【朝鮮通信使】鶏泥棒疑惑について専門家「盗んだという史料は無い。食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない」★３[9/20]
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歴史上の朝鮮通信使について、東京都杉並区議会の佐々木千夏議員（46）が「女性に対する暴行、殺人、強盗を繰り返す凶悪犯罪者集団」と議会で発言したことが、ネット上などで物議を醸している。
通信使については、粗暴な行いがあったのかを巡って、度々議論になっている。そんな史料があるのかについて、詳しい学芸員2人に話を聞いた。
■ネットでは、通信使が盗んだり争ったりしたと推測も
佐々木議員は、ツイッター上で事前に同様な質問をすると予告し、2019年9月12日にあった本会議の一般質問で、それを実行した。杉並区で使われている社会科教科書について、朝鮮通信使が歓迎を受けたというのはウソだとも主張し、副読本を配ることなどを区教委に求めた。
これに対し、区教委は、教科書に問題はないとの認識を示したほか、議会では、「ヘイトスピーチではないか」と発言撤回を求める声が相次ぎ、19日には大手紙も取り上げる事態になった。
佐々木議員は、4月に「NHKから国民を守る党」公認で初当選したが、その後、除名処分を受けた。現在は、所属する宗教団体にあやかった「正理の会」の会派を称している。
自らのツイッターでは、その後も、朝鮮通信使について、同様な主張を繰り返している。
朝鮮通信使は、室町時代から江戸時代にかけて、当時の李氏朝鮮から日本に何度も派遣された外交使節団を指す。ネット上では、通信使が1748年に淀藩（現在の京都市内）を訪れたときの当時の絵図を元に、鶏を盗んだり町人と争いをしたりしていたとの推測が出回っている。また、ほかの史料や歴史書からは、通信使が物を盗んで船に積んだり食事に難癖をつけたりした、日本人を罵倒して攻め滅ぼしたいと日記に書いていた、といった情報が流れている。
凶悪犯罪は聞いていないが「何らかのトラブルはあったと思います」
とはいえ、暴行、殺人、強盗をしていたといった歴史的事実まで本当にあるのだろうか。
この点について、京都市歴史資料館の学芸員は9月19日、「そのような史料があるとは、聞いたことがありません」とJ-CASTニュースの取材に答えた。
淀藩の絵図については、次のようにみる。
「藩では、通信使をもてなすために下行所という建物を建てて、通信使の団員に鶏や魚、米を支給していました。ほかの史料でも、盗難があったという表現は一言もなく、盗んでいるとは言い切れないと思います。また、絵図は、あくまでも見て楽しむもので、争いを面白く描くのは昔からあることです。当時のにぎわいを書かせており、絵師が直接見たわけでもないでしょう」
一方で、団員が鶏を抱えて走るのを藩士が追いかけているような場面もある。この点については、こう言う。
「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
高麗美術館（京都市）の学芸員も19日、通信使が「凶悪犯罪」をしていたとする史料があるかについて、「聞いたこともありませんし、今回のことで調べても見当たらなかったですね」と取材に明かした。
通信使が粗暴な行いなどをしていたかについては、こう述べた。
「食事に難癖をつけたりしたという史料は見たことはありませんが、8～10か月をかけて日本と行き来するわけですから、何らかのトラブルはあったと思います。日記には、悪口は書いていませんが、日本を偵察して報告するという目的があり、当時の厳しい状況から冷ややかな目で書いていたのは事実だと思います」
（J-CASTニュース編集部 野口博之）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000009-jct-soci
★１ 2019/09/20(金) 20:47:50.52
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1568986841/ 無断持ち出しは泥棒じゃないって
認識がどこで通用すんだよw 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｓ７６ 世界最低最悪の嫌われ基地害乞食民族の韓国人糞バカチョン脳。 朝鮮・韓国での泥棒の定義はどうなってんだ？
食料だと使用窃盗は成立せんし それを泥棒というのですが、おかしいな
俺が間違ってるのか？ >>1
食材を黙って持っていかれると
困るので、藩士が制止したということも聞いています
ドロボーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いつも思うんだが、日本からの表敬訪問がないことを韓国人たちはどう思っているんだ？ あの国じゃ無断で持ち出すことを泥棒と言わないんだろな >>1
おまエラの認識じゃ、犯罪ではないわけだな？ 強姦したという資料はない。性欲解消のために合意無しで性交しただけかもしれない >>1
まあ、この学芸員は「凶悪犯罪はなかった」と否定しているだけで
それ以外の軽犯罪は常習だったことを認めてるんだよなあｗ
まあ、凶悪犯罪ならさすがに処罰するんで資料にも残るだろうし >日本を偵察して報告するという目的があり、当時の厳しい状況から冷ややかな目で書いていたのは事実だと思います
今も昔も同じだったんだ。 >>1
>食材を無断で持ち出した
窃盗だ
それを泥棒と言うんだ
日本語の勉強になりましたね >>1
＞食材を無断で持ち出した可能性はあります
普通に泥棒だろww
↓昼はチキンカレー >盗んだという史料は無い。食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない
朝鮮以外の国では「無断で財物を持ち出す」ことを「盗む」と言うんだよ。
しかも、こいつらはニワトリだけではなくて、宴席で供された漆器も無断で懐に
入れて持ち帰った。これこそが朝鮮人の盗人猛々しい本性だ。 江戸時代のことだとしても、日本では犯罪行為だよな。 >食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています
誰から聞いた 食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれないwwwwwwwwwww >日本を偵察して報告するという目的があり
正に韓国メディアそのものだな。 >>38
ホテルの備品を持ち出す現代の韓国人も変わって無いんだな。 京都市の高麗美術館の展示品は、どんなに無断で持ち出して消費しても犯罪じゃないみたいだな 学芸員とか言うのは、あっちの人なんだろうな。言動が似てるよ。 見つかったら追いかけられる物を黙って持ち出すのが盗みじゃなかったらなんなん
道端のタンポポ引っこ抜くのとは訳が違うぞ >>41
ずいぶん長生きな 学芸員だな～ と思いました。 >食材を黙って持っていかれると 困るので、藩士が制止したということも聞いています
世間の常識ではこれは泥棒ですよね、答えた京都市歴史資料館の学芸員の人の常識では
泥棒ではないようですがｗ トリビアの泉か、別のTVでやったはず
TV局はどっかの教授とか専門家に裏を取ったはず なんで韓国人は自分が論理破綻している事に気がつかないんだろ。 いずれ支給される予定の食材だったから、勝手に手続きを省略して持ち去っても
泥棒とまでは言いきれない、って理屈かな。
ある種の人々が好きな表現で言う「広い意味での犯罪性」はあったんじゃねぇの？
そもそも、見て楽しむ絵巻物、実際に起きた事実とは限らないって解釈だって
朝鮮人の気質を最大限かばうためにヒリ出した屁理屈だしなぁ。
こういう悪事を平気で働く連中だから油断せず監視せよ、っていう
犯罪予防・注意喚起のためのパンフレット的なものだった、と
考えることだって、同じくらい可能だろうに。 今年のニュースでロシアにいる朝鮮人労働者がロシア人のペットの犬を盗んで
同胞の犬肉屋に売ったってあったよな
おんなじやん・・・ これを盗みと思わないとは。
完全なる朝鮮人脳だ。
腐ってる。
学芸員なんてやってる場合じゃないぞ。 >>55
なんで？って、そもそもそれが分かってたらもはや鮮人じゃないでしょ >>47
大正時代に蛇口と電球を盗んできたはいいけど、朝鮮で使おうとしたら
水は出ないし、光もつかないから、不良品だと言いふらしてた話が好き 未開部族チョン猿には泥棒という概念すらありませんｗ こんなのツッコミ所だらけの黒歴史だって調べりゃすぐ分かるのに
世界遺産にまで登録して友好イベントに祭り上げちゃってバカバカしいにも程がある 朝鮮人を持ち上げる奴が、どれだけおかしいかの証拠になる自爆案件だな
ネトウヨ的には、大助かりだw 行方不明のフッ化水素も誰かが欲しい人に分け与えただけかもしれません >>1
人の物を無断で持ち出すのは朝鮮の日常だから仕方が無いな >>20
そもそも日本に派遣している理由が、日本に優れた知識や文化を伝えたって言ってるから、日本から伝えてもらいたい物など無いって発想と、侵略者だった日本人を入国などさせるわけがないって発想だろうね いくらパチマネーを積まれようがもうおまエラを庇う事ができないんだよ、わかれよ >>3
うんこにして返すつもりだったとか。
朝鮮ではうんこは高級食材なんでしょｗ >>63によって、
卑弥呼についての謎が一気に解明されることを期待www 無断で持ち出すのは盗んだことにならないのか
知らんかった 外交使節のはずなのに自炊してたのかよ
勝手にキャンプしながら江戸まで移動してたのか
じゃあ、たいした使節じゃないね 朝鮮人は人のものを黙って持ち出すってことは認めるのか
さすがに歴史の学芸員だな >>1
学芸員の氏名も書いてないゴミ記事
＞J-CASTニュース編集部 野口博之
こいつチョンだろ >>62
ソ連兵「馬鹿な奴等も居たモノだな」
※ソ連兵もドイツから大量の蛇口と水道管をパクって帰った。 善意で考えれば
放し飼いにされているのを見て
飼い主＝所有者がいないと思い、捕まえて持って帰ってもいい
と思ったのかもしれない 何そのジャイアンの「取ったんじゃねえ！ 永久に借りとくだけだ！」みたいな理論？ 冷蔵庫を勝手に開けて食べるのは韓国人にとって日常茶飯事 「食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれないニダ！」
それを普通の国では「盗んだ」って言うんだよ！ >>83
てか、こんなこと言い出す学芸員なんていないに一票 ww
脳内学芸員にでも取材したんじゃね… 冷蔵庫にあったお姉ちゃんのプリン勝手に食べたけど盗んでないよ、みたいなものか
家族なら許されるレベルの言い訳だな
で、朝鮮通信使は鶏育ててた家の家族？ >>1
日本の常識では、
黙って持ち出す＝盗む
なんだが、朝鮮では違うのか？ こいつらの考え方では
買い物のために無断で他人の財布を調達しようとしただけで、泥棒したわけじゃないと言うわけか
人類の論理が通じない民族だ 韓国を気にしすぎてこんなデタラメをしてきたから
朝鮮人どもはつけ上がったんだよ
はっきりと泥棒と言え >>94
友達が盗まないように、家に貴重な物を置かないようにしないのは友情がないとか言う民族やで 朝鮮半島内にある物は全て無断持ち出しが可能で、無断持ち出しは罪には問われないって事か
有り得ないなwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
