中国高速鉄道の発展は「信じられない」―米メディア 総延長3万7900万キロ［5/24］ [首都圏の虎★]
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2021年5月21日、環球時報は、中国高速鉄道の発展を「信じられない」とする、米CNNのウェブサイトに20日に掲載された文章を紹介する記事を掲載した。以下はその概要。
今世紀の初め、中国にはまだ高速鉄道がなかった。低速で快適ではない列車で上海から北京まで行くのは、我慢比べのようなものだった。
それが今や、世界最大の高速鉄道を持つに至ったのである。総延長3万7900万キロの高速鉄道線が縦横に交錯し、あらゆる主要大都市がネットワークに繋がっている。しかも、その半分は2008年からの5年半で完成したものなのだ。数カ月後にはさらに3700キロが新たに営業を開始し、2035年には現在のおよそ2倍となる7万キロの高速鉄道網が出来上がる。多くの路線で最高時速が350キロに達し、航空会社のドル箱路線を奪おうとさえしている。
中国に次ぐ世界で2番目、欧州で最大の規模を持つスペインの高速鉄道も中国の前では「月とスッポン」だ。英国の高速鉄道は現在107キロしかないし、米国に至っては「高速鉄道」と名乗る資格がある路線はたった1本しかない。
鉄道旅行の専門家、マーク・スミス氏は「中国人はかつてないほどのスピードで高速鉄道網を造った。しかも、紙のチケットを持たずに、改札に身分証やパスポートをかざすだけで予約した席に座れる路線がどんどん増えている」と語る。
高速鉄道は中国経済の実力、急速な近代化、日増しに高まる技術力、そして繁栄の象徴であり、1960年代の日本の新幹線に似ている。かつて欧州が鉄道建設にいそしんだ歴史を繰り返しているとの見方もできるが、欧州が数十年かけて実現したことを、中国はたった数年でやってのけてしまったのである。（翻訳・編集/川尻）
https://www.recordchina.co.jp/b876828-s25-c30-d0193.html
https://d32xtqhs6m4dwf.cloudfront.net/newRc/m400/20210521/bd7ef41c5588871475ff42d2399e7ddd.jpg >>4
JR東海に先を越されると焦ったJR東日本が
新幹線の技術を中国に売却した。 米国もカリフォルニアが中国の高速鉄道を入れようとしたが、当てにならず中断した。もともと加州は中韓の根城となとり、州政府も反日的な姿勢を取り続けたため、ホンダもトヨタも加州から脱出した。今頃日本の新幹線を導入したいと言い出しても、日本は本気にもならない。テキサスでもモタモタしていつ着工するか分らない。 >>18
アフターケアを考え無いから、ビルは揺れる、ガラス張りの橋は壊れる、最新鋭の兵器は有っても使える人間は足りない >>100
中国の場合、新線でも土地収納費用がゼロに近いでしょ そりゃ、土地の「買収」でなく「強制退去」なんだから
普通の国が5年掛かるとこ、「1ヶ月」でも可能なんだから早く建設できるだろうよ >>100
高速鉄道は長距離輸送で私鉄は短距離輸送でしょ
長距離輸送ばっかりじゃなく短距離輸送の充実についてはどうなんかなと ケインジアンが日本に言ってた、金利が低いんだから政府が事業をしろってのを中国が実験してくれてるんだよな。
これで緊縮財政の財務省が正しいのか、需要喚起策が正しかったのかがわかるけど、わかっても日本にはもうやり直す力はないから、小泉竹中路線の中抜き寄生虫連中がのさばったまま衰退するんだろう。 韓国が飛行機だらけで中国が高速鉄道ってやること逆だよなw >>106
日本以外の国だと
だいたいバスじゃね？
大都市圏は地下鉄がある場合もあるけど >>4
あの事故からもうすぐ10周年 合掌
China Bullet Train Crash Cover-Up?
https://youtu.be/q9Ap0aRUx8E トータルコスト的に合わないよ
2030年頃からメンテ費用が
加速度的に増える
なんでもかんでも
新幹線規格にすれば良いと
言うものではない >>101
ハードウェアをコピーするが
ソフトウェアがコピー出来ず
列車事故が起きた 建設にかかった負債は現在９０兆円超え
さらに営業でも赤字 営業赤字は国家が補填しているみたいだが
この上さらに建設を進めようとしている この国にはまともな頭の人はいないのか？
中国の国有｢鉄道会社｣過去最悪の赤字額の深刻
https://toyokeizai.net/articles/-/427817 土地の買収に困らないんだもん当然
だから他所の国じゃろくに作れない 建設実績優先の結果今は赤字路線ばかりで将来的にはかつての国鉄と同じ道をたどる 高速鉄道だけじゃなくインフラや高層建築など全般に言える事だが、中国は採算の合う所は大体作っちゃったんで、これからはパンダかラクダしか住んでないようなとんでもない不採算な投資しか残ってないだろ。
そんな事してる内に初期に作ったインフラや建築物が劣化してメンテナンスや建て替え費用が莫大にかかるようになる。 >>119
メンテなしだろ。壊れたらその場で乗客降ろして廃棄。線路は運行止めて全面新設。
日本の様に、毎日走行させながら補修とか、故障のないように、なんて考えるわけねぇ。
事故ったら埋めるくらいの国だぞ。 末端の方は一日4往復くらいしか本数無いよ。
ペイできるのか疑問。 それ地方部族が反乱を起こしたときに速やかに鎮圧できるように整備したらしいぞ
人民解放軍の移動手段だとか >>122
反乱起こすときは、爆破しとけば問題なしだな 日本で例えれば
5年で全県庁所在地を新幹線通す位の勢いで
日本の十倍もの高速鉄道網を築き上げた いつものネトウヨの思考
どうせダメになる
ダメなのはネトウヨ
新しい発想なら永続可能
中国なら可能、韓国でも可能
ダメになると考えるのは旧時代の日本的発想 だだっ広い場所で走るなら中国製でも問題ないならアメリカもってこいじゃん インドネシアで日本を押しのけて入札したのに３日くらいで退散したニュースもある(笑)
大陸と違い密林を切り開きレールを引くなどナンセンスということ
日本の山林に太陽パネルとかも似ているではないか 人命が軽いから安全捨ててどんどん延長できるからな
民主国家じゃないから土地は国有だし >>1
中国は安全対策無視、環境汚染無視でどんどん拡大してるけど
そういうのって先進国がかつて通った茨の道なんだよなあ
今後、大きなしっぺ返しが来そうで楽しみｗ >>128
> 民主国家じゃないから土地は国有だし
中国だと立ち退きは強制だから中国人は立ち退き交渉が下手なんだってね
だから海外で立ち退き交渉に失敗して工事が頓挫するケースが多いんだとか 未曽有の累積赤字が何とかする見込みが立つなら、スゴイ！と言ってもいいぞ。
まあ、そうね、投資額を30年くらいで回収出来るかどうか、かな？
それすら無いなら、
ぷぎゃーーm6(･∀･)
ですわ。 日本はGDPが頭打ちということをよく言うが
まったく採算の取れない高速鉄道を造ってもGDPに加算される
造れば造るほど赤字で金利も払えないが、建設費はGDPになり経済発展しているように見える
これで発展していると考える頭がどうかしている
ちなみに金利は年間数兆円レベルと推測され金利が金利を生む負のスパイラルに入っていて
闇金ウシジマくんでも回収できないとされている >>130
中国では期限までに立ち退かないと
重機が入ってきて人がいようが作業が始まる
壊れかけた建物から家財道具を抱えて逃げ出す人もいる >>130
インドネシアの土地の立ち退き交渉を中国がするわけないだろ >>125
もし仮に中国で可能だとしてもだ（全くそうは思わんが）。
政治体制も地力も全く違う韓国で可能だという根拠はどこにもない（爆笑） これはチャンコロ国有鉄道だから出来る離れ業。
赤字累々。それでもそれ往けどんどん。技術は日本から盗み、チャンコロ流にアレンジし
それを輸出しようとしてるんだから、厚顔無恥も甚だしい。客がいなくとも、鉄道は出来る
それ自体に金は掛かるが、バンクオブチャイナが金を刷る。出来たら出来たで、維持管理に
金が掛かる。又バンクオブチャイナので番。其の繰り返し。赤字はどんどん溜まる。 人口が多く、満遍なく沢山いるのも強み
中国は飛行機と高速鉄道の両方が成り立つ
アメリカみたいな人口分布だと飛行機のが正解なんだろ もう既に指摘してるやついるが軍事目的でもあるからな
日本も明治維新期に鉄道に力入れてたのは経済目的と軍事目的の両面から都合が良かったから
日本は戦後に憲法9条が至高とか現実を無視してアホなこと言って軍事目的や国家をどう繋げるかといった視点が欠けて終いには潰れても仕方なくね？みたいなノリで民営化したからな
中国みたいに採算度外視しまくるのとは逆方向にまじで馬鹿だと思う 全ての分野が手抜きインフラだからこれから莫大な維持管理費が必要になるんだけどな 赤字額も信じられない額になってるしな。そりゃ利益率が
マイナスの地域まで線路伸ばしてるんだからそうなるわな。
かつての日本の国鉄と同じで、営業で赤字を出し、路線の
維持で赤字を出す、のダブル赤字で今後は苦しむことだろう。
もっとも、路線廃棄とか、列車の営業をしない、とかいう
本末転倒のことを平気でやれるのが独裁国家だから、そういう
動きもこの先１５年以内には出てくることだろう。 >>135
強制撤去じゃないパターンとしては道路の真ん中に家が残されてるとか巨大な穴の中心に塔のような形で家が残ってる写真を見たことがある 田中角栄の列島改造論がまさか中国で実現するとはね
長い目で見てこのインフラは生きてくるよね >>23
自国通貨建の借金なら問題ないって日本が言ってるじゃん >>148
もともと中共は日本の満鉄調査部の政策提言を後生大事にしてきたぞ 計画を精査することにして、もう新規建設は事実上止めるってお話じゃん。 でも絶対に国鉄化するよ
運行経費考えたらばく大な売上が必要 やっすい飛行機があるのに今どき新幹線の寝台車までつかって移動する意味あるのか？ でも経済的に成功してるとも思えないんだよな
いずれ負の遺産に耐えきれなくなり破綻しそう 日本から盗み同然で手に入れた図面どうり組み立てモーターを大きくしたんだろ、それを恥ともしないて外に向かって中国が発明したとか行ってるんだろ、本当に隋や唐の後継国家なのかこの国。 CNN
またまたですね！
広告費がたんまり流入してますもんね
もう驚きませんなw ロシアにシベリア鉄道と同じ
大量の兵士を国の隅々にまで高速移動出来る便利な軍事ツールだからなw
国内暴動と戦争の絶えない中国には必要なんだろ。
まあ真っ先に敵に狙われる軍事標的でもあるんだが笑笑 >>1
用地買収とか沿線住民の都合を気にする必要がありませんから、そりゃあ早いでしょう この鉄道が巨大ゾンビでラスボスだとルンペンのおっさんが熱く語ってたよ 普通の鉄道の違って放置しとくとやばいしこれからむしろ赤字続きで維持できんの？ >>150
中国は基軸通貨じゃないから、自国通貨建でも駄目なような？ 赤字でも問題ないでしょ。
国家財政つぎ込みゃいいんだし。
誰も乗らない路線は本数減らすだけ。
西側とは違う常識で動いてるのだから、問題ねーわ。 運賃収入で建設費の金利すら払えないと言われてたぞ
中国の経済が成長して運賃値上げしたとて
田舎に路線延ばしていけばどんどん収益は悪化する
人口減少するのに人がほとんど住んでない高層マンション街とか
たくさんあってゴーストタウン化してるし
なかなか厳しそう >>172
鉄路集団は延伸工事の費用を調達するため社債を発行し、
中央政府や地方政府も多額を引き受けるとみられる。
将来、返済が滞る場合は、政府の財政を損ないかねない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62611370T10C20A8FF1000/ >>150
まー、そうね。
鉄道公社の莫大な負債を支那国内で引き受けてるなら、外貨建てよりは危険は少ないとは言える。
ただ、日本との違いがあるとすれば、支那のコレは鉄道事業のみの負債で、鉄道事業の収支はずっと赤字続きで回収の見込みが全く立たない、つまり「鉄道って、ここまでの規模が本当に必要だったのか？？？」という点。
日本のは、さまざまな公共事業や医療やら福祉やらに使われてて、回収てのはなんとも言えんところはあるけど、少なくとも必要とされる事には使われてる訳だ。
敢えて言えば、だけど、こんな感じかな。 >>1
破産してないのが不思議な位の負債と事故（隠蔽） >>167
保線要員とかものすごい求人ありそうだな パクリと馬鹿にしたあとの改善をみないでいつまでも過去の一時点を批判しつづける日本人
そりゃ凋落するわｗ 土地収用が楽勝だろ、ブルドーザーでぶち壊して行けばいいだけだし >>180
中共新幹線て１００系～３００系？くらいのレベルだろ、全然進化してないぞｗ >>180
ここははじめてか？
ここは経済問題を討論する場でも日中関係を話し合う場所でもないぞ？
中韓ニュースをネタにバカにするただのネットの掲示板だぞ？ >>183
いや、馬鹿にするのはいいんだが、日本と比較して「日本は大丈夫」みたいな論展開した時点で、そこから逸脱するのさ
バカにするだけなら未来予測はしないことだな。下手にしてるからボロ出る人続出 ある意味巨大な箱物ともいえる
建造費よりも維持管理費で国家財政がつぶれる 金を出して書かせたホルホル記事じゃんかwwwwwwwwwwwwwby大阪人 去年の段階で、中国の鉄道公団の負債は発表で８０兆円超えてるからな
コロナで鉄道需要減って今年はもっと悪化してるだろうし、
そもそも中国が発表する数字なんかあてにならないから、すでに２００兆円くらいの負債を抱えてるんじゃないと言う人もいる 管理相場で手持ちの外貨以上に人民元を大量発行して来たからな
アメリカの金融緩和に並行してマネーを大幅に増やしてきた。国主導で不動産バブルを起こし世界中で成金面や。資本を盗んだと言われてもしょうがないな。
ドル交換できなくしたほうがいい。 北京上海間の路線以外はすべて赤字って話を読んだことがある
ほぼ確実にいずれ採算が合わない路線の多くを放棄することになると思うわ
赤字でもどうしても維持しないといけない事情のある路線も中にはあるだろうからそういうのは続くだろうけど 中共は侵略した土地に鉄道を伸ばすのよ兵隊や人間を送るためにね 国威発揚のための採算度外視
超赤字路線だらけ
メンテナンスのことなど考えていない
遠からずお荷物になることは必定 そりゃバンバン線路敷設してる間はいいんだけど
採算計画考えてなさそうだし、後から赤字路線が大量発生してにっちもさっちも行かなくなるぞ ついでに弁当は糞マズイ、作っているヤツラの悪意すら感じるレベル 採算性無視
おまけに土地は国家のものだから邪魔な家やら村なんか全部問答無用で潰して収用できるしな ＞米国に至っては「高速鉄道」と名乗る資格がある路線はたった1本しかない。
1本も無いよｗ
アセラEXPを高速鉄道と言うのは、㍉。 アメリカの鉄道会社は資本主義の暗黒面を極めたような超ブラック企業だったので
合衆国市民から悪魔扱いされ、資本が集まらなくなってしまった
そこに自動車会社が鉄道会社の株を買い占めて経営に介入、自動車の敵にならないように
飼い殺し状態にした
さらに航空機の発達によって空路網も整備され、鉄道は大量輸送が主な仕事にになった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
