝鮮人はこうやって卑屈に生きて来た民族。 ・在韓日本大使館の引き上げ
・在日韓国大使館の追放
・韓国人の日本への渡航禁止
・日本人の韓国への渡航禁止
・在日の資産没収と追放（4世代まで遡る）
・日本にある韓国企業の資産募集と追放
・サムソンを含めた韓国製品の日本からの排除
・韓国に残した30兆円の日本の民間の個人請求を実施。
・韓国との貿易の停止
・国交断絶
もういいでしょ >>1
> 併合当時には合法だったが1965年の時点で無効になった
うわあ。マジか？馬鹿すぎて話にならん。 さらに言えば、日韓併合の合法性を否定するなら、今でも李王朝が朝鮮半島の唯一合法な統治者となり、現韓国政府は不法な存在と化すｗ！ >>234
> 請求が通って日韓関係が最悪になるか
日韓の問題じゃないだろ。
条約無視して賠償請求する国ってことだから。 >>258
とりあえず、清朝の属国に戻ってもらえば、日本との関係は切れるし。 >>259
そんなチャチな問題じゃない。韓国司法が日韓併合を公式に不法であるとするなら、現韓国政府を不法と宣言するのと同じだ！ 「個人請求権、消滅しない」のだから当然日本人の半島にある資産は返還されるべきだ
韓国人の請求権の１００万倍はあるぞ
>>260
天津条約があるから、それは無理。むしろ李王朝が今でも韓国の唯一合法な統治者であることになる。 どうせ韓国だしヘタれるんだろうがな
ヘタれなかったらますます日本としては有難いけどね 朝鮮有事にはどさくさ紛れに竹島と済州島奪還だなw
火事場泥棒して在日全員と戦争難民を身包み剥いで済州島に送り返し、「日本は被害者ニダ。謝罪と賠償しろ」って言おうぜ
チョンコがどんな顔するか見てみたい（爆笑） >日帝の殖民地支配が不法という『憲法的価値』に基づいている。
国家間条約締結不可能 >>266
国際条約のが上にこないならどんな条約結んでもひっくり返せるという
これから韓国と条約結ぼうって国は激減せるだろうな >>219
不二越は給料払ってた証拠出して日本の裁判勝ってるのに
まだ言ってくるからね連中ｗ
徴用じゃなく、出稼ぎまで入り込んでるのにそこのふるいすらかけずに裁判やってんだろうし。 韓国政府とどんな条約を締結しようと
政府が代われば全てご破算
こんな土人国と何の条約を締結しても無駄だな 破局しても日本は最初に少し混乱があるくらいだし問題ない
唯一利用価値があった北朝鮮問題ももう期待できんしな >>268
韓国の民間企業も世界各国で契約不履行や責任を取らずに逃亡とかやらかしてるからな
韓国自体が詐欺師集団って認識が、世界で確定するんじゃね？ 個人請求権は消滅していないだろう
条約で国境を越えれないだけで いくら韓国が不法な反日をおこなっても
安倍は遺憾砲を撃つだけ。
自民党は腐り切っていて機能してません。 >>274
韓国に投資する企業がいなくなって困るのは韓国なんだがw >>263
李承晩が李王朝の後継者名乗っていたような
漢王朝と劉備ぐらいの関係で後継名乗ったわけだが
一応、王朝関係者は無理矢理な面もあるだろうが肯定していたそうな こんな無茶苦茶通るなら俺も何か探して請求するわ
張賎人は戦犯民族
加害者のクセに何を勘違いしてるのか 韓国がゴマカシタイ４つのポイント
・併合は合法
・支払い義務は韓国政府にある
・請求権は既に時効
・条約合意内容の確信部分隠蔽 >>279
実際、Ｂ級Ｃ級戦犯として、百人単位で有罪判決受けてるもんな >>256
国家承認取り消しと在日強制収容も追加で。 国家間では代表する政府間で決着済。つまり、当時の朝鮮半島を韓国政府が代表し日本を
代表する日本政府と日韓基本条約を締結した（1965)。韓国人の個人請求権は朝鮮半島
を代表した韓国政府に請求すべき権利。日本政府に請求は出来ない。もし、これがまかり
通るなら当時の韓国政府は朝鮮半島を代表していないことになる。つまり日韓基本条約を
反古にすることになり日韓は1965年以前に後戻りすることになる。これは日本が朝鮮半島
に残した全財産を放棄していない状態に逆戻りすることとなり韓国は現在の独立国として
の地位を失い韓国は日本に併合された状態に戻る。 >>274
いよいよ本格的に争うわけだ
中共以上に本格的に争う敵だ >>36
自分の想像を常に越えてくる国。
今回もアンビリーバボーなアクロバットを期待している!! >>258
その｢法｣が無視されているから。
理屈じゃないんです(笑) 今日の何時頃に判決出るの？
+ +
∧__∧ ∩ +
（0ﾟ´∀`）彡 wktk!
（0ﾟ∪⊂彡 + wktk!
と＿)＿） + >>58
＞どうせ日本がヘタれる
＞
＞日本の政治家に日韓関係を破綻させ
＞度胸のある者はいない
反日効果で
日本国民の嫌韓の刷り込みは大成功ですよ。
嫌韓政治家が必要だね。
まずは朝鮮人や在日朝鮮人の排除が必要です！ >>1
こういう声が大きくなるほど在日追い出しやすくなるな
もっとやれw >>283
恐ろしい事を言うなよ！
日本に併合された状態には戻りません。
ゴキブリが日本人になりませんよ！
終戦後、朝鮮半島を放棄した条約がある。
良かった。糞半島を放棄してくれてて。
だが、朝鮮半島への請求権は復活します。
日本が戦争に勝ってたら取り返しの付かないほど
キチガイ朝鮮人が日本に混ざり込んでるだろう。
ゾッとするわ。 全員合議体というのがミソ
責任の分散、雰囲気に流される 大法院判決は市民の大多数の意見に正しく対応すべきだ >>23
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. |::|::|:|:::::|｀iーr-､:;;__;;;:::r::イ:|:::|:ﾍ ぎ
|::|:::||::::::|:::|::::|::::|::|:::|:|::|:/:::|::|:::|::ﾍ っ 原告勝訴から大使召還、大使館閉鎖、そして国交断絶へと進むことを心から希望する。
当然、在日韓国籍は祖国に強制送還で。 しょうがないよ、
日本はそれだけの事をしてしまったんだもん。
例えば殺人犯に対して被害者側の遺族が
例え刑務所で服役を済まそうが一生許さない！
死刑になろうが死んでも尚、名誉など回復させん！
それと同じ。
否定するなら、ネトウヨの家族を殺させて下さいよ。
ネトウヨは許すんですよね？
謝れば済むんすよね？ネトウヨの理屈だと。
じゃ、殺していいんだね？ネトウヨの家族を。 >>301
負け惜しみ乙w
反論できない時の黄金パターンだなw 慰安婦に比べて韓国のマスコミもあまり乗り気でないな
自分たちのコントロールしたものでないから少々恐れをなしたか >>302
朝鮮人が被害者ってなんだよw
日本の威を借りてノリノリだったじゃんw もうさ、ゴチャゴチャ屁理屈言ってないで、さっさと払うもの払って欲しい日本は。
その後に断交しようが何だろうが別に一向に構わないから。
ネトウヨ「ほ、本当にイイのか？だ、断交だぞ！日本資本も撤退だぞ！」
だから、それでイイって言ってんだろw
しつこいんだよw
いいから早く払えよw
なに？
悔しいの？
もしかして本当は韓国と断交したくないんじゃないの？
ネトウヨ「祖、そんな事ないんだからね！断交したいんだからね！」
だったら早く払え！
さっさと払え！
40秒で払え！ まーチョン政府が払って終了という
最もつまらないパターンになりそうで。 ぶんざい「終わった・・・これですべておわった・・・
獄吏の足音が次第に迫る。
パク「うふふ・・・イイわ・・・こっちおいで・・・
あきひろ「ワシと一緒に禿になろうな！な！ >>309
悔しいわ・・・ウリナラの崩れゆく醜態を憎き日本人の嘲笑をうけるの・・・ あ〰あ安心したわ。 三菱グループや新日鉄は、出張所レベルの営業所しか韓国国内に無いわけだ。 売掛金や、貸付債権も無い‼ 早く差し押さえしないとw
日本企業の全撤退と他の国も撤退始まるw 韓国が勝手に国内でこうなりますた
お金下さいって言ってるだけ
いうなれば道端の乞食が私に話かけられた人は私にお金を恵まなければなりません、さあ私にお金を下さいって言ってるようなもの
こういうキチガイは無視するしかないのと同じ 中央日報やハンギョレで韓国株式が下落して海外資金流失がヤバいと叫んでる割には
裁判の日本敗訴が与える事の市場への影響の有無に触れた記事は何故か無いんだな
不思議だ その個人請求権は韓国政府に対してが有効なんだよ
韓国政府にすべて渡したんだからな
それを国民に黙って使い切った それが問題なんだよ
韓国政府に賠償を求める個人請求権はあるが、日本企業に対する個人請求権は無い 韓国人に国を統治出来る能力は無いんだよ
問題を解決出来ないから他国になすりつける
自分たちのせいでおかしくなっているのに、自分たちの行いのせいで国が滅びる
歴史も捏造して完全に狂ってしまっている
素晴らしいくらい亡国の道を突き進んでるね
２０２２年には戦時作戦統制権も返還される事だし、韓国から気兼ねなく撤退出来るね
もう後戻りは出来ない どうせ消滅する国だから 朝鮮人はこうやって破断点を探っているわけだから、
ここで日本政府がビシッとやらないと、股舐められちゃう livedoorニュースが共産党と同じ基地外理論の記事(しかも個人ブログ)リンクしてたからびっくりしたけど、livedoorって大分前にLINEに買収されたのな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
