【レコチャイ】2度にわたり中国を蹴るベトナム、日本に高速鉄道支援を求めるのは正しい選択なのか？―中国メディア[1/27] [仮面ウニダー★]
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2023年1月25日、中国メディアの虎嗅は、経済発展の起爆剤として南北高速鉄道構想を掲げるベトナムが鉄道建設を中国ではなく日本に依存しようとしていることについて「正しい選択なのか」とする文章を掲載した。
https://d32xtqhs6m4dwf.cloudfront.net/newRc/m1200/20230126/690b3208a77904a7f010de32a23251ef.jpg
文章は、ベトナムが2006年に一度高速鉄道建設を計画するも10年に頓挫した時に続き、近頃再び日本に対して高速鉄道建設支援を要請したと伝えた。
そして、ベトナムは経済発展の起爆剤としてハノイとホーチミンを結ぶ全長1560キロの南北高速鉄道を開通させる構想を持っており、25年から41年まで16年かけて3つの段階に分けて建設する計画だと紹介。「ベトナムの沿海地域を通る高速鉄道建設は地形が平坦であることから中国が請け負えば少ない投資でスピーディーに完成させることができるにもかかわらず、2度にわたって中国を蹴って日本の新幹線技術に頼ろうとしている背景には、自らの安定を保つ上で、政治的、経済的に米国側陣営、中国それぞれと『付かず離れず』のポジションを守る必要があるという、ベトナムの地政学的な思惑がある」と論じた。
その上で、「16年という建設サイクルは非常に長く、全線開通時にはすでに時代遅れという技術的なリスクを孕んでいるほか、投資や経済を取り巻く環境が大きく変動する危険性もある」と指摘。さらに、「国内の鉄道で日本の新幹線技術を採用したとしても、中国はもちろんのことラオス、タイ、カンボジアなどの近隣鉄道路線との接続を図る上で中国の技術は避けて通れないということをベトナム自身がよく理解している」と主張した。
また、支援の要請先である日本は1990年代からすでに長期的な経済の低迷期に入っており、「戦略投資」によってベトナムひいては東南アジアに基盤を作り、中国包囲網を形成しようと意気込んでいるものの「心ありとも力及ばず」の状態であるとしたほか、具体的な時期についてはさまざまな意見があるものの、中国の経済規模がいつか米国を追い抜くことはほぼ間違いなく、その暁には世界経済の構図は現在と全く異なるものになっていると主張。「完成した時にはすでに時代遅れ」のリスクは技術面にとどまらず地政学上でも存在するとし、現在の地政学的状況や戦略から中国ではなく日本を選択するのはミスチョイスだとの見方を示している。（翻訳・編集/川尻）
https://d32xtqhs6m4dwf.cloudfront.net/newRc/m1200/20230126/481f2860235ff081cd7afc04d2cce070.jpg
Record China 2023年1月27日(金) 7時0分
https://www.recordchina.co.jp/b908219-s25-c100-d0193.html
※関連スレ
韓国紙「ベトナムが日本に高速鉄道建設を公式要請」…8兆円規模工事、日韓は競合関係 [1/15] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673791429/
三浦瑠麗氏の「夫の会社とは無関係」は通用する？ 成長戦略会議では太陽光発電推しの発言していたが…
三浦氏。20年に菅義偉前首相が設置した「成長戦略会議」のメンバーで、自前の資料を用意し、複数回にわたり太陽光発電を推進する発言をしてきた。議事要旨によると、21年6月の第11回会議で「荒廃農地の太陽光発電に対する転用の件について、ぜひやっていただきたい」と主張。同年9月の第13回会議でも「非常にポテンシャルの高い、例えば屋根のせの太陽光と、小規模の荒廃農地に対する太陽光パネルの設置などに関しては、もう少しスピードアップしていかないと」と述べている。
ネトウヨ「太陽光推進は共産党のスパイ、三浦瑠麗はパヨク」
ベトナムは勝者の国だからね
負けしかない中国が何言ってるのかな バカなのか？
ベトナムとは領土問題で揉めてんだろが >>1
負けて悔しいー！お前なんか失敗しろ！バーカ！バーカ！
としか読めないな 日中でもめるならウリが建設するニダ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ウリナラとベトナムが仲いいのはｊｂプレスが認めたニダ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ベトナムもインドネシアの事を知って中国がどれだけ信用ならかいか分かったんじゃない？
安さに釣られて中国にしたが、いつまで経っても完成しない。
建設当時は費用が高くても、後々のメンテナンス等の維持費や安全性を考えていくと、中国産はどうだ？w てか 中国は他国でまともに鉄道通したことあんの？わりとまじで🤣 日帝の賠償で建設するニダ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>9
まあ、あることはある…
「チベット」とか… ベトナムはTPP加盟国で関税なしで取り引きできるのも大きい考えあるのでは >>9
中国ー北朝鮮の橋んとこはがんばってるんじゃないかと
貨車が返却されないと中国が北にクレームしてたけどどうなったんだろ？ ベトナムも豊かになって来たから日本製に手が伸ばせるようになったんだよ 新幹線システムの本家と模造品だったら本家選ぶやろw機械の不具合や故障や人員的事故が開業以来０件やぞ！日を見るより明らかやwww > 政治的、経済的に米国側陣営、中国それぞれと『付かず離れず』のポジションを守る必要があるという、ベトナムの地政学的な思惑がある
分かっていたらシナはスッこんでろw 土地を勝手に線路用地にして、真っ直ぐな鉄道を作って
高速鉄道アルヨ！
とやってるチャイナに任せるとか無い 日本にとって、こすっからそうなベトナムと取引は正しい選択がどうかは知らん
だが、ベトナムにとっては、賄賂やダンピング受注に一時目が眩んで、結局は工期がずるずる伸びて、費用がどんどん嵩み、借金漬けにされることを警戒するのは正しい選択だね
大体、完成するかどうかも怪しく、完成後十年保つかも怪しい
中国から労働者連れてくるんで、現地経済や雇用に貢献もない なんで進んで中国人にキンタマ握られなきゃいけねーんだよって話だろ ベトナム人にとっては 中国は自分のとこの路線の補修に力入れとけよ
そろそろ崩れるぞ 2010年にはベトナムに電車が走ってなかった。まず電化して運用ノウハウを学ばないと高速鉄道は無理。 支那畜詐欺は論外だが、日本の高速鉄道もコストかかるんで
バランスよくできないもんかなｗ 中共の言う『少ない投資でスピーディーに完成』が嘘だから仕方ない。それに日本の枯れた技術は16年経っても時代遅れにはならんよ。 単に中国の信頼がないだけではなかろうか
ベトナムにとって日本の新幹線システムが有用かどうかは何とも
（TGVとかでもいけるのでは？ と思わんでもない 複数の国で競合させて日本に出させた優秀な案を元に中国や韓国にやらせた方が安上がりだと思うが お前らいまだに中国を格下に見るの止めた方がいいぞ
残念ながら今じゃ日本より優れた製品を安く作れる国だぞ
そこは認めないと >>15
ベトナムも馬鹿だよなぁ……
「はあ、うちに頼んでも頼まなくてもどっちでも構わないっすよ？？」みたいな売り手と、
「今ならうちで買うと３０％引き！オマケもつけちゃう！」って熱心に営業する相手、
どっちで買ったほうがお得かもわかんねーんだからさwww 「つかず離れずのポジションを守る」
あの国に似てます 特に懲りたのはバイクだな、安物買いの銭失いをこれほど見事に具現化した例はない。
最初は支那製に飛びついたがものの見事に駆逐されて全部日本製に変わったｗ >>14
んー頑張ってるw
トンネルや枕木などの老朽化が進み、京義線の列車の運行速度は時速20～60キロ程度。東海線も、時速30キロ前後でしか運行できない区間が大半だった。脱北者によれば、補修作業はほとんど手作業のため、工事中に列車を通せない事態が頻繁に起きる。
https://globe.asahi.com/article/14669533 >>9
ラオスでは一応作った
高速鉄道ではないけど 今の日本はフランスみたいな状況だからな
ベトナムは日本が嫌でフランスの高速鉄道を選んだ韓国の状況に似てなくもない インドネシアの高速列車、最近何か問題があったよね
習近平も乗らなかったし ？
仮に当て馬なのだとしたら
日本人がお人好しとゆーより
それに嫉妬して本気で悔しがってる中国の方が
何だかなあ
キンペーちゃん大丈夫？
って話になりますよね。 >>32
良いのはほんの一部でスペック詐欺やらパクりが大半でいまだに健在
安かろう悪かろうが横行してますよ >>41
えっw
日本を超えたとか言ってるのに自国で高速鉄道すら作れないのか朝鮮は >>43
隣のマレーシアがキャンセルしたの見てたんだよ、マハティールは賢いから >>9
侵攻に必要だから、原住民に借金させて、借金のかたに奪い取ってから通してるよ。 >>29
それをやった諸国が中国の債務の罠にハマってるよ。 中国が受けたハノイの地下鉄工事どうなったよ？
日本が受けたホーチミンの地下鉄工事どうなったよ？
これだけで分かるだろ？ >>50
中国は海外事業では絶対に中国企業からの調達を条件にするから実際には費用は中国の言いなりだしなぁ。 >>1
中国の新幹線技術？？w
日本の新幹線技術をパクっただけだろ
しかも勝手に特許登録とかありえん国 また梃子外しされるかもしれないから前金払って検討するか検討されるレベルだろ ベトナムでの中国共産党の力が弱まったって事？
一党独裁もやめてホントに民主化したらいいのに。 >>45
そうか？
俺はもう家電は中国メーカーしか買ってないわ
日本メーカーは検索に含めない
だって2周遅れなのに高いんだもん
掃除ロボットとか日本製はそれ自体がゴミだよ >>47
列車選定を間違えて政権が飛んだ国があるからな…安物買いの銭失い
パチモン列車を掴まされた国も近くにあるし >>33
安物買いの銭失いがやばいとわかる理性があるのなら、いつかは先進国に仲間入りできるかもね、ベトナム 日本に土下座したら中国のインチキ高速鉄道を全部ぶっ壊して日本の素晴らしい新幹線を作ってやるぞ笑笑 >>58
それはお前の自由だけど、自分はそうじゃない >>64
追加
ついでに言うなら、お前がホロンブなら家電製品はおろかうまい棒買うのにも四苦八苦だよなw >>58
コスパ連呼する時点でルフィ強盗団と同レベル 中国製が高品質なら椅子に座ってるだけでけつあな確定されたりしないだろ。 >>66
まあ、中国に頼んだ国々が債務の罠にハマってるからな。
結果を見たら中国に頼むのは危険だと解りそうな物なんだが。
解らないから中国に搾取されるんだろうな。 >>33
３０％引きがいつの間にか300％増しになる相手からは買わないだろうｗｗｗ >>52
それな。後は中国企業が現地の問題を作って、現地政府の責任で工期が伸びて、現地政府が追加費用はらえなくて中国の物になるまでがワンセット。 少ない投資でスピーディにできると嘯いて出来た試しがないやんけ >>71
普通ならその通りなんだが、中国を信頼する国は多いから、中国は幾らでも何度でも騙せてるんだよ。 >>57
こんなに違う中国とベトナム 日越関係、さらに強化を
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/22846?layout=b
2018年末に1人のベトナム人の友人が私に次のように語った。「中国の盛衰はベトナム自身の存亡に大きく影響する。中国が弱体化した時にベトナムは平穏な時代を迎えるが、中国が強国になるとベトナムに災いがやってくる。今や災いがくる時代になった。」
ベトナムは共産党一党体制ではあるが「集団指導体制」であり、「国民の意向」をできるだけ政治に反映しようと努めている。「強権」を振りかざして国民を徹底的に監視し、弾圧する国になろうとはしていない。その統治手法は、「国民第一主義」といってもよいと思う。 >>1
中華はまだアメリカを追い抜けると勘違いしてんのかｗｗｗ
中華経済は若くして老いる
もうピークは過ぎてるよ
残念ｗｗｗ >>29
それ、インドネシアの鉄道工事で失敗しとるやん？
日本の計画は日本の建設技術が前提だから無理。 インドネシアの失敗を見てたら中国なんかに頼まないわな。 ＞ 中国が請け負えば少ない投資でスピーディーに完成させることができるにもかかわらず
マジでΣ(ﾟДﾟ) >>70
まあ多くの発展途上国の政治家は、自分の任期中に賄賂貰えれば、後は政治問題化するほどの大失敗でもない限り、どうでもええんやろ。中国企業に任せるのが1番と考えてるのがどれだけいるのか。 日本の新幹線なら現地の会社や人を使うから
技術移転になるし現地の人にお金が落ちるが
中国は中国人を連れてきて作るから
鉄道は残っても何も残らない >>2
ネトウヨ
「あいつ本当にネトウヨなのか？怪しいなあ〜w」
パヨチン
「あいつは裏切った、粛清、リンチ、パヨクの風上にも置けない怒」 >>78
何年前かは知らんけど、貼っておきますね。
「現在の危機は、ドルを国際通貨とする時代の終えんを意味する。ワシントン・コンセンサスではなく、新しい保安官が必要だ」と述べた。
（ジョージ・ソロス ロイター１月24日） インドネシアのアレを知ってるならとてもじゃないが注文せんわw >>1
中国の新幹線技術がまるで安全かのような書き方だな >>29
ブラジルでそれやって支那チョンが入札するとわかって日本ドイツフランス皆降りた、懲りずに3回やったが同じであきらめｗｗ >>93
|дﾟ)事故ったら埋めて無かったことにするし >>87
全部だめじゃん、スマホはファーウエイ見ればわかるがグーグル使えなくなったとたん全滅ｗ
半導体も製造装置と素材売ってくれないぞ、去年の10月のアメリカの規制知ってるだろｗ 中国の高速鉄道は詐欺案件という認識になってるからな
中国は自らの不徳を顧みるべき インドネシアのおかげで最近ようやく中国より日本と組んだ方がいいということが
アジアに知られたかもな。 日本を気をつけるべきは、新幹線の安全神話を崩しにかかる工作
中国ならやりかねない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
