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【中国メディア】中国人が感嘆・・・「日本の推理小説はなぜこんなに凄いのか」 [9/13] [昆虫図鑑★]
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0001昆虫図鑑 ★
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2021/09/13(月) 08:04:21.53ID:CAP_USER
中国の書店には、日本の推理小説が多く並んでいる。映画化された作品も人気があり、中国人に高く評価されているようだ。中国メディアの快資訊は9日、「日本の推理小説がすごい理由」を分析する記事を掲載した。

 記事はまず、日本の文学作品のすばらしさを語っている。「中国を含め、アジア各国のレベルを大きく超越している」と称賛し、中国にも有名な近代文学の作家はいるが、日本のように海外でも有名なわけではないことを指摘した。有名なだけでなく実力も備えていて、文学に造詣が深く、全く手を抜かず「匠の精神」を感じるそうだ。

 日本文学は、なぜそれほど「完ぺき」なのだろうか。それは、日本の作家は書きたいことを自由に書くことができ、書いたままの状態で作品が書店に並ぶからだと分析した。日本では当然のことだが、中国では検閲を気にしながら書かなければならず、書いた後にカットされてしまうことも多いらしく、「好きに書く」ことはできないようだ。

 記事の中国人筆者は、「世界中にファンが大勢いて、たくさんの言語に翻訳され、映画化される」と日本の文学作品を羨ましがり、中国との違いを伝えている。

 確かに、日本の文学作品や作家は中国でもよく知られているが、日本人はあまり中国の近代文学に詳しくないと言えるだろう。日本人が思い浮かべるのは、論語や三国志、西遊記などの昔の作品が多いのではないだろうか。しかしこればかりは、中国人がよく言う「国情の違い」なので、仕方がないのかもしれない。(編集担当:村山健二)


http://news.searchina.net/id/1702060?page=1
0478<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 21:40:04.29ID:IwVfNaGC
>>468

最近海外でも評価されて売れてるのはあの頃の日本が舞台ということも含めて読まれてるんだと思う
近代化の波で失われゆく土着文化と上流階級…

その頃のイギリス上流階級が舞台の「日の名残り」や中世ヨーロッパの教会が舞台の「薔薇の名前」とかが日本でも読まれるのと同じで

横溝正史の海外版の表紙とかネット検索したら面白いよ
フランス版はハイセンスな日本趣味でタイ版は角川文庫のあのイラストのエッセンスをうまく写真にした感じ
0481<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 22:05:12.19ID:OFV/TByT
>>478

ふむ
中国版だと獄門島は日本の著名デザイナーのパクリ風だけど横溝正史の本質を理解してる気もするでも悪魔の手毬唄はやっつけ仕事だね
0483<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 22:16:08.60ID:tJWnnM1g
まあ中国で経済小説や警察小説は無理だろな
0484<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 22:20:09.06ID:OjqzoUbB
黒づくめの男

日本:誰だろう?
中国:米帝アル!
韓国:日帝ニダ!

推理の余地がないから仕方ない
0485<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 22:36:09.40ID:vIM+geeH
>>468
横溝正史で日本固有のトリックなんて本陣殺人事件以外何があるんだろう俺は知らない

獄門島の俳句になぞらえた殺人事件や悪魔の手鞠歌なんてそれこそ海外の作品の模倣がしたかったって本人が言ってるしな
0487<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 22:45:25.21ID:On1kv+Vr
>>485
横溝正史は、トリックを除いた小説部分に価値が有ると思ってる
時代背景や風土文化の描写を抜いてトリックだけにしたら
価値が無くなる
"そして誰もいなくなった"に文学的な価値が無いとは言わないが、
秀逸なのは、コンセプトで、場所や時代を選ばないと思う
"11人いる"とか、真逆のコンセプトだけど未来宇宙だし
0489<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 23:01:52.52ID:nLxBlLl+
文章だけなら東野圭吾だな。
魅力も色気もないけど明確でわかりやすい。
0490<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 23:09:15.46ID:On1kv+Vr
パズル的な推理の面白さなら、ダンガンロンパシリーズだな
0492<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 23:26:16.55ID:fiQIP3+L
>>344
日頃ウリナラファンタジーを沢山発表してる割にお前らクソグックは面白い推理小説さっぱり書けないんだなw
0493<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 23:31:12.88ID:uvaeoP7K
中国は魯迅以降有名な作家っておるんか?
0494<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/14(火) 23:35:49.93ID:gWuQlm0Q
海外でも有名な作家なんているの?
0497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 06:28:40.77ID:SknqUMxc
聖書なんてタダでもらえんだろ(・∀・)

くるねえならいらねえってだけよ
0498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 06:49:04.51ID:YfmS/ZMu
>日本人が思い浮かべるのは、論語や三国志、西遊記などの昔の作品が多いのではないだろうか

そう。そしてそこでも、韓国関連はゼロ。
家康や信長より曹操や劉備が好き、そっちの方が知識も豊富、
という日本人はいくらでもいるが、
韓国の武将の物語なんて、だ〜れも知らない。そもそも本屋に並んでない。

三国志なら、ガンダムやプリキュアのように、
専門の一軒の店だってできるが、
韓国の歴史ものなんか本屋の1コーナーすら無理。
0499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 07:14:58.04ID:1FEYzIGZ
リアルで簡単に人を殺せる国では推理小説は発展しないな
0502<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 08:04:03.98ID:SknqUMxc
499
え?リアルで人殺してるやつらいるやん

日本にもな(・∀・)
0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 08:09:06.09ID:68TqODQQ
>>91
矢吹駆「論理的な思考では間違った結論に陥る。優れた探偵は本質直感により最初から犯人を知った上で論理を組み上げる。」
0505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 08:47:04.91ID:j4j/AC16
>>503

警察の典型的なダメなパターンじゃん
0506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 09:09:32.40ID:jlBmG7uB
「八墓村」が実際の事件を下敷きにしたものだったというのを知ってびっくりしたことがある。
「八束」(やつか)村を「やつはかむら」に翻案してるが。
リアル事件のほうの陰惨さを小説の方にもうまいこと持ち込んでる。

映画の方の殺人鬼は「五徳にろうそく」だったが、リアルの方は「ナショナルライト」と自転車用ライトと、より実用的だ。
0508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 09:53:10.00ID:5S5D9v/2
(`ハ´)あんまりごちゃごちゃいってるとお前もスケキヨにしてやろうか?
0509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 10:27:39.98ID:VMZAnOQA
共産主義と大衆向けエンタメなんて水と油以外の何物でも無い。
共産主義なんてフィクションに縋り付いている奴等が出来の良いフィクションを生み出せるはずも無い。
0510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 10:48:15.29ID:etFB4l5Y
横溝正史ときたら鬼火と決まってんだ
厨房どもが金田一だとか
0511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 11:03:37.30ID:FQ3dQObR
>>504
中共政府に何らかの思惑が有るんだろう
どんな政策なのかは知らないが、
政策が変わったら潰される、その繰り返し
0512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 11:08:59.55ID:FQ3dQObR
>>510
"双亡亭壊すべし"の元ネタらしい
0514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 12:15:42.84ID:FQ3dQObR
>>513
ソレ、金田一モノだろ?
0516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 12:54:39.37ID:xPDKEweV
>>477
青酸カリ噴いた
0517<�、`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 13:21:48.76ID:A31JE6SO
週間文春のミステリーベスト100
2012版順位 作者作品 年 1985版順位

1 横溝正史 獄門島 1947 1
2 中井英夫 虚無への供物 1964 2
3 島田荘司 占星術殺人事件 1981 21
4 夢野久作 ドグラ・マグラ 1935 6
5 宮部みゆき 火車 1992 -
6 松本清張 点と線 1957 3
7 天藤真 大誘拐 1978 12
8 綾辻行人 十角館の殺人 1987 -
9 京極夏彦 魍魎の匣 1995 -
10 横溝正史 本陣殺人事件 1946 7
11 鮎川哲也 黒いトランク 1956 8
12 連城三紀彦 戻り川心中 1980 9
13 東野圭吾 容疑者Xの献身 2005 -
14 小栗虫太郎 黒死館殺人事件 1934 5
15 山口雅也 生ける屍の死 1989 -
16 泡坂妻夫 亜愛一郎の狼狽 1978 17
17 北村薫 空飛ぶ馬 1989 -
18 東野圭吾 白夜行 1999 -
19 坂口安吾 不連続殺人事件 1947 4
20 綾辻行人 時計館の殺人
0518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 13:29:20.59ID:A31JE6SO
同じく文春ベスト100 海外版

1アガサ・クリスティ そして誰もいなくなった 1939 4
2エラリー・クイーン Yの悲劇 1933 1
3アーサー・コナン・ドイル シャーロック・ホームズの冒険 1892 10
4ウィリアム・アイリッシュ 幻の女 1942 2
5アガサ・クリスティ アクロイド殺し 1926 8
6レイモンド・チャンドラー 長いお別れ / ロング・グッドバイ 1954 3
7ウンベルト・エーコ 薔薇の名前 1980 -
8G・K・チェスタトン ブラウン神父の童心 1910 24
9トマス・ハリス 羊たちの沈黙 1988 -
10ジョン・ディクスン・カー 火刑法廷 1937 14
11アガサ・クリスティ オリエント急行の殺人 1934 34
12スティーグ・ラーソン〈ミレニアム〉三部作 2005〜2007 -
13アイラ・レヴィン 死の接吻 1953 17
14エラリー・クイーン Xの悲劇 1932 27
15ロス・マクドナルド さむけ 1964 24
16ジョン・ディクスン・カー 三つの棺 1935 26
17フレデリック・フォーサイス ジャッカルの日 1971 12
18S・S・ヴァン=ダイン 僧正殺人事件 1929 9
19ジャック・ヒギンズ 鷲は舞い降りた 1975 5
20アントニイ・バークリー 毒入りチョコレート事件 1929 46
0521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 14:21:47.51ID:FQ3dQObR
>>520
もう、ラヴクラフトもスティーヴン・キングも
ミステリで良いや
異論は認める
0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 14:28:35.40ID:nRV+RLcO
日本の小説は政治家や在日外国人を真実の通りに扱わないからな。
0523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 14:30:45.15ID:8kHig/a4
日本の推理小説で一番おもしろいのは「名探偵コナン」やで
腹抱えて笑える
0525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 14:45:13.29ID:PAE9/kZp
日本すごーい
0526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 14:47:50.44ID:BIr9A5JP
中国では名探偵コナンは放送してないのか
0528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 17:08:16.53ID:eMpliSk1
日本は紙媒体の娯楽大国だよ
ただし翻訳されないと外国人は気付けない
小説、漫画はもとより雑誌も凄い
0529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 17:17:44.51ID:+1egzUGm
個人的にだけど、推理もののドラマや映画は英国制が一番好き
0530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 17:26:25.81ID:rbtfaoBq
528
過当競争になってるからな
0531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/15(水) 17:59:09.95ID:FQ3dQObR
>>530
創作を止めろって言うのか?
0532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 00:34:33.81ID:pg3byBmK
原国語で読まないと本当のトコは伝わらない
日本語の特に文字は表現が多彩だし
色んなニュアンスがある
0535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 01:48:07.48ID:YXYTvoSq
中華に日本誉められると在日班長にすら誉められないレス乞食止まりで人生終わってる在日無職爺が反応するなwwww在日班長に捨てられてる在日無職爺ちゃんもしかして中華なら自分拾ってくれるとか思ってるとか期待してる?wwwwバカすぎて笑えるんだけど?
0536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 02:57:30.19ID:fJ4DlzEd
やる気ならその中華人とやらいくらでもぶっ殺そおか?

国が違うってのはそおいうことやぞ
0537!ninja
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2021/09/16(木) 03:41:25.25ID:Zu5wrbCZ
>>526
犯罪がネタの子供向けの番組はNGなんだそうな
0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 17:46:31.76ID:PVPy0WjZ
まあ共産圏では面白いミステリーは無理なんだろな
中国は無理としても香港にはなかったのかな
0542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 18:55:36.33ID:n++CPkmU
中国だと不可解な殺人があっても、主人公が復讐するために犯人を探し、大体マフィアが黒幕で、良くてハードボイルド、悪けりゃカンフーアクションになるからな。
0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 19:13:25.23ID:8O8CdlaO
日本と中国は父系で見るとかなり違うが母系でみるとほとんど変わらんのよな

日本と台湾なんざほとんど差がない

これの意味することは?
0544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/16(木) 20:24:33.18ID:4OqYBzgN
殺した人を穴掘って埋めるトリック
0545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 01:10:25.98ID:ejS1UYMb
知的財産権は 中国では確立しないだろう、と中国人自身が言ってるな。
それは 早くパクったモン勝ち の著作権保護マインドの無さの風土と
表現の自由 が無い点だという。
0546<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 04:32:22.27ID:LrwKouKT
松本清張とか中国で書いたら投獄されかねないだろ
0547<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 09:58:29.06ID:5n6mbuwc
無惨やな兜の下のキリギリス
0548<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 10:34:16.84ID:ZiqhMYMi
SF小説の分野では、日本人が逆立ちしても取れなかったヒューゴー賞を中国人が先に取っちゃったね
じゃあ日本が後から取れるのかと言えば、既にSF小説が滅びた日本では未来永劫そんな日はこない
0549<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 10:44:00.28ID:9Rz103YL
そういや日本人のSFって伊藤計劃読んだのが最後かも
0550<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 11:49:23.18ID:HcxayUvI
>>549
設定やアイディアなら、異世界モノやファンタジーのが自由だから
日本じゃ、SF小説は、ジャンルそのモノが滅んじゃった
ほぼアイディアも出尽くしたし、小説じゃマンガやゲームの設定を超えられないから無理だろ
0551<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 12:05:38.73ID:HcxayUvI
小説は、主観と客観のズレや内省的な描写に優れてるんだよな
その辺を日本では、SFに求められてない
リアルで説得力のある設定を構築するのに、手間がかかり過ぎる
自己の変容や世界や世界観の転換なら、
異世界でスライムに転生する以上のインパクトは、
日本のSFじゃ無理、ほどんどやり尽くしてる
SFのスケール感やスペクタルの要素は、ゲームやマンガでやる方が楽だし
0552<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 12:07:45.69ID:fy3XzXHF
犯人はヒデヨシ
0556<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 12:59:46.62ID:9Rz103YL
神林長平、星新一、大原まり子あたりは今でも読み返してる
0558<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 14:15:19.67ID:HcxayUvI
>>556
星新一のフアンで、ショートショートは殆ど読んでるが
今のジャンル分けだとSFならない作品の方が多いと思う
0563<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 18:11:58.37ID:5n6mbuwc
>>554

村上春樹だろ
1980年代半ばくらいのマイナーなSF雑誌が何かのその年の年間ランキングで
世界の終わりとハードボイルドワンダーランド
が1位だったのを見た気がする
0564<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2021/09/17(金) 18:26:40.92ID:HcxayUvI
>>48
中共で"三体"が出版出来てるのを不思議に思わないのかな?
まだ読む予定が無いが、
密林の書評を見た限りでは、六四天安門がキーワードになってるらしい
そんなモンを中共が、泳がしてるのには何かワケが有るハズ
購入者のリストを作るとか閲覧履歴データとかSNSをチェックする際のキーとか
ま、そうは言ってもBOOK OFFで買えるようになったら買って読むけど
0565<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 18:38:29.00ID:kD5ILCV0
日本を誉めるのは「パクリたいな」の合図
0566<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 18:39:25.25ID:q854uyQn
検閲は無関係だろ。
日本の推理小説でチャイナの検閲に引っ掛かって翻訳出版されないものは何%?

だいたい、お前らが読んでる時点で検閲に引っ掛かって無いんだろ。
同様な作品を書けば良い。

なんでもかんでも検閲が〜〜って恥ずかしい。
0567<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 19:02:35.43ID:HcxayUvI
>>566
SNSですら検閲してるのに、
出版物を検閲してないハズないじゃん
出版されたモノには、何か理由が有るか、
泳がしてるか、のドッチかだよ
想像力が足りないな
0569<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 19:41:10.83ID:VfLSK+BK
>>564
三体に天安門事件を連想するようなシーンあったっけ?
文化大革命なら重要なキーワードだと思うが
0570<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 19:42:37.62ID:HLrnV6Kl
 えっと もっとSF読んでください。 
0571<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 20:36:38.27ID:XmMzYl6D
>>570

あなたの日本SF小説ベスト3は何ですか?
0572<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 20:47:24.08ID:4Os1Bnz0
>>518
「Yの悲劇」は日本でしか評価されていないってしって驚いた若い頃。
「さむけ」と「幻の女」は是非読むべき。
0573<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 20:50:20.80ID:HcxayUvI
>>569
中国語版からは、削除されてるらしいな
日本語版は、どうなのか知らんが
0574<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 21:08:19.20ID:ajucUhVz
横溝正史はまず何といっても文が読みやすいし
あの旧版の表紙のおどろおどろしさと、角川映画によるブームで一気に国民的作品になった感じだね

最近の作家だと三津田の刀城言耶とか好きだけど
シリーズを重ねるごとにネタ切れか面白くなくなって残念だ
0575<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 21:12:24.34ID:ajucUhVz
>>517
小栗虫太郎はどれも難解すぎてわけわからんかったわ
0576<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 22:10:22.72ID:HcxayUvI
今話題のドラマ"漂流者"なんか、オチ次第で、
ミステリ、SF、ホラー、どれでもアリだから
ジャンル分け自体でオチが絞れるってのは、
勿体ないと思う
0578<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2021/09/17(金) 22:52:08.32ID:9Rz103YL
>>572
ミステリとしてはXの悲劇の方おもしろいと思う
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