【オゾニ】日本も元旦に餅スープを食べます、チャングーが食べていた「オゾニ」とは ★２ [1/22] [仮面ウニダー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※Google翻訳
スープにもち米
のケーキを使った地元の特徴を持つ伝統的な食べ物
あなたがチャングーアニメのファンなら、チャングーの家がトッククと呼ばれる食べ物だけを見たことがあるかもしれません。チーズのように伸びる餅スープを食べていました。
実際、日本は韓国と同じように元旦に餅スープを食べることをご存知ですか?韓国と同じように、お餅の形や出方は地域によって異なります。
韓国が元旦に餅汁を食べるように、日本は元旦に「お雑煮」を食べます。日本は韓国のように旧正月を祝わないので、通常、元旦に食べられ、肉、野菜、もち米餅が入った透明なスープです。
日本のもち米餅「キリモチ」を食べたことがある方はご存知のように、韓国の餅のように歯ごたえがあるというよりは、スナップのように伸びる食感です。このため、チャングーが食べていた餅スープもチーズのように増えました。
https://imgnews.pstatic.net/image/277/2023/01/22/0005208287_001_20230122070103428.jpg?type=w647
日本の休日の食べ物お雑煮。(写真提供=東北醤油会社公式サイト)
では、オゾニはいつから食べ始めたのでしょうか?その起源は日本の平安時代にまでさかのぼります。日本も韓国と同じく農業社会だったので、古くから特別な日に餅が食べられてきました。
日本では、元旦に、トシガミと呼ばれる凧の神が山から降りてきて、戸別訪問をします。大帯仁は、パン、里芋、にんじん、大根を井戸や川から汲み上げた薬用水とともに神々に捧げ、新年の最初の火で煮て食べたことが創建と言われています。
もちろん、米は武士にしか食べられない貴重なものだったので、庶民は餅の代わりに里芋を食べました。
ジョランギ餅などの餅の形や具材が地域によって異なるように、日本でも同じことが言えます。関東地方では四角い角度のもち米餅が、関西地方では丸餅が加わります。
関東地方の形が違うのは、江戸時代にここに人口が集中していたからです。四角い餅の作り方は、手で一つずつ丸くするよりも切る方が早く、たくさん作れるため固まったと言われています。
また、お餅の中に小豆餡を入れたり、餅を焼いてスープに加えたりと、地域によって様々なお雑煮があります。
https://imgnews.pstatic.net/image/277/2023/01/22/0005208287_002_20230122070103464.jpg?type=w647
スープも違います。通常、クリア、カツオブシ、またはチキンブロスが使用されますが、各地域には独自の特徴があります。関西地方では味噌入りの白濁したスープが使われ、鳥取県や島根県では小豆を使った甘いスープが使われています。
また、捕鯨基地があった青森県や兵庫県では鯨肉入り鯨餅スープ、新潟県では鮭餅スープ、牡蠣が有名な広島県では伝統的に牡蠣トックッククが食べられている。
実際、日本人の友達と大帯の話をすると、「元旦に小豆おお煮の甘い香りで目が覚めた」「澄んだスープ以外が想像しにくい」と、いつもと違う思い出を思い出しました。
豆麺が砂糖か塩かの議論に似ているようで面白いと思いました。韓国と日本は大きく異なりますが、多くの類似点があります。
すべてのトックックを楽しんで、ハッピーチャイニーズニューイヤーをお過ごしください。
レポーター チョン・ジニョン 入力日時:2023.01.22. 7:00 AM 更新日 2023.01.22. at 7:01
https://n.news.naver.com/mnews/article/277/0005208287
※前スレ
【オゾニ】日本も元旦に餅スープを食べます、チャングーが食べていた「オゾニ」とは [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674340411/ 全て日本のコピーで草
まぁレベル落ちなのは言うまでもないがw お雑煮（オゾニ）の起源は韓国
ってネタに進化すると予想 雑煮が転じるならともかく、お雑煮が転じてオゾニになってるじゃん
めっちゃ日本起因 オゾニは古代朝鮮文明時代から作られている
原始的な韓国の伝統料理 >>6
世界で最も美味しい料理ランキング 1位イタリア、2位ギリシャ、3位スペイン、4位日本…11位中国、19位韓国 ★３ [1/21] [Ikhtiandr★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674319721/
和食に嫉妬をするなよｗ >>1
お雑煮ドロボーの
恥さらし
クソ猿チョーセンは
クビ吊って
死ね お雑煮と一言で言っても地域によってかなり変わるだろ。 雑煮の起源は姦酷
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 頭文字の「お」がそのまま付いている上に「雑煮」も日本語読みのまま。
これで韓国がオゾニの起源とか無理だろ。 ハチュヒノデは、世界で最初に太陽が登ったのが韓半島であることが起源です 韓国のポックンパは美味しいぞ。
鍋のスープを使って締めにはピッタリ。 文化とは時代を超えて地域に根ざして生き続けている
韓国にそれがないのに疑問を持て >>17
納豆雑煮とか紹介されてたな。
わざわざ雑煮から引っ張り上げて
納豆絡めて食べるよくわからなさ。 和食のルーツを辿れば朝鮮に行き着く。
国際食学会でもこの認識は合っている。 >>27
> 和食のルーツを辿れば朝鮮に行き着く。
その根拠は？ あの壁画にも餅を喉に詰まらせて苦しんでいる姿が描かれている
つまりお雑煮は韓国起源 >>27
惨めなプライド満足してたらこんなスレにはこないんだよなぁ。 >>1
> もちろん、米は武士にしか食べられない貴重なものだったので
これがすでに嘘なんだな。
近年の研究だと農民も白米を日常的に食べてたことが分かっている。
アワやヒエのような雑穀を混ぜて、栄養価を上げていたんだと。 原初の人類は食事をする文化がなかった
古来韓民族が人類で初めて飯を食べた
それが広がり世界4大文明が勃興した
食事の起源は韓国 物凄く日本の風習に興味があるのね
こちらは韓国の風習とか興味ないけどね >>33
収量が少ないとかならともかく全国的に作付けしておいて禁止できるはずもないのにね >>5
日本では雑煮だよ。お（御）を付けるのは丁寧語。 >>24
ハングルは長音の表記がないので
文字に起こすとオゾニにしかならないです
「オゾーニ」って発音してるかもしれないですが >>33
町人は普通に食べてましたし
朝鮮の身分階級をそのまま当てはめちゃったんでは？
>>38
コーヒーが「カピ」とかなかなか豪快ですし 朝鮮風発音にしたとたん、なんともありがたみがなくなる響きだなぁ >>36
日本は世界的に見ても古文献が豊富に残ってる国なので
江戸自体の一般農家の食糧事情なんかも、各地の庄屋が記録してたりする。
食事は白米を中心に、雑穀や豆類などを混ぜた混食が一般的だったみたいだね。
見た目には白くないので、農民は白米を食べられなかったと誤解されたのでは無いかとのこと
実際は武士階級よりもずっと栄養バランスの取れた食事はだったようだね
じゃなきゃ農作なんて肉体労働は続かないw >>44
必死にでっち上げたのが地面の上に板敷いてそこに餅載せて杵つき。
衝撃で板がはねてすごいホコリが混ざる >>6
でも万能壁画に描かれるほど昔から朝鮮人も食ってたんだろ？ >>43
江戸時代に精米された米を食うようになった結果
栄養が不足してかっけになりまくった位だしな 日本人は庶民もお米大好きだったからね
昔の米はわずかにたんぱく質が含まれてたけど、米を大量に食ったからそのわずかなたんぱく質でそこそこの必要量を摂取してたとか >>54
脚気になって死ぬまでかセットな
バカジャップw 雑煮と言う漢字の見た目だけなら色々入れて混ぜ混むと言う分には韓国料理っぽくはある。 頭に「お」が付いている時点で日本語なんだが 収集したマトボッククリを眺めながらオゾニを食べるのが元旦の嗜みだよ。 伝統て何年？
オゾニという言葉の由来は？
コーリャン米しか無かったのに餅米はどっから来たの？ >>22
>>27
すべてにおいて、汚ならしい。
韓国料理はコレに尽きるわww >>3
コーリャンでも保存食として餅みたいなことは出来ると思うのだが、
今の韓国の餅つきを見ると、朝鮮にはそんな技術は無さそう なぜか口の肥えた美食家である在日君は貧食の日本にしがみついて
美食の大家である祖国には意地でも帰らない
どういうことなんだろう？？？ >>52
あの万能壁画は種籾が入ってる袋を奪い合っていた光景を描いたものニダ >>29
【ネトウヨ悲報】2021年のNature論文「稲作と日本語と日本人は韓国から伝来しました」 [603416639]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674360098/ 韓国が日本に伝えた食文化が現在の和食の原型となったのはなぜですか？ これを文化侵略だと言うかコッチが起源だと言うかの両極端で韓国は2つに割れるとかw おみくじ、おみこし、おみおつけ、おぞうに、
これらの言葉に丁寧語は幾つ付いていますか？ >>64
|дﾟ)そりゃ韓国じゃ残飯は家畜用にまわされるからあさることできんし >>70
実は韓国が起源なのです！と言えば解決じゃないか >>54
豆味噌という形で、大豆を消費していたことを忘れているよ
一汁一菜の一汁は、豚汁の豚肉の代わりに豆を使ったようなもので今の味噌汁とはまったく違っていた
だから、一菜が漬物だけでも十分な食事になっていたわけで 餅文化は照葉樹林帯に広がってるだろ
韓国は南部の一部がひっかかってるだけ
あまりなじみがないから適当な餅つきしやがって もういちいち個別に起源主張するのめんどくさくなってきたニダ…
手っ取り早く全部一気に韓国起源にする方法ないかなあ… ついに雑煮がきたか！ 次は「しるこ」を主張してくるぞｗ
「日本のおしるこ 元々は韓国で食されていたシィムルコが起源」
日本では元日におしるこという煮た小豆に餅をいれ食べる習慣があるが
これは元々は韓国で食べられていた甘豆（あままめ）を煮てその中に餅をいれるシィムルコが原型。
古代韓国の使者が日本に伝えた時 ちょうど日本では元日だったので元日に食べるものとして広まったのだ。
たぶんこんな感じだなｗｗｗ >>74
でも被害者主張側面から見れば文化侵略説も悪くない
ただ侵略受けたことは敗北したと言うことでもあるので難しいw
韓国が謝罪しろ謝罪しろと煩いのに謝罪すると怒るのは侵略のこの両面性が原因 韓国の食事っていうとステンレスの食器や箸だな
ようあんなもんで食事出来ると思うわ
朝鮮時代は何使って食ってたんだろうな オ・ゾニ和尚の記述があったニダ
これだけで証拠は十分ニダ >>27
所変われば品変わる。
取れる食材が違えば
同じ物はできない。 >>95
日本で"お"を付ける丁寧語なのに
韓国では食い物に関係があると思ってるみたいに >>98
なかったんじゃね
普通のうるち米で作るらしいから ＞スープも違います。通常、クリア、カツオブシ、またはチキンブロスが使用されますが
(=ﾟωﾟ)ﾉ クリアってなんだ？昆布か？イリコか？ そりゃ併合時代に日本から伝わったから名前が似てて当たり前なんよなw これは、ちょっとカキコしてる連中に誤解が生じてそう。
別にこの記者は、日本のクレヨンしんちゃんアニメで、「ウリナラの「オゾニ」にソックリな餅入りスープを、お正月に食べていた」
って、日本の正月の雑煮の起源がウリナラの「オゾニ」って言ってる訳じゃないぞ。
お雑煮を「オゾニ」ってハングルで表記して、ウリナラの正月の餅入りスープのトッククに似てるみたいな記事。流石に起源は主張してないし、名前は別のようだ。 >>1
はぁ
どうせいつものクソジャップによる韓国文明泥棒だろ？
プライドはねえのか？クソジャップ？ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ジオンの新型モビルスーツ、ゾーニ！ 韓国の餅って日本の定義で言うと米粉を固めた団子だよ。 >>63
朝鮮の餅菓子って蓮コラ画像苦手な人だと直視しづらい これが正しい餅つきだ
臼を使うジャップ式は餅つきではない
https://imgur.com/a/d31ydDu とんかつ＝トンカス
雑煮＝オゾニ
チョン語にしたとたん汚らしくおぞましい食い物に。 >>110
おい、豚
下等生物の分際で日本人様の許可無く
日本語使ってんじゃねえぞ
お前こそプライドはねえのかよ？ 名前からして日帝残滓だな
物事に関する文献（証拠）みたいな物があれば起源を語っても良いのだが見事なまでに何もないのです >>109
そもそも餅をスープに入れて食べるのが日本文化だよ
中国料理をコピーしている韓国なら、伝統食では水餃子やワンタンのような小麦の練り物をスープに入れていないとおかしい
中国でも南方に行けば餅をスープに入れる事はあるはずだけど、朝鮮がより近く、間にある小麦粉文化を無視するのはありえない >>116
わざわざ「お」の接頭辞までパクって
起源主張してる時点で馬鹿過ぎるわなw
主張したチョンコって日本語の知識皆無だろw >>92
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ SUS301Lステンレス板ください！
…歪んでるなーレッドウイング227系 >>120
朝鮮って石の加工が苦手な上に水車無かったんで麦はあんまり広まらなかったんだ。
米も取れないんで色んな雑穀をお粥にして食べてた。 記事からして、お雑煮という文化が韓国が日本を真似た物だって分かるな。
日本各地に色々なお雑煮があるのは、地域の食文化や歴史に関係がある。
餅にしたって、西日本の丸餅に対して東日本は板もち。
出汁の取り方からも全然違う。そうした地域性がお雑煮なのに、韓国にはそういった違いは無い。
日本の統治時代に日本人から教えて貰った物がそのまま広まっただけ。
韓国で有名な餅料理と言えばトッポギだけど、あれですら1953年に作られ始めた近年の物。
韓国の餅文化ってあるの？ >>127
韓国で餅が一般的に食べられるようになったのって、どのくらいなんだろうな？
トッポギを見ると、棒餅が広く食べられているっぽい印象がある。
某餅を食べるって日本じゃないので、戦後に中国から輸入された食文化って感じ？ >>121
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ¶ パン！じゃんじゃかじゃんじゃか〜チャ！宿直！ >>126
一応幕末に朝鮮に使者として訪れた武士達が真夏に生焼けの豚肉や鶏肉と共に餅が出されてたよ。
まあこの手のは王族だけしか口にせんし中国の商人から買うんだけどね。 >>124
基本メシは煮たものですよね「クッパ」の字通りに。 田植えも知らなかったチョーセンドジン
水車もなく田んぼに柄杓で水撒いて直播きじゃ
いくら稲の起源を主張してもしょうがない
そんな馬鹿はアジアの稲作地帯にはいない >>136
調理器具も土器使ってたから基本煮る以外の調理法が無かったのね。 >>134
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 小学校に不人気メニュー！コッペパンとマーガリンに白牛乳。
…自衛隊であんなもん出したら暴動です！ なーにが、「オゾニ」だよ！
ったく、いい加減にしろ！ >>135
教えてくれてありがとう。
餅自体は宮廷では食材として一般的だったみたいだな。
白丁は食べられなかっただろうね。
餅の形状からの判断だけど、棒状の餅は中国。
餅に関しては日本以前に中国から入ってきていて、
日本統治時代のお雑煮が、餅スープという形で広まったのかもな。
中国の餅料理って炒めて食べるから新鮮だったのかもな >>1
韓国の白黒弔事スープと
日本の日の出祝賀雑煮とは別ものだな
日本では紅白が祝辞に使われる
韓国では青と白もしくは黒と白だ
赤は日本を表すからだそうだ
そして韓国国旗は赤の巴が韓国を押しつぶす
赤が上青がしたに敷かれる積弊日本の尻に敷かれる
韓国国民旗でもある
つまり韓国での色の価値は赤、日本・青、韓国・
白、ロシア・黒、中国となる様だ
赤カブと白かぶ 紅白の餅の雑煮は、日本の誇り食文化だろう
正月料理の至宝雑煮は紅白に彩られ日本を明るく照らすＲと
されて居る、韓国位はその様な伝統料理はない、ただ意味のない豪華さだけ
青と白青ざめた正月料理でしか無いのだろう。
四味と五味と差はここでもある様だ！！ 数年後には起源主張してるだろな
コレはその前フリ前兆 >>1
クレしんのアニメで雑煮を食べるシーンの
韓国版を見たバカチョンが勘違いしているだけというオチwwwwww >>142
白丁どころか両班でもそうそうありつける物では無かったよ。
北の将軍様が食ってる贅沢品をイメージしたら分かりやすいかも。 >>145
それどころかNHK製作のアニメ版チャングム見て書いた記事。 >>140
揚げパンにしてきな粉まぶしたら大人気だからｗ >>138
(=ﾟωﾟ)ﾉ 田植えを手作業でやってたのは私らが最後の世代かもしれん！腰いてぇ…
まあ稲刈り脱穀籾摺りは機械力でやったでー！
…ま、運ぶの猫車だったけど オゾニとか草
洗濯機が爆発した時もニュースでセンタッキ言うてたな
日帝残滓だらけで起源主張しなきゃ何も無い国や >>149
田植機入れる部分とかは今後も一生手植えですわ・・・ 棚田は機械が入らず今でも手作業に頼っている所も多いそうだ >>150
こうした日本統治時代に韓国に入った色々な物が
そのままハングルになってるのって多いよね。
例の北朝鮮のドローンを攻撃しようとして墜落しちゃった韓国兵がいたけど。
韓国のニュースでパラシュートで脱出したって事を伝えているんだけど
「ラッカサン」って言葉が出てきて驚いたよ。
個人的にそういった言葉で衝撃的だったのがサンプインクァ
産婦人科という言葉がそのまま韓国で使われてる。 >>148
(=ﾟωﾟ)ﾉ 揚げパンとコーヒー牛乳の日が！瓶フィタベッタん選手権が昼休みに盛んに！
カレーの日は黙々とおかわり、鯨は肉が少なかった当時の人気メニュー >>51
ジャリッジャリで食えたもんじゃねぇだろうに >>157
(=ﾟωﾟ)ﾉ 焼きそばパンに半分縦割りウインナーが挟まっていなければ真の焼きそばパンとはいえない！
焼きそばは花園ラグビー場で買えないと一流とはいえない >1
雑煮は韓国のオゾニが起源なのは名前からも明らか！
という記事かと思った >>138
進化した国ではコンバインも穂先だけ刈り取るそうだ！！
これにはびつくりした！！
田植えも耕さない 稲の古株の間に自動で間隔明けて種を播種するらしい
わらは鳥に食べられない為の防御と草生やさないためのものらしい
冠水はしてるようだが浅いらしい、
これが本当なんだろうね
天然肥料はわらと籾殻とb糠とアヒルの糞らしい
タイミングさえ間違わなければ収穫はある模様
だが間違えば稲は全て食べられて収穫すら無いそうだ！！ 韓国は練り餅だろ…
あの細長い形状はすすり餅に最適だから
出来立てのトックを啜る伝統があったとして流行らせよう。 韓国は
トッポギだろうが
捏造泥棒するな
あほ
韓国に餅はない
あるのは
伸ばした餅菓子だ
中国由来な >>166
上新粉でつくるやつだろ
蒸してるのみたことない 南北朝鮮人の大半は李氏朝鮮まで農奴だったクセにwwwwww >>147
おしえてあげる
韓国は
女には王族以外まず名前なし
国民の半数の奴隷身分には
名前なし
まして貴族身分は男の人と
目あわせることは
賎しいこととして
部屋から出られない
女で顔をだしてのは
キーセンか奴隷身分と
女官のみ
嘘つき民族 古代チャイニーズの影響を受けて発展した日本食をチョンが真似ただけ >>147
おしえてあげる
韓国は
女には王族以外まず名前なし
国民の半数の奴隷身分には
名前なし
まして貴族身分は男の人と
目あわせることは
賎しいこととして
部屋から出られない
女で顔をだしてのは
キーセンか奴隷身分と
女官のみ
嘘つき民族 >>130
一般的って言うなら歴史100年弱やろ
日帝が半島を人扱いし出した時
半島の一般て縄文時代レベルだったろ おしるこも
ぱくってあるよ
そうか上戸彩が必死に宣伝したけど
まずいといわれてから
いわなくなった >>164
その原始人に文明化してもらった韓国人は猿ですか笑笑 >>171
女の人の扱いがまるでインドのド田舎かアフガニスタンのタリバンレベルだなwww >>143
反日じゃないと祝いじゃないなんて、おそらくこの20年くらいのもんだろ
それをお前たち朝鮮人は、日本人のふりしてもっともらしい理屈を定着して文化文明もなく食うもやっとだった過去をごまかそうとする >>17
「生粋の日本人」とか称するホロンには
「ところでお前ん家、正月の雑煮は何入れる？」「餅は焼く？煮る？丸？角？」「汁は赤味噌白味噌澄まし汁小豆のどれ？」
と徹甲弾ブチ込んで撃沈するのが年末年始の風物詩だたw もちろんアイツラは答えられない >>179
李氏朝鮮時代まで大半が良くて農奴だったしwwwwww 韓国ではおもちの入ったお雑煮が半万年まえから・・・
朝鮮半島ってコメできないでしょ >>17
お雑煮研究してる人がマツコに出てたな
お店では食べられないから
各地で知り合って微妙にお願いして作ってもらうんだとか >>184
そういやお店でお雑煮って食べないね
あっても良さそうに思うけど 韓国にもお雑煮の習慣があるのかと思ったら
パクルための布石なのか、ビックリ カタカナ語にこれ以上韓国語、韓国由来外来語増やさないで欲しい
焼き肉をわざわざプルコギ表記しているスーパーはし滅べ >>188
プルコギって書いてあると
クズ肉をタレで誤魔化してるイメージしか湧かない 朝鮮の出汁のきいてないスープに餅入れて旨いのかねぇ
食べたいとも思わんが チュキチュキチュキチュキチュキなんですトッポギチヂミがチュキなんです ＞もちろん、米は武士にしか食べられない貴重なものだったので、庶民は餅の代わりに
＞里芋を食べました。
年貢に苦しむ農民みたいな知識はテレビの時代劇がソースかな >>31
手にぶら下げてるのは溶けかかったもちですよ >>190
シコリアンは唐辛子ぶっ込んどきゃ満足するんだからケンチャナヨ！！ オゾニの起源は韓国ニダ
ホルホルホルホルホルホルホルホル >>197
赤ければ赤いほどウマイニダｗ
白いのはショッパくて不味いニダｗｗｗ >>189
びっくり、生肉をプルコギ”用”として売ってるんだぜきもすぎ 東京のお雑煮はアッサリしたラーメンスープに鶏肉のかけらとカマボコとほうれん草みたいな感じ
ゆずの皮で香りをつける 日本では非常に長い年月をかけて普及していったので地域によって出汁や具や餅の形まで違う
韓国では非常に短い期間で普及させたので国内で形がほぼ一緒
韓国での本格的な普及は日本に併合されてた時期だな、つまり日本から伝わった。 >>104
すまし汁のことだと思う ClearSoup 併合した時の文化がまんま自分らの文化だと思ってんのね キンパとかいうパチもんと似てる 日本が朝鮮半島に教えた料理。
だいたい併合前の朝鮮人は麦や稗が主食で宮廷だけが今日の朝鮮料理を食べていた。
だからキンパやビビンパなんかは日本が併合しなければ存在しなかった。 >>192
それは日本人だってそう思い込んでる人は多いからな
農民は米をすべて年貢に取られてアワ・ヒエみたいなものしか食べられませんでしたとかいう >>208
韓国のスープってなんだろうね
日帝時代までは赤くなかったような
丸鶏と朝鮮人参を煮た白いスープがあったような ところでさあ
韓国の正月って日本で言う旧正月だよねえ
なんで１月１日にオゾニ食ってんの？ >>17
保存と物流だ現代より未発達だから
地産地消で細分化する歴史もあるから
コリアみたいに降ってわいたのと違うよなぁｗ >>216
あったとしても人が移動して作り方持ち込むとかですからね
韓国みたいにポッと出なんてない >>166
韓国の餅つきって凄いよなw
地面に置いた板に広げてやってるやつ
日本と中国は臼と杵で餅をつくんだけど
韓国は板で餅つくの、技術的に臼が作れなかったんだろうな 臼がないとか車輪がないとか
庶民に根気がないんだろうね >>219
何で韓国には伝わらなかったんでしょうかね…
木がないからか >>223
そもそも作るための木がない
臼にする大きさの木が ファミコンの時空の旅人で、家康と三成が雑煮は味噌かすましかの言い争いをしていて、すまし派の家康が味噌をクソミソに貶していたなw
（家康としか話せないからすましを否定したり曖昧な態度を取ると殺されてゲームオーバー） >>224
東京23区だけど古い公園には樹齢50年の大木がバカバカ生えているよ
樹齢50年になると台風で折れる
朝鮮人は生えるそばから薪にしちゃうのか オゾニ？
なにかと思ったらお雑煮。
カタカナにしたら意味がわからん。 オゾニは韓国起源
万能壁画でもオゾニが描かれてるから間違いない >>227
西洋人の書いた本によるとキムチと白い穀物だけ
人間に必要な熱エネルギーのほとんど全てを穀物から摂取する
まあ、日本人もその頃はほとんどお米からエネルギーを摂取していた 韓国料理って温まる料理が多い。
参鶏湯、クッパ、ポックンパ、チゲなどバリエ豊富。
雑煮もトッポギを入れた方が美味しいね。 お雑煮をオゾニって知的障害者か朝鮮人しか言わんだろうね >>233
唐辛子は汗かいた後すく冷えるからあたたまるわけじゃないんだよな >>33
むしろ米を作らず、他の換金作物や軽工業製品を作ってその金で米を買って年貢として納めてた農家…地域も有ったとか、、
農家は意外と豊かだったんだぜ
現金で納める交渉とかしなかったのかなぁ、お役人様も知ってたはずだよね >>233
トッポギ入れた方が美味い雑煮って
単にまともに和食の出汁が取れないってだけでは？ >>63
山東苦力がソフトボールサイズの高粱饅頭を食ってる写真が有る、、饅頭と言っても丸めただけなんだろうな オゾニ
オゾニ
オゾニ
オゾーニ
お雑煮
バンザーイ >>89
> 韓国の食事っていうとステンレスの食器や箸だな
> ようあんなもんで食事出来ると思うわ
> 朝鮮時代は何使って食ってたんだろうな
中国伝来の箸じゃろ、一般人にまで行き渡ったかは知らんが、そうなれば手づかみやろ
因みに 日本の箸の原点はピンセット箸だったそうな、伊勢神宮の神事ではピンセット箸が使われる…と聞いた >>112
その米粉がな、米自体潤沢に作れる様に成ったのは併合後だろ
汁に入れてたのは小麦粉を練った団子じゃね…スイトンやな
高粱団子かもしれんな twitter.com/Che_SYoung/status/1616963604414345217
今日は中華文化圏最大の祝日、旧正月。🌅
韓国も帰省だ、海外旅行だ…大騒ぎ。
私が小学生の時、旧正月は「休日」ではなく、「平日」だった。
しかし、80年代後半？から中華文化圏に復帰😱
私はそれを残念に思う😳 https://pic.〜/yKh8XwSRf9 チョン料理ってとりあえず唐辛子入れとけみたいなのばっかだろ
チョンポップもそうだけど画一的なんだよ全てが 韓国は原始時代からもちを食べていた
だからもちの起源は韓国 >>3
それなwww
しかも餅つき用の臼や杵が韓国には全く無い。 朝鮮の知恵遅れ語って本当に気持ち悪いな
何をやってもパクリばっかり、その上超絶劣化コピーで強烈な馬鹿
生きている事が間違っているレベル >>149
儂は田植えは…苗取り、紐引き、苗うちまでで苗を刺したことは無かった
稲刈りは鎌で刈ってたし、バインダーで刈ってたし、今でもコンバインで刈ってる
刈った稲は稲木…はざがけに掛けるのから、運ぶのはそのままナル…竿ごと運んでた >>256
キムチとkpopが残るかどうか半島を燃やして実験してみたいわな 韓国のトッククが日本に広まってお雑煮になったニダヨ？ 可哀想な立派な被害者チョーセンジンはアジアの光。
アジアンはクロンボニガ～からも馬鹿にされ差別されてる悲惨な人種。
だけど、可哀想な立派な被害者チョーセンジンがアジアンの惨めで悲惨な現状を打破してくれている。
ケェーポップ、カンリューが世界を席巻して、醜いアジアンの印象を大きく向上してくれている。
誇らしい！ 興味持たなくて良いよ
どうせまた起源主張しはじめて歴史捏造するだけなんだから
北鮮のコーリャンでも喰ってろ 俺たち醜い一重の糸目エラ張り奇形チビデブ黄色アジアン猿は可哀想な立派な被害者チョーセンジンのおかげで白人からも認めて貰える地位に就きつつある。 お雑煮の始まりは、室町時代だと言われています。室町時代の文献には、「雑煮」という言葉が存在。
室町時代に武家の間でお祝い膳としてお雑煮が出されるようになってから、お正月料理に含まれるようになりました。
お雑煮を食べる習慣のない地域を除き、多くの家庭ではお正月にお雑煮を食べています。
お雑煮の具材は地域や家庭によって異なりますが、必ず入っているのがお餅です。
お餅は古くから日本人にとっては特別な日に食べる食べ物でした。お餅は稲作が始まった縄文時代からすでに人々の間に広まっていた、歴史深い食べ物。 朝鮮の餅はもち米でつくる真っ白な日本の餅とは違う
日本の文化をパクって背乗りすんな気色悪い 音が似てるのは関係無いよ
日本の場合は文字に意味があるけど
あっちのは、ただの記号だからね。
あとから音を似せて言葉作ったんでしょ どーせ日帝残滓なんだろうが日本の歴史と並べて
あたかも朝鮮餅が古くからあったかのように
誤認を期待する語りその物言いが気にくわん 東アジア各国は言うに及ばず、タイ・ベトナム・フィリピン・インドネシア等々アジアのどの国でも数百年以上に渡る固有の文化を守ってる
朝鮮だけが文化の連続性に欠けるため、他国のそれをそのままパクって起源を主張するという恥さらしな真似をするんだよね >>251
餅文化がなかったということ？
そもそももち米があったのかもわからんが >>284
昨日別のスレで韓国は緯度的に水稲栽培が難しいんじゃないかって言ってた人いたよ >>14
誰が選んだの？
朝鮮人が選んだら違う結果になるんじゃない？
まあ、先進国の人が選んだんだろうけど… >>99
なにもないからね
パクるというか、他に何もないからそれをするしかない的な悲しい民族 >>271
可哀想と立派は並立しないと何度も言われてるのに、未だに日本語を理解出来ないバカチョンw >>22
確かパはごはんで、ポックンはウンコだっけ？ トックとやらとモチ一緒にするのやめてな
トック食っても多幸感は得られない 焼けて香ばしくなるのもフクレてカタチを魅せるのも伸びて楽しませるのもすべて幸福のため
トックをボソボソ食っていなさい
そして植えなさい(・∀・)(・∀・) >>292
トゲアリトゲナシトゲトゲのこと？
レスもらって初めてその存在知ったw
なんつーネーミングwww >>295
ツノアリ云々もいるはずwww
ややこしい(しかも小せぇw)
abcdみたいにしろよと。種類増えすぎ。 >>296
そうなんだww
名前の由来調べてたらなかなか面白いのでツノアリ…の方も調べてみるわ
面白いネタ有り難うww ちょんはそもそもクレヨンしんちゃんが日本の漫画ってこと知らないからな
哀れw >>291
それって韓国が短粒米の適地ってこと？
日本でも東北あたりでの栽培は厳しかったのに？
確かに雑草の問題もあって寒冷地向きなのはわかるが、韓国が適地だというのは聞いたことがない >>233
中国料理の影響って感じ
参鶏湯とか元は中国の料理だし 朝鮮風読みになると途端にきもい感じになるのがすごい＞オゾニ >>303
|дﾟ)そもそも朝鮮料理ってものが全て中国由来だしな
オリジナルなんてものは何一つ無い 韓国と同じようにではない
日本の習慣がそのまま韓国に残ったんだぞ 5000年前から文化も技術も無いチョーセン首刈り裸族が何だって? うるち米もろくに収穫できなかった朝鮮でもち米が穫れるようになったのはいつ？
まさか寒い地方でも育つように日本で品種改良されたジャポニカ米が伝わってからとか言わないよな 何？今度はお雑煮に背乗りしようとしてんの？滅亡しろキムチ野郎 日本人がチョンの食い物で正月を祝うわけがないだろが オゾニは新年最初の小便をダシにして便秘気味の硬いウンコをトッピングして食べる朝鮮の伝統料理ニダ 雑煮だからわざわざ「お」を付けなくてもいいのに
朝鮮人って先頭の濁点は発音できないのだっけ？ もち米餅ってなんだ？韓国のは団子粉餅だから分けてんのかな >>238
それ
薩摩藩とかは米じゃなくて、奄美諸島の黒糖やらで荒稼ぎして東北やら北海道の昆布やらホシナマコ等の海産物を中国に卸してさらに荒稼ぎしていた
その流れで沖縄は今でも昆布消費量が日本一
サツマイモでも年貢を払ったりし、薩英戦争の頃には徳川幕府につぐ金持ちになり養豚もしていた事がわかってる
今のNEC本社ビル前が薩摩藩上屋敷跡になるが、建て替え時には大量の様々な動物の骨が出てきており
豚肉に至っては、江戸中頃にはほぼ常食している事もわかってる 韓国の
お雑煮は
日本のぱくり
おしるこもやめてて ここまでしっかりパクっておいてオゾニ？
怒らせるか笑わせるかはっきりしろ‼ チョンって食の多様性がないな
チムキなんてヒエアワをかきこむ為の保存食やろ 武士ぢゃなくても農民も餅は食ってただろ、自分達で作ってたんだし、半島は稲作なんかしてなかったのに何の夢を見てやがんだ死ねまぢで お雑煮って、大韓起源だったのか...
結局、オレたち日本人は大韓文化をパクることしか出来なかったんだよな 水車も造れなかった土人が如何やって田んぼなんかやってたんだ？ >>327
ちゃんとおクスリ飲んだか？？？
明日は病院行けよｗｗｗ 雑煮は韓国が起源
証拠に
餅をつく二人の男の壁画が
残っている ギャグでしかないな
「オゾニ」の「オ」はどこから来たんだよwww 韓国人ってだから変だったのか
タバコ買いにくる客で くる ブツ とか言っててマジでどれだか解らん事あったけど意味が判った
その韓国人が欲しかった銘柄は クールのブースト8だった 韓国人は相変わらず頭が可笑しくて勘違いしてやがるが、韓国人はハングルの読み書きも日本が纏めてやる迄出来なかった癖に、
日本は寺子屋とか有って農民だって読み書きも計算もある程度出来てたし、餅よりも高級な酒も飲んでた。 日本、暖房を節約して寒さ対策をする動画が大人気に。この国はついぞ暖房すら満足に付けられなくなる [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674402426/
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 336みたいな乞食すら満足にできない無能まじで書き込んでくるな。なんでスレタイすら守れずに一々他所の板貼るのかわからん。乞食よりも狂ってる
そんなやつに誰も触れるわけ無いだろ。もっと頭使えやゴミ >>291
日本が品種改良して初めて白米が寒冷地で育つようになった
韓国のは赤黒い古代米 お雑煮はそもそも日本古来からの神道にまつわる
食べ物だから大陸由来でもなく日本の食べ物だぞwww勝手にストーリーつくるなよwww 中華の文化圏だと”餅”は粉料理全般を指すらしいからな
日本の伸びる餅が不思議だって考えはそこから
本人達はその考えが中国文化だってことに気づいてないだろうが 杵も臼も無かったくせに
水車もないんだから
突くということさえ思いつかない
バカ民族
はげ山だから杵も臼も作れない
石の臼なんかもない作れない >>343
韓国の最近火事になったスラム見てみろよ
雑草を刈るという事すらないと思う
暇な時に草一本でもむしろうという頭すらないんだから お雑煮は門松やしめ縄などで家々に幸福をもたらすと言われる年神様を招き入れた後下々の民が年神様にお供えしていた農産物や海産物や米餅などを新年最初に使う水や新年最初に火起こしして使う火を用いて作りお正月に食すとゆう神事行事で
神道の習わしなんだが？
仏教や儒教の国に何が関係あると？wwwそもそも大陸由来の食べ物でもないしwww >>346
それよな
床の間から玄関にも餅を飾っていたw
昔は車もだろ
半紙とウラジロだけならトイレにも
学習机にも半紙と餅と蜜柑にウラジロ
明らかにあれは神道だよな
八百神の思想 本格的に水稲栽培始めたのは日帝から指導されてからだろw
朝鮮半島は稗や粟、コウリャンや陸稲などの雑穀類ばかり 【速報】米ロサンゼルス近郊で旧正月を祝っていた9人が銃撃され死亡 AP通信(2023年1月22日)
ANNnewsCH
チャンネル登録者数 301万人 >>344
古代朝鮮は雑草あんまり生えてないよ
薪にする為好き勝手森林伐採して保水力無さすぎて土の栄養素が無く雨で栄養素流れ出て
落ち葉も無いから土地が痩せすぎてて禿山で雑草だってそんな豊富に成長できる土地じゃ無かった ＞餅スープを食べていました。
嘘です。
トッポギみたいな食い方しかしません お雑煮も韓国人起源かよ
ふざけんな
平安時代から食べられてて1200年以上の歴史があるんだ
お前らその時は原始人だったやん オ·ゾニは韓国起源
オ·シンは韓国起源
オ·ナラは韓国起源 トックとかいう美味しい消しゴム
誰か餅米使うんだよって教えてあげて こいつら日本では米は通貨としても使われてたと知ったらどんな事言い出すんだろう？ >>361
(=ﾟωﾟ)ﾉ 武士しかお米食べられなかったら、米相場なんて成り立たないよねー お雑煮の起源がオゾニであることは、手搏図を見れば一目瞭然である 「ゾウニ」じゃない時点で日本のパクリ
韓国人は色々雑なんだよ 朝鮮語ってほんと気持ち悪い音だな
生理的嫌悪感で溢れてる 記事をよく見ろ
韓国が平安時代から食べていると言っているように見せかけて実はそう言っていない >>368
ミスリードや捏造から始まるファンタジー朝鮮史 朝食に最適、簡単雑煮
１）個別パックの餅をトースターで焦げ目が付くように焼く
２）ヒガシマルうどんスープ半袋に水を適量加え鍋で沸騰させる
３）焼けた餅を入れて１分ほど煮る、有ったら蒲鉾でも入れる
４）椀に移してチューブの刻み柚子を入れる >>370
うどんスープが無ければお茶漬け海苔も可 ﾆﾀﾞさんたちがダサいのは、寿司とかにしても寿司女とかバカにしてたくせに
少し世界で流行すると、ウリたちのものﾆﾀﾞって舵をきるところだよね。
思いっきりネットに残ってるのにﾆﾀﾞさんたちのなかでどういう風に消化してるんだろう >>360
常平通宝が流通するまで、高麗～李朝時代も通貨は米と布だよ >>373
上の者が下の者に対して何しても良い
っていう韓国社会の常識を、そのまんま国際関係でやっとるだけだからな
韓国人の頭の中では、自分達が日本よりも上だから功績を奪うのも財産を盗むのも許されるって考えてるから
日本を馬鹿にしつつ、自分が貶したものについて自分のものにするのは
韓国人の頭の中では、矛盾してはいない >>361
どこの創作時代劇だよ
米で領民を養うから武士の地位は石高なんだぞ オ・ゾニ
オ・タニ
オ・ナニ
マボ・ドフ
ホイ・コロ
キム・タロ >>370
そこは永谷園の松茸のお吸い物もありにしないと 武士が石高で養ってたのは家族や使用人だよ、領民は農家して年貢を納めるか商人をして自分で稼いで食ってただけ、
武士は政府や地方行政から現金の代わりに米で給料を貰ってただけだし。 >>380
こっちが正解
石高は武士が貰ってた給料w これ日本のアニメの韓国版を見て誤解したバカチョンの話みたいだぞwwwwww
実体は日本のアニメで正月に雑煮を食ってるシーンだけの話 >>380
阿呆か
武士だけで米が食い切れるか
石高から人口を計算してみろ
武士の食糧の何倍の米が採れてると思ってるんだよ
もらった米が貨幣代わりの時代なんだから武士だけで食ったら生活できんわ >>1
江戸時代に農民は米を食っていたって史料で証明した科学史家がいた
飢饉の時は違うが、米の生産量から推しても武士だけじゃとても食いきれない
明治政府が江戸時代は暗黒
戦後は暗黒戦前社会にする
前の時代をくさすのは常套手段
封建時代は暗黒とか
お江戸でござるに出演した女性漫画家が江戸時代を正確に捉えるように啓蒙していた
戦中はともかく明治、大正とかが暗黒と言って良いのか
関川、谷口ジローの明治時代の激動を生きた知識人たちの漫画はなかなか読ませる 養うの意味が違う
給料なんだからそれで他の物を手に入れるのは当たり前だwwwwww 粥１合
炊き込み２合
白飯３合
ぼたもち４合
五平餅５合
農民の大人一人が一食で食う米の量
これを目安に人数に合わせて米を炊く
百姓の大喰らいという言葉があるくらい米を食う
タンパク質を米だけで補給していた上に活動量が多いのでこれくらい食わないといけない 農民は山ほど米を食っていた
創作時代劇の虐げられた飯の食えない農民が当たり前だと思うな
そんな状態で収穫できるわけないだろ >>392
お前はもう意地になってるだけだ、大馬鹿がwwwwww ネットはたまに間違った思い込みを訂正してくれるから止められない
徳川が武田に無謀な戦をしたというのだが、とても意義ある戦と論証している人がいたな
博識芸人の知識が木っ端微塵
薄識だったんでがっかり
検証は必要なんだな >>394
学生時代に文献で調べたからな
時代劇がソースじゃないんだよ しかし、韓国には杵も臼も無いのに何でお餅があるなんて思うんだろうな
しかもタイミングが必要な餅つきが韓国人にはできるとは思えん >>394
朝鮮人は餅はつけなくてもウソつくのは得意だから >>370
うどんスープだと具もうきみも一切無いからなw
個人的にはクノールカップスープで即席洋風雑煮にするのが好き >>1
最後まで読んだが韓国起源がなかった...
どこで出てくんのかと思って最後まで読み進めてしまったじゃないか
2段落目の最初に日本に伝わったと追加されるのは半年後くらい？ >>1
オゾニはいつからあるのか？
朝鮮＜ビッグバンからあります 農民は白米を食えなかったとか
ピラミッドは大量の奴隷を使って建造されたとか
昔歴史の授業で教えられていた大嘘って
パヨクの階級闘争史観の匂いがプンプンするんだよねw 俺ん家江戸の初めからの知行目録の現物残ってて
資料によると1700石あったようなんだが大食いだったのかな お雑煮やおせちの起源は韓国起源だったよな
我が劣等は模倣大国だ 大陸移動の前は
能登半島はロシアのウラジオ
鹿児島は韓国固城だったし まーたチョウセンヒトモドキのオナニが始まったwww >>380
米は税の基本だったけど
米は大阪に集められて換金された
とかの話はあった気がするんだが。 >>411
地域と時代による
米はずっと昔から食っていたが貨幣システムが安定するのはかなり後の時代になる
それ以前は換金の意味がない >>406
そりゃパヨクが教師やってた時代だからな >>386 加賀100万石とかの事を言ってるのかな？石高は藩内の米の予測生産量だよ、其処から年貢を納めて
藩の予算に成って藩士とかに給料として米が与えられたの、旗本とか御家人で約100石、1石、米俵一俵で一両、約10万位だったから
それで家維持して使用人使ったらカツカツだろ。
今と余り変わらないwww >>411俵100個とか有っても邪魔だろうしなあ。 >>414
それのどこが農民が米食わない話になるんだ？ >>416 農民は米を食ってたよw俺は食ってないなんて韓国人みたいな事言ってないぞ。
餅も食ってたし、もっと贅沢な酒も飲んでたw韓国には酒すら無かったらしいwww自分達で作ってたんだから食べて余り前www >>4
コピーできるものは何でも劣化版コピーを作るが、流石に民族性だけはコピーできなかった模様。 朝鮮半島の気候では米はまともに育たない。
日本が品種改良して寒さに強い品種を朝鮮に持ち込むまで餅を食う習慣どころか米は貴重品だった。
何で嘘つくんだろう。 お雑煮は門松やしめ縄などで
家々に幸福をもたらすと言わ
れる年神様を招き入れた後下
々の民が年神様にお供えして
いた農産物や海産物や米餅な
どを新年最初に使う水や新年
最初に火起こしして使う火を
用いて作りお正月に食すとゆ
う神事行事で神道の習わしと
として食べる物だから大陸由来
などとは全く関係なく日本固有
の料理だwww 適当なことを言うなwww >>420
韓国は宇宙の起源ニダ
全ては韓国に在るニダ 日本の場合は改造するが起源は主張しない
因みにピタゴラスの定理は前文明の継承と数学者が書いてたな
衝撃だった >>401
(=ﾟωﾟ)ﾉ ウドの街を支配するなぞの警察署長。なおそばに司祭と素体がいる 五公五民とか言ってお上に納めたの半分くらいだろ
この比率も納める率は低下していったとか
よっぽどの飢饉とかじゃなきゃ米食ってたぞ、江戸時代は 聖書もその成立過程はいろいろ面白い
そしてイエスとキリスト教は関係がない
思想として対立する可能性が指摘されている
因みにキリスト教信者の学者の結論 >>387
稲は他の穀物に比べて、面積あたりの収量が高いし、
東北や北陸の米どころでは裏作が出来ない。
カロリーベースで米の穀物に占める割合は 8 割を超えてた筈。
相当貧しい層でも、穀物のの半分以上は米じゃないと、他に食うものが無いはず。
米を全く食えないなんて階層はほとんどいないだろう。
江戸時代を通して、米の値段は下がり続けてるから、年貢に頼った藩の財政は困窮したわけだし。
サヨクってバカの集まりだよね。 >>426
小作人でもよっぽどの無能じゃなければ地主から田畑買い取れたし、真面目にコツコツ働けば年に一度くらいは吉原で遊べたのよね。
バイト禁止の貧乏武士よりはいい生活してた。 このスレ、雑学の宝庫だな。
農民が米食いまくってたのは全然知らんかったわ >>429
否定の為の否定だからかな
調べることもしない
このことを調べたのは唯物論者で史料検討してエネルギー保存則適用したと言っている
農民は搾取され放題と学んだわたしたちには衝撃だった >>428
水飲み百姓 なんて言葉あるけど、本当に水だけで生きてたら
それこそ衝撃だろw >>432
むしろ、唯物論者の方が定量的に考えなきゃいけないんだけどなあ。
唯物論と言いながら、マルクス主義という思想のみで歴史を悪い方に変えたたことに矛盾を感じないのかねえ。 まあ文献見てみると、全国的には白飯ではなく、
栗や大根などのカテ飯（混ぜご飯）が主流だったけどね
だから日本軍の兵士募集でも白飯を食わせますを売り文句で募集している >>434
パヨクのパヨクたる所以だねえ
共産主義が労働者の味方と言いながら
その実は特権階級が愚民を統治するなんて選民思想の塊だからな
文明が発達して農民でも本が読める時代になったら為政者の化けの皮が剥がれた
騙し続けるために頭が良い市民は粛正
メガネかけてるだけで頭がいい奴だからと死刑
あくまでも特権階級が統治するためだけのシステム
何故かパヨクは自分が特権階級側になれると思って革命ごっこ >>433
ワロタ
>>434
だよなあ
思想で盲目になるってことですか
自戒しなきゃなあ
因みに共産主義否定したのは唯物論者
師が共産主義者で学問展開して、その結果を受け国家は無くなりませんと論証した
ソ連崩壊を七十年代に暗示した >>435
町人は白米しか食わなくてカッケになってたけどね >>438
江戸患いって名前が付くくらい江戸特有の症状だよ。 >>438
農村部とはカテ飯だった記録がいっぱいある >>438
失敗の科学史読むと面白い
ビタミン発見は日本人に有利だったが現状の
科学を絶対とした鴎外らが邪魔したとある
陸軍は戦死者より脚気の死者が多く、海軍は一けただったかな
明治天皇は西洋医学ではなく漢方で治したとある
その他いろいろ 日帝残滓以外の何なのか、コレ。(笑)
しかも安定の劣化版。 まあ朝鮮関係なく前進したいなあ
反面教師として学べば良いのかな >>442
英国海軍もレモンから入手しやすいライムに変えたら、ビタミンが弱くてまた脚気が再発したとかwwwwww 森鴎外とか、脚気の原因はウイルスと信じて必死でウイルスを探してたしなあ >>442
鴎外は脚気は細菌によるもの、と勘違いしてたんだっけ >>445
初耳 サンクス
>>447
たしかそんなことかと >>439
NHKのドラマ「大江戸神仙伝」だったかな
現代人がタイムスリップして江戸患い（カッケ）をビタミンB1の不足だと知っていて治して仙人様と言われる
今で言う「なろう」のようなシリーズがあった >>439
白米信仰もあったけれど
労働力として男やもめばかりいたから
自炊してきっちり食事とるなんて
マメな男は現代でもそんなに多くない
でしょw >>446
顕微鏡でいろんなものを見て
そのせいか鴎外の好物が
饅頭の茶漬けだったという話。 >>448
https://www.wikiwand.com/ja/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A0
狭義（このページで扱われている緑の丸い実）の「ライム」は
柑橘類の中ではかなりビタミンC濃度が低くレモンの半分程度である。
この混同が後々で見ると問題となったケースとして、
1799年からイギリス海軍は海軍の全船舶にレモンを支給する規則になって
一旦軍内の壊血病が収まっていたのだが、
1845年に地中海が産地のレモンより入手しやすい英領西インド諸島産のライム（狭義）
に切り替えた後、壊血病が規模は小さいが時々再発生するようになった。 >>452
へぇ、やはりいろいろアップデートしているんだな
わたしのは四半世紀前の知識
今は違う分野にはまっているんで
いや知人の近くの大病院が海軍の脚気を防いだ医者が創始者でいろいろ思いだした いろいろ思いだしたし知ったし、楽しいスレ
んじゃ出かける
皆さんありがとう >>453
だから英国海軍のライミーの愛称は個人的には微妙だと思ってるw >>440
地方によるが野菜類でカサマシした上で米は一食２合食ってたんだよな 宮沢賢治の雨ニモマケズで
一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ
と言うのは質素という意味だからな
体力使う農家はこんなもんじゃない >>457
昔は味噌は調味料ではなくおかずで重要なタンパク源だったとか色々あるよね >>459
現代人の感覚で見たらだめなんだよな
味噌はタンパク質に加えて各種ビタミンと塩の補給もあったので摂る量も今と違うし
あれを読んで宮沢賢治が贅沢したいと書いたと解釈する奴がいて笑った >>426
石高は一度決めたら変更しなかったのに、培技術の向上で収量は増加してたみたいだからなあ。 >>449
まあまた何かやっちゃいました？案件ではある。
>>450
というかに二升飯を１日掛けて食うから基本的に栄養が偏る。
おかずって基本漬物だから。 昭和の中頃まで白米に麦を入れて食べていたな
それが普通だった >>465
最近健康の為に家ではビタバァレー入れて
ビタミンプラスの麦ご飯を食べてるw 玄米にしたら不容性繊維質が強過ぎて身体に合わなかったw 「世界中が韓国ラーメンの魅力にとりつかれた・・・昨年の輸出額は史上最高」（韓国経済テレビ/朝鮮語/今日）
https://i.postimg.cc/0NJhXHq4/ui8.jpg
なおラーメン輸出の約半分は中国向けらしい。
輸出額ベースで中国>>>>>>米国>日本の順。 >>465
うちでは平べったい麦(押し麦？)が入ってた >>29
200年の三韓征伐移民でルーツなんかは曖昧だよ
須恵器と轆轤と瓦と甑は渡来だというが
土器の甑なら縄文時代もあっただろうね 日本の歴史をたどれば朝鮮に行き着くとウチの父が言ってたけど、最近それが本当だという事案がよくある
日本もこれからハッピーチャイニーズを祝うのはどうだろうか >>471
旧正月をチャイニーズと言うと韓国が怒るよ >>471
君の父がそうならば、君もそういう人なんだろうね >>471
朝鮮半島から伝わったと言われていたものが最近は尽く否定されてるね
ほとんどのものは中国=>日本=>朝鮮と伝わった事が証明されてる
もっとも現代朝鮮人は13世紀に入れ替わったエベンキの末裔だから、歴史・文化など無いに等しい こんなとこにも絡んでくるの？
バカなんじゃないの？
すべての起源は中国な
下痢チョンは弁えろよほんと >>471
だいたい食事の作法が古代中国から伝わったものなのに何で朝鮮が関係あるやら
古代中国の文献の食事風景の絵などは一人ずつお膳があって日本の武家の食事そのもの
朝鮮人は器を手に持たない犬食いだぞ
中国の属国なのに中国の文化もまともに継いでない
そう言う日常文化すら掠ってもないのに朝鮮経由な訳がないだろう >>463
ちなみにそのドラマは漫画のJIN仁よりずっと昔に放送されたものだ 遣隋使も遣唐使も海路で直接中国に行っている
何故汚物半島を通らなかったのか？
そりゃ半島を通る方が面倒だからだ つーか向こうのネット見てると雪見だいふくの話で
連中は普通の米と餅米の区別が付いていないのが多い。
普段の文化で餅を突く経験が無いからだろうな。 >>4
韓国では餅はウスのなかでつくのではなく、板の上で叩きます。マジでw
https://youtu.be/W6sgZL02QLY
汚くて食べられないようw >>482
てかアジアのアウアウ障害国
日本がまともにしようとしたが、この結果に
諭吉に従わなかった日本に天罰が下った
日本が人善すぎた
朝鮮は根性ひねくれ過ぎ
人を見てということか
未来の人への教訓だな 漢字を知らないから音の響きだけでテキトーに妄想するんかな。
それに元ネタをでっち上げるならゾウニとかになるだろうに。 오조니(オゾニ)が転訛してオゾウニ(お雑煮)になった
「お」付けて日本語にしてるから
こじつけが酷い 日本語では丁寧な呼び方をするときに頭に「お」や「御」を付けるのを朝鮮人は知らないのか？
それから雑煮の汁はすまし汁だけじゃなく白味噌赤味噌ぜんざいなど様々、具もバラエティに富んでいて地方によって種々雑多
餅をつく時の臼や杵は元々は米を籾摺りや精米する時々に使った道具
ところで稲作も朝鮮から日本に伝わったと言い張る朝鮮人だが、水稲に使う道具で日本の物より古い年代の物が朝鮮半島から見つかったのかな？ つうかオゾウニのニって訓読みなので
明らかに日本語ではw 江戸時代は農民の割合が全人口の8割くらい占めてたんだよな
もしその農民が米を食べられなかったなら残り2割の武士や町人で米を全部食べ尽くしたことになる
そんなことはあり得ないから、結果的に米は農民含む当時の全人口の口に入ったのだろうという考察を読んだことある >>3
日帝以前は、そこらへんの雑草、煮て
食べてました、 >>6
日帝以前のカス朝鮮は、そこらへんの
雑草が主食 >>489
産出量から考察するまでもなく
当時から普通に農民が白米を食べていた記録は残ってる
問題は誰がいつこう言う嘘を広めたのかって話だよな
少なくとも戦前までは、江戸時代の農家生まれの人も多く存命だったわけで
あからさまな嘘はつけないよね >>33
徳川家康も麦など雑穀まぜてビタミン
とって長生き、豊臣秀吉は米食べ
わりと早く死んだ オゾニダ
オゾけがするだろうがいちどくえばじゃんきーになるからまあくえニダ >>496
韓国じゃあるまいし…
それやったら多勢に無勢で国は滅びるし
農民が他領地移動したら終わるし
圧政してたところはすぐ代替わりしてた
支持されなきゃ米作んないし 嘘も百遍言えば 笑
脱北老婆に金主席批判聞かせると泣いて抗議するとか
ツボ、創価、韓国、他
てことはわたしたちも例外ではないってことか >>1
なんかいろいろ間違ってるなー
米は武士しか食べれなかったわけじゃなく、貴族も庶民も食べてたんだけど
ただ平安鎌倉時代は貴族は柔らかい白米、武士は強飯、庶民は雑穀の割合が多かっただけで ビートたけしが韓国人は脚の筋肉かなんか切って美脚にすると話した
年とったら顔面、胸そして歩けなくなる女性があちこちに
何十年後は地獄絵図かもなあ 正常な韓国人もいる
そんな韓国人が歴史家になって精査したらどうなるか
教室からでて自慰したりして >>502
真っ先に殺されると思うよ
もしくは殺されないように海外逃亡して歴史家に 植民地時代は良かったって言ったじい様が殴り殺されたな 醤油ベースの味付けに、餅、鶏肉、カマボコ、里芋、人参、海苔、小松菜、が家の定番だったな。 >>506
雑木林
色々生えてる林(人の手が入ってない)
雑煮
色々入れて煮る
雑炊
色々入れて炊く
やっぱ日本語だねー
当て字ならここまで出来ないし
韓国人には漢字は無理だった？ 中国語でも漢字二文字の単語は日本語由来のものが多いらしい
漢字は同じでも発音は違うけど
それと、日本人は供え物や贈り物や食べ物は頭に「御」を付ける習慣がある
御神酒、御布施
御中元、御歳暮
御雑煮、御飯 >>511
神事に関係するものも付くね
御仮屋、御神輿、御布施なんかもそう >>468
でもほとんどが送り返されるか破棄されてるんだろ >>514
田楽→御田楽→おでん
うん、間違ってないな >>510
臓器林
色々生えてる林(人を手に入れるアル) >>517
うわっ
マジだから笑えない
かなり前に日本女性が捕らえられ四肢切断で性交奴隷ってあったが信憑性ありそう
サルを生きたまま頭蓋骨切って脳を食べる話があったが七十年代末にギャグ漫画にあった
そういや孔子の好きな食べ物が赤ん坊って読んだことがあるが・・・ >>517
名前忘れたが気功かなんかのパンフレットにやっている人が内臓取られたってあったな
感覚が違う
道という字は恐ろしいとか
ちなみにドイツだったかな死刑執行人て名前があり、自身の名前に拘って本書いたよな 韓国で餅と言えば「トッポギ」だろ
あの円筒形のツルツルしたやつ >>522
あれ材料は餅米だけなのかな？どうしてあんな食感になるんだろう >>518
中国の古い料理本に胎児の味噌漬けなる料理があったとか >>525
初耳
・・・サンクスというかなんというか
絶句 中国人の人肉食はアカデミックの世界では常識
少なくとも1979年の文化大革命まではあたりまえのように食べられていた
文革で3000万人の中国人が死んでいるのだが3000万人の墓がなく
おそらく食べてしまったのだろうと
孔子の好物は人間の塩漬けだったとか魯迅の狂人日記とか
検索すれば直ぐヒットするよ >>527
飛行機事故でアルゼンチンの山中に
食べ物が無くて
神はそれを許したって・・・
必要に迫られたら、なんでもあり
人間もまた獣ということか
キリスト教とか欺瞞が大杉
特に性を罪悪視するから歪む
知人の元統一教会信者が幹部が不倫セックス目撃していろいろ疑いはじめ教義に反することばかりなんで失望して脱会した
今も昔もそんなんばかりみたい
そういう事態に成らないように人間をきちんと理解しなきゃってことか >>528
訂正
> 知人の元統一教会信者が幹部が不倫セックス目撃していろいろ疑いはじめ教義に反することばかりなんで失望して脱会した
→幹部の不倫 >>436
キリスト教楽園思想と発想が同じという指摘がある
禁酒法はもっともらしい主張だが社会実験すると反社の利益に
共産主義も貴方が指摘したことになり勝ち
っていうかほぼ・・・
「進化は万能である」では、結局全知全能の人間というのが前提ですべてを掌握できるなら成立する、詰まり有り得ないと結論している
社会もまた進化論的に理解運営していく必要があるのだと
トップダウンではなくボトムアップなんだという主張です >>528
倫理面だけじゃなく、生物学的にも共食いは危険なんだよな
同族だとウィルスや細菌がそのまま体内に入ってきて、簡単に感染してしまう
牛肉は生で食べても良いが豚肉はしっかり火を通さないと危険なのも同じ理由 >>528
自分の命に関わるほどの必要に迫られて仕方なくというならまだ理解できるけど中国の場合普通に食事やご馳走だからねえ
隣の属国もだけど何か人間としての感覚が異質だと思うわ >>531
サンクス
ためになります
>>532
飢えとかかなり頻繁だったのかなあ
中朝に生まれなくて本当に良かったです >>534
中国のは飢えじゃないんだよ
毛沢東は勝って人肉宴会開いてたよ >>535
・・・もう感覚が根本的に違うわけですか
いやはや
電車内の排泄、町中の下着一枚の母とその子供
わたしたち日本人が基準と思うから対応を間違えるわけですか
いろいろ相対化しないと過つ
しんどいなあ >>532
先入観で誤読していた
そうか、そうなんか・・・ >>527
宋の時代だったな？
かつて中国には「人頭羊」というのが居たんだ。
ようは食用の人間の事で、街の食堂などで普通に食べられていたそうな。
確か昔の食堂の遺跡からメニューも発見されたとか。 中国の昔話に客に出す物がないから、
嫁を料理して出した話が美談としてあるしな >>539
・・・そんな話読んだことがあるなあ
まともに受け取っていなかったから記憶から消え去っていた
信じたくなかったんだな
地獄だ 日本の多頭の熊を飼っている動物園で餌が足りず一頭の弱い熊が他の熊たちに殺される直前の写真が新聞に掲載されていた
餌になる熊は直立して、人間なら呆然自失という感じだった
動物園には非難が殺到していた
同じ人間が食用とか
支那とは到底判りあえない気がしてきた 西洋でも他民族同士で殺戮しあったが、あまり食人の話は読んだことがないが
古くはどうなんかな
キリスト教普及の関係はどうなんかな
機会があったら読んでみたい >>546
他のスレででも二本足の羊という意味の言葉が出てきたらそういうことだよw >>517
リアル「わたしを離さないで」
怖いなあ
侵略征服したら臓器移植、さらには食料か
江戸川乱歩真っ青 >>527
・・・先年亡くなったお祖母ちゃんが戦前上海に少しの間住んでいた 朝鮮には約束という概念がなかったから朝鮮語で約束はヤクソー
日本に併合される118年前まで原始人だったのだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
