X



【自動車】 日産が『韓国斬り』 ルノーサムスン受託生産中止〜識者「韓国自動車業界の未来は暗い」★2[12/05]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚯蚓φ ★
垢版 |
2018/12/06(木) 11:44:19.47ID:CAP_USER
https://www.zakzak.co.jp/images/news/181205/soc1812050007-m1.jpg
▲ 文大統領の失策が、韓国自動車業界をさらなる苦境に導いている(ロイター)

 韓国自動車業界に「激震」が走りそうだ。同国の自動車メーカー「ルノーサムスン」が、日産自動車から請け負っていた受託生産が、来年9月に中止になることが決定したのだ。

 この受託生産は、ルノーサムスンの生産台数の約半数を占めている。同社は日産に対し、新たな受託生産を求めるとみられるが、見通しは暗い。日産前会長、カルロス・ゴーン容疑者(64)逮捕に伴い、日産と仏ルノーとの対立が表面化したうえ、いわゆる「徴用工判決」などで日韓関係が最悪だからだ。技術革新でも遅れた韓国自動車業界の未来は絶望的だ。

 「釜山工場の日産ローグ生産を2019年9月に中止することにした。残り10カ月間で日産ローグに代わる生産台数を確保するため、交渉を続けていく」
 韓国紙、朝鮮日報(日本語版)は1日、ルノーサムソン関係者の話として、こう伝えた。

 仏ルノーが80%を出資するルノーサムスンは14年から、北米向けに日産が輸出する中型SUV「ローグ」を受託生産している。同紙によると、昨年時点で、ルノーサムスンが生産した車両の46・7%はローグで、輸出台数の70%以上を占めている。

 ルノーサムスン側は「日産ローグの契約期間(5年)終了に合わせて、新たなSUVを生産ラインに投入する案をルノー本社と緊密に協議しており、遅くとも20年初めまでには追加台数を確保することになるだろう」と語っているという。

 だが、日産から新たな委託契約を得られる見通しは、限りなく暗い。ゴーン容疑者の逮捕後、日産とルノーの間で主導権争いが勃発(ぼっぱつ)したうえ、韓国最高裁の異常判決で、日本企業の韓国熱は冷めている。
(中略:日産とルノーの問題)

 「ルノーサムスンの頼もしい味方だった」(朝鮮日報)というゴーン容疑者が逮捕されたことで、韓国自動車業界では、委託生産契約の「延長は難しいかもしれない」という推測が流れていたという。

 韓国事情に精通するジャーナリストの室谷克実氏は「韓国の自動車メーカーの労働組合は『世界有数の戦闘的労組』として知られる全国民主労働組合総連盟(民主労総)に入っており、大闘争になるだろう。具体的には、韓国政府と一緒になって、日本政府と日産に対して『発注しろ』と圧力をかけてくるだろうが、現在の日韓関係では、そのような圧力が効くかは疑問だ」と語る。

 いわゆる「徴用工判決」で、日韓関係は史上最悪といえる状況に突入している。日本人の怒りは沸点に達しているうえ、国家間の約束ですら簡単に反故(ほご)にするような国では、まともな企業活動が行えるのか大いに疑問といえる。安倍首相はG20の期間中、ドナルド・トランプ米大統領や、ロシアのウラジミール・プーチン大統領ら、各国の首脳と精力的に会談を行った。だが、韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領とは会談しなかった。

 文氏は1日、G20を終えてニュージーランドに向かう専用機内で、「過去の歴史問題は別途、賢明に処理しながら未来志向の協力をしていかなければならない」(聯合ニュース)と記者団に語ったという。自国こそが、歴史問題を蒸し返し、両国の協力関係を損なっていることを忘れたのか。戦闘的労組の怒りが自身に向かうことを恐れたのかもしれないが、日本としては絶対に受け入れられない。

 そもそも、ルノーサムスンだけでなく、韓国の自動車業界自体が苦境に陥っている。中央日報(日本語版)によると、韓国を代表する自動車メーカー「現代自動車」の7〜9月期の営業利益は前年比で76%減少し、2010年に国際会計基準が導入されて以来、最低だった。

 韓国自動車業界の未来について、前出の室谷氏は「最先端技術への投資が少なく、自動車の技術発展についていけなくなっている。投資をしていない分、海外の他メーカーとの提携で補おうとしているが、技術を盗まれる恐れがあるため、どこも応じないだろう。韓国の自動車業界の未来は暗い」と語った。

ソース:zakzak<日産が“韓国斬り” ルノーサムスン受託生産中止、識者「韓国自動車業界の未来は暗い」>
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/181205/soc1812050007-n1.html

関連スレ:【朝鮮日報】生産台数の半分は日産向けの韓国ルノーサムスン、ゴーン会長逮捕に危機感[11/21]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1542801416/

前スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1544014892/
★1のたった時間:2018/12/05(水) 22:01:32.24
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:00:38.97ID:J3J6lRvi
別にルノー車を生産して、国内販売すれば良いだけでしょ?

受託生産して輸出に回すって話なら、日本と敵対って問題より
トランプの貿易政策の問題でしょ
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:03:50.70ID:pfJiOo3a
9月つーのが何とも弱腰、様子見の
ヘタレぶりが何とも
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:04:09.69ID:FDgIpEKQ
>サムスンの技術協力を得られなくなった日産は

サムスンの特許って何があるの?
あ、もちろん 基 幹 特 許 でお願いね?(笑)
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:04:46.36ID:YM0DjJwm
日本の日産を賞賛する。
速やかに韓国から離れろ。
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:05:07.59ID:91/hTTjW
>>193
案外 ルノーが逝ったりして 日産の株利益で余命って話もあるしw
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:05:10.93ID:It941s7X
現代も起亜自動車も海外メディアから絶賛されてるんだから

日産の生産中止で空くルノーサムスンラインも

ヒュンダイとキアに変えれば良いだけじゃん
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:07:30.10ID:+VOrABgg
おまえら韓国が終わりだみたいなことばかり書いてるけど、今年韓国にとって
ものすごく良い事があったんだぞ。


キログラム原器廃止が決定した。
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:09:19.96ID:XbkLPMgi
>>194
ルノーサムスンで作るルノー車が無かったので、日産の車を作っていたんだよ。
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:09:29.63ID:iZoKHkbv
これで
日産のEVにサムスンのバッテリーが載ることは無くなった

これが大きい

日産は日本・北米市場を選んだ

ルノーは中国市場にかけて、中国メーカーか韓国メーカーのバッテリーになるはず
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:09:37.94ID:9pJhNEPo
韓国の工場はリスクが高すぎ
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:11:21.77ID:91/hTTjW
>>200
そりゃ 例の90日縛りの後のお楽しみってやつじゃねぇ
しかし100日計画すら守れなかった支那によくあんな残酷なことを・・・
「死に方ぐらいは選ばせてやる 俺って優しいだろ?」だもんなぁ
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:11:26.01ID:xMWt73Dz
>>195
そりゃ、部品も発注してるし販売計画もあるんだからモーターボートみたいに急旋回はできんでしょ
仕事したことある?
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:12:25.83ID:iZoKHkbv
EVはバッテリー性能がそのまま車の性能を大きく占める

ドイツ車は中国メーカーのバッテリー
韓国車は韓国メーカーのバッテリー
日本車は日本メーカーのバッテリーじゃないとな
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:12:28.60ID:FDgIpEKQ
>>201
韓国は国璽すら亡くした国なんで、その程度大したことじゃないのかもしれん。
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:12:59.85ID:xMWt73Dz
>>205
韓国のはすでに重さが変わってるんじゃない?素手でさわったり錆びたりして
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:13:36.55ID:TDBlSJeE
しかし、日産ももう終わりだな
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:14:58.79ID:8LLv/pYv
日本の会社は韓国と縁を切ったうえで「Korea CLEAN」ステッカーを製品につけたら売れ行き上がるチャンスだぞw
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:17:35.50ID:91/hTTjW
>>212
少なくとも支那ではやる価値はあるよね♪
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:20:05.59ID:0S+7CI0c
>>1
また日本のせいにしてるが
お前らのところの労組が主要因だろ
日本とは無関係なGMも同じ状況じゃねーか
0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:24:24.16ID:FMww6XfP
今までやってきたことのツケが回ってきたな
技術提携と称して技術を盗み、挙句に「自分たちがオリジナルだ」と相手を告訴する。
恥を知る人間ならとても真似できない行為
お前らに未来などない
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:25:05.03ID:sVVte8UH
放火して明るくなったら ?
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:26:33.95ID:xMWt73Dz
>>212
言うなら Korea freeだろ
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:28:24.21ID:OLBxA+lj
フランス車作れば?
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:29:36.37ID:2Sy2gQDX
>>221
マカロン大統領「はぁ?」
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:30:04.58ID:BAHYfi42
韓国の新車より20万キロ乗った10年落ちの日本車の方が魅力があるw
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:31:30.16ID:tah26CrN
反日の韓国から日本企業が撤退するのは当然至極だ

文大統領は左翼だから韓国を衰退させる爆弾となる

文 マンセー マンセー
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:39:54.52ID:2FME9KrV
なんだゴーン逮捕はただの法則でしかなかったのだな
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:40:29.94ID:OqOWuKH4
>>1

ソースが朝鮮日報ってのが、いただけない
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:40:33.12ID:TgDnIX/L
>>1
日産って戦犯企業じゃないんか?
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:40:59.95ID:d9+5/JRb
袖の下文化とお金大好きビーンって、すごく親和性があるよねw
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:41:29.46ID:+VOrABgg
>>220
ダイソーとかで、それぞれ文具とか雑貨とか調理器具とかの分類で陳列するのとは別に、
中韓製でコーナー分けしたら売上どうなるのか見てみたいな。
文具・雑貨・調理器具・中韓製ってやるわけ。

価格はほぼ皆100円なわけで「安いから買う・高いから買わない」って圧がかからないから
正直な結果が出ると思うんだよね。
0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:41:38.98ID:1L93TSKv
チキン店で解決!
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:45:22.74ID:xMWt73Dz
ルノーももうじたばたしないでルノーサムスンは諦めた方がいいな
ずるずる損を垂れ流すだけ
GM 撤退でスッキリ
ルノー 撤退でスッキリ
ひょんで 競争がなくなって国内価格爆上げでホクホク
win-win-winやん
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:48:58.47ID:xMWt73Dz
>>231
これにエピローグが加わったら、悲惨だな
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:49:58.23ID:xMWt73Dz
>>234
バネットってライトエースの競合かと思ったが
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:52:34.50ID:XothMNN8
>>1
日産はまだやれるな。頑張れ
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:58:03.41ID:Y7XuGuDz
韓国斬り捨ての見せしめも兼ねて、ゴーン逮捕したのかってタイミングだったね。
0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 14:59:15.01ID:DNHABd7u
>>212
漢字圏には「除鮮済」ステッカーだな
0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:00:45.90ID:8PW84oWk
文さん帰国出来るのかなあ? 文さんやっちゃたねー
0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:00:56.95ID:/aSuFNHA
在日が必死でゴーン擁護してた理由がわかっただろ
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:03:17.23ID:uY+w6lr8
日産の罪そのもの。他の企業も罪を精算するチャンスだぞ。
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:09:21.38ID:+VOrABgg
>>235
どっか地方のマンション借りて、事務所ってことにすれば問題ないんでない?w
0251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:11:56.25ID:6JvAnmV5
>>250
そのような意味ではなく、関税が掛からない、もしくは低い関税のドイツ車や米国産トヨタなどと
価格競争になるだろうから、韓国内でボッタクリ販売は、もう無理。
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:13:25.78ID:xMWt73Dz
>>251
でも、韓国も結構な数の国産信者も居るんだよなー
最近はアンチひょんでも増えてるけどまだ少ない
0253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:16:17.07ID:+VOrABgg
>>251
超型落ちハイエースを韓国で売る権利をやるか。
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:17:17.30ID:Di8yp8CD
よっしゃ〜!
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:17:24.99ID:NaSbMPxZ
>>1
いい話だ
非韓三原則こそが日本の幸せに繋がる
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:18:16.31ID:GxH7twsM
自分で売れる車を造れよ
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:19:14.80ID:hq9kus1F
日産復活おめ
0258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:19:19.88ID:zPeUJKVI
日本が完全に韓国から手を引いたら、まぁトラバントくらいしか作れなくなりそうだな。
0259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:19:54.89ID:iZoKHkbv
>来年9月に中止になることが決定したのだ。

逆に言うと、
日産は来年の9月までは危機が続くと言う事
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:23:54.38ID:+D76Kc+I
ゴーンも韓国と関わったばっかりに・・・・
それほど日本の韓国に対する怒りは大きい!
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:26:59.50ID:x3Xaw/CI
日本人2万5千人のクビを切って韓国人に日産車を作らせたゴーンww
 
 
0264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:32:32.09ID:73d5MvJP
>>1
ルノーから受託生産すればいいだけの話
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:35:22.32ID:AAlZ0sDc
日産はネトウヨ
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:35:24.22ID:+D76Kc+I
ルノーサムスンの経営陣の部屋に韓国労働者は突入しなくていいの?w
0268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:40:27.57ID:ie7IOD4I
ゴーン逮捕はチョソ案件だったんだな
日産の金がサムチョソに不当に流れてたと
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:41:12.62ID:xMWt73Dz
永ちゃんのひと言半端ないな
0270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:41:17.57ID:OLBxA+lj
戦犯企業のために働いてたルノーサムスンの従業員は戦犯人間じゃないか。
韓国民から石もて追われる立場じゃねーの?
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:45:05.07ID:xMWt73Dz
実は先日のトップ会議で
日産「お荷物のRS切りません?」
ルノー「だな、引導渡しちゃってよ」
日産「えー?またうちが悪役ですかー?」
だったりして
0272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:47:16.11ID:nS4PFAmv
>韓国自動車業界の未来は暗い

何?この甘い予測w
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 15:58:10.53ID:ie7IOD4I
>>271
もしサムチョソを日産に押しつけようとしたのなら
ゴーンは刎ねられて正解だな
0275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 16:03:22.46ID:178qwrLv
ニッサンが受注しないとルノーサムスン潰れるの?
潰れんなら絶対に受注すんな
0278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 16:06:51.46ID:V2SPPOjq
このルノーとのいざこざで
日産車の販売量は当然落ちる
まずもって韓国に委託生産する余裕など無い

ニセ徴用工判決問題も有り
もし韓国に新たに生産委託なんてしたら
もちろん訴訟リスクも有るし
国内世論の反発でますます日産車が売れなくなる

それにローグは日本国内でも生産できる
ゴーンが去って日産の業績が落ちたと言われないためにも
出来るだけ日産内部で製造してコストカットしたいだろう

トランプは、その韓国がアメリカに輸出していた生産分をアメリカ国内に新しく工場を建てて作れ
と圧力掛けてくるのは当然

そのルノーサムスンの韓国プサン工場の生産性が非常に高いのなら
委託生産するメリットも有るだろうが
知っての通り、逆に、プサン工場の生産性は全世界のルノーの工場の中でもほぼ最下位
ムンのバカ政策が施行され、来年の生産性はさらに下がる見通し

など
色々な理由から韓国に新たに生産委託することなど有り得ない
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 16:11:25.60ID:iMEIFXwX
>>151
それな
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 16:16:52.28ID:mn68xouP
>>16
詐欺かな
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 16:28:10.65ID:9FPS96SX
>>275
日産から切られたら、ルノー本体も潰れるだろ
今の日産とルノーの関係はそういう状態
それなのに、ルノーに日産を吸収させようしたマカロン
マカロンの思い通りにはならないでしょうね
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 17:10:49.96ID:DNHABd7u
>>16
一応ダムも作れるし橋も作れるぞ
0286<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 17:13:26.95ID:fBkv5IFR
チョン賃金上げちゃったらわざわざ半島で作らせるメリットももはやないよな
労働者の質も高くないし
他のアジアに生産拠点移すか国内生産でいいんじゃね?
0287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 17:20:34.12ID:o/BFhHW6
>韓国政府と一緒になって、日本政府と日産に対して『発注しろ』
と圧力をかけてくるだろう

おかしいなぁ
仕事をもらう立場なんだろ笑?
お願いするのならまあわかる
なんで圧力笑?
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 17:27:30.29ID:XWA8ZHoh
グック死んでしまうん
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/12/06(木) 17:44:39.97ID:/GNkqdX1
,
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
   /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\  新語『Don’t Korea』って解りますか!? 色んな意味がありますよ! 
  /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
  |::::::::::|            |ミ| 『日本の経済や文化レベルに嫉妬するな』という意味です! ノーベル賞が好例!
  |:::::::::/            |ミ|
  |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ| 『ゴールポストを動かすな!ルールは守れ!』の意味もありますね!    
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/
  /⌒|  -=・=‐,   =・=-  | 『国民情緒に左右される恥の概念の欠落した三流国だ』の意味も有力です!
  | (    "''''"   | "''''"  |
  .ヽ,,         ヽ    .|  『法律よりプロ市民に煽られた民意に左右される無法国家』とも理解できますよ!
     |       ^-^    |
.     |     ‐-===-   | 南も北も『恥という概念』を知らない国家なんですw  民度が低すぎですね!
      ,\.    "'''''''"   /
       \ .,_____,,,./ 
,
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています