【海自】F35B導入 いずも“空母”化で最終調整 尖閣諸島含む南西諸島の防衛強化[11/26] ★3
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん
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2018/11/26(月) 21:06:58.47ID:CAP_USER
政府は新たな防衛計画の大綱を来月とりまとめるにあたって、アメリカ軍の最新鋭ステルス戦闘機F35Bを導入する方針を固めた。同時に護衛艦をいわゆる「空母」に改修し、運用する方向で最終調整している。

最新鋭ステルス戦闘機F35Bは、航空自衛隊が運用しているF35Aの派生型で、短い距離で離陸し、垂直に着陸することができるのが特徴。

政府は、このF35Bを導入する方針を固めるとともに海上自衛隊の「いずも」型護衛艦の甲板を改修し、F35Bが離着艦できるいわゆる「空母」にする方向で最終調整している。中国が海洋進出を強める中、尖閣諸島を含む南西諸島の防衛力を強化する狙い。

政府は今後、こうした方針を自民・公明両党に示した上で来月とりまとめる防衛大綱の中にどのような文言で盛り込むか調整に入る方針。

http://news.livedoor.com/article/detail/15649691/
2018年11月26日 14時11分

https://i.imgur.com/gl9JnEJ.jpg
F35B導入 いずも“空母”化で最終調整

★1が立った日時 2018/11/26(月) 16:26:28.31
※前スレ

【海自】F35B導入 いずも“空母”化で最終調整 尖閣諸島含む南西諸島の防衛強化[11/26] ★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543225871/
0952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 02:51:39.21ID:eUs6f+Uz
>>948
面白いよねソ連がフィンランドに攻め込んだが冬装備を舐めて撤退した そして反省した そしたらドイツ軍がソ連を攻めたが冬装備を舐めてボロクソに負ける
0953<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 02:52:33.29ID:4DibylMr
>>947
遅い。もう言ってたw連呼してたw
かがみん萌えー、金剛萌えー、天道あかね萌えー、その後も続く。
0954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 02:55:20.52ID:kG3qc5ev
>>946
領土取られたどころじゃなく、間接的に支配されてたよ。
政治学では、フィンランド化(finlandization)という言葉すらある。
経済的には皮一枚西側とつながってたけど。
0956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 02:56:10.52ID:3UA/sxfn
>>950
膠着で思い出したけど、空母はその膠着戦略に重要なんだよね。

海ばっかりの日本が持ってないのはおかしいくらいだった。
戦闘機はスクランブルかかってから空港から現地に飛ぶんだけど、
なんだかんだで日本は領海広いから領空侵犯は空港から数百キロ先で起こる。

現状では行っただけで燃料ギリギリで引き返して「遺憾の意」しかできないけど、
空母あれば現地で30分は飛べる。
むしろ、戦略的に空母が必要なのは日本とアメリカと中国だけ。

戦争が仮にはじまったら、潜水艦の方がいいから無意味だろうけど・・・
0959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 02:57:49.96ID:4DibylMr
>>950
発音も完璧だったね。
スウェーデン人も発音が完璧なレベルだったねぇ。
スウェーデン人に関しては、何故か関西弁もマスターしてたw
0960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 02:59:19.68ID:3UA/sxfn
>>953
それね、萌え〜は、フィンランド語の挨拶と似てるのと、
フィンランドでは“気に入ったものを呼ぶとき”に語尾を付けるのが言葉の文化としてある。
『萌え〜』は意味も『友好的な挨拶の響き』も最高らしくて、現地の人も『ザリガニ萌え〜』とかって使う。
0962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:02:21.40ID:kG3qc5ev
>>956
地上基地から発進しても、1000km 飛んでで 30 分活動して戻って来れるんだから、
日本海に空母浮かべるメリットは、軍事的にはほとんどない。(つまり、経費や人材の無駄遣い)
自衛隊が必要性を感じてるのなら、中共の嫌がらせに対処するのが面倒なだけだと思う。
0963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:03:16.88ID:eUs6f+Uz
>>958
ソ連もアメリカも主力は中戦車だからねぇ 西側の石畳や舗装の発達してる地域ならともかくソ連なんて未舗装道路だらけでドイツのごつい戦車で行ってもねぇ
0964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:03:28.11ID:4DibylMr
>>960
なるほど。勉強になりますわ。サンクス!
0965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:05:35.81ID:xR88TX0A
>>942
これを機会に自民は保守では無いことを認知できればいいと思ってる。
保守政党はこれから作らなきゃいけないこともないこともね。
0967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:08:37.73ID:4DibylMr
>>961
ウチ的には、F1ドライバー・WRCラリーストってイメージが強くて
クールな印象を持っていたから、思いっきりカルチャーショックを
受けた思い出。
0968<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:10:15.57ID:3UA/sxfn
>>962
領空侵犯してる相手にも燃料制限あるから、
そもそも領空侵犯自体が札束の殴り合いって要素ある。

だから、実際に浮かべなくても「浮かべることが出来る」ってのを見せるだけでも効果あるんじゃない?
領空侵犯が相手にとって挑発にならなくなるってことが重要だと思う。

今は、わざわざ出向く必要あるから、十分挑発になる。
0969チームヤマト清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc
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2018/11/27(火) 03:11:04.15ID:V9g3ljur
>>963
なお、ドイツ軍はソ連のT-34について、別の戦車だと認識してた模様。
個体のバラつきが酷すぎてw

>>967
ラリースト多いよな、フィンランドって。
そのせいか一時期の欧州では、三菱のランエボやら
インプレッサが輸出されてなかったとか。
0971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:15:51.58ID:4DibylMr
>>962
まあ、通商ルート防衛の為かな。
南シナ海は危ないから、インドからマラッカまでの防衛とか。
この地域もパキスタン経由で中国機が現れるからね。潜水艦も居るし。

南シナ海は流石に中国に数で押されるから、もう一国二国でどうにかなる
地域じゃなくなってしまった。
0972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:23:05.42ID:4DibylMr
>>969
F1ドライバーも、ハッキネン・ライコネン・ミカサロ・ロズベルグ・コバライネン
有名どころばかり。ボッタスもフィンランドだったかな。
0973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:23:26.85ID:3UA/sxfn
>>969
フィンランドは千湖ラリーってイベントのおかげで割とトヨタ車天国になってる。
あんな山なのに、三菱はパジェロとかも全然みかけない。

青いインプレッサは大人気だけど高級すぎて車好きが寄ってくるレベル。
関税のせいか2500万円くらいになるって話。

>>971
南シナは、むしろ島嶼が中国軍の空母と化してるしなぁ・・・
東シナには中国の島がないってのが、そもそも尖閣欲しがる理由だろうし。
0974<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:25:55.33ID:kG3qc5ev
>>971
シーレーン防衛なら、猶更、固定基地が必要だよ。
アメリカですら、軍事作戦するのに固定基地を必要としてるんだから。
0976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:29:16.14ID:3UA/sxfn
>>974
そうだけど、沖縄の中共勢力の活動で自衛隊の基地が作れないから、
空母作る方が安上がりってことなんじゃないかなぁ・・・

米軍デモが声デカすぎてきこえないけど、実際は那覇の空自でさえ文句言われまくってるわけだし。
0977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:30:00.65ID:lAjkGPVF
>>971
南シナ海の中国の基地なんて対して役に立たないよ。
あんな本国から離れた場所の基地なんて平坦が続かない。

ただ単に南シナ海の領有権を主張する為だけに作ったようなもの。

万里の長城と同じ発想。
万里の長城も欲張って大きく作りすぎて、イザ戦争になった時には何の役にも立たなかった。
実際に戦争に役立つかどうか実用性よりメンツ優先の中国らしいと言えば中国らしいが。
0978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:31:37.35ID:4DibylMr
>>973
2500万円って、キッツイなぁ。
280PSになったSTi3型の初期インプレッサでも中古で300万円以上しそうだなぁ。


有事を考えたら、なんとかしないとイケない問題だけどね。
それこそ南シナ海から中国を追い出すのが引き金にもなり得るし。
0979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:34:30.42ID:LQxyUhl/
潜水艦に小型核弾頭搭載しろよ

日本海と東シナ海から、北京を狙える攻撃型潜艦

習近平が 恐怖で、ション便チビリ出すだろう
0980<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:35:59.28ID:3UA/sxfn
>>978
まぁ、物価も違うから、一概に高いとはいえないけどね。
学生のマクドナルドの時給が2500円くらい。

インプレッサの2500万はWRXってタイプで、普通のは1500万くらいで買える。
ロンドンからフランスに渡して、そこからデンマーク経由で届くらしい。
0981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:36:58.04ID:4DibylMr
規制回避

>>975
おつっしたーノシ
0982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:37:17.33ID:LQxyUhl/
   潜水艦に小型核弾頭搭載しろよ

日本海と東シナ海から、北京を狙える攻撃型潜艦

習近平が 恐怖で、ション便チビリ出すだろう
、、
0983<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:42:20.72ID:LQxyUhl/
   潜水艦に小型核弾頭搭載しろよ

日本海と東シナ海から、北京を狙える攻撃型潜艦

習近平が 恐怖で、ション便チビリ出すだろう

潜水艦だから秘密に出来る、分らない
0985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:45:22.81ID:4DibylMr
>>977
南シナ海はそれなりに深いところがあるから、中国の潜水艦がうようよと居るのよ。東シナ海から太平洋には簡単には出れないし、出たら海自と米軍に追跡されるし。

>>980
なるほど。
それだけ時給が高ければ、高い税金も払える訳か。
面白い社会構造だね。興味が出てきたから今度詳しく調べてみるよ。
凄い面白そう。
情報サンクス!!
0986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 03:54:41.10ID:4DibylMr
>>984
国内だからね。
色んな国を経由して関税も掛かれば、高くもなるわな。

トランプが日本車に25%の関税をかけると言っているけど、実行したら
アメリカでの新車インプレッサも800万超えになる。上級グレードや限定モデルになるともっと高くなるかも知れない。
0987<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 04:29:57.27ID:rV3hGZrD
イージス艦があと6隻くらい必要かな。
防衛費もGDP比1.5~2%に上げようよ。
中国共産党が倒れる迄はしょうがないよねw
0988化け猫 ◆BakeNekob6
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2018/11/27(火) 04:51:50.33ID:HBptm8dq
>>987
(=゚ω゚=)ノ ついでに日本共産党も倒れそうな。
0990<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/11/27(火) 05:11:48.08ID:3JoGCUnC
フネ3隻ないと常時1隻運用できないからな。
0994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 05:25:19.83ID:o3wAQTf8
>>974
米海軍みたいにカタパルト発艦の10万トンクラスの原子力空母を
要する空母打撃群を6‐8群もというのは、
自衛隊の予算や空母運用能力(未経験)では非現実的で夢のまた夢だが、
ヘリ運用能力に加えてSTOVL機運用能力できる軽空母を
今のヘリ空母に置き換えるというのは現実的で有効的だと思うけどな。
0995チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2018/11/27(火) 05:28:06.91ID:9ISz+r0J
赤城復活という夢を未だ見てるし
(アズレンの中で)翔鶴一番好きだからな!
0996<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 05:28:16.56ID:o3wAQTf8
STOVL機運用空母は、CATOBAR機運用空母に比べて
カタパルトだのアレスティングワイヤーだのは必要ないので
そこまでコストアップしないだろうし、
空母艦載機が運用未経験でも運用できそうだしな。
ヘリ運用だけでなく戦闘機運用というオプションがあるだけで
対艦対空攻撃や離島陸上支援とかに使えて使い勝手上がりそうだし。
0997化け猫 ◆BakeNekob6
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2018/11/27(火) 05:29:00.62ID:HBptm8dq
>>990
                      ___
                     /     \
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                フ¨   /´/=三|  /
      [辷5イ]        /   ,.イ´ /三三ヲ /
    ー丑丹丑‐'   / ,.-<.ノ  {ニニニヲ/
.   、  マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、  \三ヲ/
    \此亜沙''´‐''´  l \ー'人\   /
.    / 7 ̄「 ‘’l      l二l>'´  `7´
  ___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/
  ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \
     八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::.  `ヽ
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                          ̄ ̄ ̄
0998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/11/27(火) 05:29:07.33ID:4DibylMr
>>988
日本の野党の場合は、共産党よりも先に潰れて欲しい極左・超極左政党があるけどね。
共産党は一応方針は一貫しているから、永久野党としては国会答弁で使える。
最近答弁の場に出て来始めたのは他のクズ野党レベルに落ちてしまっているけども。
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