X



【韓国ショック】キムチの発祥は「中国説」有力、中国からの逃亡者と豊臣日本軍がいなければできなかった ★2 [1/25] [昆虫図鑑★]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001昆虫図鑑 ★
垢版 |
2021/01/25(月) 12:54:19.68ID:CAP_USER
2020年1月、キムチにさえ見放さた感じの韓国。キムチというと、だいたい韓国を思い出す人も多い。キムチ発祥の国は? と聞けば、韓国だと大体の人は言うだろう。もちろん韓国人は満面の笑みをたたえて、韓国自慢をするであろう。

 しかし、残念ながら、キムチの発祥は、「中国」という説が近年強くなっている。紀元前2世紀の中国の文献「詩経」に、「祖」と呼ばれるキュウリの塩漬けについて書かれている。どうもこれが、元祖キムチなのだ。紀元前3〜2世紀は戦乱時代で、まだ未開の地であった今の韓国に、多くの中国人が逃げ住んだ。

 今のキムチの形になるまでは、ここから長い時間かかる。1592年に豊臣秀吉が朝鮮半島に出征するまで待たなければならない。それまでは、あの赤くて辛くて、何とも言えない臭さのキムチは登場していないと、歴史文献は伝えている。

 唐辛子は、唐(中国)から直に入ったわけではなく、寒さに困った兵士のために秀吉が日本から持ち込んだ。唐辛子単体では食べられないので、「祖」に混ぜて食べることによって、身体を温めさせたと。その他に、ニンニクも、滋養強壮力だけでなく、解毒効果や強力な殺菌効果、抗酸化作用があるので、持ち込んだのだ。

 戦の中では、定時に食事を取ることはできない。キュウリの塩漬けに唐辛子とにんにくを混ぜたものは移動させる度に、混ざり合い、発酵する。こうして、今のキムチに近い味が、当時の韓国で「たまたま」できたわけだ。

 つまり、中国からの逃亡者と、豊臣日本軍がいなければ、できなかった。

 日本は、キムチが日本のおかげでできたことは、全く名誉ではないし、逆に迷惑な話なので、声を潜めている。

 しかし、「キムチは中国の文化遺産」として中国がその認定準備を進めている〜国際標準化機構(ISO)の標準認定はすでに受けている。中国5千年の歴史の一角だとしているし、韓国が発祥は、被害妄想だと一喝だ。

 もちろん、韓国も黙ってはいない。「キムチは、韓国のもので、干し柿も韓国のものだ」と主張していが、キムチ論争に、干し柿を持ってくる点でオロオロと支離滅裂な動揺が認められる。

 国民の最大自慢のキムチが、中国発祥だなんて、韓国人には認められない事だろう。でも、文献など確固たる証拠をもっている中国は、ある意味最強だ…。


https://globalnewsasia.com/article.php?id=6904&;&country=1&&p=2

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1611530266/
0904<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:44:26.41ID:vjucmD06
大陸の韓国には古代ギリシャやローマの文化も伝わっていたが辺境の地の日本は猿のように暮らしていた
0905<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:44:37.84ID:9h76YQtv
今日はシャクレIDコロってるなw
NGされるのは凄く辛いんだろうw
0907<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:44:51.61ID:txP9pbar
>>885
ユーラシア大陸連合国っていうか
朝鮮は中華の冊封体制で最下層ってだけだぞ
銅印しかもらってないから。

それで朝鮮には小中華思想ってのがあって
その中に属してるから日本とか冊封体制に入ってない他国をバカにするっていう
どーしようもない虚栄心があっただけ。
だから文化とか自国の起源も独自発展もないまま近代まで来たんだけどな。
0908<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:45:00.62ID:HV8eIsRy
唐辛子まぶした現在のスタイルは朝鮮やんけ
0909<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:45:27.56ID:9h76YQtv
>>906
南北朝鮮くらいバランスが取れてないと無理w
0910<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:45:27.98ID:HV8eIsRy
そもそも唐辛子は南米発祥なのになんで伝えただけの日本がマウントとってるん?
0911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:45:55.01ID:9Kzjs1ck
>>890
13世紀:保存食として、野菜を塩漬けしたもの
16世紀:山椒に代わり、唐辛子を少し入れるようになる→白キムチ(朝鮮漬)が確立?
19世紀:唐辛子をドバドバ入れるようになる(現在のキムチ)
続きはwikiで
0912<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:46:02.85ID:9h76YQtv
>>910
白菜も日本が伝えたw
0913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:46:17.65ID:3w6btLMn
>>910
おま鰓が最底辺だから
0914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:46:21.86ID:PbPitMXl
>>885
今韓国が相手にしてんのは中国なんだけど。
中国ってユーラシア大陸にあるんでね?
0915<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:46:21.97ID:8t/zc2v+
>>910
日本は何も言ってない
ニヤニヤ眺めてるだけw
0916ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ
垢版 |
2021/01/25(月) 16:46:27.52ID:J8xsX7PY
>>898
江戸時代なら道の馬糞も全部拾って堆肥に行きそうな(w
ま、畑で飼葉作っていたヨーロッパ(連作障害対策)と、耕作地は全部水田で連作障害知らずの日本では
馬の生産力の差がでるのでしょうね……逆に穀物の生産力差も圧倒的になるのですが
0918<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:47:13.78ID:9h76YQtv
>>904
朝鮮人の日本コンプレックスは笑えるなw
0920<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:47:56.58ID:eRyVzKX2
>>901
昔から牛や馬で荷車ひいて物流してましたよ
牛はもちろん日本馬はスピードよりも馬力型だから
牛や馬では登れないような急坂の下には
馬捨て場とかあったし
0922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:48:33.70ID:HV8eIsRy
>>264
韓国の今の赤いキムチの領域まで中国が入ってきたから揉めてるんちゃうの?
0923<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:48:51.17ID:ot3nTAyz
>>892
「日本に唐辛子が伝わった当初は、西日本を中心にしか広まっておらず、その後、豊臣秀吉の朝鮮出兵に従事した兵士により日本へ唐辛子が逆輸入されたことで、朝鮮から日本へ来たものと考えた日本人がいた、という解釈がある」
んだってさ🤔
0924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:50:01.37ID:HV8eIsRy
これを言い出したら刺身や天麩羅、うどん、寿司
大概の日本料理も中国起源に
0928<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:50:35.01ID:hL+C+0wm
>>924
それはない
そもそも急に日本を巻き込むな
0930<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:51:14.91ID:6LS4uAs1
事あれば起源起源と、相変わらず愚かなことだな。
文化なんてあちこちの影響を受け、混ざり合い、化学反応を起こして、開花するもんだろ。
キムチは半島で開花した。トンスルもホンタクも半島で開花した。それでいいじゃんw
0934ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ
垢版 |
2021/01/25(月) 16:52:20.68ID:J8xsX7PY
>>922
中国で赤い漬物のある領域は何でも赤く染め上げる四川です。
流石に朝鮮半島とは離れすぎで直接の伝播はないでしょう(中国を斜めに横切って赤く染めないといけなくなるw)

>>920
荷車ではなく、荷駄(馬の背に荷物を乗せる)では?
もはやキムチは関係ない話題ですが
0935<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:52:36.38ID:hL+C+0wm
>>931
韓国が「韓国が日本に文化を伝えた」というクソ理論を適応するならキムチは日本伝来だな、という小話よ
ようは韓国が自己矛盾してる
0936<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:52:37.74ID:vjucmD06
ヨーロッパと交易してた韓国には古代からチーズ料理がありました
0940<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:53:47.66ID:hL+C+0wm
>>933
そう言う解釈もあるだけと言うか
主流でもないよな……
0941<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:54:10.75ID:iGw/Xg0f
島根 広島のがんす」の起源は島根の赤天
広島 アホか!!「島根の赤天」の起源が広島のがんすだ!!!

これはマジであるw
0943<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:54:45.19ID:PbPitMXl
>>934
そういや四川ってなんでも赤くする事に命かけてる節があるけど、漬物も赤く染め上げなかったんかな?
0945もっこりショボンの消失(庭) ◆o.lLOxaovk
垢版 |
2021/01/25(月) 16:55:07.11ID:JukRWg76
>>936
⎛´・ω・`⎞ピザだろ? 韓国人が「ピザは韓国が起源です」ってマジメに言ってる動画を観たことあるぞ
0947<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:55:46.78ID:ot3nTAyz
>>933
たんなる「思い込み」なんだけどね🤗
0951<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:57:00.85ID:hL+C+0wm
>>949
なんの話してるんだ?
0952ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ
垢版 |
2021/01/25(月) 16:57:05.52ID:J8xsX7PY
>>910
普通常識として経由地になって持ち込んだからと言って
我々が起源であると主張なんてしませんよ?


韓国人に皮肉って通じにくくて困る(w

>>943
四川泡菜といって、、生姜や唐辛子や花椒とともに塩水に漬け込んで作る発酵食品がある。
キムチとイメージが被っているので、韓国の漬物の独自性を叩き潰そうとしているようだw
0953<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:57:10.13ID:txP9pbar
>>945
あれはアメリカのピザ会社が
やたら起源主張する韓国を揶揄したCM

欧米でも韓国の起源主張は笑いの種になってんだろな
0955<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:57:23.24ID:9Kzjs1ck
>>924
天ぷらはポルトガル料理、元祖はペルシャ地方の料理。
うどんは概ね正解で遣唐使の時代。
日本のうどんは、中華圏で「烏龍」(うどん→うろん→ウーロン、た行の濁音が苦手な為)と呼ばれ
中でもコシのあるうどんは「讃岐」と呼ばれてる。
0956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:57:27.34ID:PbPitMXl
>>948
知らなんだ。
辛いものしか食べないと思ってた。
0958<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:57:33.01ID:SX5lTSm0
>>944
韓国人が何でもチーズ載せて食べるようになったのって、2010年代つうかここ数年の話だろ。
20年前にチーズ食ってたのかも怪しい
0960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:58:13.33ID:ot3nTAyz
>>957
それが「思い込み」なんだよ🤗
0962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:58:45.89ID:PbPitMXl
>>952
さすが中国w
是非とも頑張ってほしい。
0967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 16:59:44.09ID:vjucmD06
>>958
3千年前からありましたよ
0969<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:00:14.24ID:PbPitMXl
>>958
チーズなんたらカルビがあるから、チーズフォンデュは韓国起源。
と言い出すまで何年かかるかなぁ。
0970<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:00:18.75ID:JScmOeAQ
>>961
せんずりだったら韓国起源だったな
0972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:00:46.73ID:hL+C+0wm
>>966
そもそも本当に朝鮮から伝来したなら>1みたいな話はねぇだろ
0974もっこりショボンの消失(庭) ◆o.lLOxaovk
垢版 |
2021/01/25(月) 17:01:24.31ID:JukRWg76
>>953
⎛´・ω・`⎞在日を釣ろうと思ったのにネタバレされてしまったニダ
0975<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:01:46.25ID:hL+C+0wm
>>967
韓国に来たのはいくら早くても二次大戦戦後だろうに
0977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:02:04.38ID:RUXOA7N0
お前ら今日くらい嫌韓やめて
喪にふくせよ 礼儀もないのか?
0978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:02:18.57ID:PbPitMXl
>>971
ユニオンジャックを付けてるとこじゃね?
0979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:02:47.51ID:9Kzjs1ck
>>968
まだペペロンチーノが珍しかった頃に、ゼミの先輩に「シメにこれも食べるんですよ」と
自由が丘のイタ飯屋で飾り付けの唐辛子を食べさせたことがありました。
先輩、ごめんなさい。
0980<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:02:50.83ID:3w6btLMn
>>977
だが断る
0981もっこりショボンの消失(庭) ◆o.lLOxaovk
垢版 |
2021/01/25(月) 17:02:54.74ID:JukRWg76
>>977
⎛´・ω・`⎞誰か亡くなった?
0984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:03:28.68ID:ot3nTAyz
>>966
その書いてある内容が「思い込み」なんだよ🤗
0985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:03:45.30ID:RUXOA7N0
>>980
>>981
アイアンが亡くなったみたいだ
0986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:04:25.89ID:hL+C+0wm
>>985
誰?
0987<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:04:27.58ID:JScmOeAQ
>>967
ああ、でも韓国ってモンゴルの植民地だったからチーズ入ってきてた可能性もあるのか。
とはいえ、日本に併合される前には消えてたみたいだけども
0988もっこりショボンの消失(庭) ◆o.lLOxaovk
垢版 |
2021/01/25(月) 17:04:37.73ID:JukRWg76
>>985
⎛´・ω・`⎞知らねえよバカ
0990<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:04:55.45ID:ot3nTAyz
>>985
誰だよそれ
0991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:05:01.92ID:RUXOA7N0
>>986
ラッパーアイアン
(本名チョン・ホンチョル・28)が25日、死亡したまま発見された。
0994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:05:27.67ID:JScmOeAQ
>>991
どうでもよすぎる
0995<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:05:49.23ID:CCsce74P
漬物なんて世界中であったろうし
そこにニンニク+唐辛子を入れたのが日本人なら
キムチは日本じゃん。
気持ち悪いけど。
0996もっこりショボンの消失(庭) ◆o.lLOxaovk
垢版 |
2021/01/25(月) 17:05:50.42ID:JukRWg76
>>991
⎛´・ω・`⎞性犯罪者が死んでおわびしただけだろ
0997<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/01/25(月) 17:05:57.08ID:ot3nTAyz
>>989
韓国でもそうなってるよ?🤗


「高麗以前の韓国食生活史研究」李盛雨
1000もっこりショボンの消失(庭) ◆o.lLOxaovk
垢版 |
2021/01/25(月) 17:06:37.71ID:JukRWg76
⎛´・ω・`⎞>>1000なら韓国はキムチ起源論争に敗北
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況