【韓国海軍】初の訓練艦配備…名称は壬辰倭乱で日本に大勝した戦闘「閑山島」流れ弾でお馴染みの忠武公李舜臣将軍が壬辰倭乱に由来[4/6] [右大臣・大ちゃん之弼★]
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韓国海軍教育司令部は５日、海軍初の訓練艦「閑山島（ハンサンド）」（ＡＴＨ－８１、４５００トン級）を実戦配備したと明らかにした。艦名は忠武公李舜臣（イ・スンシン）将軍が壬辰倭乱の際に日本を大きく退けた閑山島大捷に由来する。
「閑山島」は韓国海軍の艦艇で初めて沿岸実習・巡航訓練を目的に建造された海軍史上初の訓練艦だ。海軍将校・副士官候補生と訓練兵が戦闘指揮・機関実習をはじめとする実戦と同じ訓練をする。
閑山島は乗組員ら４００人以上の居住スペースと大型講義室など最新教育訓練施設を構築した。また、韓国の軍艦のうち最大規模の医務室と病床を備え、負傷者を救助・治療する役割も担う。
カン・ドンフン海軍教育司令官は「閑山島を通じた実戦的な教育訓練を通じ『必勝海軍』伝統継承に貢献してほしい」と頼んだ。
ⓒ 中央日報日本語版 2021.04.06 12:04
https://s.japanese.joins.com/JArticle/277355
https://i.imgur.com/Pt5f8Lz.jpg
慶尚南道昌原の鎮海軍港で開かれた訓練艦「閑山島」の配備行事で出席者らが撮影している。［写真 韓国海軍］
https://i.imgur.com/wUtA9AR.jpg
李舜臣wikiより
https://i.imgur.com/BQ0O13E.jpg
像wikiより は？
かかってこいよグック
もう俺はすでに死んでる
やってやんよ、日本人なめんな >>1
司馬遼太郎の創作小エピソードでここまでいくとか
草葉の陰でニヤニヤしているだろうな。 死ねや、戦争責任取らず卑怯卑怯国民クソ共、おいジャップ！ ミラクル李舜臣艦隊に前日本船団が完膚なきまでに沈められ海の藻屑になったのは有名なはなしだ >>9
グックよ、日本人なめんな。
怒ったら命を捨てて突っ込んでやるからな。 >>12
輸送船沈めて喜んでたら、鬼島津出てきて討ち取られたでござる🎵 どの艦も訓練艦だろうに
機関停止に暴発・誤射・お散歩ミサイル >>12
あれれ？台風で沈んだのチョンの船じゃなかったか？ 講和したフリして騙し討ちしようとしたけど、島津に逆襲されて討たれた卑怯者? あーモンゴルに嘘で援護二回もチョンが要請して返り討ちにあって嘘ついた罰で朝鮮の国滅ぼされたあの戦争かwwwwぷ あとモンゴル兵嘘ついて前線に立たそうとしてモンゴル兵に後ろから弾撃たれて煽られて無理矢理チョンが前線立たされたあの戦い？ 和議の成立後に正々堂々と後方奇襲を仕掛け、勇猛果敢な戦いぶりを見せて
遂には自軍の最高司令官を討ち取るという巨大な武勲をあげた偉大なる提督の
李舜臣をネトウヨは知らないのか？ 日本を絡めないと船名すら決められない反日カルトのキチガイ韓国人 >>23
司馬遼太郎がだすまで
韓国では無名だったのに。 >>23
李舜臣は司令官じゃないから
明の将軍は死んでない カップラーメンを作る事より楽な騙し討ちの追撃戦で日本の
狙撃手に打ち取られた馬鹿将軍にゆかりのある名前なんだな。 勝ったはずなのに、止まらず北へ遁走して架空の戦勝日記を書き続けていた将軍様のお話しですか。
日本の補給戦には全くダメージありませんでした。 韓国って中世に活躍した武人って「李舜臣」しかいないのかよ
コイツばっかやんｗｗｗ >>18
都合良いトコだけ切り取ってホルホルがヤツラの基本だからｗ
安重根ホルホルが良い例ｗｗｗ 韓国ではこの海戦で李舜臣と戦った脇坂安治は、これを破った李舜臣を持ち上げるため日本屈指の名将、朝鮮遠征軍の主将であり大大名的な扱いとなっている
が日本での彼の扱いは賤ヶ岳7本槍で加藤加藤福島片桐あと誰だっけ、とか、関ヶ原で小早川秀昭が寝返ったのに乗じて裏切った赤座や朽木と十把一絡げな扱いなのであった
どっちかと言えば子孫の忠臣蔵の脇坂淡路守の方がずっと有名という状態
ペリーが母国アメリカではマイナーだが、日本では知らん人はおらんくらいの超有名なのと似てなくも無い ああ、小西行長が13,700人で守る順天城を55,000人で攻撃して大敗した人な。 韓国の歴史書に見る韓国人の文化破壊と歴史捏造
驚くべき事に韓国には歴史書がない。と言ったら韓国人は怒るだろうか？
しかしながら、これは事実である。
韓国の学界で認められたまともな最古の歴史書は１１４５年の「三国史記」（金富軾）である。
ちなみに日本の最古の歴史書は７１２年（和銅５年）の「古事記」である。
何故韓国には１２世紀以前の歴史書が存在しないのか？
これは、韓国では王朝が変わると、前政権の全てを否定し破壊し尽くすという野蛮な習慣に起因するのである。
韓国ではよく遺跡や歴史的文物の破壊された姿が見られる。
韓国人は決まって「秀吉の朝鮮出兵によるものだ」と言い張るのだが、馬鹿馬鹿しい限りである。
朝鮮半島中の歴史的遺物や史書をことごとく焼き払い・破壊するのにどれだけの労力が掛かると思うのか？
秀吉の最終目的は明国征伐であったことは既に日本の歴史学会で認められている。
朝鮮半島は現在で言えば明国征伐の為の橋頭堡に過ぎなかったのである。
常識的に考えて、そんな明国という巨大な敵と戦おうとしている軍隊が、何を好きこのんでいらぬ労力を駆使して、文化破壊などする必要があるだろうか？
常識で考えれば、子供でも理解出来るものである。 >>41
知ってる。
海戦で大敗ブッこいて、北へ敗走した海将だけど、雑敵将倒しただけまだマシって事で祭り上げられてる人でしょ。これを除くとテロリストしかいない国。 china戦果
明・朝鮮連合軍は多くの戦死者を出し、島津軍の報告によると3,8717人、明側の報告によれば8万余りが討ち取られた。
この戦いによって島津義弘は「鬼石蔓子」（おにしまづ）と恐れられ、その武威は朝鮮だけでなく、明にまで響き渡った。
勝敗の原因
泗川の戦いでの明軍の数は今もなお不明だが、敗戦側である明の記録によると戦死者は約8万とあり、最低でも8万以上の兵士が投入されたと思われる。
これでも戦死者を過小報告している可能性もある。
当時、敗戦の将は責任を取り打ち首という場合もあったため、功績は過大に、失敗は過小に報告するのが普通であった。
戦術面では、篭城側の島津軍はもちろん、包囲側の明軍も最低でも数万以上と推測される大軍を長期間養う食糧は無かったと見られ、双方短期決戦しかなかったと推測される。明・朝鮮軍は当初、島津はわずか7000程度のため攻略を比較的楽観視していたと思われる >>7
閔妃の話でもそうだけど、日本人に踊らされてる事に
韓国人はいつか気付くんだろうか？ ■朝鮮の王子を捕らえ、秀吉軍に献上した朝鮮民衆…秀吉軍は朝鮮民衆から大歓迎された■
明への道案内を拒否した朝鮮に対し、英雄豊臣秀吉公は朝鮮征伐
の為に出兵、行く先々で朝鮮民衆は日本側に寝返り、土地の有力な
両班や地方長官をなぶり殺しにし、朝鮮の王子二人を捕らえて
日本軍に引き渡した。日本軍行くところ朝鮮民衆は大歓迎した。
しかし、その朝鮮の王子を捕らえた 加藤清正は 二人の王子を
厚く待遇し、二人の王子に 激しい憎悪を向ける、朝鮮民衆から
これらの王子を保護し、無事 朝鮮王へ送り届けた。
▲これは、そのときの二人の王子から 加藤清正 に送られた感謝の
手紙です。
朝鮮民衆に捕らえられた後、加藤清正に保護礼遇され無事帰国した
二人の朝鮮王子から加藤清正に送られた感謝状
◆「壬辰元年、七月二十四日に捕らられてから礼遇され、厚い保護を受け、
衣服糧食を与えられ、至れり尽せりの待遇を受けた。このたび関白殿下
に上申して釜石から京城に送り還された。その慈悲は仏のごとくである。
もし一行の者がこの恩を忘れ、後日、日本及び清正公に対し、僅かでも
背く者ようなことがあったら、人情を弁えぬ者であって、天智の神々も
これを知っているであろう」◆ >>36
あまりいぢめるなよ。
他に居ないんだからw 紀州徳川家蔵
■だれも朝鮮に帰りたがらない朝鮮人捕虜■
●平成１４年１０月３１日木曜日朝日新聞文芸時評…「歴史と他者」関川夏央より抜粋
荒山徹「故郷忘じたく候」（オール読物１１月号）
元和三（一六一七）年朝鮮使節が十年ぶりに訪日した。目的のひとつは秀吉に
よる朝鮮の役における朝鮮被虜の「刷還」、つまり取り戻しであった。
しかし問題が生じた。★誰も故国に帰りたがらないのである。前回慶長一二年の使
節もそれを求めたが、帰国者は千二百人「九牛の一毛を抜くが如し」であった。
帰国を厭うのは、宋学的空論を重ねて相争う両班を頂点とした、徹底した身分
差別を喜ばないからである。陶工や伎生など技芸の民のみならず、常民もみな日
本にとどまりたがった。清正没して衰運する肥後加藤家は、尊大な使節の意を迎
えるべく領内定住朝鮮民衆の「説得」を行ってようやく五十人をそろえた。 >>45
うん。まぁ、島津じゃしょうがないというか。
さすがにそれを無能と断ずるのは気の毒というか。 ★韓国の妄想映画に中国失笑 「15世紀、朝鮮ミサイルが10万人の明軍を壊滅。明は朝鮮に朝貢してた」
歴史問題 / 2010年01月29日
【中韓】 朝鮮のミサイル兵器で１０万人の明軍が殲滅…韓国映画の『神機箭』が中国でブーイング [01/29]
韓国映画の『神機箭』が、中国で“ブーイング”の対象になっている。
同作品の舞台は15世紀、名君とされる世宗の時代だ。李氏朝鮮では秘密裏にミサイル兵器を開発。
それを恐れた明朝はスパイ活動で秘密を盗もうとするが、開発担当者は完成目前のミサイル兵器とともに
自爆することで、情報流出を阻止。最終的に明は10万の大軍で朝鮮を襲う。朝鮮側の兵力は1000人以下だったが、 世界で初めて作られたミサイル兵器「神機箭」を使用。明の大軍を殲滅（せんめつ）するというストーリーだ。
鳳凰網は「でたらめの韓国作品。15世紀に中距離ミサイル出現」と紹介。 同記事を転載した環球網には、批判のコメントが多く寄せられた。
「ここまでやるとは、尊敬だ」、「わははは」、
「原爆を作ったのが米国でなければ、16世紀に韓国が発明したと言うんだろうな」、
「ええと、日本の連合艦隊を破り、山本五十六を捕虜にしたと言い出すぞ」、
「そんなにすごい武器があるのに、なんで日本にやられたんだ」、「あいつらは、変わらないねえ」――などがある。
「豊臣秀吉の軍に攻められた時、助けた恩義を忘れたか。 明が出兵していなければ、加藤清正や小西行長に皆殺しになっていたのだぞ。恥知らずめ」などの書き込みもある。
同作品は、歴史を徹底的に改竄（かいざん）したとの、かなり長い批判意見も発表された。
◆東北地方の半分が、彼らの領土とされている ◆神機箭と呼ばれる武器は中国・宋朝に存在した
◆明の皇帝が朝鮮に朝貢している ◆明の大軍なのにモンゴル兵の服装、ただし馬は少ない
◆「神機箭」の飛び方は、現在の中距離ミサイルと同じ
◆朝鮮王が「帝」を名のっている。中国の藩属下ではありえないこと
――などを8点を列記し、「当時、明と朝鮮に戦争はなかった。 約100年後に、明と朝鮮がともに、日本と戦った」とも指摘。 「この調子では、火星もやつらのものと言い出すだろう。何の不思議もない」と皮肉った。 >>50
まぁ大勢が決してから、東軍に突撃退却って漫画みたいな事やるバーサーカーの集団だからなぁ 島津義弘によって死んだ武将
朝鮮水軍大将・李舜臣と明水軍副将・鄧子竜、徳川四天王井伊直政、家康の四男松平忠吉、徳川四天王本多忠勝の愛馬、龍造寺隆信、龍造寺四天王、これらの人物達は島津義弘の手により直接的ないし間接的に殺された。
島津義弘が経験した戦役の殆どは少数の兵力で優位に立つ敵と戦うものであり、時には圧倒的戦力差の中戦った場合もあり、これらほぼ全ての戦において島津義弘は勝利を収め、または撤退を成功させており、このような怪物は彼以外に存在しない。
次に薩摩島津家について。皆が島津家と聞いて一番印象に残っているのは島津義弘の四兄弟だろう。この四兄弟は各々が素晴らしい能力を持っており、
4人は家中において常に団結し、島津家が九州において大勢力となった過程において外すことが出来ない大きな要素だ。この四兄弟は能力、そして歴史上の評価もとても高い。
そしてこの四兄弟の仲でも最も人気が高いのが、当主であった島津義弘である。 道徳心・倫理観の無き韓国人
「豊臣秀吉の軍に攻められた時、助けた恩義を忘れたか。 明が出兵していなければ、加藤清正や小西行長に皆殺しになっていたのだぞ。恥知ずめ」などの書き込みもある。 ＞＞
『清史稿』列伝の属国に朝鮮があり、その始めの方に目を通しました。
１．日本豐臣秀吉大舉侵朝鮮，覆其八道，明為用兵七年．會秀吉死，兵罷，朝鮮乃復國，故書中及之．朝鮮不報謝．
２．明經略袁崇煥殺毛文龍於皮島，諸島兵無主．五年，謀乘?征諸島，?兵船於朝鮮．使至其國，三日乃見．?覽書曰：「明國猶吾父也．助人攻吾父之國，可乎？船殆不可藉也．」
３．?使羅德憲來，拒索逃人及互市，詞甚厲，且欲坐滿洲使臣於朝鮮大臣之下．帝怒，劔其幣，留德憲不遣
４．大學士傅恆奏言：「朝鮮久為屬國…」
清と朝鮮の関係はよく知りませんが、ちょっとみたところ、『清史稿』の編者は朝鮮に反感を持っているようです。
秀吉の朝鮮侵攻に際し明は援軍を送りましたが、国書で、そのことに言及しながら「朝鮮、謝を報せず」。
「明国は猶お吾が父のごとし」といい、父のように大切な明国を攻める者（清）に手助けはできないと述べています。
満洲から来た使者を朝鮮の群臣より下位に座らせようとして、清の皇帝の怒りをかっています。
さらに「朝鮮久しく属国と為す」と、 日本人の英雄は数知れず人によっていろいろ
しかし、朝鮮人にとっては殺人鬼テロリストだらけである。 韓国における国民的偉人は殺し屋ばかりだ。安重根しかり、金九しかり、尹奉吉しかりだ。日本でヤクザ2人を殺害した在日2世金嬉老も釈放されたさい、韓国では国民的英雄に祭り上げられた。
釈放後、日本生まれで日本語しかしゃべれない金嬉老は韓国に凱旋「帰国」したが、その模様は韓国でテレビ生中継されるほどの熱狂ぶりだった。金嬉老は「帰国」後韓国で殺人未遂と放火で逮捕された。
それみたことかと、大いに笑わせてくれた。
北朝鮮は国策で偽札・麻薬作りまで行う卑劣なテロ国家だ。韓国の最高額紙幣の肖像は薬売りを強盗殺人し、その後テロリストに転じた人物になるという。朝鮮民族は無茶苦茶な民族だ。だからバージニア工科大の事件が起こるのだ。
しかし金九を最高額紙幣の肖像に選ぶという話に対し、日本の外交筋はきちんと圧力をかけたんだろうか？これから抗議するんだろうか。金九を紙幣の肖像に選ぶなど、日本に対する憎しみを永久に拡大再生産させようとする試み以外の何ものでもない。
戦後60年以上も経って、今やるべきことなのか？
韓国人学生チョ・スンヒによるバージニア工科大学大虐殺事件の温床は、韓国の国民性、・民族性だろう。
韓国の紙幣に、いわゆる1万円札が今までなかった。日本で例えると、もっとも高額な紙幣は千円札だった。韓国の紙幣は現状1000ウォン（約130円）、5000ウォン（約660円）、10000ウォン（約1330円）の3種類しかなかったが、
このたび10万ウォン（13290円）紙幣の発行が決定した。
日本で5万円くらいの買い物をするさい、サイフから紙幣を50枚出さないといけないと考えると大変だ。今まで10万ウォン紙幣がなかったことのほうがある意味、不思議だった。
ところが韓国国民の宿願だった10万ウォン紙幣の肖像にろくでもない強盗殺人犯が選ばれた！その強盗殺人犯は金九（キム・グ、1876年8月29日 - 1949年6月26日）という。盧武鉉大統領がリンカーンとともにもっとも尊敬する人物らしい。
どうやら10万ウォン紙幣は盧武鉉による最悪の置き土産になりそうだ。 >>50
信長の野望だと島津義弘の水軍能力低いんだよなぁ。
代わりに琉球も攻めた家臣の樺山久高がAだったと思うが。
李舜臣も水軍Aだったか確か。
相手の撤退戦時に逆撃蒙って死亡なんだからBで十分だな。
あ、韓国じゃ上陸してしばらくは生きてた事になってんだっけか。 反日が国是だからこういう命名になる。戦う相手が日本なんだからクアッドに参加させるわけにはいかない ＞『小日本』は身の丈ほどの日本刀を持っている
戚継光 「紀効新書・長刀解」
此は日本人が我が国に攻めてきた時初めてわかったことである。
彼らは舞うような歩法を用い、前方への突進力は光が閃くようで我ら明の兵は気を奪われるのみだった。
日本人はよく躍動し、一度動き出せば丈あまり、刀の長さは五尺なので一丈五尺の間合でも攻撃される。
我が兵の剣では近づき難く、槍では遅すぎ、遭遇すればみな両断されて殺される。
これは彼らの武器が鋭利であり、さらに両手で振れるため強力で重い刀を自在に用いているためである。
こちらもただやられてばかりではない。
武士には遠くからの鳥銃が有効である。
だが武士は全く臆せず攻めたり刺したりできる至近まで突っ込んでくる
兼ねてよりこの銃手が弾を込める間に時間を取られて接近を許すことが多い
その勢いを止められない
武士の刀捌きは軽くて長く
接近を許した後の我が軍の銃手の動きは鈍重すぎる。
われわれの剣は銃を捨てて即座に対応するための有効な武器ではないのだ。
それゆえ我々も日本式の長い刀を備えるべきだ。
.net
【産経新聞】美少女「日本鬼子」は対中外交の切り札？政府は日本鬼子を公式キャラに採用して、対中外交の切り札にしてみては？[11/25 韓国と組んで戦って勝った国は一つもない。 当然韓国が勝った戦争は一つもない。 最近朝鮮出兵について調べてたところだ
朝鮮征伐で朝鮮に捕虜になった日本人を「降倭」というらしいんだが、戦後に貢物として明に引き渡されて北京で凌遅刑食らわされたとか(´･ω･`)
う～んこの事実はもっと日本人に知られてもいいと思う 竹島問題が韓国国内でデモ騒ぎに発展しているようだがいつもの現象だろう。
今日の産経新聞の「断」に潮君がいい事を書いているが、要するにこの国の政府は何時まで経っても「国内治安」を確立できないのである。
１０年以上も前になるが韓国を訪問した時、ホテルの前で「大集会」が開かれていて、非常に迷惑したことがある。交通制限はもとより、奇声･歓声･シュピレヒコールで煩くて仕方ない。
若い工員達の給料値上げデモだそうだが、女子工員たちは嬉しそうに･お祭り騒ぎに参加している雰囲気、その周囲を、同じ世代の警官達が取り巻いている。中には女子工員と語り合っているベテラン？機動隊員もいる。
ソウル市民は慣れたもの、交通統制には文句を言っても、デモには気にもかけずに通り過ぎる。ガイドさん（女性）に聞くと「いつものことですから」とにべもない。
その彼女が、記念館を案内してくれたのだが、亀甲船と白村江の戦いが展示されているところでは熱心に解説してくれる。韓国文化の偉大さと、日本に勝ったことを強調するのである。そこで「蒙古来襲時には、その手先となって攻めてきたのではなかったか？」と質問すると、
「あれは強制されたからで、韓国人は日本から攻められても友人の日本を攻めるようなことはしない」と強調する。
そしてその証拠として「先生は蒙古が台風で全滅したことを御存知でしょう。その原因は何だか御存知ですか？」という。
「韓国人は友達の日本を攻めるのがいやだったから、命令されて船を造る時“手抜き”工事をしたのだ」と云うのである。つまり当時の船大工達が、「オカラ工事」をしたというのである。
「普通は一寸置きに釘を打つのに、このときは２寸間隔で打ったから、すぐに壊れて沈んだのである。だから日本は蒙古に勝ったのだ。むしろ感謝して欲しい」と。
これには流石の私も二の句が告げなかった！ >>41
> ペリーが母国アメリカではマイナーだが、日本では知らん人はおらんくらいの超有名なのと似てなくも無い
ペリーは適切な事例じゃないだろｗ
アメリカからすると、日本を開国させたことは重要だけれど
誰が開国の交渉の責任者だったかというのはそれほど重要ではないというだけで
ペリー自体が日本開国の主要人物であったことには間違いない
なかなか適切な事例はなさそうだが、強いてあげればカーチス・ルメイじゃないか？
アメリカからすると、第二次世界大戦の時の優秀な空軍幕僚の一人に過ぎないが
日本から見ると、東京大空襲と原爆投下を指揮した記憶すべき戦争犯罪者だからな 韓国人は李舜臣が勝ったと言ってるのは様子見の初戦のみ。
あとは連戦連敗で逃げまどい1か月で当時のソウル ピョンヤンを占領された。
李舜臣は本当に情けない将軍。
最終的には明に泣きついて大軍を送ってもらったが
明軍4万を島津義久7000が破り戦域の拡大を望まなかった秀吉軍は秀吉の死もあり講和することになった。
講和した秀吉軍が撤退する際に李舜臣は卑怯にも背後から奇襲をかけたが返り討ちにあい
情けなけなく戦死したカス見ないな将軍が李舜臣。
韓国には情けない先祖しかいない。 >>1「李舜臣艦、来年１月末からソマリアに派遣」
韓国自慢の『李舜臣艦』しかし哀れな事に頭文字に『李』を使用しただけで世界から『中国海軍』と思われる。
この際軍艦に歴代大統領の名前をつけてはどうだろう？ 例えば…(対北朝鮮専用)輸送艦｢キムデジュン｣／(対日本専用)戦艦｢ノムヒョン｣／(米ドル)補給艦｢イミョンバク｣というのは如何？
薩摩水軍の反撃に遭い戦死した李舜臣の名前を付けた亀甲艦紛いを送るなんて、縁起が悪い、海賊の反撃に遭って艦長が○○しなければ良いが！
【韓国ＢＢＳ】トヨタのＣＭ、韓国で更に議論「李舜臣将軍のＣＭ作れ」「韓国を踏みにじった人々の子孫が作った車をなぜ買う」[12/7]★2 ルイス･フロイス 「朝鮮の刀は短くて役に立たない」
9cmか！ 卑怯討ちして返り討ちにあった愚将に由来w
ダメだこりゃw 閑山島…
名前からして、新兵さんの乗る訓練艦ってよりは、半ボケのジジイどもが渋茶すすりながら動かしてそうな船だな。
「おー、今日はいい日和だわい。これくらいならこの船もひっくり返らんで走れるだろ」
「風上に全速前進！あれ、後退しとるがや。機関長、全速で前進ちゅうたろうが！」
「はあ、エンジンは全開なんですが、なにぶん向かい風が…」
みたいな会話を想像した。 休戦協定を破って輸送船団に奇襲かけて返り討ちにあった人だっけ？ 日本は朝鮮を支那の奴属から開放した！
1636年、後金のホンタイジは国王から皇帝となり、国号を清とし野望を明らかにした。
これに危機感を感じた徳川家光は朝鮮に使いを送り、必要なら援軍を送る旨を伝えた。
しかし、李氏朝鮮の仁祖は家光の申し出を断った。
同年、ホンタイジは10万の兵力を率いて李氏朝鮮に侵攻した。
翌1637年李氏朝鮮の仁祖は降伏し、三跪九叩頭の礼による降伏の儀式が行われた。
清軍は50万の朝鮮人を捕虜として強制連行し、盛京の奴隷市場で売買した。
朝鮮人奴隷は兵隊として動員され、婦女子は強姦された。
戦後 、朝鮮は清の冊封を受け、王子を人質として清へ差し出すことなどが取り決められた。
このような清と朝鮮の冊封関係は約250年間続いたが
日本は朝鮮の独立を目指し日清戦争に勝利することで朝鮮を柵封体制から開放した。
朝鮮を独立国であると承認したのは世界で日本が初めてだった。 ■1分でわかる朝鮮通信使の歴史
１．江戸幕府（徳川）が日本を平定すると、朝鮮は1607年（朝鮮出兵を恐れ）朝貢使として朝鮮通信使を派遣する
２．幕府は、朝鮮通信使を「朝貢使」として、大名や民衆に見せることで、幕府の権威付けに利用した
３．幕府は、朝鮮通信使の接待を朝鮮通信使が通過する地域の大名たちに命じる
大名同士は見栄の張り合いから、幕府の想定を遥かに超えた、過剰な接待をする
江戸への旅で、過剰な接待を受け続けた朝鮮通信使の一行は、どんどん傲慢になり、本来の傍若無人な態度をとりはじめる
４．朝鮮通信使（両班）は、朝鮮の民（白丁）と同じような感覚で日本の民からもモノを奪うようになる（鶏など）
５．1764年4月6日、対馬藩の通訳、鈴木伝蔵に通信使「崔天宗」が難癖をつけ袋叩きにするも、逆に殺される
当然朝鮮は抗議するが、通信使は特に利用価値もなくなっていたので江戸幕府にシカトされる
以後、朝鮮通信使は江戸まで行けなくなり、1811年に対馬まで行って最後になる >>18
騙そうとして見破られて討ち取られる
典型的な朝鮮人だな 訓練用の艦艇すら保有してなかったんだな
そりゃー輸送艦が火災消火に失敗して漂流するはずだわｗ 創作家、司馬遼太郎がいなかったら凡百の海将なのにここまで持ち上げられるのが滑稽。亀甲船も再現したら内海にも出られず、統営の岸壁に係留されてたのも懐かしい。 李舜臣はまさに韓国を体現してるな
卑怯者としての末路としてｗ 李舜臣が有名になったのも、
日露戦争後、外国人記者がインタビューした
東郷平八郎が、朝鮮に気を使って、
李舜臣を持ち上げたからで、
それまでは世界で誰も知らない人物だった。
李舜臣が朝鮮人の誇りなら、
先ずは東郷平八郎に感謝しろ！ 好きにしたらいいじゃん
ノージャパンしてんのに日本製品買うし、喧嘩売ってるくせに会いたいとか、火器管制レーダー照射してくるくせに仲良くしたいとか、通貨スワップは必要無いと言いながら水面下で打診しまくってるし
まったく整合性が無くて付き合いきれんわ
さっさと断交しようや >>41
アメリカじゃペリーは兄のほうが有名なようですね。 【芸能】なぜ日本人は中国人女性を「チャイナドレスにお団子ヘア」で描くのか…キョンシーのテンテンが原因と中国報道
>>
21：『チーパオの原型は満州族の民族服』。
旗袍/qi2pao2は元々は満州族旗人の民族服装で着物の一種。満州族は騎馬民族である、馬に乗る、乗り易いように脚の部分にスリットを入れた。やがて漢族の一般人も身に着けるようになった。
じゃじゃ馬娘のために考案された は嘘である。腰上まで切れ上がった色情的なチーパオは一般的には着用されない。色里だけで使用中。
22：『中国は自然災害と"盲流"で崩壊する』。
生水が飲めないので必ず煮沸する、薪が大量に要る、山が禿げる、禿げれば全ての自然は破壊する。そして農村からの"無学の労働者"の都市流入でやがて中国は破滅する。
23：『中国人が住み着いたところは必ず山が禿げる』。
支那伝統の"水墨画"をみればすぐ分かる。あれは"枯れ山水"そのものである。
24：『在職中に公私混同して蓄財する』。
職場の物は自分の物、他人のものは俺の物。だから職場の備品・工場生産品の窃盗が絶えない。油断をすると会社ごと乗っ取られる。鉄道軌道、高圧電線、鉄橋、陸橋だって窃盗の対象物になり頻発する。
25：『乞食（御薦さん）・物貰いが滅法多い』。 ◆「属国扱い」で大騒ぎ
「中国の属国扱いされた」と韓国人が怒っている、という話で前回は終わりました。
鈴置：ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）との会見でトランプ（Donald Trump）大統領が「韓国は歴史的に中国の一部だった」と語りました。「WSJ Trump Interview Excerpts: China, North Korea, Ex-Im Bank, Obamacare, Bannon, More」（4月12日、英語版）です。
韓国メディアは大騒ぎ。記者会見などを通じ、米中両国政府に発言の真意を質しました。保守系3紙はこぞって社説で怒りを表明しました。
中国政府にも質したのは「（4月6、7日の）米中首脳会談で習近平主席からそう説明を受けた」とトランプ大統領が語ったからです。
韓国人は「属国ではなかった」と言い張るのですか？
鈴置：「属国問題」に関し、韓国には定番の「説明」があります。今回も東亜日報がその理屈を展開しています。
4月20日の社説「『韓国が中国の一部だった』との習近平の認識 韓中関係の障害に」（韓国語版）から引用します。
近代以前、中国と周辺国は朝貢関係を結んでいた。知識のない人が見れば、帝国と植民地の関係に見えるが、実態は西洋の主権国家同士の関係と変わらないというのが歴史学界の定説である。
◆貢女も独立門も 有事の際に日本に味方しない様だから、
有事の際は、真っ先に韓国海軍を殲滅することが重要だな。 >>80
大体の海軍は旧式になった艦艇を使うし韓国海軍も今まではそうしてたぞ
今回初めて練習艦任務専門の艦艇を整備しただけで 【韓国】中国１３億人民の“さらし者”にされた文在寅大統領 「属国」扱い
産経ニュース2017.12.23 01:00更新【文政権】「反日・反米・従北・親中」の本性あらわ 米韓同盟は崩壊決定的、首脳会談でも目立ったズレ[11/9] 【韓国映画】 李舜臣が題材、チェ・ミンシク主演の「鳴梁」が初日に６８万人動員＝過去最高[07/31]
【話題】映画『鳴梁』、累積観客数１７００万人突破…韓国最高記録を樹立［09/10］
●李舜臣（イ・スンシン）
この李舜臣という人物、韓国では「秀吉軍を撃破した水軍の将軍」という
ことになっていて、英雄とされている。
彼らは、「世界征服の野望を持つ日本の秀吉軍を撃破して世界を守った！」とか
「李舜臣将軍は世界四大提督に数えられ、世界中が尊敬している！」とか
「世界中の海軍では李舜臣の戦法を手本に学んでいる！」などという
“韓国人が気持ちが良くなるような都合のいい作り話”で賛辞を惜しまない。
だが、実際のところ李舜臣を含む朝鮮水軍（李舜臣は総司令ではなく、
複数あった水軍の中の一司令官だった）は、秀吉軍を撃破するどころか
海上で食い止めることができずに半島への上陸を許している。
なにしろ秀吉軍は当時の最新兵器『鉄砲』を世界一多く保有していた上に
数百種類の狼煙や花火を使った通信・情報戦にも長けていた歴戦の近代軍隊
だったのである。対する朝鮮は明の冊封国だから鉄砲も持っていないし、
しかも全く訓練されていなかった。
ゆえに秀吉軍が朝鮮水軍などに撃破されるはずがないのである。 >>76
小西行長軍の退路が塞がれて退却できなくなっていたが、休戦協定の成立で安全に退却できることになり、
海路で退却を始めたところ朝鮮水軍が約束を破って背後から攻撃してきた
そこに島津義弘が割って入り朝鮮水軍を返り討ちにし、李舜臣を射殺した
李舜臣はいかにも朝鮮人らしい卑怯もの なぜ朝鮮人は嘘をつくのか Why does the Korean tell a lie?
■朝鮮人が認められない歴史的事実一覧
・弥生人が長江流域からやってきた百越系民族であること
・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、王家の一つ昔氏が倭人系統であること、また始祖の朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配（半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が漢族のものであること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと（李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、しかもカナより600年遅れて作られたものであること 嘘の休戦協定を結び、ゲリラ戦法を駆使し、
“補給船を背後から攻撃して英雄になれる”のは世界でも韓国だけである。
韓国で英雄とされる人物は、例外なく日本人を苦しめた者か
日本人を殺害した者である。そうした者たちばかりを英雄視する価値観の国では、
「悪である日本に謝罪させて、金を取る」のが英雄的行為に映るのも無理はない。
それが言いがかりだろうと、正当性がなかろうと、証拠がなかろうと、
彼らにとって“そこ”はたいした問題ではない。
いわゆる、“悪の日本に天誅を下す、という結果”があれば英雄なのである。
“我が国が日本に与えたものは膨大だが、日本から学んだものは何一つ無い”
“韓国にも日本にも有るものは、全て日本が韓国の真似をした”
“我が国に無くて日本に有るものは、全て日本が我が国から奪っていった”
韓国の教育現場では、このような事実のほぼ正反対の大嘘を堂々と教えている。
そのような反日捏造歴史教育が今もなお続いている。
それも“一部”の学校などではなく、韓国人全員が『同じ教科書』を使って。
日本人には「信じたくないこと」だが、そろそろ直視しなければならない。 最後は必ず逃げる最弱軍隊
空母造る話はどうなった？ 日本人はなぜ韓国人に優れた凄まじい劣等感を抱いているのでしょうか？」
最近、嫌韓主義的な日本人の姿を多く目にします。
もちろん、それが絶対多数ではありませんが、日本人のそのような行動を見ると、朝鮮以前から以後、近代、現代にかけてまで、韓国人に対し、凄まじい劣等感を抱いているように見えます。
地理的にも歴史的にも、日本とは古くから切り離すことのできない関係でありました。
そして、日本は常に韓国の先進文物に憧れを抱きながらも嫉妬心を表す二重性を見せてきました。
朝鮮時代には、朝鮮の文物や文化を教えて欲しいとねだり、これに対し朝廷は、朝鮮通信使を日本に数百年間に渡って派遣しました。 あからさまな敵対行動がどう言う結果をもたらすか韓国人てのはほんと度し難いバカだな 沈没するときの訓練をするための艦艇か。
さすが南朝鮮の軍備は倭奴とは違うな。 【韓国】月のように良い友人である中国、自らを太陽だと気勢を上げる日本[11/17]
反日の根底には「恨」の感情がある
本誌で「逆説の日本史」を連載中の作家・井沢元彦氏は、20年以上前に遡る1991年、韓国と日本が歴史認識をめぐって法廷で争うという、現在を予見するような異色長篇小説を上梓した。
井沢氏はこの作品で、韓国の反日の根底には、「恨」の感情があると喝破したが、なぜそのような“文化”が生まれたのか？ 井沢氏が解説する。
「恨」が朝鮮民族の特徴になったのは、民族の辛い歴史による。朝鮮半島の北側にはつねに中国という超大国が存在し、自分たちを隷属させようとしてきた。そこで、676年に初めて朝鮮半島を統一した統一新羅が典型だが、
国王は中国の皇帝の家臣という形を取って政治的に服従し、その代わり直接統治は免れて辛うじて国家と民族を保とうとした。
今、朝鮮民族の名前は中国人同様、漢字で書くと姓1文字、名2文字がほとんどだが、かつては複数文字の姓もあった。統一新羅になったとき、生き延びるために中国に阿（おもね）る必要があり、中国式の名前に変えた。
つまり「創氏改名」を行なったのだ。
それは苦渋の選択であり、表面上は服従しつつも、内には屈辱が鬱積していった。
そのように、歴史的に朝鮮民族にもっとも屈辱を与えてきたのは中国なのだが、韓国は、中国に対しては執拗に謝罪を要求したり、「恨千年」などと言って憎悪の感情を露わにしたりしない。日本に対する姿勢とは大きく異なる。
その理由は、「事大主義」と「小中華思想」にある。
事大主義とは大に事えること。朝鮮民族にとって「大」とはもちろん中国だ。自分との力の差は圧倒的なので、屈辱を受けても耐えざるを得ない。
その一方で、自らを中国に次ぐ文明国である「小中華」と自負し、
より周辺に位置する日本などを夷狄（野蛮な国）と見下す小中華思想を抱いている。その見下していた相手にもかかわらず、自分たちの上に立った日本に対しては
、深い恨みを持ち続けるのである。※週刊ポスト2013年12月20・27日号 >>1
ほんと小説でも妄想でも捏造でもなんでもいいんだ。 【韓国】 発掘50周年、石墻里で「世界旧石器祭り」開催～我々の歴史は5千年ではなく最低３万年[09/10]
【韓国】 ６千年間、自主権を守ってきた韓民族の「歴史のテーマ」とは～秋夕に民族の歴史を「３度の２千年」に分けて振り返る[09/11]
●安重根（アン・ジュングン）
歴史を創造したわけでもない李舜臣を英雄と呼ぶには物足りないが、
それでもまだまともな人物である。 だが、「伊藤博文を暗殺した安重根」など、英雄どころか犯罪者である。
前ページでも軽く触れたが「外国の非戦闘地帯にいた非軍人（伊藤博文）を
軍服も着ずに私服で近づき予告も無く殺害」した卑怯者が安重根である。 北朝鮮】今日も重大な壬辰の惨禍 日本という言葉だけ聞いても嫌で歯ぎしりする朝鮮人民
朝鮮の軍隊と人民は、百年の宿敵である日本帝国主義者たちを粉砕して千百倍の血の代価を
必ずや受けさせてやる。（終わり） 韓国の人は、ちゃんと祖先の書いた本を読んで勉強してもらいたいものです。 >>
朝鮮人は、自分に固有のハングル文字を軽蔑して、中国文字である漢字のみをただひたすら尊重するおかしな国民である。政府の公文書はもちろん、普通の手紙にも、
会話の間にも努めて中国文を模倣して使用し国粋というべき語学上もっとも発達したハングルは婦人と子供と、下層階級が使用するものときめ込んでいる。
「朝鮮とその隣邦」 イザベラ・ビショップ 1897年
朝鮮人の間に技術や法を伝える文字が存在しないことに困惑した日本人がハングルの存在を見いだし文法的に整備し改良し、これを朝鮮文字として広く朝鮮人に教育し、
初めて彼らは文字による学習を受ける機会を得ました。
ところが戦後もともと自分たちの文字であるハングルを日本人が奪ったとか、漢字は日本人も使っている敵言語だと言って漢字の使用を禁止したり、はあ？な文明を進化させてます。
日本がハングルを普及させたという証拠資料はこうしてしっかり残っているのですが・・・
少なくとも彼らの祖先の歴史は漢文で描かれているのに、いまやその歴史書や伝記を読める人間は学者でもほとんど皆無というあっぱれな民族です。 韓国自慢の鳴梁海戦も実際は日本軍先鋒の内数隻が沈没しただけで本隊が来る前に早々に撤退したというｗ
まぁ韓国人は日本軍百数十隻を撃破したと信じてるようだけどｗ >>68
ルメイはアメリカではキューバ危機の際の空軍参謀総長としての方が有名じゃ無いかな 映画でもケネディとやり合う
日本空爆の指揮官としてはアーノルドの方が知名度が高いと思う 戦時中のアメリカのニュース映画とかに出てたし 肖像画は完全に元の指揮官やな
銅像は何故か倭刀を持つお笑い この卑怯者な逃亡者が彼の国では英雄ですってばよ。次点はテロリストの安某。 >>60
光栄はそもそも日本海を東海と書く会社だからな…w 韓国では李舜臣が日本を蹴散らしたことになってるからな >>94
日本側からは魚の餌あつかいだったけど
アッチじゃ上陸してしばらくは生きてた事になってて、なんとか廟ってのを作られたとか
でも戦後作ってたような話も有るんだよなぁｗ >>113
ああ、韓国にネットゲームで進出する時に、あっちの歴史観に従うみたいな
覚書交わしたんだよなKOEI 韓国海軍はDDがヘビロテで余裕がないから
長期航海をやる練習艦の新造もやむなしだよな >>54
義久「ピクニックの帰りには、引率者に挨拶していくのは常識だろ？」 >>82
司馬遼太郎以前はローカルヒーローだった坂本竜馬。
暗殺されずに生きていれば、三菱、鈴木商店、に並ぶ土佐が出自の商社をつくっていたかも。
何せ、坂本龍馬は武器商人だっただけなのに、明治維新のイデオローグに祭り上げられた。
あと、日露戦争の児玉源太郎総参謀長、乃木希典を凡将として描くために、全能の将軍としてでっち上げ。
戦後の、秀吉耄碌説を支持し、朝鮮軍を名将としてでっち上げ、東郷平八郎が日本海海戦の際、李舜臣の霊に祈ったとかデタラメを書く。 李舜臣ネタ引っ張るねぇ
安土桃山時代辺り、文化人兼狂戦士みたいな人(島津や細川)多いの何か好きだわ >>123
仕方ないかもです。
人材が乏しい民族でしたから。 >>124
ビュコック敗北後、アンドリュー・フォークを最後の希望としてアムリッツァ会戦に
挑む同盟軍と、どっちがマシだろう？ >>84
それ資料が全く確認できない与太話だけどな >>84
その外国人記者のインタビューって史実に残ってますか？司馬遼太郎の創作じゃなくて。
どうもこの辺があやふやで、ご教示願います。 >>1
朝鮮戦争の英雄が軒並み日本の手垢付きなもんだからこうなる チョンは嘘がデフォだから
その時その時で話が変わっても不思議じゃない
春売りも話が二転三転してるだろ
それを恥じないのもチョン 閑古鳥と空目
日本とやる気満々じゃんw
同盟国() あっさり上陸されてんのにどうにか良い部分を探しだしてみた英雄 壬辰倭乱
↑
倭乱なんて使うのは
小中華意識丸出しのヘタレ田舎者 仮想敵は日本だなw
対日戦の演習か
まあ、頑張ってねw セオウル号ちんぽつ事件てまは泳げないんじゃ無かったか？ >>1
あの日本側に停戦を申し出て停戦を受け入れた日本側が引き返すと騙し討ちに攻撃を仕掛けてきて負けて捕えられ命乞いをした李舜臣ね 日本統治下で日本から朝鮮半島に伝わったものといえばハングルと李舜臣 「不滅の李舜臣」は面白かった、
全部見入ってしまったわ
日本でここまでこのあたりに力を入れて作るってことはないしね
脇坂安治が名将になってた チョーセンて 外国との戦争で勝ったことなどないのだがｗ
■壬辰倭乱（文禄・慶長の役…朝鮮水軍の漆川梁（チルチョンリャン）海戦…朝鮮兵一万人戦死■
壬辰倭乱（文禄・慶長の役）当時、朝鮮水軍の敗戦で歴史に汚点を残した漆川梁（チルチョンリャン）海戦を
記憶するための公園が造成される。
漆川梁海戦とは、１５９７年７月１５－１６日の２日間、元均（ウォン・ギュン）将軍が率いる
朝鮮水軍が倭軍に大敗し、元均をはじめとする朝鮮水軍指揮部が全滅して水軍１万人余りが戦死した戦いだ。
亀甲船など約１５０隻の軍船が被害を受けた。李舜臣（イ・スンシン）が権慄（クォン・ユル）将軍の部下にいた当時だ。 映画が証拠なんだろ
歴史的事実としては日本は海戦で朝鮮人に負けたことなんてないけど、輸送船を襲ったこと自慢してんのか？ 中国の属国になりますって宣言のようにしか思えんワロタ 流れ弾が金玉に当たって３つになったでお馴染みなんだっけ
知らんけど >>90
日本では、戦前に練習巡洋艦が作られた…香取と鹿島、戦後もこれを引き継いて「かとり」と「かしま」と命名している
香取と鹿島は剣聖塚原卜伝に縁の神社で、此処から選ばれたんだろうな >>149
ウーリナラファンタジーそうさ妄想(ユメ)だけは～ 抜け駆けした脇坂が返り討ちにあったってだけじゃねえか でもさ真面目に言うと流れ弾に当たるってことは前線にいたってことだから
後ろで何もせずにいるような大将とかよりマシな気はする >>1
スレタイ「日本に大勝した」
本文「日本を大きく退けた」
史実「撤収する秀吉軍に追い討ちを駆け返り討ちに合った」 今まで訓練艦がなかったのは如何にも間抜けな韓国軍らしいな >>23
釜山浦海戦（ふざんほかいせん １５９２．１０.4)で李舜臣以下戦船１６６隻を日本軍は撃退し、以後李舜臣は釜山には来なくなった。 >>5
パンニハムハサムニダ
ヨクチョンギレルハサミダ >>1
なんで韓国海軍は艦名に自国の島の名前付けるんだろ？
どちらも海に浮かぶもので非常に紛らわしいと思うんだが？
諸外国でも一部例外Iwajimaとかはあっても、島の名前がデフォってのはないと思う >>68
まあ日本はその戦争犯罪者に勲章を授与してるんだけどなw >>115
朝鮮に偉人がいない。李舜臣が居るじゃないかって、東郷元帥が教えてやるまで無名だったそうな。 秀吉によって殺害された朝鮮人民に対しての損害賠償をチョッパリに請求する
手始めにテマドと九州島を返せっ！
千年恨を甘く見るなよチョッパリ！ 李舜臣は最後日本に殺されて縁起が悪いと思うが嘘の歴史を教わるとこうなるんだな >>167
対馬と書いてツシマと読む。上下で対になってるから、これに島を付けてテマドwwwwwww馬鹿チョン。
対馬島(ツシマジマ)かよ馬鹿チョン。 >>168
李舜臣、撤退中の日本軍に闇討ち掛けて逆に攻められておっ死んだ馬鹿チョン。偉人なのかねえ。 >>166
東郷元帥は名前も知らなかったと思うぞ。東郷元帥が李舜臣を語ったってエピは作り話だし。 >>167
千年恨で何ができるの？
それより対馬に投資して干からびてる同胞を助けてやったら？ >>157
大将が最前線に出ていたら、それは負け戦ってことだべ
漫画じゃねーんだから >>157
大将の仕事は指揮をとるために全体を眺められる後方で彼我全体を注視することです。伝達手段が乏しくて大将が前線で指示を出してたのは、アレキサンダー大王ぐらいまでだったかな。 いままで訓練艦なく、どうやって訓練してたのか？
日本の様に訓練支援艦もあるんだろ？無いの？
新日本丸、新海王丸の様な帆船は無くても軍艦の訓練艦なんてどこの国にもあるだろう
この分では韓国に訓練用潜水艦も無さそうね 功績としては秀吉を恐れさせて30万の日本兵が上陸するのを防いだくらいだな
藤井譲治 天下人の時代 P116
六月初めの渡海を予定していた秀吉にとって、この報（玉浦・合浦・赤珍浦での海戦の結果）は大きな衝撃であり、
朝鮮南部の制海権を確保しないままでの渡海は、あきらめざるを得なかった。日本側の史料では、秋にかけての天候が
秀吉渡海をあきらめさせた理由とするが、本当の理由は制海権確保があやうくなった事態こそ渡海中止の理由であった。
中野等 文禄・慶長の役 P78
この敗報によって、これまでほとんど警戒の必要もなかった朝鮮への航路確保が俄然問題となったのである。
秀吉の船隊が海上で攻撃されるような事態は、勝敗の問題を度外視しても、あってはならない。
秀吉自身はもとより、この派兵それ自体の権威が傷つくことは絶対に避けねばならなかったからである。
秀吉やその周辺が、渡海計画を受け入れる過程で、こうした危惧が影響したことは間違いなかろう。
李舜臣らに率いられた朝鮮水軍の反攻開始は、単に海上補給路が脅かされるといった戦略上の問題にとどまらない、
きわめて重要な画期となったのである。
山内譲 豊臣水軍興亡史 P172
秀吉が自身の朝鮮渡海にこだわっていたことは先にみたとおりであるが、その渡海はついに実現することはなかった。
それはこのころ李舜臣ら朝鮮水軍の活動が再び活発になったからである。
藤田達生 秀吉と海族大名 P162
同年七月になると、閑山島・安骨浦の海戦で李舜臣率いる朝鮮水軍との海戦に敗北して、秀吉の渡海は見送られる。 相変わらず、対日しか行動軸が無いんだな
対中華のストックホルム症候群に罹ったヤツラがどう行動しようが構わない
ただ、一に二に視界に入ってこられることが、とにかくどうしようもなく煩わしい 上陸を遅らせる効果しか無く
地上戦じゃボロ負けやろ、ソウルまであっという間に陥落ｗ >>180
名だたる人がそんな事書いているんだ?
でも、今じゃ否定されてんじゃないの? >>1
＞カン・ドンフン海軍教育司令官は「閑山島を通じた実戦的な教育訓練を通じ『必勝海軍』伝統継承に貢献してほしい」
訓練艦より水泳じゃね～の >>23
＞和議の成立後に正々堂々と後方奇襲を仕掛け、
和議の成立後に奇襲とは、国際法を守れない朝鮮人らしいクズっぷりだなｗ >>180
実在の先生だし結構最近でたもののようだな
これは名無しの有象無象の1000のレスより遥かに説得力がある >>190
歴史物を題材にしてるが歴史家ではなく小説家だぞ
ぶっちゃけ歴史系なろう作家とたいして変わらん >>191
ググって経歴見て見ろ
それすらできんのか
やはり有象無象のレスに価値ないわ そういやチョウセンヒトモドキの教科書はなろう系だったなw なろう作家やヒトモドキと言われていると通報しておこう これ韓国の車は140キロ出すと自動制御装置が効かないと証明してしまったようなものだが >>189
「撤退時」のダメージ与えたとかなんとか言っても所詮、撤退は決まってるからなあ・・・。
侵攻時に沈めた、ならともかく。 >>183
李舜臣の活躍が秀吉本人が朝鮮渡海しようとする野望を挫いたってのは今でも有力説だよ
そもそも秀吉が渡海しなかった理由として明文化されているのは台風がくるから
ただ夏に台風が来るのは当たり前で直前になってドタキャンする理由としては不適当だろう
六月に遊ぶ約束しておいて「今晴れてるけど梅雨の時期だから雨が降るしやめておく」というようなもの
李舜臣の活躍によって渡海できなかったという説は状況証拠や動機の点では合理的
有力説だがハッキリと明文化はされていないので確定ではない 確かあまりにも卑屈で自尊心に欠けた民族を励ます意味で、ほぼ無名だった李舜臣を明治政府が持ち上げたんだっけ
これ自体が司馬遼太郎の創作？ 漢字捨てちゃってるから【閑】の意味を知らねぇんだろうな >>199
無い無い
制海権は常に日本
残念ながら前線が伸びきって内陸部への輸送が上手くいかずに飢えさせてしまったようだがな >>199
秀吉の軍が軍を後退させた理由は総大将である秀吉の病死による物。
李舜臣の活躍など関係無く、その頃には病床にあったとするのが普通では？ >>41
あんちゃんのオリヴァー・ハザード・ペリーさんの方が有名
教科書にでる人 訓練は基本だろ今まで練習艦もなくてどうやって訓練してたんだろうな >>205
どこのネット知識披露してるの？
文禄二年正月十一日付
釜山浦へ敵舟出候を、此方警固おさえ候事、成かね申すべしと存じ候
文禄二年正月二十三日付
釜山浦の湊へ当国・大明の番舟自然おし入り申すべき段、気遣いに存知候
五奉行連書状 金井文書より
>>206
お前は話がずれてるのだよ
>>207
一般人や名無しなら史料なしで言うかもね
ところでその人達の職業は？ >>6
こないだプライムニュースで山尾しおりを見たら、立憲やめたからか随分マトモなこと言ってたな。
逆に言うと今でも立憲にいる連中は、まあそういうことなんだろうな。 >>211
単に枝野とソリが合わないだけなんじゃ？ >>10
殆どの海軍では、専用の訓練艦は建造してない。
韓国海軍でも補給艦を練習艦任務につけてた。
補給艦や輸送艦を練習艦兼務にする海軍は多い。
旧海軍の頃から専任の練習艦を建造してた日本がおかしいだけ。 あちらではこの英雄の最後はどう教えられてるの？
偉大な司令官は卑怯にも補給艦を攻撃して返り討ちに合いましたなんて言えないだろうし ＞閑山島は乗組員ら４００人以上の居住スペースと大型講義室など最新教育訓練施設を構築した
(=ﾟωﾟ)ﾉ 海軍でこれは…アーッ！の結果しか見えない >>216
正確には
戦役全般にわたって日本軍にコテンパンに打ちのめされたのを根に持って、停戦合意が成立しているにもかかわらず卑怯にも撤退中の敵軍を闇討ちした挙句惨めにも返り討ちにあったが、さすがにヒトモドキも惨めすぎると思ったのか「流れ弾」に当たったなどと意味不明の戯言を言って、ヒトモドキはそれを真に受けている >>157
デモの中に紛れてて真っ先に逃げるのが得意な菅直人に聞かせてやりたいわw >>210
その年の２月に、日本にこてんぱんにやられて、李舜臣は逃亡しちゃうんだよな。
次に海上で戦ったときはぶっ殺される。
重武装していない運搬船には勝てたが、大砲備えた船には連戦連敗の李であった。
その前年の釜山浦海戦(8月)でも朝鮮は負けているし、>>１８０の大家はどうしちゃったんだって思う。 >>220
頭が古いな
最近の研究じゃ文禄二年二月の熊川の海戦で弟の代わりに水軍の大将として指揮をとった得居道幸が李舜臣に討ち取られたことになってるんだが
李舜臣失脚まで海上の朝鮮水軍は脅威であり続けてるよ >>221
で、なんで朝鮮水軍は秀吉の軍が上陸する事を防げなかった事になってるの？ >>1
『必勝海軍』伝統継承に貢献してほしい
勝ったことあったっけ
最近妄想酷くなってない？ >>220
複数の大家が間違ってて自分だけが正しいと思えるのは傲慢すぎて日本人とは思えんな
>>222
秀吉は上陸できていないが
秀吉の家臣達のことなら朝鮮水軍が逃亡したからだろ >>224
だから秀吉の”軍”と書いてるでしょ？
で、朝鮮水軍が逃亡したと言う事は脅威となり得なかったと言う結論になります。
脅威の対象なら、まず朝鮮水軍の壊滅を目指すでしょうから。 朝鮮出兵は、現場の日韓の指揮官同士が貿易をやってる知り合い同士で
一切戦争しないどころか、客人待遇で旅行しとたというし
、
リアルでは一切戦争してない武田信玄と上杉謙信のような仲のいい間柄だったそうじゃん >>221
最近の研究で文献を精査した結果、戦死した人間がいたこともわかった
・・・というのは、要するに
「被害が軽微なので同時代の人間はたいして気にしてもいなかった
作戦に実質的な影響はまったくなかった」
ということでしょ
某が討ち取られ作戦に影響や支障が出たのなら、文献の発掘をしなくても
方々に記録が残っているはずだし
記録のロクに残っていない文献も弱くてお粗末な朝鮮ならともかく
記録オタクの国日本なんだから >>226
そりゃ逃亡してくれれれば脅威にならないだろ
向かってくるから脅威になったわけで
その結果
>文禄二年正月十一日付
>釜山浦へ敵舟出候を、此方警固おさえ候事、成かね申すべしと存じ候
>文禄二年正月二十三日付
>釜山浦の湊へ当国・大明の番舟自然おし入り申すべき段、気遣いに存知候
>五奉行連書状 金井文書より
と当時の日本人が感じたわけだ
さらに文禄三年にいたっても朝鮮水軍が出てきて「日本船出入り不自由候（旧記雑録より）」という状況
と言うか何も史料見てなくね？
先生方より自分が正しいと思うのにはあまりにも不勉強なような
>>230
脅威になったから史料残ってるだろ
お前が知らないだけの話で >>230
まあでも李舜臣の活躍で秀吉が渡海できなかったと言う説の肝は
記録オタクの日本人がとある史料を残さなかったことにあるんだけどな
まあお前は勉強たりないわ
とんでもないページ数を俺が説明するはめになってしまう >>231
逃亡してる時点で脅威となってないって事ですよ。
脅威だと言える戦力を有してるなら、そっちを先に潰して置かないと本来の目的が達成出来ないのですから。
あと脅威と言うんじゃなくて、その記述はゲリラ戦と言うか奇襲してくるので警戒を要するとしてるだけでしょ？
ゲリラ戦や奇襲で軍全体の作戦行動に影響を与えるケースはほとんどありません。 >>232
そもそも秀吉自身が朝鮮半島に乗り込む必要があったの？
史料残して無いって事は、殊更記述する程のような事を秀吉はしてなかったと言うだけでしょ。 そのうち日本から鶏を盗んだ英雄とか下女に手を出した英雄の名前を冠した軍艦も出てきそう 仮に朝鮮水軍が脅威になるなら上陸部隊が半島から明に向けて進軍出来てるはずが無いのです。
現地調達なんて朝鮮半島では限界がありますから、どの道補給物資が無ければ進軍など継続出来ないんですから。 >>231
>文禄三年にいたっても朝鮮水軍が出てきて
それ、休戦したかったから、そういう事言ってんだよ。
その頃日本は反撃していないはずだぞ。
>>232
そんな事実がないが真実なんだろうな。 歴史捏造ばかりしてるから
欧米や日本からパクった物や文化しか永遠に作れないんだよ すまんな
昨日チェックしたんだがあまりにも何も知らない人なのでめんどくさくなっちゃってな
>>233
ゲリラってのは日本では
『小部隊による奇襲などで敵を混乱させる戦法。また、その部隊や戦闘員。』
と言う意味で使われるんだけど
朝鮮水軍が「小部隊」であるかというとそんなことはないね
上の史料はちょっと省略してあるが200程の敵番船が巡回していて脅威だと書いてあるんだよ
出典元も書いてあるからそれは確認してくれたらいい
で、「奇襲」かなんだけど目に見える巡回しているのに奇襲の分けないよね
あと前段階の流れは押さえといてくれないとお話にならない
お前の疑問はだいたい>>180の中野等の文禄慶長の役で書いてくれている
丁寧に中立に書いてあるからまあ読んでみたら
>>234
俺に構ってくれるのはお前だけなのかな
直接行くって言ったのはそもそも秀吉
豊臣政権はワンマンのトップダウン政権だから連絡の面だけ考えても近い方がいい
最大の経済力を持つ秀吉の直轄軍が出てこないと兵力的にも少なくなる
まあ秀吉が決めたとおり行った方がいいわな
これも中野等の（以下略
>>237
実際その通りでマンパワーが不足し上手くいかなかったんだよ
>>238
講和交渉は文禄二年の三月でこれは基本中の基本
なぜ知らないのにここにいるのかと聞きたいくらい基本
史料がないことによって事実と異なる判断をしている史料があるって事なんだが
でもその程度の知識ではまずそこの議題に辿り着けないよな
というわけで軸がずれているのでもっと核心に迫ること書いてきてくれ >>240
正直、くだらない戯言とか要らないので、結論だけ。
不自由とあるだけで、大勢において朝鮮水軍は秀吉の軍を防ぐ事は出来ていませんでした。
これは歴史が示すとおり。
秀吉の軍は朝鮮を蹂躙し時の朝鮮王は我が身可愛さに王宮から逃げ出した。
結果として、明と秀吉の軍は対峙し直接衝突している。
これが歴史に残る事実であり、それ以上でも以下でも無いのです。 >>242
それが結論？
じゃあ、お前の言いたいことは
「李舜臣の活躍が秀吉の渡海を止めた説」とは別のお話だな
剣道の試合に出たのに裸の人が素手で挑んできた感じだが
ひょっとして剣道を知らないのかもしれない >>243
朝鮮は蹂躙された王は逃げ出した李舜臣は討ち取られた。
朝鮮は相変わらず弱かった。
それ以上の結論なんて必要の無い事です。
秀吉が朝鮮に上陸してもしなくても朝鮮が蹂躙され李舜臣は死んでいる。
現場の指揮官が有能であればトップダウンを現地でやる必要など無い。
それが結論です。
あ～剣道の試合に真剣持ち出して一刀両断したようで悪いのですが、いい加減スレチなんで切り伏せようと思います 海軍ネタで何かって言うと一言目には李舜臣だな
ソレしか無いのか？ もういいよ韓国、好きにやってくれたまえ。
日本は日本で勝手にやっていくから。 日本が仮想敵国である事を全く隠さなくなったなｗ
いい傾向だ 朝鮮出兵失敗の最大の原因は兵站と疫病だろな
初の大規模海外侵出だし、当時の半島は恐ろしく不衛生だったからな >>244
大丈夫？
お前の相手は>>180の説だと言うことを思い出せよ
そんな見当違いのことで大学教授を切り伏せられたと思うか
わからんなら無理に絡んでこなくていいよ >>250
歴史的事実の前に教授がどう思うかなど意味が無い事です。
その教授がどう分析しようとどういう見解を持っていようと歴史は変わりません。
以上です。 いい加減スレチなんで別の板でやってくださいね。 >>251
それは狭いお前の世界の中だけの話じゃん
実際日本の歴史の教科書には「李舜臣」が載り続けて
今の子は文禄慶長の役を「朝鮮侵略」とならう
それはまさに大学教授などの研究の成果なのだが
スレチとか言い出したしんなら別のとこ行けばいいんじゃね
もっと詳しい人がいいのでお前はもういいよ なんだかんだ行って又書き込みに来てくれるだろう
ちょっと子供と遊んでくるから >>12
沈められてないし
明の仲裁により手打ちにしたら馬鹿な李舜臣が秀吉軍が撤退始めた時に後ろから襲撃し秀吉軍から逆撃されて李舜臣は死んだよな ほんの少しだが李舜臣は悲劇の人ではある。
例えばこの人が韓国人の妄想のように朝鮮で将軍クラスで重用されてたのなら
もう少し日本軍へのダメージは増えていただろうね。
ろくに兵力も指揮権も与えられないから決戦もできず
日本の補給線にちょっかいかける事しかできてないわけで。
日本をノーダメで帰国させたら絶対また来ると思って
和議の後単独で攻撃するしかなかった。
勿論卑怯な手だが劉邦もやった手法だし
逆に言えばそれしかなかった。
結果日本からの反撃で死ぬというある意味で可哀想な結末。
韓国人は妄想に浸ってまつりあげてるけど
当時、李舜臣を信用せずろくに使えてなかったのは朝鮮人なんだよな。 >>1
流れ弾？
狙撃だろ。
キラキラの鎧を着てて目立ってるから、
的になってて集中砲火的な感じだよね。 >>252
秀吉が対策をとったから朝鮮水軍は手出しできなくなったんじゃないの？
兵糧も海上では問題なく輸送出来てて妨害できていない
秀吉が恐がる必要ないじゃん >秀吉が対策をとったから朝鮮水軍は手出しできなくなったんじゃないの？
秀吉の対策は朝鮮水軍が来たら戦わずに逃げ出して陸で迎え撃つというもの
だから敵の水軍は自由に海を移動できるので釜山までの進路を妨げられない
>兵糧も海上では問題なく輸送出来てて妨害できていない
朝鮮水軍の拠点は釜山まで遠く往路は休みなく行けても復路はどこかで休む必要がある
人力である以上輸送を完全に阻むことは技術的に無理
しかしながら能力的にはいつでも釜山まで遠征して攻撃可能
>秀吉が恐がる必要ないじゃん
秀吉が来るのなら大軍で目立つし全軍の上陸までかなり時間がかかる
兵糧とは比べ物にならない程リスクが高い >>259
理屈はまあいいとして
結局豊臣秀吉が李舜臣の活躍のせいで渡海できなかったと言えるほどの史料ってなんなのよ 和睦後に後ろから卑劣にも襲いかかって
返り討ちにされたしたちち丸出し野郎
は日本のどこの侍大将に勝利したのか。
自称慰安婦と同じで肝心な部分が
全くわからん。うるさいだけ。 >>259
> 秀吉の対策は朝鮮水軍が来たら戦わずに逃げ出して陸で迎え撃つというもの
> だから敵の水軍は自由に海を移動できるので釜山までの進路を妨げられない
日本軍のほうが数が多いし優秀なので普通に戦えば勝てるが
地の利を生かした夜襲を受けると被害が出るので夜襲を警戒する
というのが対策だよ
数を生かして行動する限り、危険性はないので、どこの海域でも自由に行動できるし
補給は妨げられない
ただし部隊を拡散させて広い領域をカバーしようとすると奇襲を受けるリスクがあるので
完全に制海権を掌握したとはいい難い
数でも質でも劣る朝鮮海軍が夜襲とゲリラにしか活路を見いだせないのは当然だわな
李舜臣が連戦連敗なのもこれまた当然で恥じるようなことではないぞ >>260
六月に渡海すると宣言し船や人を集め続けていた秀吉が
六月二日に突然「台風の可能性もあるし渡海は春まで延期」としたことだな
ちなみに海は荒れておらずこの直後に石田三成は渡海する
台風なのは一つの理由としてもなぜギリギリにしかもこの日に決定したかが問題になる
ではこの決定の少し前に何があったのだろうか
六月一日（or五月三十日） 朝鮮から帰国した藤堂高虎が戦況を報告する
藤堂高虎は船奉行として配置されていたが秀吉の命を受け朝鮮に渡りそこで李舜臣に敗北する
当初秀吉は海戦など予測していなかった、海を渡っても後方の敵と接触しない場所にいる予定だっただろう
それが海路が敵の攻撃を受けない安全地帯ではなくむしろ万が一も有り得ることを高虎の報告で知ったのだ >>263
調べたが夜襲なんてないようだな
当時は陸の景色を見ながら船の位置を知って航海する沿岸航法をとってる
無能な味方はいらん
>>264
だから史料をくれ
藤堂高虎が伝えに来たとする史料は？
それ以前に藤堂高虎が李舜臣に敗れたとする史料は？
そこをまず調べたい >当初秀吉は海戦など予測していなかった、海を渡っても後方の敵と接触しない場所にいる予定だっただろう
それが海路が敵の攻撃を受けない安全地帯ではなくむしろ万が一も有り得ることを高虎の報告で知ったのだ
ワロタw
海戦を予想してなかったとか
秀吉はお前が思う程馬鹿ではないぞ >秀吉の対策は朝鮮水軍が来たら戦わずに逃げ出して陸で迎え撃つというもの
>だから敵の水軍は自由に海を移動できるので釜山までの進路を妨げられない
それは主力渡海後の小規模で活動するようになってからの話だろ。 ここでイキってる在日は誇り高き母国の軍艦に乗ろうとは思わないのか？
まさか親日派か？ ジリ貧で全羅北道まで逃げ出した水軍が「オレその気になったら釜山まで行けますから」マジ笑える >>270
そもそも秀吉が渡海を諦めるくらいに李舜臣の脅威度が高かったら、緒戦の海戦で
大名クラスの討ち死にも出てるだろと。 そもそも配下が秀吉に嘘をついてまで退却した事を考えれば、秀吉が半島上陸をしないようにあらゆる嘘をついた可能性さえあるのに
秀吉が渡ってしまえばもう引き返せないのだから
大した戦果もあげてない李舜臣が上陸を阻んだとか笑えるw 後方で戦闘艦以外の輸送船に戦闘を仕掛け、島津の船団に出会うと国に無断で和議を結んだかと見せかけて、騙し打ちを仕掛けるほどの知略化。
結局返り討ちにあって、逃げ帰る途中流れ弾に当たって死亡。 つうか「万が一秀吉が攻撃を受ける事があったら威信に傷が付くから、そのような
危険は犯せなかった」ってなに？
秀吉は戦功で出世して武威で天下に君臨してたんだから、攻撃されても普通に
討ち取って朝鮮に己の武威を示す事を考えるだけだろ。 大勝したのになぜかこれ以降ずっと日本の領土の不思議な話 ＤＤ論と言われるの覚悟でいうけど、秀吉軍は九戸政実の乱で和議違反をしてるから
卑怯なのは、どっちもどっち それはどっちもどっちでは無いな
約束事を破ってまで攻撃しかけたにも拘らず勝てもせずに戦死
どう見てもただの間抜け ( ・ω・)
講和後に撤退する輸送船を背後から襲った奴だっけ？
卑怯なことしか出来ない朝鮮人らしい朝鮮人w >>265
見てなかったよ
確かに無能な味方はいない方がましだな
>藤堂高虎が伝えに来たとする史料は？
等持院文書
>それ以前に藤堂高虎が李舜臣に敗れたとする史料は？
高麗船戦記 李舜臣って、朝鮮統治のために謙虚な日本人がようやく探し出して朝鮮人のヒーローに仕立て上げた活躍すらしてない朝鮮人だったはず。 >>281
調べたが確かに西笑の手紙に藤堂高虎が朝鮮から帰ってきて報告したと書いてある
高麗船戦記にも藤堂堀内の軍が敗れたと書いてある
しかし藤堂藩の高山公実録には七月まで藤堂高虎は朝鮮に渡っていないと書いてある
本人がそう言って否定しているものが根拠ってさすがにどうかと思うが >藤堂藩の高山公実録には七月まで藤堂高虎は朝鮮に渡っていないと書いてある
藤堂高虎が七月より前に朝鮮に渡っていたことは複数史料から疑いない、高山公実録は文政年間に成立しているので時代が遅すぎる
考えても見ろ
200年前に起こったことが確実の出来事を現代人が否定して反証になると思うか？ >>285
普通になるだろ
逆になんでならないと思ったのか聞きたいわ
藤堂高虎本人が否定したものが伝わってるから七月まで渡っていないと言っているのだ
お前が言う通りなら現代人が当時の史料をもとに語る事すらできないことになる
噴飯ものの返答だな >>286
こんな過疎スレに張り付いてたのか
それとも別の人かな？
>藤堂高虎本人が否定したものが伝わってるから
お前の主張しているこれなんだけどそんなの高山公実録のどこにも書いてないよ
陣立てで舟奉行に任命された後七月まで特に史料がない
朝鮮に渡る命令を受けて李舜臣に敗れていれば史料がないわけがない
「行ってればないわけがない」ものが「ない」のだから「行ってない」と言ってるだけ >>287
お前の読み方があってるとは限らないだろう
高山公実録の内容は今手元にはないので現在反論はできないので置いておくとして
編者が行ってれば史料が残ってないわけがないというのならその通りなのではないか >288
>行ってれば史料が残ってないわけがないというのならその通りなのではないか
先ほども書いたけれど複数史料から朝鮮に渡海したことは確実なんだよ
だから史料は存在したのだろう
その後破棄すれば200年後の人間がわかるわけないよな >>289
そんなものいくらでも可能性があるだろ
何らかの理由で紛失したのかもしれないし
たかが一枚史料がなくて「日本は史料を捏造してる」とでもいいたいのか
論理的思考のできない人間と議論しても仕方ないので消えるわ >>290
>たかが一枚史料がなくて
藤堂は豊臣秀保の代理として軍を率いているから中納言の軍が負けさせたなんて恥だろう
ただ藤堂個人だけではなく不自然に秀吉の渡海の六月までの海戦の史料がない
琉球守の扇子を奪われた亀井家
重臣であり阿波水軍の大将である森村春が戦死させられた蜂須賀家
ハッキリ戦いがあった証拠はあるのに
李舜臣の活躍によって秀吉が渡海をやめたとなれば権威が傷つくから隠蔽した
と考えるのが最も合理的だと思うよ >>291
相手にしないってのにまだ書き込んでんのかよ
李舜臣の活躍なんて秀吉にとって取るに足らない事だったってだけだろ
もうこのスレ開かないので
じゃあ インドネシア潜水艦、消息不明に ドイツ製・韓国で改修した旧式艦、乗員53人の安否は >>292
そうそう、秀吉は玉浦海戦の報告聞いても、上機嫌(他で連戦連勝)で名古屋城で宴会楽しんだんだろ。
その程度のザコでしかなかったんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
