【オーカス（AUKUS）】米・英による「オーストラリアへの原子力潜水艦支援」に反発ー中国 [9/17] [昆虫図鑑★]
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中国は、米・英が今月15日（現地時間）オーストラリアと共に新たな3か国安保パートナーシップ「オーカス（AUKUS）」を発足させ、オーストラリアに原子力潜水艦保有の支援を決定したことについて「極めて無責任なことだ」と反発した。
中国外務省の報道官はきのう（16日）の定例会見で「米国と英国がオーストラリアと原子力潜水艦の合作を進めていることは、地域の平和・安定を深刻に害し、国際核非拡散の努力を害することだ」と指摘した。
この報道官は、オーストラリアへの原子力潜水艦の技術輸出について「彼らが核輸出を地政学ゲームの道具とみなしダブルスタンダードを貫いていることは、極めて無責任なことだ」と批判した。
つづけて「核拡散防止条約（NPT）の非核保有国であり南太平洋非核地帯条約の当事国であるオーストラリアが原子力潜水艦の技術をもつことになれば、核非拡散条約を順守する誠意があるのか疑問を呈する理由がある」とし「中国は、これらに関する事態の展開を注目していく」と語った。
2021/09/17 09:03配信 Copyright(C) herald wowkorea.jp 96
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2021/0917/10315393.html >>297
ウエスチングハウス買収した東芝があるよね。株価上がっている。>>303 >>423
だから、今年すでにオーストラリアの首相が警告したぞ
9月の締め切りまで設計と計画書を提出出来なければ契約破棄すると通告された
契約したから設計しなくても大丈夫だなんて無職の発想 >>425
それで違約金を払って、契約を解消して終わり
馬鹿なオーストラリアは、時間と金を無駄にしました
頭の良いフランスは、何もしないで儲けられ、契約書に書いていないことで騒いだオーストラリアを批判しました
これがまともな社会人の発想だと思うぞｗ >>426
＞頭の良いフランスは、何もしないで儲けられ、契約書に書いていないことで騒いだオーストラリアを批判しました
無職の発想w
そこそここなしてれば向こう60年間1000億オーストラリアドルの仕事貰って安泰だったのに
設計すら出来てないから3億ドルの解約金で終わってフランス国内の雇用も確保出来ない
だからフランス政府が発狂してんだよ >>426
信用って失くすのは一瞬だけど築くのは大変なんだよ？
あの青写真でよくそうりゅう選ばなかったなーとは思うけど、これからフランスは韓国レベルの三流国家からしか仕事取れなくなる可能性があるww
社会人ならわかると思うんだけどなあ あと金の問題じゃないのよ
フランスが動揺しているのは、自分が知らない間に事が決まっていたこと
ようは米英豪に出し抜かれた 中国がフランスの時は文句を言わなかったのは、中国とフランスとの間で話はついていたってこと？ >>429
すでにオーストラリアに契約破棄を警告されたけど、どうせディーゼル潜水艦作れる国が限られてて
日本とドイツを蹴ったからもう頼める国が居ないとタカを括ってたら
原潜解禁というウルトラC食らって寝耳に水状態だったんだろう ただし原潜を運用できる保証は無いがな。例え英米が教えても。 米議会はLMとF35を甘やかし過ぎと分かるねコレ。昔ならボーイングにJSF持って行って会社お取り潰し >>45
通常動力の潜水艦は航行時、戦闘時に動力の音を出さないんだが… オーストラリアは支那の８０%くらいの面積があるが人口は２％くらいしかおらんな。
支那からチベット・ウイグル・南モンゴルを除くと支那より大きい大国だ。 >>400
あながち間違いではない
アメリカに制裁解除と国交樹立を
日本にはカネを出させるというのが
そもそもの戦略 まあ、フランスは第三国を経由して中国に武器システムを輸出してるからな。 >>418
マジでそれ。契約金額は釣り上げるわ、オーストラリア国内生産は反故にするわ、５年経っても設計図も出て来ない
日本を蹴落とすし契約しさえすればこっちのものと適当な事を言ってこのザマ。
フランスはインド太平洋の安全保障は所詮他人事。５年の遅れは結局豪州だけでなくクアッドなどの各国が結局つけを払う事になる >>442
最初に妥協して日本からそうりゅう買ってたほうが一番マシなような。 >>446
日本の潜水艦の寝台は小さくて無理ニダww 豪州の仮想敵国はインドネシアだからあまり原潜はあまり必要ないと思う。
むしろFB-１１１戦略爆撃機の後継機が欲しいところ。 一方、台湾の潜水艦自力建造は、韓国人チームに頼ったために大きな問題を抱えているとの報道がある
崔鉉直という韓国海軍ＯＢでドイツへの派遣経験もある人物と、氏が率いる溶接チームが
契約問題で台湾で揉めているからなのだそうだが（チームは契約延長せずに途中で帰国すると言っている）
一方で中国の脅しにより、韓国政府が大宇造船海洋と現代重工業ら台湾潜水艦建造に協力しているメーカーに
圧力を加え、これ以上協力しないようにしているのでは？という説もある
韓国人のカネ＝契約問題か、中国の圧力の影響か、どちらが原因になってるのかは不明だが
設計建造、特殊鋼材の溶接技術をもたない台湾は、韓国人らが帰国すると建造できなくなるという話だ
台湾造船業界は豪より技術力もあるのだが、イチから潜水艦を始めるとなるとかように難しいのである。
尚、豪は新規に建造する原潜は１隻約１兆円というコストがかかり、相当の難関にぶち当たるため
米英から原潜をリースすることも視野に入れているという また、台湾潜水艦建造に協力する外国人の不審死も取り沙汰される上、
中国は欧米の潜水艦関係メーカーの株式を取得、台湾の部品調達に関する
妨害を繰り返してるという
これが本当なら豪も大変な難局にぶち当たるかもしれない しかし、豪が難関なのは、そういったことにあるのではなく
あまりに凄まじいコスト、サブマリナー増員問題かもしれない
１隻１兆円ともなると、さすがに国民が納得するかどうか？
現在豪海軍はサブマリナーが不足するために、コリンズ級が出港できないことも
かなりあるわけだが、コリンズ級は５０名程度で済むが、英米原潜は約１５０名
・・・現在の３倍近いサブマリナーを短期で養成することは難しい
希望者だけを募っていては難しいので、選抜徴兵に踏み込むしかないと思うが
当然反発は大きいだろう
オーストラリア市民は「必要な場合は国家の防衛に寄与する」ことが
義務づけられているし、徴兵制に移行することは簡単にできる オーストラリアが原潜は最初から〜〜〜無理過ぎだろ。
反原発で。原発0の国で。
議会もあるんだし。政治的なコストが高過ぎ。
もちろん、最初からオーストラリアの軍事予算じゃ12隻の通常式潜水艦も無理だったし、
原潜はタダ同然のリースじゃないと無理だろ。それでも維持できるかｗ 結局、金銭的理由で
日本から中古の6隻の潜水艦に終わりそうだけどねー >>7
アングロサクソン以外に持たせるわけ無いだろ？
敗戦国でイエローで非英語圏非キリスト教国家の
日本なんて論外だよ目をつけられて潰されるだけ
世界敵に回したいのか？ｗ資源も何もない国なのよ
身の程わきまえて上手く立ち回るしかない あれ、元々フランスのオリジナルは原潜なのに、オーストラリア向けにわざわざ新設計で通常動力に改造するって話じゃなかったっけ？
なのに結局原潜希望ってどういうことかしら？ フランスのぼったくりが酷すぎて米英が助け舟を出したという話 多分米国のお古を格安で譲渡とかでは
原子炉さえ交換して点検すれば動くし
そもそも原子力潜水艦用の原子炉に使う高濃縮ウランとか米国とかでしか扱えないから
まあ核保有国と日本は原子力に関して濃縮も再処理も出来る訳で
反原発の人ってのはこのカードを捨てさせようとしている訳 >>454
歩兵ならともかく原潜の乗員なんて徴兵制でどうにかなるのか？ >>462
昔から海軍は志願兵が基本で徴兵は陸戦隊や作業員
戦前の帝国海軍は下士官コースを用意して徴兵を志願させるとか
陸軍の徴兵が終わって再就職先がみつからないのを志願させたりしてた
ということでフランスとの契約解除の口実だと思う >>454
アタック級のベースとなるシュフラン級は60名だから、英米原潜をオーストラリア用に
省力化ダウングレードしたら行けるじゃない？ >>482
イスラエルは国民皆兵だけど、空軍も海軍もあるんだけどね
実はそういう国は多くある
徴兵の９割は陸軍配属だけど、１割は海空軍に配属される
海空軍は体力的にキツくないし、休暇や給料も多いなどの特典があるため
「どうせ徴兵されるなら・・」と国民の多くが望むそうだ
そのため競争率は非常に高い
（教育訓練課程で脱落するのも多く、そういうのは他軍に配属されるけど）
だから「できるか」と言えば「できる」としか言いようがないね >>415
元々の計画って言うなら、そもそも入札がどうの大本命がこうのって話ですらなかったんだよな
どちらかというと日豪間の有償援助に近い話だった
他の案交えて入札って言いだした段階で話違うから手を引くって言っちゃっていいような案件 海自でも曹士潜水艦は居るからね（全員が幹部コースの士官なわけないが）
海外でいえば兵卒
海自だと２等海士（一番下）→１等海士に上がる辺りで、潜水艦を希望すると
教育訓練帯配属→乗艦実習（４ケ月）→実務となるが、このあたりで任期が来る（２年９ケ月）
延長しなければ除隊、延長すれば、海曹を目指すことになる
一般の兵卒が潜水艦で何をやるかというと、船務科か航海科、水雷科に配属されて
見張りとか電信、水測とかの業務全般をやる 水雷科だと魚雷整備とかもあるそうな >>14
なぜか日本の野党みたいなこと言うよなチャイナって… >>467
女性の乗組員の密着取材、テレビでやってたけど、家庭との兼ね合いが大変そう 実務的な話から、英米の現状からの疑問がいろいろと噴出し始めた
アメリカの米軍事専門誌「ブレーキングディフェンス」誌は
・英米とも現実には原潜建造に余裕がない
（どちらも自軍の安保のために原潜建造関連メーカーは最適化されており、余裕なんか全然ない）
バイデンとジョンソンは自国の造船業をあまりにも知らないままで決めてしまった
・豪向けに退役原潜を整備するといっても、アメリカなどは帳簿上はまだあるものの
修理の順番待ちで１年以上係留されたままのロサンゼルス級攻撃原潜が３隻もあるのにどうするのか？
（もしやれば、アメリカの軍事力に大きなダメージが出る）
・豪はもしウラン燃料９０％超などという濃縮度の原子炉を抱えるなら
専門の医療スタッフや検査のための専門エンジニア、原子炉の知識を持つ造船関係者を育成せねばならず、
１０年そこらでは育成は不可能だ。米英からスタッフ派遣では大きな負担になる
・この決定は、米英の原子力関係インフラ（原子炉製造メーカーなどの意味）と造船業界に
多大なマイナスの影響を与える
・外交的には「船の原子炉機関ならば、ウラン濃縮度９０％が許される」などというルールは
イランなどが同じことを言い出した場合、アメリカは絶対に許せるはずがなく悪い前例となる
等の手厳しい指摘をしている
別の誌は、もし原潜を保有するなら、フランスと同じく商用原子炉と同じ濃縮度で稼働する原潜を求めるべきで
アメリカはフランスにシュフラン級を輸出するよう路線変更を打診するべきだった。拙速でフランス無視の決定はＧ７に亀裂をもたらし
対中国包囲網に悪影響を与え、現に欧州がアメリカを除外したインド太平洋構想を進めると宣言してしまい外交危機をもたらしただけに終わった
・・・とまで酷評している EU、中国アヘンでバギバキだから仲間に出来んやろwww >>475
言ってないよな 中仏はつながってるんだな 豪は3千t級を建造できるドッグも
技術もなかった。今もないがw
にも係わず豪が建造できるように
日本には技術移転まで要求したので
日本はリスク考えて降りたのさ
これな当時は中国に全技術が闇に移転される危険があった。今後も急に
中国すり寄は少なからずありえる。
そして技術移転にどんだけ時間かかるか分からんし。ドッグ建設で2-3年とかだぞw納期無視の受注は日本の会社には難しいw 日本は降りたじゃなく負けただけ
現地建造と技術移転、そして価格と潜水艦のスペックでは実現可能な案を提示した日本が
後でゴネる前提のバラ色ペーパープランのフランスに負けた
選定の結果を発表した時にターンブルがわざわざ安倍に電話して結果の説明をした >>471
(=ﾟωﾟ)ﾉ K重神戸の見学で、新型潜水艦お持ち帰りで陸に上がった乗組員がすげえキャッキャウフフしてたのが笑
…やっぱやなんだろうな海の中。 雑なオージーに原潜の運用できるのか疑問
アメリカとイギリスは韓国を支援し、東アジアの海の守らせた方がいい。 というか交渉下手だったと思う
技術移転するなら値段が１０倍になる、なぜなら、それまでの蓄積をタダでやれん
ぐらいふっかければ、豪国内も、じゃあっていうんで技術移転を諦めたはず
日本は技術を安売りしがちだし、そもそも「めんどうなこと言うなら辞めるわ」っていう
上目線からの対応がなかった、常に卑屈だった それが最大の敗因
これから同じような案件があったら、売ってやる、教えてほしけりゃ相当の金だせ、この姿勢が大事 女性潜水艦クルーが居ると満州事変が勃発するニダww バイデンがチンポコ級を支給する可能性が5％位に上がりましたね 2015年にちゃっちゃとそうりゅうに決めてりゃな
日本だってライン空いてないんだからすぐに配備なんて出来なかっただろうけど溶接工の研修ぐらいは出来てたろうに 西洋人が朝鮮の糞不味いビールを飲みました。
Oh!Kass! ﾏﾂﾞｲﾏﾂﾞｲ…
そういえば支那の小売りではチンタオが3元(50円くらい)、アサヒは6元だがKassはカスの分際で20元もしやがるw
あんなの出稼ぎチョンしか飲まんわ。
Kassって輸入品なのかな？アサヒは合弁会社が現地生産しているからKassほど高くないと思う。 正直、豪州はどこまで信用できるのだろうか？
あそこ中華系移民でいろいろ問題になっていたはずだが。
元のレベルが低いから簡単に技術流出しそうなんだけど。 しかし最近の流れは30年前とは大違いだな
当時のアメが日本の経済発展を過剰に恐れて中国に擦り寄ったのが始まりだと思うけどね
後々、キッシンジャーとかはバカ扱いされそう あれっ強烈な不満すら表明できなくなったんすかｗｗｗｗ >>488
おじいちゃんや、いつの話をしてるんだい？ >>1
本当にこれ、豪州は除菌・殺菌・消毒に成功したってことなんだな。
数年前なら豪州に対してアメリカが原潜の技術輸出なんてあり得なかった。 カナダは与野党変わらず
やはりCANZを5目から外しそうだな >>1
フランスと関係がありますって自白してどうするw 日本もどさくさに紛れて原潜技術を獲得しとけばいいのにね 日本よりは中国の侵略と戦ってると思う
日本の政界財界メディアは売国奴ばっかりだし 今まで媚中だったのに豹変したからなw
日本もそうしたいところだが核ミサイルぶち込まれるのも嫌だし。 オーストラリアは支那のTPP加入に「拒否」を表明しとけwww >>500
それに近いアメをバイデンはマクロンに伝えた可能性がある
急にフランスは駐米大使をアメリカに戻すと言いだした（駐豪大使はそのまま召喚継続中）
バイデンは台湾か韓国にフランスが原潜技術で支援することを黙認したのではないか、と見る
今更ＡＵＫＵＳの原潜スキームにフランスを入れるのはメンツ的にもできないだろうから
他国への原潜支援黙認というわけだが、
本命は韓国への原潜建造支援だろう。対抗馬で台湾。大穴でカナダ 豪海軍と米海軍は潜水艦の士官交換プログラムみたいなのとっくに行ってて
お互いの潜水艦に士官派遣してる
あとコリンズ級は稼働率悪いと言われてるけど4隻同時にアメリカ海軍との訓練に出したりもしてる >>503
バイデンは韓国嫌いだから韓国に重要な技術を渡さないし、台湾に原潜の必要はなく
日米欧の支援で今潜水艦を建造してる最中 こういう裏があるのかな？
中國：「アヘン戦争のツケを払ってもらう。」→香港奪取
イギリス、激怒。→「英連邦でアヘン戦争を再現する。」
イギリス：「オーストラリア、核武装！」
オーストラリア：！
アメリカ：トマホーク！（核弾頭装備可能）、原潜！
中國＆フランス：あっ！
菅総理：クアッド ナウッ！
>>501
>>オーストラリアは支那のTPP加入に「拒否」を表明しとけwww
オーストラリアは中國が申請を出したとたん、真っ先に拒否を出しましたよ。 >>508
クダラかコークリにでもしてくれ。
イスンシンでもイスンマンでも構わん。
>>497 土人！
何も、言わないのか。
変わったな。
馬鹿が増えたのは、世代のせいか。
>>492
豪州だったら豪州版BLMみたいなのの真っ最中。
警官隊と群衆が戦っている。
マスクやソーシャルディスタンスが耐えられないそうだ。
これで豪州は原子力潜水艦やAUKUS防衛同盟なんて
やってる場合か。
日本はこのままだと中国に飲み込まれるけど、
防衛は全くしないのか。
原子力潜水艦はいらないのか。
今の日本はおかしい。
アフガニスタンはすでに中国自治区。
こうやって香港も中国領になった。
スケジュールの遅れ、金額の高騰、技術供与詐欺
おフランスにキレる資格ないやん 米英は米＋旧大英連邦諸国で支那を封じ込めるつもりだろう。これに日本とインドが加わる。 >>511
太平洋で戦わないならいらんよ、原潜とか
>>514 テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
323 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 2fb1-leqM) 2019/05/08(水) 00:51:16.43 ID:W/WDiA0n0
日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ猿の仲間と欧米では考えられている。 オーストラリアの潜水艦なんやかんやで原潜になるとは分からんもんだな >>517
まぁフタ開けるまで判らんけどなｗ
潜水艦建造の現場を知らないボリスとモリソンとバイデンが
ＷＡＳＰ主義で飛びついただけだから、これからマリアナ海溝より深い問題と
アルプス山脈より高い超えられない壁が出てくるさ
ぶっちゃけ、豪が原潜入手して戦力化するのは十数年先
それまでにシナが台湾併呑に向けて動くだろうが、その時豪は
「原潜内から救援できませんｗ」？
呑気だねぇ オージーｗ さすがオーストコリアｗ
まぁ具体的なスキームが決まるのは1年半後
それまでは豪潜水艦の現状は何も変わらず、むしろ悪化するのだが
あまりにも呑気すぎるわｗ 米軍が太平洋に割ける（オンステーション可能な）原潜は
ロサンゼルス級１９隻、バージニア級６隻、シーウルフ級３隻ということになってるが
実際にはここからロサンゼルス級２、バージニア４、シーウルフ２を差し引かなければならない（要修理だが、修理待ちで１年以上の艦があるほどだ。作戦稼働などできん）
そこから修理訓練作戦配備というローテを考えると、６隻ちょっと
さらに第７艦隊と第５艦隊に２隻取られる（どちらも実際にはロサンゼルス級なのでバージニア級は戦力外だが）
つまり４隻ちょっと
インド洋やホルムズ海峡で問題があればそこからも差し引かれる
・・・ほとんど残らないなｗ
なんかイメージでアメリカだったら原潜が腐るほどあるように思ってるんだろうが
実際には無い
その上、２０２９年になると攻撃型原潜は、ロサンゼルス級が核燃料使い切って全艦退役で
太平洋・大西洋併せて、たった３１隻になる
ローテーションはしないわけにいかないから（整備日数を短縮できるとしても）
両大洋で１０隻程度になるわけだよ
そこから空母打撃群に回すんだから、もう中ロの戦略原潜なんか、追いかけることもできない（相手の数が多すぎるｗ）
米英豪にとって最善だったのは、とにもかくにも戦力になる潜水艦の早期入手だったはずなのに
よりによって「原潜」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・政治家が愚かだと、国を危うくするんだよ 全くねｗ
AUKUSか。このことで、調べていてよくわかった。
オーストラリアは原子力潜水艦を保有する。
インドももうすでに原子力潜水艦などは保有している。
インドの場合は各種の核ミサイルも保有済みだ。
日本政府はこれまで、あまりに無謀にも、
日本国には抑止力が全く無かったにもかかわらず
外見だけ勇ましい格好をつけることだけを行なって来た。
まさに日本政府が犯罪に近かったことだった。
はっきりと言う。
「我が国には、そのための戦略核抑止力は全く無い！！！！」
AUKUSの面積は支那の２倍、人口は４.3億人くらいだな。
カナダを加えると面積３倍、人口は４.6億人 ここにきて豪造船業界のコメントが出てきたな
「ＡＵＫＵＳだか何だか知らないが、地元雇用の損失、海外への雇用流出を招く計画ならば
我々は反対する」
「原潜だか何だか知らないが、アタック級と同じく６０％以上の関与を我々は求める。そうでない計画ならば
反対するとモリソン氏には申し上げておく」 また前首相のターンブル現自由党議員からもコメントがきた
＞核不拡散などの観点から低濃縮ウランを燃料とする仏原子力潜水艦を建造する可能性を模索すべきだった
（シドニー・モーニング・ヘラルド紙）
支持率低下が止まらないモリソン政権、
総選挙前に再び「党首下し」（党首選挙）が始まりそうな情勢 白い闇の中で ひそかに時は流れて
浅い眠りの中 遠くに君のほほえみ
見失った 精神の旅路 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
