【中国メディア】中国で繰り返された「農民の反乱からの王朝転覆」、なぜ日本では起きなかったのか★４ [9/3] [Ikh★]

**Ikh ★** · 2021/09/04(土) 01:49:47.62

中国の歴史は、農民の反乱の歴史だったと言っても過言ではないだろう。歴代の王朝は農民の反乱によって倒され、新たな王朝が誕生することを繰り返してきた。このような反乱は「易姓革命」という孟子の教えによって正当化されたとも言える。

　一方、日本では農民の反乱によって新たな王朝や政権が誕生するということはなかった。これは中国の歴史と対照的と言えるが、なぜ日本では農民の反乱が起きなかったのだろうか。中国メディアの快資訊は、この理由について考察する記事を掲載した。

　記事は、かつての日本は身分の固定化が非常に厳格だったと分析した。中国には科挙制度があったので、どんなに低い身分でも人生を変える可能性があったが、日本は生まれた時から身分が固定していたとし、これは中国の歴史との大きな違いだと論じた。豊臣秀吉のように農民から天下人となった例もあるとはいえ、天皇や貴族に対する反乱はしておらず、権力を持った武士はせいぜい貴族の行動を制限する程度で、農民に至っては天皇を恐れ崇めるだけで反乱など考えられないことだったと説明した。

　しかし、日本では数多くの百姓一揆が発生している。この点について記事は、「一揆と反乱は異なる」との見方を示した。日本の百姓一揆は、重い年貢などを改善するよう求めるだけで、決して政権を覆すことを目的としていないので、反乱とは違うと論じた。

　確かに、中国の反乱は時に全国的な規模で発生しており、終始局地的な一揆で終わった日本とは状況が異なっていると言えるだろう。だからこそ今の中国政府も中国の一般国民を恐れているのかもしれない。（編集担当：村山健二）

http://news.searchina.net/id/1701888?page=1

前スレ
【中国メディア】中国で繰り返された「農民の反乱からの王朝転覆」、なぜ日本では起きなかったのか★３ [9/3] [Ikh★] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1630671073/

**61式戦車** ◆/lRdtMFVdFFi · 2021/09/04(土) 01:50:18.16

おっつー

2021/09/04(土) 01:50:25.81

>>1
いちおつ
サンキュー

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 01:50:30.35

ほんとお前ら中国史好きだよな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:50:34.50

1乙

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:51:40.04

新スレになったし、寝ますﾉｼ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:51:42.91

豊臣秀吉とか明治維新は？
結構下層なのに権力握ってるんじゃないの

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:51:43.29

>>4
だってこういう話、中共を分裂させるときに要るだろ、○○か？

2021/09/04(土) 01:52:14.51

>>4
キャラが立っていて面白い人物が多いですからね。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:52:28.21

>>1
乙

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 01:53:05.45

>>7
豊臣秀吉は底辺出身だが反乱じゃないよね
明治維新も農民の反乱とは言えない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:53:18.58

異民族支配と科挙が問題になるのかな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:53:49.51

何を今さら田中芳樹みたいな事言ってんだ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:54:01.15

>>11
反乱しなくても下層が権力を握れればいいだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:54:39.35

>>4
おもろい

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 01:55:02.92

>>12
科挙は優れた制度だろ？今の公務員試験みたいなものだし
日本のように能力関係なしの由縁世襲制度だと腐敗する

**氷水のプロ** ◆.rmQHiMIZU · 2021/09/04(土) 01:56:05.97

墓暴きスレでも徳川の話になってるｗ

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 01:56:24.36

>>15
まぁ確かに日本史って基本的につまらんしね
戦国と幕末以外なにもない

2021/09/04(土) 01:56:32.60

豊臣秀吉の時代だと、一領主のもとで局地的には反乱は成立するけど、全国的には統一政権がないので、反乱が成立しない…

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:56:34.90

世襲も一長一短だからなぁ

**氷水のプロ** ◆.rmQHiMIZU · 2021/09/04(土) 01:57:03.37

>>13
あれも共産党否定してたはずなのに後年劣化がひどいよな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:57:19.12

>>16
無能でも合格すれば出世、って一番駄目なパティーンｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:57:53.02

>>20
能力がありゃ世襲でも文句は言わんのだが

**氷水のプロ** ◆.rmQHiMIZU · 2021/09/04(土) 01:58:15.53

>>22
そもそも三国志の頃から縁故絶対主義になってるのにずつち制度換えないの頭悪すぎひん？

2021/09/04(土) 01:58:16.00

科挙は形骸化した知識のテストに走っちゃったのがなぁ…

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 01:58:28.98

>>22
総理の息子って言うだけで無能でも小泉みたいなのがのさばる今の日本って腐敗してるだろ？そういうことだ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:58:37.93

>>16
当時のシナや朝鮮で「四書五経」「墨」「硯」「紙」が庶民に容易に手に入ると思ってるんなら
お前は本物の〇〇だよな。
科挙に挑むのはシナでも大体は地方の郷紳の子弟とかだぞ。
あと朝鮮では家庭教師のコネも必要なんだわ。

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 01:59:29.00

>>27
だからなんだよ？競争が取り入れられてる時点で優れてるわな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 01:59:39.47

文句は言いたいけど責任あるポジションにはつきたくないのが日本人

**氷水のプロ** ◆.rmQHiMIZU · 2021/09/04(土) 01:59:58.42

>>25
完全前例主義ならいまならウィキペに政治任せりゃいいんじゃね？と思わないでもない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:00:00.38

>>26
それは腐敗ではない
中共のように賄賂が横行するのを腐敗と言うのだ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:01:03.32

>>24
頭、無いｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:01:33.90

>>25
シナは言語が地方でバラバラなので統一言語をしこまにゃならんのですよ。
そこで利用されたのがシナ全土に広まってた儒家教団のテクスト。

要は共通言語のテストです。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:01:51.29

と言うかこのまま行けば漢王朝末期みたいになるんじゃないの中国

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:02:24.21

>>23
親が能力をちゃんと育ててくれればね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:02:49.93

>>11
だったら科挙は反乱か？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:02:56.27

>>34
弱いのに数だけは多い軍、統制が効かずに混乱しかしないｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:02:57.96

>>25
だって現在の政治について議論したら皇帝批判にもつながるから…

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:03:43.01

受験で貴族階級が手に入るというか士大夫階級になれること、
日本にそういう仕組みがあってもよかったとは思う

>>27
それは現代での学歴社会でも同じことだろ
親の地位と財力が相当ものをいうしな>>28

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:04:17.32

>>28
ってか科挙なんて単なる言語のテストだし、受験者の能力も五十歩百歩で
合格には運が絡むんだよなあ・・・。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:04:18.02

>>27
しかも、それらのアイテムが入手出来るうえに家庭教師がついて、働いて稼ぐことを一切
考えずに何十年でも司法浪人出来るような家庭環境

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:04:28.27

しらんがな>>1

2021/09/04(土) 02:04:35.83

科挙が役人の知的水準を確保したことには間違いないのですが、儒家の知識を詰め込めば役人として優れている訳でもないという…

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:05:21.70

>>34
漢民族とやらはその時ほぼ全滅しているんだが

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:05:24.30

このスレを追ってかれこれ3つ目・・
>>1乙

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:05:37.44

>>1
まあ、
士農工商が実態を表してたかは別にして
中国の農民戸籍と比較して、日本の農民差別が酷かったって
そもそもの議論の土台が合っているのかね？？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:05:53.68

>>43
鳩山「そうだ、点数さえ取れれば良いというものでは無い！あれ？」

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:06:08.61

まぁ日本の場合
王なんて滅ぼす価値すらない存在だったと言うべきだろう

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:06:38.98

日本の歴史教育では科挙の負の面が特に強調されるように思う

それは前近代の日本にこういう制度がなかったことへの
コンプレックスではないだろうか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:06:39.03

>>47
あんたは研究者でもしてりゃ良かったんだ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:06:58.51

朝鮮人はいい点数を取るのだけは得意なんだよな

2021/09/04(土) 02:07:00.15

>>44
漢民族は指定された少数民族以外の中国国籍の人という形で復活しました。
つまり、我々も中国に帰化すれば漢民族になれます。（しないけど）

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:07:43.46

>>49
科挙を否定してるのに公務員採用が筆記試験制っておかしいわな

**氷水のプロ** ◆.rmQHiMIZU · 2021/09/04(土) 02:07:59.62

>>50
なんで親から絶対なるなと言われた政治にてを出したんだろなぁ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:08:24.35

佐倉惣五郎のような人が私は好きです。
近年の研究でどうも架空の人物だという事が分かってきたのは残念だけどね。
宗吾霊堂にはよくお参りに行くよ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:08:29.78

お前らが答えだろ
ネットで文句だけで愛国者になった気がする
現実ではみんなと一緒で安心安全
行動できないヘタレ

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:08:35.77

>>51
ＤＨＣの会長かよｗ
それって日本人を間接的にバカにしてるよな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:08:37.83

>>49
日本が中国から輸入しないでおいて良かったと思えるもの：科挙と宦官と纏足

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:08:38.73

>>1
なんでコレ続いてるん？
単にネタが無いだけ？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:08:52.81

>>39
科挙合格者は本来無給（養廉銀出した雍正帝は名君といわれる）、
それにもかかわらず清官三代（清官でも三代暮らせる、貪官汚吏は言わずもがな）
なんて阿呆な制度してたから日本はとり入れなかったんじゃね（鼻ホジ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:09:31.88

>>57
なんだ、つまんねーのしかいねえな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:09:48.08

農民の反乱からの「王朝」転覆ってなんだよ
日本には「政権」転覆のための王朝の奪い合いはあっても「王朝転覆」なんてものは一貫してなかったよ
この記事書いたのは日本人じゃないだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:10:00.92

>>54
そら兄より優れた弟などいねぇ！じゃない？
ほんとに頭の良かった弟に対抗心燃やしてとか珍しい話でもないんだと思うよ

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:10:13.03

>>58
宦官制度採用しないから猪熊事件のような恥ずかしい事件が起きちゃうんだろ？
宦官制採用しなかったから天皇とか絶対に断絶しまくっとるわ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:10:34.46

>>52
中共の手先になるのは嫌だなｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:10:47.20

>>64
現実を少し見たほうがいいんじゃねえの？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:11:43.88

>>52
漢民族なんて言葉は幻想

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:11:49.89

>>53
最低限言葉をそろえなきゃいけなかったシナと日本語が共通言語での公務員試験とを同じ
扱いにしてるところがお前さんのおつむの限界。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:11:56.54

中共もあと２年ほどで滅びるし、もう考えなくても
ええんじゃねｗ

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:12:00.73

>>66
中国4000?年を舐めない方がいい
中国の制度はすべて計算され尽くされてる

2021/09/04(土) 02:12:14.50

宦官が国家の危機を招いた例は枚挙に暇がないですけどね。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:12:41.84

>>53
明治以降の日本の受験戦争も科挙の現代版ではあるよな

それに、近代ヨーロッパの官僚制の試験は科挙を参考にしている
それまでは貴族同士のコネだったり、大学から事務力のありそうなのを
見つけて登用したり、徴税や金融はユダヤ人だったりとか
まるで統一基準なし

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:12:54.52

>>70
70年ぱかしの歴史しかねえゴミだろ

2021/09/04(土) 02:13:08.55

>>67
中国じゃ戸籍の記載事項なんで。どんな意味があるかは知りませんが。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:13:11.52

>>64
宦官制度って何や？
チンコ切る制度か？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:13:20.30

そもそも武士とは武装農民である
鎌倉・室町と武家政権が続いている

戦国時代までは秩序が乱れれば豊臣秀吉のように低い身分から成り上がれたが
豊臣秀吉自身が刀狩を行い農民を武装解除した
しかし江戸時代も後期になるとお金で武士の身分が売買されるようになった

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:13:21.84

>>70
で、何度も王朝が崩壊するんかい？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:13:25.32

「中国の社会は共産党の独裁、国民はそれに黙って従うしかない」
ってなんとなく思ってたけど、民衆からの突き上げも強いよね。
だからこそ「上は下を引き締めてナンボ（じゃないと取って代わられるかもしれない）」

という感じなんでしょうか。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:13:31.18

>>70
すべて計算された制度なんざその時点で終わってるわ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:13:54.89

>>14
明の皇帝だかは最下層から皇帝になったが
疑心暗鬼になって家臣を殺しまくったって
聞いた。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:14:13.60

>>76
一般武士は貧乏だからね、仕方ないね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:14:14.36

>>75
畜産の去勢を人間に適応したものですよ。
まあ人間の動物扱いじゃないですかねｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:14:19.50

江戸時代以前はけっこういいかげんだぞ。
土豪なぞ侍なのか百姓なのか区別なんてろくに無いしなんなら山賊みたいなものですらある。
でも才覚あると養子になったりな。
というか江戸時代でもけっこうあるんだよね町民だったのが上り詰めるケース。

とはいえ中国みたいに易姓革命にはならんね。
ある意味、こういうちょっとずつでも上に上がれたりするルートがあったから、革命するほど圧が溜まらなかったのかもしれない。
それと、中国的中央集権とは異なる、封建制の時代が長かったのも大きいかもなぁ。
地方政権というか地方領主のさらに地方とかだと革命みたいなコトは多々あったわけでね。

だから、中国と日本の違いは、強烈な中央集権国家として帝国を作り上げた中国と、
ユルい地方分権の封建制を取った上で権威と権力を分割した日本の違いじゃないかと。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:14:19.89

>>75
魂を売る仕事
そして精神おかしくなって意地汚い権力の亡者になる

2021/09/04(土) 02:14:31.65

>>72
ペーパーテストは公平かつ一定の知的水準は担保しますからね。
そういう意味では有用です。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:14:37.39

>>14
中国では、黄巾の乱とか太平天国みたいに、大規模な反乱で国が崩壊するかもしくはその寸前までいくんだよ。
でその後の混乱の中でのしあがってくるのが、三国志のような英傑連中の天下取りの物語。

日本でこれにやや近いのは、戦国前期の一向一揆だな。
地方大名クラスを一揆軍が包囲して城を落城させて自害に追い込むレベルだったから。

中国は、国が乱れると新興宗教が突如として勃興し、瞬く間に全土が騒乱状態になる。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:15:47.05

>>86
直接は滅ばなくて、それを鎮圧した軍閥が台頭するという何時もの流れってだけ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:16:08.52

>>80
劉邦とかもそうだよな～
呂雉も合わせ殺しまくってる

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:16:43.16

>>88
韓信殺したのはまずかったな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:17:15.48

>>49
ずっと科挙制度だったのに水車も作れなかった朝鮮のことをよほど誤魔化したいとみえる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:17:46.44

いまでも中国でおきてる暴動件数年間20万近いんだってな
これ連鎖反応起こしたらと思うと怖いよな
でも日本みても参考にはならんよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:17:52.19

>>88
新王朝での最初のお仕事は粛清

2021/09/04(土) 02:18:09.20

狡兎死して走狗烹らるというのは、中華の歴史の必然なんでしょうね。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:18:39.50

朝鮮なんて腐敗と癒着の歴史しかないやんwwww

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:18:40.83

>>92
でも日本でも同じようなことやってますからね
源頼朝とか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:19:22.61

>>60
無給ではないよ、一応給料は出てた。しかし馬鹿みたいに安い額。

養廉銀が、基本給の数百倍と言えば馬鹿馬鹿しさ分かるかね。

現代に例えると県知事の年俸が150万、養廉銀が3億円、汚職官僚は軽く数百億とか。
馬鹿馬鹿しい制度やろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:19:39.79

>>90
科挙ってあくまで文系の登用が限界だしな
書物を丸暗記したところで、それで自然科学が理解できるようになるわけじゃない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:19:52.57

>>89
狡兎死して走狗烹らる
軍閥化する犬を放置なんてしないのは大陸の常

功臣をことごとく誅殺するのがシナ式
外部王朝は違うというねｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:20:30.41

>>93
かといって足利尊氏みたいに甘いと身内に反乱起こされます。

毛沢東、スターリンはちょっとひどいけど。国内がたがたになるまでやるから。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:20:36.17

>>78
そして引き締める為に法律増やしまくってちょっとでも違反しようもんなら
即消す為のディストピアになるしそれを逃れる為に賄賂でわざと見逃したりが
横行してそれを更に取り締まろうと法と監視を（ｒｙで繰り返しながら衰退する

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:20:48.94

>>95
シナでは５～９族類滅だろ
一人のせいで数千人死ぬんやでｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:21:31.94

農民からの年貢の取り立て率が日本と中国で全然違ったって本当？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:21:44.26

そうか？
中国の歴史でも殆ど有力将軍の成り上がりか異民族の侵入だと思うが
陳勝呉広の乱、黄巾の乱、紅巾の乱辺りが王朝交代だが、きっかけであって、結局は将軍達の内輪揉めで次の王朝の覇者が決まる
劉邦や劉備や朱元璋はその将軍が秀吉みたいに元の身分が低いに過ぎない

2021/09/04(土) 02:21:45.04

まぁ、後漢の光武帝なんかはなるべく功臣を殺さないようにしたようですが、それでも何人かは…

>>99
スターリンはあれは精神に異常をきたしていたかと…
それに従うまわりもアレですが。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:21:48.99

中國の王朝は　あらゆる策略で
勝ち取った王朝ですから
日本の皇室は　万世一系２千年の
歴史のある世界最古の王朝
国民は　皇室を尊敬して　
乗っ取ることなど考えるものはいない
皇室がなければ　権力闘争が
いくらもあるでしょう
武士の時代でさえ　天皇を尊敬していた

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:22:33.62

>>88
インドみたいにカーストでガチガチだと
無理筋でトップに立ってその後粛清とかないのかね？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:23:20.13

>>96
なるほど！ご指摘ありがとうございます。
まあ当時の官吏の糧が賄賂なのは当然ですねｗ

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:23:23.72

>>105
平安末期くらいから完全に放置状態だったよね？
明治維新まで天皇なんか公家の親玉みたいな存在にすぎず尊敬とか全くされてなかった

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:23:39.10

まあ独裁だと本人が元気で冴えてるな間は良いが耄碌してくと駄目になるのは
どういう国であろうとどうにもならんね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:24:04.21

>>108
むしろ中心にいなかったから残ったんだよ、アホ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:24:58.11

天皇陛下は神道のトップで政治家じゃないからな

2021/09/04(土) 02:25:16.20

>>105
尊敬されていたのかはビミョーですが、名乗る官位官職の正統性の証明をしてくれる存在でしたからね。
ナントカの守とか官職を持っていると泊がつくという…

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:25:29.84

>>97
まあそれは今でもそうだろう。
お金を扱う財務省、法務を扱う法務省は文系だ。

けど、科学技術や国土交通省、こういうところの現場では、理系の工学技術が要求されるから、理系の試験が内部的に行われて、理系人材が登用される。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:25:46.36

天皇制は本当に良く出来てるんだよね
外戚と宦官の乗っ取りを防いで、武力のある者には官位を与えるってものだから
考謙天皇以降にシステム的には固まったとしてもかなり昔から

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:25:57.18

役割違うからな国を仕切ると倒される
北朝鮮もキム王朝を続けたきゃ天皇マネレバ良い
国民の繁栄をひたすら祈れ
そして政治は選挙で任せろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:26:00.02

秀吉を農民出身とか言ってる人多いけど、農業もしてた下級武士な

2021/09/04(土) 02:26:41.83

>>116
もっとも、当時まったく戦わない農民なんていたんですかね…？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:26:52.69

>>115
今はそっちのが合理的判断だよな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:27:08.39

>>111
ある人曰く、ヨーロッパ人に一番わかりやすいたとえが天皇はローマ教皇みたいな人、らしいですな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:28:11.66

神道のトップの一族の一部ががキリスト教徒とか、とても日本らしくて好ましい
寧ろキリスト教徒だけでなくもっと居て欲しい

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:29:30.07

>>117
ってか織田信長が戦闘専門集団作るまでは農民を兵士として戦わせてましたよ。
だから当時の戦争は大体農閑期の冬に行われるものでした。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:30:20.21

たろさもクリスチャンだしね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:30:31.43

今の共産党幹部と同じ。
上に立つ者は私腹を肥やし権力を振りかざすから、下のものの反感を買う。
天皇陛下ほど高潔な存在は日本以外では考えられない。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:30:38.23

>>110
法隆寺は、飛鳥期以降は政争の中心から外れた田舎になったからこそ、
戦火の火の粉を被る事がなかった。

そして、専門職能集団金剛組のたゆまぬメンテナンスによって、世界最古の木造建築を維持できてる。

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:32:00.40

>>110
つまり中国の中原にいなかったから天皇家が残ったんだろうな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:32:03.88

日本　生かさず殺さず
中国　生かさず殺す

そりゃ中国反乱起こすわ

2021/09/04(土) 02:32:32.50

>>123
戦国時代なんて帝も貧乏だったし、江戸時代になってからも、公家は副業で食っていたという…

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:33:48.19

>>124
東大寺は焼かれてるので、反抗する僧兵を持たなかったのが大きいと思う

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:34:09.76

でも、法隆寺の財力は物凄かったからねえ
戦国期までは金土地武力権威を寺社がほぼ持ってた

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:34:25.99

応仁の乱で武士が暴れすぎたね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:34:36.39

北京青島上海、重慶成都シーサンパンナ
昔行ったけれど、、同じようで違う空気を感じたな

日本で言えば東京と沖縄が違うようなもんかね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:34:50.84

>>125
中原とか争いばかりで荒廃を繰り返し
その間に長江南部とかが発展して

その後の王朝も異民族に負けながらも経済回せたろ
文化的後進地だとしても、結果的に周りが火の海になってりゃ栄えるんだよ

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:35:57.00

まぁ所詮は小さな島国の王よ

2021/09/04(土) 02:36:24.88

>>132
源平合戦期の欧州平泉とか、戦国期の山口とか…

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:36:44.47

>>123
使い切れもしない富をひたすら溜め込む
あのシナの腐敗官僚の意地汚さとか、全く理解しようがないな

国という概念が希薄なんだろうよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:37:07.32

>>1

WHY?

チュゴク塵とは民度違うアルヨ

　

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:37:23.74

まあ小さな島国でも未だに列強だし
どこを囲んでるかは分かるだろうけど

**中国三亜猫(中国籍)** · 2021/09/04(土) 02:37:43.00

>>135
竹中とか二階の話をしてるの？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:38:43.82

>>138
シナべったりな連中だもん
悪いところを真似する

一般的な日本人の気質とは違うからな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:38:59.14

地元民が共産党幹部に取り入るのにも作法があると聴きました。
所謂単純な「袖の下」的なのはご法度らしく・・

2021/09/04(土) 02:39:02.10

>>135
そして家族はアメリカなどの西側諸国に財産とともに逃しておくという…

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:40:41.58

>>141
人類の敵になっては
とても使えないだろうにねえ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:41:21.42

お手本見せて貰っていいですか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:43:21.14

アメリカに逃がすはいいけどこの先米中関係悪化するだけなのに人質に取られるリスクとか考えないもんなのかな
もちろん中共の子息云々じゃなくて保護の名目で施設に隔離（確保）してから
中国で幹部は家族をアメリカに逃がしてるとか噂流されるの結構きついと思うけど

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:44:11.27

>>125
中原は今はただの田舎だな。
北京はそもそもモンゴルが建てた大都だしな。
お前はシナ人設定そろそろやめろ。
○○が目立ってるぞ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:45:35.89

>>125
秀吉の唐入りがもしも成功して、
北京に遷都して天皇が紫禁城に住むような大帝国になっていたら、
天皇家も無事では済まなかっただろうな。

フビライも、首都は北京ではなく、故地のモンゴル平原に置くべきだった。
ヌルハチも、本拠地の満州の北方地域に首都を置くべきだった。

そうしないと、やがて時代が経過して農民の反乱が起きると、なし崩し的に全土が次の王朝のものになってしまう。
女真の王も蒙古の王も、かつての故地もろとも失うことになる。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:46:22.70

現・天皇家の現代までの存亡についてなら、
中世以降の乱世よりも、初期の出雲との抗争がピークだったのかも知れない

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:46:57.23

>>1
解りきったことを聞かんとおくれやす。アンタさんとこの王朝があまりに酷かったからやで。民を奴隷扱いしたのはどこも事実やが、歴代中華さんはあまりに扱いが酷かったし、今も似たり寄ったりやわ。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:47:55.48

>>135
紅楼夢の作者とか、生きてるうちに貧乏に成ったからね。

産まれた家は清朝の皇帝の乳母の縁に連なる家で、江南一の大富豪と言われ皇帝が何度も
遊びに来たとかの家。

でも、皇帝が代替わりしてコネが無くなるとこんな家が簡単に没落してしまう。
作者の少年時代がモデルと言われるんで、数十年で大富豪がすべてをなくす。

権力無くせば終わりって認識で生きてるだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:52:04.85

>>144
中国人の認識だと、場合により中国に居る親族は皆殺しとか予想では。

普通に権力闘争で族滅繰り返してきた歴史がね。共産主義革命だって村の地主を
惨殺して持ち運べるものは共産党が、土地は村人にでやったんだし。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:53:03.10

中国には凌遅刑とか戚夫人とかいたから...

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:54:03.50

>>147
茶道の裏千家みたいな存在でなら、細々とでも継続できる。
日本に茶道文化がある限りはね。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:54:23.36

農奴が広まる過ぎると下には不満が溜まるし
上も上で肥えて野心が芽生えるから荒れやすいんだろ
日本は全部が全部じゃ無いけど、農民は中世以降は家を繁栄させるために開墾と農業スキル磨き
暇ができたら数寄を極める事の方が大事

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:55:22.48

中国王朝の歴史も興味しんしんだけど
周辺の部族も未知で気になる
匈奴、突厥、バクトリア、大月氏ets...

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:55:40.59

>>153
趣味に走ってたおかげで生き延びてるヤツ多いもんな日本の場合

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:56:06.15

日本は底辺の待遇いいからな
たいてい文句言ってんのはどっかのボンボン

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:56:18.03

と言うか折角のし上がっても皇帝の都合一つでイチャモン付けられて財産没収、最悪消されるとかそら逃げるよね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:57:40.29

>>157
キンペがマジで皇帝化してて笑けるよな
完全に大陸は逆戻りしちまったな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:57:55.03

>>33
秦の始皇帝が焚書やったというのも、各地域毎に文字の意味がバラバラなので、全土に渡っての意思疎通の為に統一する必要があったからとも言いますしね。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:58:58.88

>>155
織田長益とかか？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 02:59:25.01

農民戸籍って農奴だよなぁ…。
そりゃ反乱も起きるわな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:00:54.85

>>152
出雲の博物館に行った時に学芸員と話してて。（私が奈良から来たと話したら）態度が変わった。
「私らは現物を展示してるのに、あっち（奈良）は複製品の展示で高い入館料を取ってる」と言ってた

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:01:41.94

ネトウヨは河野>高市>岸田>石破っぽいけど
河野の
·女系容認
·首相の靖国参拝反対
·移民賛成
·脱原発
辺りを突くとネトウヨが発狂して草

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:01:54.84

>>129
聖徳太子以来の最初期の仏教権威と、
財力があったのは大きいな。
根回しも色々できただろう。

鎌倉末期に鎌倉方の返り討ちに遭って敗走する新田義貞に放火された、当時最大級の武蔵国分寺は、最早再建すらできなかった。
東国にいけば行くほど、中央仏教の権威も低下していたのかもしれない。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:04:29.06

>>157
妙な話だけど、科挙のせいで古い貴族が滅んだっていわれますもんね。

三代科挙の合格者が出ないと、どんな大富豪でも汚職官僚にむしられて終わる。
官僚に対抗できるのは官僚のコネだけなので、無くせばどんな大富豪も只の餌。

日本だと、無茶な事すれば一揆で領主の方が滅びますけど。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:05:11.85

>>160
趣味なら家族がたまに困ることはあるだろうけど
被害が少ないから政治権力目指すより趣味突っ走ってくれたほうが良いんじゃね

ただ、家族に理解されないと地獄なんだろうけど

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:05:42.57

>>16
科挙はどちらかというと
公務員試験よりも司法試験に近い

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:06:02.91

>>146
フビライはアリクブケとの内戦、他のハン国の離反があったから中華帝国にならざるを得なかった所がある
カラコルムで帝位に付いたのはアリクブケだからね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:06:41.90

>>1
打倒中共で勃てw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:07:20.32

確かに憲法は儒学に近いね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:08:15.43

>>155
で、趣味の方で才能を開花させたりする。
趣味に打ち込む事で、文化力が底上げされる。
文化が発展すると、やがては社会の構造そのものが変化していく事にもなる。

中国でも、政治に興味をなくして(あるいはなくしたフリをして)、釣りばかりして悠々自適に生き延びてた太公望のような人も多いけど。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:09:39.06

中国は広い領地で異なる民族を治める必要性があったから
兎にも角にも、読み書き事務処理が優秀な公務員を育成する必要があったんだろうね

日本とは規模が違かった。違って良かった、多分。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:09:50.66

日本の都市部で住民が暴動起こしたのは打ちこわしかな
それが反乱に繋がらなかったのは日本人の悪く言えば飽きっぽさかな
おまけに火の始末と店の連中を避難させてから打ちこわしてるんだからw

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:09:59.56

もしかしたら政教分離の概念がないのかも。

共産(党第一)主義が新興宗教化して、
権力を独占した元首を神格化しているし。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:13:04.76

>>162
学芸員は大学に残れなかった人

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:13:06.98

現代の法隆寺は境内「ポケモンGO禁止」になってる。
他を排する精神は令和にも続いてる

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:13:42.72

日本では時代劇が廃れてきているみたいだけど、中国は歴史も古いし、とんでもないキャラの人間が出てくるので、
歴史ドラマの題材には事欠かないからいいね。国を傾かせるような美女とか日本ではあまり出てこないので、そういうのも面白い。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:14:34.59

あ？

**氷水のプロ** ◆.rmQHiMIZU · 2021/09/04(土) 03:14:37.54

>>177
それたんに壮大な歴史というより中国がどれだけ間抜けだったかになってるあたり。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:16:10.36

>>171
中央での政治闘争に破れて田舎に落ちて趣味に走って文化や経済回してるほうが
なんぼかマシだと思うよね
闘争やってもなかなか無傷とはいかんし
維持に力使って終わっちまうだけじゃ勝っても意味がない

土地や金銭の奪いあいしも社会は発展しない
安定した状況が続けば文化的な発展あったり新しい産業ができたりだから
同じ面積でもパイ増える、そういう方向行きゃ同じとこにいても飯の種は増えるのにね

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:18:07.49

変な話だけどさ、御恩と奉公って私有財産の保証が根拠ですからね。

主君が私有財産を保証するから戦場で命を懸ける。日本人のお上信仰も政府が私有財産の
保証をしてくれるって信仰から来てる。

沖縄の反戦地主も中国人には理解できない「政府が没収して終わりでしょ」らしい。
日本だと私有財産の保証は基本的な権利なんで、没収とかしたらがちで一揆が。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:18:41.62

今の習近平政権に反乱が起きない不思議ｗ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:19:17.32

日本は昔から豪族のような勢力の寄り集まりだからだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:20:01.54

中国の学校で勉学成績優秀者＝級長なのは今でも同じなのかな。
日本のクラスメイトからの推薦や立候補制度は今でも不可思議に見えるのかな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:21:22.06

>>4
よう、チョン

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:22:09.06

>>182
反乱起きるにはまだまだ材料が足りないんじゃないかな、もっと全体の国力が弱るか牢屋が
足りないぐらいの大量の犯罪者出さなきゃ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:22:59.59

結局のところ支配層と被支配層に一定の信頼関係があったからなんだよな
この辺が中国や朝鮮と決定的に違うところ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:24:13.76

>>182
無知無教養世間知らずにも程があるぞ
経済的に成功してるんだから起きる訳ないだろ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:24:46.90

日本は農民から年貢や労役を徴収する庶民の生活を苦しめるだけの政治は行っていない。
庶民もちゃんと生活できるよう為政者も政をやっていたから。

餓死者とかアジアでは日本が一番少なかったんじゃないかな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:26:07.50

町民文化が栄えて居たからだろ
武士より力のある商人も居たし
江戸や京都の町民文化、寺子屋制度、読み書き算盤無礼講
そりゃ芝居小屋もあり庶民であることが楽しい人も多かったはず

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:26:19.48

>>188
反乱や蜂起は西側にはあまり知られてないだけで結構頻発してるよ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:26:40.66

つまり習近平は生まれたとき身分が低かったってこと？

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:30:16.80

そろそろ繰り返さないかな

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:30:39.37

戦国時代には地侍の合議制とか守護大名を追い出した一向一揆とか
反例はそれなりにある

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:31:28.38

>>177
三国志に大体詰まってる気がするw
項羽と劉邦の時代がイマイチ人気無いのはほぼ一対一だからだろうね
日本だと太平記みたいなもんかな
最近の春秋戦国時代は漫画の功績が大きいね

それ以後だと外戚宦官異民族の侵入有力な部下の反乱が近代まで続く

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:31:55.63

いうても室町～戦国までは常に農民が反乱起こしてるような状態だったけどな
だから刀狩りとか必要だったわけで
しかも全国統一したのは農民（秀吉）だ
時代の流れだったのかもねえ

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:33:17.93

>>1
今中国でやってみてよ
弾幕の荒で凄いおもしろそう

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:33:39.39

想像不可避の競争＆権力闘争を勝ち残ったキンペーには
酒飲みながら5chでクダを巻いてる私はどう映るのか

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:35:17.67

>>23
人間社会には多様な能力が必要とされる。
底抜けのバカでも未知の疫病耐性が有れば医学薬学的知見から人類の救世主に成る。
偉大な発見をした学者は社会生活不能の変人っていうのは多い。
　
日本という文化圏で極力多様な人間を扶養して行く。
それが巨大な互助会たる国家の大切な使命。
　
現行の公務員試験は机上勉強の暗記具合と面接の演技力を評価するだけ。
それじゃー能力の有る人材は集まら無いよな。

**<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん** · 2021/09/04(土) 03:35:44.50

>>1
農民の反乱に端を発したと言ったって、頭の良い奴が巧く焚きつけて利用したのが本質だろ。毛沢東だって自分を神格化するのに成功して権力を手に入れたが、内情を暴いた永年の主治医の本を読むと王侯貴族にとって代わっただけだな。民のために革命をした人物の生活ぶりとは思えん。クレムリンに同行した医者が「毛主席の住まいの方が豪華だった。」と証言している。