【米朝決裂】「ハノイ会談の最大の敗者はそこにいなかった文在寅（ムン・ジェイン）大統領」（ポラック研究員）[3/1]
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https://japanese.joins.com/article/766/250766.html?servcode=A00&;sectcode=A00
◆「双方とも敗者」、韓国は？
アームストロング所長は「手ぶらで帰ってくるトランプ大統領、自国の経済のために制裁緩和を狙って失敗した金正恩委員長ともに敗者」と述べた。
クローニン上級顧問は「両首脳とも失うものがあったが、米国とその同盟は勝利した」と診断した。
ジョン・パク研究員は「トランプ大統領との談判で自身が望むものを得ることができると考えた金正恩委員長も、北朝鮮との外交の扉が閉まることになったトランプ大統領も敗者」とし「しかし『非核化なしに制裁緩和はない』という意志を強く示した点でまだトランプ大統領側がまだよかったと見る」と評価した。
クリンガー研究員は「最大の勝者は『悪い合意』の犠牲にならなかった国連（対北制裁）決議案と米国法」とし「トランプ大統領に拒否された金正恩委員長が最大の敗者」と指摘した。
「トランプ大統領が大陸間弾道ミサイル交渉だけをして中・短距離ミサイルを認める交渉をしなかったことで、日本が安堵した」（ジョンズ・ホプキンス大外交政策研究所のカーラ・フリーマン理事）という分析もあった。
一方、「首脳会談の成功で南北経済協力事業を再開する機会を狙っていた韓国が最も失望する結果だった」（タウン編集長）、「ハノイ会談の最大の敗者はそこにいなかった文在寅（ムン・ジェイン）大統領」（ポラック研究員）という評価もあった。 100周年の記念日になんということを・・・
【韓国】 米朝会談決裂の最大受恵者は日本？ 安倍氏も菅氏も「トランプ氏の決断」支持[03/01]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1551431896/
【米朝決裂】「ハノイ会談の最大の敗者はそこにいなかった文在寅（ムン・ジェイン）大統領」（ポラック研究員）[3/1]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1551432973/ 外交の天才であり、ホワイトハウスにファンクラブがある男
THE NEGOTIATOR ムンジェインをナメんなよ 文在寅が呼ばれてもいないのにベトナムに行っていればそれこそ敗者だろ 最大の責任者でもあるだろ
カリアゲに楽観論を吹き込んだ疑いが濃厚 ＞『非核化なしに制裁緩和はない』という意志を強く示した点で
＞まだトランプ大統領側がまだよかったと見る」と評価した。
安陪総理が会談についてここを評価するコメント出したのは上手かったな マスコミの評価も様々だな
米：決裂しても妥協しなかった点は評価
欧：基本的な事前交渉も無く準備不足
韓：安倍が悪い
日：日本は蚊帳の外 >>9
あっと
間髪入れずに支持を表明した事がね
タイミングが最高だった 記事によれば
米国とその同盟＝勝者
最大の敗者＝韓国
ゆえに韓国は米国の同盟に含まれない 米朝双方から疎まれる存在になったムンちゃん、これから何を頼りに政権運営するんだろうねｗ 見当違いな放送しかしないNHKは停波解体で良いと思う 別に敗者じゃなくて、勝手に期待して、勝手に期待が外れて
勝手に日本を逆恨みしてるだけ。 >>25
ロジックは正しい、が、分析者が違うからｗ まあムンはハノイ行かなくてよかったなｗ
行ってたらもっとダメージでかいだろ ムンは敗者てかガイジがひとりで勝手に盛り上がってただけだろ >>16
韓国の特技だぞ。
サンフランシスコ講和会議に「ウリを戦勝国側に入れろニダ！」と押し掛けて、連合国から「ふざけんな！お前は日本だったろうがっ！」って叩き出されたしねえ。 でも北の会見を受けたニュースで「トランプが嘘を言った」前提でスポークしていたNHKは民主主義陣営と正反対だと思います >>11
まあヨーロッパも大概だけどな。
北朝鮮が核を売りたがってる相手国ってのは、ヨーロッパが踏みつけにして来た所ばかりだし。 そりゃ英語の署名で自分からmoonって名乗ってんのに、太陽に勝てるか ムンは敗者というより、自由主義陣営を北朝鮮に売り渡そうとしたスパイ。 >>43
それどころか擦り寄ってきてるぞ・・・
まあ謝罪しろとも言ってるけどな
ほんと殺意が沸くよゴキﾁｮﾝには。 韓国人にとっては良かっただろ
北朝鮮に仕事奪われて、その怒りを韓国政府に向けて北朝鮮主導の統一が実現される予定だったんだぞ どっちにもうまい事だけ言って無理やりセッティングした会談だぞ
マトモな神経してたら近づけるはずがない >>16
予選で負けて決勝トーナメント出れなかったニダ >>16
当事者なのに停戦協定に調印していないのも珍しいけどなｗｗｗ >>40
日本反日協会。
>>56
李承晩が逃げ出したくて、統制権を投げ捨てて行ったからなぁ。 北鮮は時が経つほど疲弊
南鮮は反日煽ってﾜﾛｽ
雨も日も結局今まで通りで南鮮切れてｾｲｾｲ 嫌儲では決裂前こんなはしゃいでたのに…
トランプと正恩が楽しそう [805596214]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551321448/
3 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/02/28(木) 11:39:29.26ID:vuND7cQEH
むっちゃ気が合う仲間
4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/02/28(木) 11:39:30.84ID:3g77xtBO0
親子っぽいんだよね雰囲気が
5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/02/28(木) 11:40:05.41ID:nirsjjlEM
トランプって安倍ぴょんの時はこんな表情してたっけ？
17 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2019/02/28(木) 11:49:04.33ID:jcxUgLUx0
爺ちゃんと孫みたい
キンペーが母方の爺ちゃんでトランプは父方の爺ちゃんやな
ムンは伯父さん >>1 「米国とその同盟は勝利した」
金豚自身が「我々には時間がない」と言及してたよねえ？
北で
静かではあるが確実に経済制裁が効いている事実をこの一言で確認できたことは
今会談最大の収穫だったかもしれないねえ。 米国側が韓国に激怒していることは間違いない
韓国に伝えた情報が全て北に漏れていたことが今回の会談で露呈した >>35
終身大統領ダロ？何時まで命を長らえるかは知らんが(￣∀￣) 最近ようやく建国70年を越えたなと思ったら
建国100年とか恥ずかしくもなく捏造されてた
な…何を言ってるのかわからねーと思うが
俺も何をされたのかわからなかった… そりゃわくわくベトナムの米朝会談をテレビ観戦してたらワーキングランチ中止からの決裂の第一報で椅子からずっこけただろうしな
今日の3.1原稿も急遽北南統一じゃなく日本は友人ニダに変更だからなｗ 真実の平和を邪魔したネトウヨジャップが原爆ミサイルを落とされて敗者になることが明白である 日本も敗者かもしれんぞ
決裂のせいで南が対日軟化に舵をきったかもしれない
「あっちが融和を望むならこちらも」と日本政府ならなりかねない 最高の式典になったろ？日本のマスコミ迄使って、
「朝鮮戦争終結宣言が出される！！」
大々的に報道。その直後の式典で文がなにを発言しようとしてたのか南人の気質から容易に想像出来るが、自己中心的で虚栄心からくる外交努力は、何ら実らなかったな。 呼ばれても無いのに、ハノイ入りしたら、笑い者。
それ、やって欲しかったわ。 イランみたいに国土がそれなりでいろんな国と国境を接してる大陸国なら
経済制裁されても結構もつんだわ。人や物の行き交いはなかなか止められないから
北朝鮮は陸においては実質中国頼みでどうも思ってる以上に苦しんでるらしいから
中国はある程度ちゃんと締め付けてるらしい
韓国は瀬取りで北を後押ししてるがこんなもんチマチマやっても限界があるわな
>>67
実際は敗戦した日本が韓国を放棄したことで韓国の独立がなされたわけだが
アホの韓国人は自力で独立したという物語が欲しくて
1919年から独立のために戦ってたﾆﾀﾞと言い出した 1
そらそうでしょ。今日の祭り？の企画倒れっぷり見たら >>62
ソルバレルという奴だな
朝鮮語で取らぬ狸の皮算用でぬか喜びで狂喜乱舞してから騒ぎする事 >76
北と南の正統性 って何を担保にしてるんだっけ？ 取り敢えず空気を綺麗にしたら？
無価値だから侵略されずに済んだ歴史に反するんだけどね。 1番は正恩でしょ？
本当に面子丸潰れ。
天才的な指導者であるはずの正恩が大失敗。
単なる、どら息子って証明された。
2番目はムン。
ボロボロにした経済をどうすんだ？
出生率1を切ってるぞ？
朝鮮半島は楽しいね？
これだけ、バカな民族はいない。 >>5
それつて「ゴネリエーター」つて読むんでつか？ >>70
いやー、レーダー照射とか天皇は土下座しろ発言とかよその国ならとっくに戦争になってるようなことされてるんだし
多少の軟化で日本が甘い顔するとかちょっと無理じゃない？
反日で票集めてきた大統領が日本に甘い顔できるとも思えないけど >>82
ホント
金と文と愉快な国民達
ホラ吹きながらの行進だ！ >>82
確かにそうですが、タイミング良く今日あわれな祭りがあったので
一位に押してみました。 そう言うと安倍もいなかったってことになるけど
問題はそこじゃないような 1)文在寅:これを契機に経済立て直しをはかろうとしたが逆効果(-3点)
2)金正恩:現状維持と今後打開策なし(-1点)
3)在日韓国人:労力が逆効果となる(-1点)
4)習近平:北との貿易が現状維持(0点)
5)安倍晋三:思い通りとなったが、逆に拉致問題の糸口もなし(0点)
6)トランプ:会談破談でオープンとなり、あらゆる手段を行使可能。
またベトナムとの商談(+2点)
7)チョン書記長:アメリカとの貿易投資促進(+3点) いや、ムンムンも実はその場にいたと思う
どこか箱の中に隠れててさ
会談の終わりにふたりが笑顔で握手してるところへ
「サプラーイズ！」って飛び出すつもりだったんじゃないかな
結果として箱のまま韓国に送り返されたと思うわけよ 居たところで何の役に立つっつーか意味ねーだろ、協議両者の邪魔者でしかないw >>15
コメント出すタイミングが早かったから，予め日本に米国が通告していたんじゃないのか？
米大統領のマジ会談の前に日本政府が相手の支援は何もしないとか普通は声明出さないか
らな。会議場も議題も直前迄詰まっていなかったから米国もやる気なかったようだし，北
朝鮮の一方的譲歩をしてくれればそれはそれでいいという戦術だったんだろ。その空気を
北朝鮮も読んでいただろうが，直接会談でゴネレバ何かあるという楽観姿勢だったんだろ
うな。 まーた被害者面かよクソコリアン
最大の被害者はジョンウンだろが
文はジョンウンをそそのかし、騙した張本人だよ >>63
トランプ （ふふっ、効いてる効いてるｗ） >>90
まあハノイにいなかったから負けって意味じゃなく
リングに立ってたのがトランプとジョンウンなら
リングの外で賭けに負けて泡吹いたのがムン
て感じの意味であってどこにいたかは重要じゃないわな
ハノイで泡吹いてたらそれはそれで面白かったけど ジョンウン君のベトナムでのその後の動向って報道された？
ふて寝してるのかな
思うようにならないなんて人生初体験だろうwww 合意無しで
制裁違反を有耶無耶に出来なくなった。
証拠も揃ってきて、逃げ道無いだろうな。
セカンドボイコットの対象になるのを防ぐには、相当頭下げて回らないとだぞ。 文「再び米朝両国から交渉役として望まれる。私以外に適任者はいない。」 >>103
さっさと専用列車に乗って北朝鮮に帰って行った
顔面が紅潮してたとかいう報道もあったし
火病って神格化のメッキが剥がれる前に
逃げ出したんじゃないのかｗ
列車の旅は3日は続くんで、車内の調度は
滅茶苦茶にされるんだろうし、
帰国後は外務省の奴等が何人か
八つ当たりで処刑されるんだろうなｗ 合同軍事演習の請求書は ホルホルの天災 文罪虎宛 ニカ？
泣きっ面に蜂 ニダ どの見方でも日本は無傷かむしろ反射的に利益を得られそうなポジションになったな >>1
何言ってんだ？
今回のは韓国の一人勝ちだろ？
パヨクやケンモがそう言ってたぞ。
【米朝会談】韓国、楽観から落胆へ…南北経済協力、完全に霧散 [02/28] ･
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1551357880/
＞200 名前:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2019/02/28(木) 22:02:01.58 ID:Gy4nty7K
>>190
＞それな。
＞結局米、北、日本の痛みわけで
＞韓国が上から嘲笑ってるのが現実なのにネトウヨ勝ち誇ってるの笑う
＞265 名前:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2019/02/28(木) 22:10:15.21 ID:Gy4nty7K
>>253
＞この交渉決裂で米は北に対してのカードを失った これからは韓国頼みで交渉する事になる、つまりこの件で一番得をしたのは韓国
＞297 名前:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] :2019/02/28(木) 22:13:18.80 ID:vrKr6OuP
＞結局今後どうするの?
＞文大統領に仲介を頼んで話するしかない
＞それは北朝鮮にとってもアメリカにとっても同じ >>1
経済制裁を継続すれば北は自滅する
制裁によって失うものは北にしかない
まぁ国民が犠牲になるが、仕方ないな
犠牲になるのが嫌だったら、豚を倒せ >>112
まだ評価は出来ん
ﾀｲｰﾎや暗殺で贄として屠られ
大韓民国の国体の維持と土人共の精神的な安寧の為に
その身を捧げられるまでが
大韓民国酋長の義務だろｗ きんぶた
「制裁を解いて金出さんか〜い、誠意を示さんか〜い」なんだろ。（厚かましい奴） >>21
さっそく今日から日本にすり寄ってきてるよ。 まあ、有り難い話ではあるな。拉致の議論も無いみたいだし。 >>63
「米国とその同盟は勝利した」
そっちに居たら今回は敗北ナシなんだがさ
敗北・敗者ってそちら側ではないという事
「バスに乗り遅れるな！」
→『廃車でしたw』 >>98
日本が米国に通告したんじゃないのか？
っと思えてしまうな トランプは敗者じゃないだろ。
国内に向けて安易な妥協をしなかったとアピールできる。
それでなくとも北朝鮮は騙しの常習犯だから、
だったら交渉決裂のがマシだということ。
しかもアメリカは何も困らない。軍事オプションも正当化できる口実になる。
またハッタリだとしても決裂は有効。追い込まれたのは半島のバカ二国だけ。 >>1
韓国メディアでも『最大の敗者は文大統領』説を載せるのかｗｗ >>123
トランプは事前にマイナス向きの予測をたてられてたのも大きそうｗ
ゼロちょいプラス（？）で収めて相対的に評価が大きくなったｗ >>62
日産で爆破予告があったな
しばらく要注意
こいつらが浮かれて落とされたらテロが増える >>96
むしろムンムンはこれから大躍進すると思うんだ
韓国人バカしかいないから平気だって 敗者で蚊帳の外でバカでチョンって揃い過ぎの罰ゲーム >>22
そして中止になったワーキングランチで独り飯 >>5
外患の天災とか一国の委員長の使い走りに対して大袈裟すぎる 今回の黒電話は素人が見ても相当失敗してる。
・もう時間がない＝制裁が効いていて時間的余裕がなくなりつつあることがばれる。
・アメリカに突きつけられた核関連軍事施設の中にマジで深刻なものがあり破壊に合意できなかった＝核兵器や関連施設を隠し切れてないことがばれる。
・次回交渉も新条件も引き出せず。一方で核実験やロケット実験は相変わらず禁止されたまま。
何しろ圧力を高める方法がないからアメリカに頭を下げるしか方法がない。 ムンジェインは外交の天才
ムンジェインは外患の天才
もしかして、朝鮮語だと同じ綴りだったりする？ >133
核実験とミサイル発射って北朝鮮は明示的に実施しないことの同意か宣言してたっけ？ >>1
そりゃ、最大の敗者は韓国にいるからなwww >>131
しようと思ったら追い出されたので、街の食堂でひとりめし >「トランプ大統領が大陸間弾道ミサイル交渉だけをして
>中・短距離ミサイルを認める交渉をしなかったことで、日本が安堵した」
これは、その通りだろう。日本としては、まずまずの結果だ。
米朝決裂では、文の強行突破シナリオも実行できなくなったな。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「南北の合意のみで、核保有の北と連邦朝鮮を形成する」 これが文のシナリオだ。
意図的に国際的に孤立化し、民族意識を高め、北に寄り添う路線だ。
旭日旗、徴用工、慰安婦、レーダー等は、民族意識高揚のための小道具だ。
多少の経済的損失や国際的評価の失墜は織り込み済みの確信犯的外交だ。
狙っているのは「統一以外に苦境打開の道はない」という世論の醸成だ。
第二次米朝会談で半島情勢はどう動くか。
ICBMは撤去されるが、核廃棄は実現せず、制裁は緩和されるが継続するだろう。
文は、この非核化交渉の行き詰まりと制裁の継続を統一の好機とみる。
中国の属国化を避けるため、「朝鮮連邦に核は必須」 と考えているからだ
南北の合意のみでの、即ち周辺国や国際社会の同意のない、統一は可能なのか。
国際世論は、それが核付きでも、民族統一という大義に反対できないだろう。
一国主義のトランプはICBMさえ破棄できれば、核付き連邦阻止に動かないだろう。
中国は駐留米軍の半島からの撤退を条件に、核付き連邦を容認するだろう。
日本は、経済力でも軍事力でも、それを阻止する手段を持たない。
これまで、中国は北の核武装を阻止できず、日米欧も経済制裁止まりだった。
南北の合意のみでの統一は危険な賭けだが、周辺国の対応に関する文の読みは正しい。
第二次米朝会談で、文のシナリオ実現の国際環境は整うのだ。
その国際環境下で、文のシナリオが実現するか否かは、韓国の世論しだいだろう。
韓国民が、核付き先進大国の夢を取るか、独裁化･窮乏化を恐れて反対するかだ。
だから、文は「千載一遇の統一の機会を逃すな」と何度も国民を説得している
日本が「核付き朝鮮連邦」を阻止するには、韓国民の文への支持を下げるしかない。
嫌韓世論に乗った感情的対応は反日を盛り上げ、文への支持を高めて逆効果だ。
韓国民の反日感情を刺激せず、文への支持を下げる外交は日本企業の韓国撤収だ。
可能性は低いが、撤収で景気が低迷すれば、反日熱も文支持も下がるかもしれない。
反日世論を制御できない統一朝鮮は、独裁制で国民を抑えている北朝鮮より危険だ。
韓国民の覚醒に失敗すれば、日本は「反日核付き朝鮮連邦」に対峙することになる。 >>136
ご破算になった北朝鮮側の譲歩リストにあっただけなんだろ？
ただしこの項目は（すくなくともトランプは）シンガポールでの最初の会談の唯一の成果と主張しているんだから、北朝鮮がこれをあらためて譲歩リストに加える気が知れないがｗ
これを反故にしたのならアメリカが黙っていないし軍事オプションにより北朝鮮の体制保障もなくなる >>1
一番ヤバいのはカリアゲだよなあ
喫近の問題、大きなマイナスである制裁解除ならなかったんだから
他は現状維持だから実質ゼロってところ
アメリカのリーダーとして考えたトランプとしたら話がまるで進んでねえから成果ゼロじゃ評価マイナスだわな
北朝鮮の亡命政府とかになったハンソルはアメリカや中国が囲ってんの
？
これからはあいつがアメリカが認める北朝鮮エリアの代表政府になるのかね
カリアゲは山賊扱いで国連から叩けばイメージ悪いな 知ってた
あと、国家間の約束をやすやすと破棄してみせた韓国を目の当たりにして
アメリカが北朝鮮を信用できないと判断してたら笑えるが
さすがにそれは無いか お間抜け感が最高でしたな
いっそ現場に行ってシュールなギャグが見たかった なかなか穿った研究員だな
その理屈で言うと最大の勝者は日本じゃねw 大事な点は
中国も半島を核武装させてはいけない
と考えている、ということだろう。
朝鮮人は日本併合時代、
それこそ積年の怨みで、
日帝の威を借り、さんざん中国人を虐めたことを
現地の中国人は覚えている。
中国版ライダイハン。
北朝鮮のミサイルは北京にも向けられている
と想定しているだろう。 >>146
そう書くと採用されないし弾圧受けるからから分かる人にはわかるように書く。
韓国の新聞は大抵そうだよ。 >>8
ならば突発的に紛争突入があるかもねｗ
または韓国の密輸が加速するかも・・・・
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