【エ霞】中国の伝統的なデザイン…と思いきや、実は日本のパクリだった!? 中国ネット「知らなかった…とても深刻だと思う」[2/23] [右大臣・大ちゃん之弼★]

1右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です2021/02/23(火) 20:43:30.28ID:CAP_USER
2021年2月20日、中国版ツイッター・微博で、中国のテレビ番組で使われた「伝統デザイン」の背景が、実は日本独特の技法だったとする「告発」が注目を集め、議論を呼んだ。

ある微博アカウントが20日、「ここ数年、中国の伝統デザインは日本をパクることに慣れてしまったようだ」とした上で、「朝食を食べていたら、あるインタビュー番組で用いられた春節を祝う背景デザインが、日本独特の文様であるエ霞(えがすみ)をパクっていたのを発見した」とする書き込みを行った。

このアカウントは「エ霞」について、形状がカタカナの「エ」に似ていることからその名が付されたものであり、ふんわりと漂い、おぼろげな光をまとう霞の様子から春の到来や、それによって生まれる希望や喜びを表現する技法として日本人が非常に好んで用いると紹介した。

そして「春節は中国で最も大切な伝統的祭日であるとともに、デザイナーに豊かな素材を提供してくれる。それなのに今やパクリやそれに近い作業がなければ、決して複雑ではないシーンさえ構成することができなくなっている。本当にしっかり完成しなければならない」と、中国のデザイン業界の現状を評している。

この「告発」について中国のネットユーザーは「私もエ霞が日本のものだとは知らず、当たり前のようにデザインで使っていた」「中国ではこの問題がとても深刻だと思う」「鶴や龍の傍にいつもこの文様を見かけるが、日本がオリジナルだったとは……。しかも雲だと思っていた」「こういうことが起こるそもそもの原因は、国が文化の発展を重視していないからだ」「中国には祥雲の文様があるのに、どうしてそれを使わないのか」といった感想を残している。(翻訳・編集/川尻)

Record China    2021年2月23日(火) 10時10分
https://www.recordchina.co.jp/b872374-s25-c30-d0193.html

https://i.imgur.com/dAcQOKY.jpg
20日、中国版ツイッター・微博で、中国のテレビ番組で使われた「伝統デザイン」の背景が、実は日本独特の技法だったとする「告発」が注目を集め、議論を呼んだ。

※参考資料
https://i.imgur.com/CNAGhwr.png
エ霞(えがすみ) 淡茶紅緑段霞菊地紙模様唐織(一部) 江戸時代(18c)

2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:44:41.61ID:J3IZq/CE
ラーメンの雷模様かと思った

3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:45:45.04ID:6+hLCDVx
まあそうだけど気にするな獅子舞とかあるし

4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:45:53.30ID:l46SLWjI
知らんぞそんなもん

5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:46:52.63ID:VHBvRu+K
日本のデザインだったのか…?知らなかったぞ

6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:46:56.39ID:hp2z/niZ
それ実は韓国発祥のデザイン

7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:47:20.68ID:z/UBTwid
エー!

8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:48:03.24ID:U4gA5OjT
まあ自由に使いたまえ

9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:48:43.69ID:l9E4WSuy
気にしなくていいよ。
起源だのとほざいてマウントとりオナニーして嬉しがるのは、
あの半島の人達だけだから。
他の地域の人々がそれに毒されちゃあいけない。

文化ってのは混じり合って昇華してみんなが恩恵をうけるもんでしょ。

10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:48:54.36ID:ewmR1npw
<# `Д´> 韓国が起源にだよ

11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:49:36.14ID:0zP8bpKH
韓国みたいにパクってさらに起源を主張してさらに教えてやって感謝しろと言わなければ取り敢えずいいよ(-_-)

12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:50:05.54ID:AxFpy24Z
よく分からんぞ

13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:50:24.48ID:CdgbQhga
日本人が勝手に思い込んでただけ

14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:50:50.98ID:l4lbOIRK
別にそういった技術自体は楽しんで使われるならどうでもいいんじゃね
どこぞの民族みたいに起源主張さえしなければ

15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:51:04.83ID:JNTMleAk
いいってことよ。漢字使わしてもらってるし

16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:51:49.11ID:VCPx2Sma
Korea「」

17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:52:06.54ID:ja1M1XyI
文化は影響し合い、広がっていくものだしな
まぁ朝鮮人には理解できまい

18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:53:03.47ID:zpaoD+BQ
文化大革命でほとんど消しちゃったでしょ

19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:53:03.94ID:2P0SwzRn
さすが中国人は恐ろしいな

20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:53:08.89ID:VHBvRu+K
しかも良く記事読んだら別に中国古来のデザイン!って宣伝して使ってるんじゃないじゃん
ケチつけてるヤツが日本の使うなって騒いでるだけで

21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:53:28.79ID:i9OnPICg

22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:54:02.58ID:l9E4WSuy
日本の餃子はうまいと思うが、
中国や台湾にもっともっとうまい餃子があると言われても、
否定する気は起きない。むしろ食べてみたく思う。

23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:54:06.09ID:gCnQz0H7
わかんねえけど元ネタがあって中国の絵とかいうオチじゃないだろうな?

24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:54:45.90ID:eCj/zzhd
起源は韓国ニダ

25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:56:20.63ID:kj16zXzJ
まじかよ
エガちゃんすげーな

26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:57:08.31ID:+szCFDbw
エガシラは日本の物

27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:57:16.56ID:H72CwOsV
日本のデザインって、こうやってすぐパターン化するよな。ほんとワンパターンでセンスない。文化創造力が無い証拠

28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:57:30.09ID:7xXS6IQY
どや、まいったか

29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:57:37.91ID:Sy2Ih/2a
起源を主張したわけじゃないし、ご自由に。

30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:57:41.21ID:yF4noUZl
日本人もそれを見てまた中国のものだと勘違いして永久ループ

31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:58:19.93ID:+NP1eVbF
最終的に起源主張して終わりだろ中韓は

32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:58:35.87ID:QE31l56t
エ霞言うんか
確かによく見るな

33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:58:56.19ID:6NlNzAxB
そもそも日本文化が元来中国の総パクリ
パクリの逆輸入ってことだな

34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:59:35.99ID:S+Q9fL+i
気にしすぎじゃないの
日本なら中国起源のものでも良いと思えば抵抗なく使うのに

35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 20:59:41.03ID:ElEmBKix
気にしすぎじゃね

36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:00:23.22ID:wJqlbtxn
日本発祥が気に入らなきゃ
使わなきゃいいし
いい感じだからで使ってるなら
それでいいよ
日本だって中国由来はいっぱい
あるしさ

37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:00:27.89ID:k+3sUFHv
文化大革命とかいって過去の伝統文化を破壊したくせに
今の中国人はその歴史さえ知らないのか

38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:00:56.64ID:v+I0oxSV
くだらん、こんなのに噛みつくのは南チョンだけ

39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:01:09.13ID:SNWijzwP
>>21
うわっ!
これは酷い。

40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:01:34.71ID:ZiLsq4MS
>>22
でも「韓国にはもっとうまい餃子がある」って言われても、
信じる気もしないし食う気もしないよな。

41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:01:35.30ID:xQkc1uuj
右上、青海波も使ってね?
https://i.imgur.com/dAcQOKY.jpg

42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:02:25.31ID:OhQk0VEs
>>1
この波の文様も青海波って日本の能から発した模様らしい
でこの梅の文様も、そりゃ中国でも梅は古典でよく扱われてるけどこのデザインは日本のやね

43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:02:41.72ID:VSCRrrIB
このあたりは韓国とまったく違うよね
日本人もそんなに気にしない感じで
コミュニケーションはできる

44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:03:10.64ID:t1x1z589
>>2
韓の模様な。

45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:03:18.05ID:W1lL2dFX
パクリと認めるだけ朝鮮人よりマシだな

46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:04:16.91ID:cuoWDPoF
中国はまともだなーと思った

47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:04:17.11ID:jtd+s/Eh
どっかのアジア最貧国だった国みたいに
文化の無い国がパクって起源を主張するのでなければ腹は立たない

48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:04:33.98ID:+ayeaWV8
そもそも大半の日本人は起源なんて気にしてない
明らかな嘘話じゃなければ中国から伝わって日本に定着したと言われればへーそうなんだって感じで
関心あればさらにちょっと調べてみて終わる
そもそも起源だの歴史なんて正確なものとは思ってないしな

49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:05:02.64ID:mMS4ejwC
起源主張もしてないし著作権があるわけでもないし別にいいだろ

50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:05:46.65ID:+NP1eVbF
>>41
wifiアルよ

51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:05:56.85ID:SfWS9dYq
別にいいと思って使ってるならいいじゃん

52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:06:07.14ID:3Di76Qd9
>>44
喜喜やで

53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:06:57.76ID:7kryOKE2
歴史が70年しかない国だもの
それ以前は全部否定されたか破壊された

54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:07:01.28ID:L47QfmKh
ゴルジ体?

55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:07:27.35ID:CIFFRFO8
著作権に対する意識はチョウセンジンよりも中国人の方が高いのかw

56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:07:51.00ID:jBZbPvMc
でも日本側の元をたどれば大陸の方が出てくんじゃね
今の中国と関係ないだろうけど

57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:08:14.56ID:9a7JM7Mn
まあ中国人同士で、自国のパクリ探して、正しい知識を広めてくれるなら別に良い
これが韓国なら、誰かがパクリを指摘しても、直ぐに誰かが実は韓国が起源だと嘘を吐いてこの話は終わりってことになるw

58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:08:42.56ID:H96x2rEx
ディグダグ
堀残しの薄い壁が気になる〜

59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:08:55.77ID:qAlyve6E
>>1
俺も知らんわ
気にするな

60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:09:23.11ID:4+gd5AVZ
>>52
天一やで

61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:09:27.94ID:eXjUWfUl
言うほど同じようには見えないし
韓国の主張じゃなければどうでもいい

62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:09:36.17ID:+GLToVqi
こういう分野無知な俺としては
実は中華にも似たようなデザインが存在してて、日本では存続してたが中華では失われただけなんじゃねえの?くらいまで考えてしまう
それだけ文化について深く考えてないんだろうな。いかんな

63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:10:10.89ID:6h4DADVY
わかるわぁ
日本人がカリフォルニアロールを日本の寿司だと思っていた!みたいな?
ん?違うなw

64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:10:29.87ID:lgJka3oq
昔、笑顔で満ちあふれていた朝鮮半島の、隣にある戦ばかりしてすさんだ国の覇者。
秀吉が、朝鮮出兵し朝鮮に住む人々の笑顔が消えそうになったのを大層喜び「笑顔が霞んでおるわ!」
と大層喜び生まれた言葉です。

65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:11:53.40ID:YPin8SmQ
韓国人だったら根拠もなく起源を主張するんだろうなあ

66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:12:11.06ID:Lat/Aqmd
>>64
秀吉、朝鮮に渡ってたっけ?

67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:12:16.95ID:HOp5H25+
>>1
https://i.imgur.com/dAcQOKY.jpg

右下の柄は着物や襖によく用いられる

68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:13:59.67ID:zGxvsV7c
>>5
平安絵巻なんかで多用されてるじゃん

69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:14:04.86ID:/uTmjbi9
中国はいろんなとこから文化パクってるからね

70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:14:09.03ID:UajLgE5q
まあたまにこういう例外もあるけど基本的に日本文化は韓国と中国から伝えられたものだから
気にしないでいいよ。

71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:14:38.94ID:YEhUCDVt
そんなのはどうでもいいからジェノサイドをやめろシナ猿

72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:15:07.89ID:Lat/Aqmd
>>68
元々はペルシャ文化を受け、とか、そんな由来があるんだろうな、ぐらいに思ってた

73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:15:09.10ID:zGxvsV7c
>>70
しれっと韓国混ぜるんじゃねえよパクリ国家

74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:15:19.36ID:YEhUCDVt
>>70
その国と今のジェノサイドコロナテロシナ猿とはなんの関係もないぞ
あとチョンもな

75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:15:22.20ID:xQZjE6+q
中国は毛沢東のせいで文化と芸術を捨てて、今やデザインという分野では世界最低レベルだからね

正直、韓国やスーダン以下という酷さ

76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:15:37.48ID:z7W24nmT
よく気づいたな
起源捏造しないなら美しい模様としてそのまま使ってええやで

77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:15:57.23ID:CIFFRFO8
>>20
シナチクにもノージャパン叫ぶ輩が居るって事だね

78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:15:59.59ID:zGxvsV7c
>>72
唐草模様とかはペルシャの影響かと

79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:16:09.54ID:HOp5H25+
>>71
それほんと
尖閣で漁船追い掛け回すのもヤメレ

80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:16:18.64ID:anWBYzQT
韓国みたいに起源主張してたわけでもないんだろ
騒ぐような事じゃなくね

81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:16:40.56ID:SNc5SC0n
逆上して起源を主張し始めるか否かが朝鮮人と中国人の違いだと思うわ

82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:17:13.94ID:fAL1WpzY
違い棚みたいなもんか

83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:17:15.25ID:4LSXtbFJ
まあエ霞自体も韓国起源だしなあ

84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:17:23.43ID:WXvTGgvV
日本の絵画をそのまま使ったらパクリだけど、中国の絵画の背景にイメージとしてあしらうのなら
それは中国の絵画で問題ないんじゃあ
唐草模様が描かれていても浮世絵は日本の絵で問題ないんだから

85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:17:27.64ID:2/B9WUFV
お前らに足りない中国人のこの感覚

86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:17:28.94ID:E1wJYzTJ
わし文様事典持ってるけど中国も春秋戦国時代にはギリシャの文様が流入
隋、唐の時代にはササン朝ペルシアの文様が流入ってなってるから
こうやって影響し合うのが文化なんだろうね

87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:18:15.33ID:yaoJSRH8
��は韓国発祥文字だからパクるなよ

88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:18:49.07ID:HOp5H25+
>>83
おまエラは染料なくて白のすすけたヤツ

89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:19:12.36ID:QHxbrHAH
起源を主張しなけゃ好きに使えばいい

90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:20:51.91ID:2gP/oEqm
>>1
左下のは中国っぽいけど、日本で見かける
中華風味だわな。あとは日本のデザインといっても
なるほどって感じ。シンプルすぎるので。

中国のはもっと技巧的というかなんか、
コンセプトと感性が微妙に違うんじゃないかと思うが…。
エキゾチックな感じがしないというか。

でもこういうのも受け入れられるというか
中国的って感じるもんなんだな。ちと意外。

91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:21:29.88ID:lgJka3oq
>>66
行って無いよ。
部下の報告をまるまると聞いて喜んでいたんじゃない?
ジャップは今でもその遺伝子を受け継いでいるでしょ?

92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:21:30.15ID:k+3sUFHv
文化大革命は歴史の基本だから映像付きで見て知るべき

93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:21:44.83ID:CIFFRFO8
>>88
韓国マンセーのTBSラジオの番組でパラサイトホワイトと表現してたw

94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:21:53.15ID:oYoBCZ0z
中国の雲の柄だともっと写実寄りだわな。
霞も仙人がらみの絵画で図案化されてそうな気はするが、残っていないのかね。

95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:22:02.07ID:NagDSkAh
丸に三つ盛り亀甲に花菱紋が入ってんじゃん
普通に日本の家紋だよそれ

96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:22:19.61ID:lO/zwQzZ
ジャポニスムには絵画のジャポニスムと装飾美術のジャポニスムがあるので
今は黒と緑の元禄がトレンドだね

97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:22:36.21ID:k+3sUFHv
>>91
気持ち悪いんだよ
妄想朝鮮ザル

98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:23:09.58ID:ubJfrYDv
>>41
( `ハ´) 魚のうろこアルヨ

99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:23:19.15ID:1L0QhArg
>>22
向こうのはパクチー入ってるから苦手だ…

100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2021/02/23(火) 21:23:23.59ID:TFCoh4a+
中国の歴史ドラマを見るともなしに見てると衣装の絵柄やディテールが和柄だったり着物っぽいのが散見されて萎える
連中はどこが違うかもう判らんのだろうな
史料は日本の方が沢山持っててたぶん日本人の方が詳しい

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