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【食】日本にしかない「中華料理」、中国人はどう思う? [8/17] [昆虫図鑑★]
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0001昆虫図鑑 ★
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2020/08/17(月) 07:55:48.45ID:CAP_USER
(略)

日本でポピュラーな中華料理といえば「ラーメン」「餃子」「チャーハン」ではないでしょうか。しかし、この3本柱の中で、日本で食べられている形態のまま中国でも食べられているものは1つもありません。

まずラーメンは日本と中国で完全に系統が分かれており、中国では日本のラーメンを「日式拉麺」と表記して区別しています。

 中国のラーメンは、あっさり目のスープに牛肉や薬味をトッピングした「蘭州拉麺」が一般的です。トッピングや味付けによって種類が多少分かれますが、それほど多様性はありません。むしろ、醤油に味噌、塩味、豚骨など様々なスープがある日本の方がバラエティに富んでいます。また日本のラーメンの方がスープが濃厚で、油も多く、味が強いと言えるでしょう。

 餃子も日本と中国では異なります。ご存じの方も多いと思いますが、日本では「焼き餃子」が一般的なのに対し、中国では茹でて食べる「水餃子」が一般的です。焼き餃子も全くないわけではないのですが、中国人が食べる頻度でいえば圧倒的に水餃子が主流です。また中国の餃子は具材も日本とは異なっています。あまりニラやニンニクは使わず、豚肉や野菜、シイタケ、場合によってはトマト(意外とおいしい)なども使われており、種類も非常に豊富です。

 最後のチャーハン(焼き飯)は見た目こそ確かに共通していますが、中国のチャーハンは日本のチャーハンよりもやや油っぽく、日本のように“パラパラ”した食感はありません。また具材や味付けは地方によってかなり異なっており、筆者が昔好きだったのはトマトチャーハンでした。

冷やし中華も中華丼も中国には存在しない
 形態や味付けに差があるとはいえ、以上のラーメン、餃子、チャーハンは中国でも同名のメニューが一応存在しています。一方、日本では中華料理とされているのに、中国ではメニューとしてすら存在しない食べ物があります。「冷やし中華」「中華丼」「天津飯」などがそれにあたります。

いずれも、中国人は名称すら知りません。当然、ローカル系の飲食店で提供するところはありません。提供するのは、せいぜい一部の日本料理店ではないかと思います。

 冷やし中華と中華丼の発想の元になったと思われるメニュー「冷麺」と「蓋澆飯」は確かに中国に存在します。しかし、天津飯に関しては原形と思しきメニューも浮かんできません。諸説あるものの、そもそもなぜ「天津」という地名が付いたのかもよく分かっていません。

 なお、中国人の知り合いに天津飯がどんな料理なのか説明するため、中国の検索サービス「百度(バイドゥ)」で「天津飯」と入力して画像検索をかけたところ、漫画の「ドラゴンボール」に出てくる天津飯しかヒットせず、説明するのに非常に困りました。

「現地に合わせた工夫は当然必要」
 こういった日本人が勝手に中華料理として追加しているメニューを、中国人たちはどう思っているのでしょうか。


 知人の中国人たちに話を聞いてみたところ、結論から言うと誰もが「おいしければそれでいいんじゃない?」という具合で、問題視するような声は全く聞かれませんでした。

 質問に答えてくれた1人は、「同じ中国国内でも、地方によって料理の味付けや素材は違う。その土地に応じた工夫は必要だ」と言います。日本人が日本人の舌に合わせて料理の形態を変化させるのはむしろ自然なことだと理解を示しました。

 中国の料理をベースに日本人が発明した料理を「中華料理」と呼ぶことについては、「ちゃんと中華料理に敬意を払ってくれているような気がする。なにより、どこかの国みたいに中華料理も自分の国が発祥だなんて言わないのがいい」との感想を洩らしていました。



全文はソースで
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52406
0952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/23(日) 03:41:51.28ID:8JJ77/rR
そもそも韓国の冷麺ってそれこそ中華のパクリだろ、まんまだし
せめて盛岡冷麺くらいはオリジナリティを出して欲しい


そもそも朝鮮発祥のものなんてほぼないよ
0953<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/23(日) 03:47:40.73ID:BeAjDnwr
>>940
まあ庶民料理がほとんど伝承されてなく、日本料理と朝鮮戦争当時の配給で作られたジャンク飯が今の韓国料理
丼ものなんて日本料理の亜流だし、配給品をこれでもかとぶちこんだ軍隊鍋なんか日本が発明したインスタント麺が無ければ出来なかった
0955<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/23(日) 12:13:19.26ID:YpX/7wxr
食い物のローカライズなんて、程度の差こそあれどこでもやってることで、日本の専売特許ってわけじゃない。
イギリスだったか、スパゲッティをトーストに乗っけて天火であぶるとかいう謎料理があるみたいだし。
あんまり気づかないけど「ピザ」の大概はアメリカローカライズ仕様な。
イタ公はあんなパンみたいな生地を使ったりしないし、乗っけるものもアメみたいにトップヘビーにしない。
0956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/23(日) 19:00:25.85ID:uiL9CRZq
>>955
知識のない者が日本料理をローカライズするのは、生ものが多いという問題があるんだよ。
卵掛け御飯とか、各国で普通にやったら食中毒が溢れるぞw

刺身や寿司は、俺でも日本ならやれるが外国では出来ない。
生でも大丈夫なのかどうか、教えて卸してくれる魚屋が居ないからな。
0958<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/23(日) 19:09:54.16ID:uiL9CRZq
>>957
お客さん!今日は天然鮎の刺身が入ってるよw
0959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/23(日) 19:23:11.22ID:UMhZVrb/
中国の中華なんていらんわ
下痢しそう
0962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/23(日) 20:42:29.60ID:UURrGH+Z
>中国を訪れた日本人に言われて一番困ることは、本場のラーメンが食べたいから店を紹介して、なんだって
50年ほど昔、香港で評判のラーメン屋紹介してと尋ねたら
日本のラーメンチェーン店を教えてくれがっかりした。
0965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/24(月) 20:25:05.00ID:fYosiddT
>>964
漢民族って誰のこと?
長江流域の人間は米食うよ
だいたい長江流域が米の原産地の有力候補なのにw

粉食文化は淮河以北
淮河以南は稲作地帯だよ

そもそもあの大陸は1つの民族が暮らしてるわけではない。

漢民族なんてもんは実態を現してる概念とは言い難い
0970<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 00:48:30.44ID:slA+nW5Y
>>883
20年前に日本の地方都市の韓国料理店で、韓国風餃子という名前の唐辛子が餡に入っていてコチュ醬味のを食べた記憶ある。勿論在日の方が経営されている店。
韓国風海苔巻も持ち帰りであったし。
韓国韓国とか言ってるけど、料理ももしかしたら北朝鮮の方が朝鮮半島の伝統受け継いでるんじゃないか?

韓国は5年もしないうちに流行りに乗っかって嘘を自分で信じている気が
0971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 01:08:11.95ID:FFCD8c25
まぁ、中華料理の可能性が広がったって事でいいだろ
0972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 01:14:55.20ID:tniu9UKJ
>>944
盛岡のじゃじゃ麺がそれで、ほぼほぼウドンです。
開祖と言われている白龍で食ったが、あの麺ならではで肉味噌とよく絡む。
チータンタンまでフルコースで味わうべき。
乾麺でそれに近い仕上がりに出来ないかと、時々研究中。
0973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 02:10:47.79ID:PtovvIR6
>>970
韓国の主流は伝統よりも米軍の残飯の方に行っちゃったからな
0975<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 03:31:20.17ID:slA+nW5Y
>>973
嗚呼それでですかね?
TVで見る北朝鮮料理とか小鉢が沢山で赤みを少なく受けるのは。
韓国の料理はただ真っ赤としか見えない事があるので
残飯の臭みや雑味を消すのに唐辛子だらけで誤魔化したとかですかね?

私古い年代なんですが昔はキムチとかでなく朝鮮漬けとか言って鷹の爪が少し多めに入った浅漬け食べていたのですが

生きている間になぜか真っ赤なキムチが出てきたので
これは日本がキムチを知らなかっただけかもしれませんが、
私の祖母は大正一桁代で朝鮮の後満洲で終戦間際迄住んでおり10年程前に無くなっているんのですが、朝鮮漬けをチンジと呼んでおりキムチの事はそんなもの食べれないと言ってました。
0976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 03:44:27.21ID:o9vOHE5w
>>34
それな、5chでもあたかも過去の他人の書き込みを繋げてダブルスタンダードとわめき散らすバカがいるがなんか意思の集合体かなにかに見えてんのかな?こういう
0977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 03:51:26.81ID:slA+nW5Y
私の記憶が確かなら、当時私は10歳ぐらいでしたのですみません。
30年程前に身内が新婚旅行で韓国に行ったのですがお土産で韓国文化の写真が貼ってある扇子とオペラグラスに小さい写真を入れて見るヤツをお土産でいただいたのですが

小鉢に赤くない漬物やら沢山山海の幸がある料理で、一口で食べる料理を30種類程置いて山盛りご飯という感じでした。

韓国に言える事は、なんで過去を大事にしなかったのかと
0979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 03:56:08.89ID:zKlDmF6P
ヨメがシナ人ですが

私が餃子で白飯食ってるとバカにした目で見ますが
彼女も麻婆豆腐は白飯にのっけて食いますw

ま、シナ人(だけでなく殆どの国で)主食は料理そのものですし、白飯もサラダの位置ですがが
日本人だけは「白飯と味噌汁があると、他の物がオカズに見える脳のバグがある」と申します
0980<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 04:10:04.06ID:slA+nW5Y
>>979
まぁしゃあない。
奥さんには、米食う為に味がついてるもの食べるあると言っておけば。

俺も寿司で米とか炒飯で米とか若い時してたが、家族に馬鹿にされた。
食欲旺盛な時は、とにかく味がついたもので米食ってた。

ごはんに麻婆豆腐は中国の文化だからいいじゃないか?目の前で生の大蒜を齧られるより。

うちの婆さんは若い頃満洲で豚肉のおかずに子羊食べてたとか言ってたぞ。
豚肉は塩茹で子羊は香辛料たっぷりで

奥さんから見たら、ざるうどんのおかずにざるそば食ってる様に見えるんだろうな。
それは仕方ない、文化が違うんだし日本の餃子はローカライズされてものだから。
外国人が挽肉多めの炒飯とご飯を一緒に食べてると思えば
0981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 04:12:53.69ID:TyHHnESK
これからアメリカに殺されるのに余裕あるなコロナテロ中国人
0982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 04:13:59.31ID:TyHHnESK
コロナテロ中国人と中華料理は関係ないぞ
懐柔記事に踊らされるアホかアホを踊らせたい中国人
0984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 04:20:25.94ID:5y1wX5mk
そもそも中国料理ってなんだよ
四川料理とかならわかる
0985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 04:20:31.94ID:slA+nW5Y
>>983
食文化だからね
日式でいいと思う。
逆にラーメンみたいに、違うものとして日本に到着してほしい。
カリフォルニアロールみたいに。

俺的には豚カツや、丼物、天ぷら類を別味に仕上げて日本に再上陸してもらいたい。
0986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 04:37:06.02ID:KW0eieF1
餃子に関しては肝心な事が抜けている。
中国人は飯代わりに食べるので餃子の皮がすごく厚い。
日本の薄い皮を知らない中国人がおかずで食べるのを不思議がるのはこのため。
0987<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 04:44:47.70ID:5Uv9rqR0
最強
大坂王将 天津チャーハン
551蓬莱 海鮮焼きそば
0988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 04:50:43.33ID:8hpubzVy
仮に中国人が日本に来て店開くにしても、
自分の店を開くからには店の特徴となるようなオリジナル料理を作りたいと思うだろう。
これは商売するなら自然な事だよ。
それに一応、街中華と本格中華で分けてるからな。街中華には日本食もカレーもあるw
0991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 06:47:40.06ID:zKlDmF6P
中国の地方都市(それなりに大きいしきれいな街)
の片隅にある街中華で、ニラ玉たのんだら

ニラ炒めにちょっとだけタマゴがまじってたw
あくまで野菜料理の位置づけとのこと
こんなのも日本アレンジメニューなのかも
「タマゴをダブルのダブルで!」と言わないと、日本のニラ玉にならん

白飯は土鍋で炊いてあって2元だし、ニラ玉も一皿12元と高くない店なんだが

こんな個人店が大量に存在するのは、ちょっとうらやましいと思った
日本はチェーン店に席巻されすぎ
0992<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 07:14:13.67ID:+7x7FaBI
家でよく作る中華料理

干焼蝦仁(エビチリ)
作り方
1.ブラックタイガー(大きめのエビ)の皮をむき、背わたを取る
2.フライパンでニンニクとショウガを軽く油でいためてケチャップ・豆板醤・鶏ガラスープ(粉末可)を入れ出汁を作る。
3.1を2に入れて炒める
0993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 07:38:30.62ID:N/EUAkjk
>>985
ちゃんぽん。平たい皿のご飯の上に野菜炒めを玉子で閉じた一種の丼。

天ぷら。一種のフリッター。ウィスターソース派か醤油派で分かれる。
魚ならたまに味変でケチャップ。

ぜんざい。冷やした氷菓。夏の食べ物。
0994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 10:08:03.80ID:Isfl0Cvd
>>931
八角
0996<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 10:31:09.69ID:voDzGXiP
>>16
ヨッ
チョソンの星⭐
0998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2020/08/29(土) 19:03:59.75ID:Cs3VPVdI
冷し韓国? そんな麺類があるとは初耳ですな
どんな味なんだろね
もし見かけたら食ってみるよ、韓国抜きで
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