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【K戦車】米政治紙「韓国製戦車が欧州防衛市場を席巻する可能性」「ドイツ戦車(レオパルト2)は信頼揺らぐ」2/1 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2023/02/01(水) 13:24:25.35ID:iU7/Y7ME
ドイツが主力戦車「レオパルト2」のウクライナ支援を決定したが、その過程で混乱した歩みを見せ、周辺国の信頼が揺るいだ結果、欧州の防衛市場で韓国の立地が強くなっているとの見方が米政治専門紙から出ている。

聯合ニュースは31日、米フォリンポリシー(FP)の30日(現地時間)報道を引用し、このように報じた。
https://foreignpolicy.com/2023/01/30/south-korea-europe-k2-tanks-defense-partnerships-germany/

FPはドイツが長い言い訳の末に戦車支援に同意したが、レオパルト2を陸軍の主力兵器としている欧州諸国は、ロシアの脅威に対抗する上で本当にドイツ製戦車に頼っても良いのか疑問を抱き、代替案を探し始めていると伝えた。

レオパルト2戦車は現在、北大西洋条約機構(NATO)陸軍の主力戦車で、欧州各国で2千台以上が運用されており、ドイツは長い間周辺国に武器供給者の役割を果たしてきたが、これに対する信頼が揺らいでいるということだと聯合は説明している。

FPは欧州地域の安全保障リーダーとして、ドイツの信頼が揺れている間、韓国がその隙を縫って、欧州の防衛市場を急速に浸食していると報じた。

最初に韓国製兵器を採用したのポーランドだ。ポーランドは韓国のK2(黒豹)戦車1千台とK9自走砲672門の購入契約を締結した国だ。

FPはK2戦車について、レオパルト2の模造であるとの視点も一部あるが、欧州の最高レベルの戦車と同様の性能を備えており、レオパルト2と競争するテストでも良い性能を見せたと伝えた。

FPは韓国製戦車など武器の長所として技術移転によるローカライゼーションと優れた生産能力、防衛産業の育成に対する政府の強力な意志などを挙げた。

ポーランドに輸出されるK2戦車1千台の場合、最初の180台は韓国で生産されるが、820台は2026年までポーランドに生産施設を備え、ローカライズモデル(K2PL)で生産される。 

そのため、ポーランドの立場からすれば、韓国との大規模契約はドイツを選ぶ場合よりもはるかに早く戦車を確保することができ、さらに技術移転を通じて国内防衛産業を育成しようとするポーランドの要求まで満たすという利点があるとFPは分析した。

韓国製戦車については、トルコの主力戦車アルタイもK2の派生モデルであり、スロバキアなど他の国々も旧ソ連製T-72戦車を代替する案について韓国と協議していると伝えた。

この報道をみた韓国のネットユーザーからは以下のようなコメントが投稿されいている。(※ネイバーニュースコメント参照)

「K戦車は大したもんだ」
「(外国への)技術移転に否定的な意見もあるようだが、移転後にさらに高レベルの技術を作れるという自信があるからそうしてるのだろう」
「…自主国防にと努めたい国に韓国が力になれるのだから光栄だ。冷麺をサービスで送ってあげよう。Kフードも輸出しよう」
「ポーランドに武器を送ることが良いことなのか分からないが、攻撃用にならなければ幸い」
「戦争で廃墟になった国から、世界大戦時に戦車最強国だったドイツと競争するようになったとは韓国も大したもんだ…」
「他の国は契約書にハンコをついても2年後に送るかどうかも不明だが、韓国は3カ月だ・・・」
「・・・韓国は世界のどこでも早く配達できる宅配があるからな」
「アバンテ(自動車)よりも装甲車の方が速く作れる国が大韓民国なのだ」
「速く作るのは我々の専門領域だからな」

以上 コリアエコノミクス編集

コリアエコノミクス 2023年2月1日
https://korea-economics.jp/posts/23020102/
https://korea-economics.jp/wp-content/uploads/2023/02/1076px-Leopard_2_A5_der_Bundeswehr-1-375x251.jpg

【朝鮮日報 萬物相】ドイツの戦車[1/29] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674947780/
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:08:37.12ID:qawxZw6Q
パワーパックすら作れない時点で
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:09:30.24ID:SlVSfCvY
>>100
それを言ってるのは日本のマスコミだけ、韓国批判する奴は居ないから
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:09:48.85ID:eDsf3HCy
k2は普通に売れるよ。
自走砲のk9も売れる。
性能はトップ級ではないけど、とにかく安い。
基準以上の性能で安いからね?
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:09:58.35ID:3kjYIrVG
日本はまずイギリスとの共同開発を成功させるべき
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:10:08.94ID:ZaQxLRQE
>>98
先進国だと精々ノックダウンで、改造の許可は得られないからね。
朝鮮の兵器の主要部品は外国製だから、直接交渉したり入手することもできるし。
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:10:29.10ID:ypz1h4v+
ウクライナ戦が長引けばドイツと同じ苦しみを韓国は味わう
K2をウクライナに渡すかどうかを迫られる
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:10:48.36ID:DpM41+Go
>>103
日本が武器輸出する時のマスカキ、じゃなかったマスコミ「ムキー!死の商人!!」
韓国が武器輸出する時のマスコミ「」
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:11:35.66ID:SlVSfCvY
>>104
K9は中国製よか安いからね、なんであそこまで出来るのか謎
恐らく補助金でシェア取るやり方なんだろうけど
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:12:12.59ID:SlVSfCvY
>>109
そそ、単に日本をディスりたいだけの人達で、本尊の韓国批判なんてできないのよ
0114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:14:25.93ID:Q4gxtM5a
>>57
さすがに許可はもらってるやろ
ポーランドはNATO加盟国やから断られる理由もたいしてないし調達する約1000両のうち800両はポーランド国内でのライセンス生産だからな
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:15:17.44ID:B7CjJt71
フォーリンポリシーってムンを世界の思想家50人の中に選出してたようなネットメディアなんだが…
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:15:48.97ID:InLXX/2D
ドイツのブランドに背乗りして売れてるのに
最後の尻拭いはドイツへの期待
日本をだしに嘘ついてUAEの原発売り込みとかみたいな
適当なこといってドイツは利用されてるよ
ドイツもこんなのに兵器売ったばかりに詰めが甘かった
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:17:13.62ID:SlVSfCvY
>>116
ドイツは軍縮し過ぎて、陸上自衛隊よか陸軍が弱くなってしまって
兵器産業も滅亡寸前、作るものも高くてトラブルばかりでまともに動かないという酷い状態だからな

シュレーダー以来のサヨク政権のせいで滅茶苦茶になった
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:18:32.45ID:PC9mbjcE
なにかんがえてんだ⁉
お笑いNATO軍作る気か⁉
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:19:19.79ID:nw+mqZ5x
南鮮は大動力を伝達する歯車の歯面を精密に研磨する技術を持たない。
従って戦車の変速機はドイツ製に頼っている。
韓国の戦車は舗装道路の走行専用とされ、登坂能力はほぼ無い。
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:20:07.43ID:DpM41+Go
>>118
陸だけじゃなくて、空も海も自衛隊以下なのでは…
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:21:01.00ID:Ew8iViNu
【動画】世界の年金額が日本人に遂にバレる 英国人「月75万円」カナダ人「月55万円」 [377750752]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667878156/

://www.youtube.com/watch?v=AiMwHRPO0u0
現役時代と同じ水準に保つのが先進国の年金システムらしい


▼引退後の戦闘力人生の質
・日本人 6万円でニッコリ
・カナダ人 55万円でユトリ
・イギリス人 75万円で満足


上級以外の国民じたいが使い捨て要員
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:23:28.25ID:SlVSfCvY
>>121
レオパルド2も稼働は半分以下じゃないかと言われているな
とにかく悲惨な状態なので、韓国にそういう隙を突かれるわけだ
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:23:28.34ID:Yw9ZHp6d
>>124
ドイツは伝統的に陸軍国で、ついで空軍、海軍が最悪って聞いた。
0135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:24:49.47ID:SlVSfCvY
>>124>>126
更に言えば、通常兵器なら西側最高は韓国という酷い状態
日本もやはり予算不足で欧州程ではないが、状態は良くない
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:25:15.71ID:ZaQxLRQE
>>124
>>132
陸軍国は大変だよね。
リストラするときは、人件費はカットしにくいから、装備や保守費が真っ先に削られる。
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:25:21.52ID:d9sRa//h
ドイツ『モンキーモデル鈍亀パワーパック、改修成功してからいったら?(笑)』
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:25:38.26ID:Ew8iViNu
>>1
兵器は一つも売れねえくせにwww


【悲報】日本さん、世界から制裁中のロシアに唯一中古車を売りまくっていたことが判明し叩かれまくってしまう  [535650357]

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666349053/



日本からロシアへ中古車の輸出が急増している。


ロシアのプーチン政権がウクライナへ軍事侵攻を始めた後の、ことしの話です。8月、富山県からロシア向けに輸出された日本の中古乗用車の輸出額は、過去最高額を更新。


侵攻を続けるロシアに対し、日本を含め各国が経済制裁を強めるなか、なぜ、そんな状況になっているのか。その疑問から取材を始めました。

(富山放送局記者 橋本真爾・ウラジオストク支局長 高塚奈緒)

://www3.nhk.or.jp/news/html/20221021/k10013862371000.html
0140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:25:44.44ID:DpM41+Go
>>126
あとは安心して戦えるための後方支援だな…
補修部品や弾薬、宿舎やら格納庫とか
消耗品なんかで自腹切らなくていいようにしてほしい
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:26:05.58ID:SlVSfCvY
>>132
数年前のドイツは戦闘機や潜水艦は殆ど稼働できない時期があったというからね
一番まともなのが陸でそれってのが
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:26:31.79ID:6E3IoWzF
直接供与を頑なに拒み欧州がウクライナ供与で空いた隙間に上手く入り込んだ形

西側装備体系で性能基準を満たし、比較的安価かつ数を揃えられるのが韓国だけという惨状
0146イカ焼き@虎
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2023/02/01(水) 14:26:37.28ID:r9h5c89U
( ・ิω・ิ)コレは名品兵器w
0148清純派うさぎ症候群 ◆dKZ7GhxA2I
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2023/02/01(水) 14:27:24.38ID:81RVcuIW
>>135
装備の更新出来るだけ、まだ恵まれてる、英仏なんて日本よりも1000億ドル多い防衛費の大半が核兵器に食われてるから
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:27:32.65ID:Yw9ZHp6d
>>139
いやいや。
ゲリラ御用達のテクニカルはTOYOTA一強でござるよ。
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:27:47.11ID:Ew8iViNu
【悲報】日本人男性「真面目です。よく働きます。暴力しません。優しいです。」→こいつが世界中の女性から嫌われてる理由 [661852521]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667304104/


引きつったニヤケ顔
卑屈な変態スケベ
口をひらけば陰口か愚痴
行動力ゼロのくせに御託ばかり並べる
世界一のヘタレ
世界一の口臭
モラルゼロの節操なし


だからさ
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:29:23.87ID:ZaQxLRQE
>>147
ポーランドにしてみれば、とりあえずドンガラだけ入手して、まともに動くように改造して輸出する気なんだろうけど。
0157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:30:14.89ID:SlVSfCvY
>>148
核兵器の保持ってのは潜水艦などでそれだけでGDP1パーセント近く掛かるんだよな
核兵器ってのは安くはない
0160イカ焼き@虎
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2023/02/01(水) 14:30:41.61ID:r9h5c89U
>>138
( ・ิω・ิ)でも砲身が花咲く戦車が欧州を席巻するなら平和が訪れるの間違いなしw
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:30:42.98ID:Yw9ZHp6d
>>154
トルコのアルタイの方が本家のK2より優秀だって聞いた。
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:31:02.97ID:nw+mqZ5x
南鮮はグレードの高い真球のベアリングも作れない。
ベアリングの寸法も不揃いであるため、新品のメカでもガタつきがある。
そもそも加工した鋼球の精度を測定する技術すら持っていない。
その理由は「メカ部品は最先端分野ではない」からだそうだ。
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:31:20.84ID:1vZ45BXs
>>128
ウクライナにレオパルドを送ることによるロシアとのさらなる関係悪化を避けたいEU(ドイツ)としては、
韓国からのウクライナへの戦車の直接支援は望むところだろうなw
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:31:49.17ID:DpM41+Go
>>152
これ見るとさ、「真に戦える自衛隊」とか書いてあるんだよな…
やはり有事が近いのかと
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:32:51.96ID:CCH+n520
>>147
技術移転現地生産可で投げ売りしてるのが韓国だけだし。
生産整備運用を現地でやって、改修・開発も現地でやるようになるので、韓国製は初期サンプルだけ。
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:33:12.91ID:DpM41+Go
>>155
ロシア絶対殺すマンのポーランドとしては、ウクライナが陥ちると最前線になるからなあ
そら必死になるだろう、輸出もウクライナや他のロシアと対峙する国々が最初になるのでは
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:33:55.75ID:SlVSfCvY
>>166
>これ見るとさ、「真に戦える自衛隊」とか書いてあるんだよな…

その通りで、早ければ来年、そうじゃなくとも5年後までに台湾有事が来ると
アメリカ筋では見ているようだし
長距離ミサイルなんて、今年から「量産開始」だから開発が完了する前にね
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:34:36.74ID:pftPlKcV
レオの模倣は言いがかりだな
迂回輸出用にフランスドイツの合作なのにレオの模倣なんかあり得ない
フランス成分どこ行ったって話しだし
0177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:36:11.28ID:ZaQxLRQE
>>169
主要部品は元々、朝鮮製でないし、朝鮮で作れるパーツはポーランドでも製造できるしね。
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:36:58.07ID:ZaQxLRQE
>>176
訓練するのは、ドイツの許可いらんしね。
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:37:55.86ID:SlVSfCvY
>>178
>米空軍高官によると、台湾有事は2025年だとか

自分もそのくらいじゃないかと思う、西側の軍事生産が軌道に乗る前に仕掛けるんじゃないかと
早めに仕掛けないと欧米日本のウクライナ後の増産計画とぶつかる
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:39:45.05ID:InLXX/2D
韓国製って冬季に不安だな
低温下で問題頻発するイメージ
ウクライナの高速鉄道とか
延坪島砲撃事件も
欧州の冬は大丈夫か
いざというときロシアに攻め込めるくらいの性能がなければ
しっかり検証して改造したほうがいい
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:40:28.31ID:Yw9ZHp6d
>>168
トルコはボスポラス海峡握ってたり、シリアやクルド人居住地域に睨みを利かせてたり黒海東地中海あたりのキー国になってる。
ロシアも無視出来ない程度に。
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:40:30.54ID:SlVSfCvY
>>183
ウクライナの時はわざとバラしてロシアを止めようとしてたんじゃないかな
今回もそういう事前に告知して抑止しようとしているかもしれない
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:41:13.69ID:pftPlKcV
>>157
投資と見れば安いぞ
インドが中国·パキスタンと大規模戦争なってないのは互いに核保有国だから

その1%で中国から侵略戦争の報復名目で大規模侵略受ける可能性を限りなく少なくして南西での紛争限定に高確率で出来るならかなり安い投資
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:41:49.62ID:DpM41+Go
>>171
>>173
そうそう
中国に残されてる時間って、実はそう長くはないんだよね
ウクライナの件で日本が目覚めてしまったし、こちらの準備が整う前に案外早めに仕掛けてくるんじゃないかと
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:42:57.44ID:Ew8iViNu
>>171
ウクライナ復興利権が遠のきそうだから
Bプランだった台湾有事を起こして
かわりの需要を創出するって意味だ


どうも田吾作にはわからんらしい
ナポレオン登場後
どの戦争も公共事業に過ぎないことが
0193清純派うさぎ症候群 ◆dKZ7GhxA2I
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2023/02/01(水) 14:43:08.09ID:81RVcuIW
>>185
NATOもトルコは無視出来ないんだよな、だからスウェーデン加盟で揉めた、スウェーデンはクルド人を保護してるから

>>186
ロシア軍のあまりの無能さは「驚き」であり「謎」...米専門家が語る戦争の現状と教訓 2023年1月28日(土)10時23分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100714_1.php

米国の情報収集に穴か、ロシア軍の能力を過大評価 米欧州軍司令官2022/3/30
https://www.cnn.co.jp/usa/35185600.html
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:43:16.86ID:DpM41+Go
>>176
ポーランド、供与に及び腰だったドイツのケツ引っ叩きまくってたもんな
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:43:57.75ID:CBvzgZgv
>>3
エンジン部分は韓国製、ドイツ製はトランスミッション部分
トルコのアルタイ向けはトランスミッションも韓国製で行けるんじゃないかな
行けたらいいな状態なので、最悪ドイツが拒否しても何とかなる道は見えてる
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:44:14.50ID:DpM41+Go
>>184
北朝鮮に攻め込める能力が必要だから、寒冷地対策はそれなりにしてあると思うよ
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2023/02/01(水) 14:44:33.67ID:Yw9ZHp6d
北朝鮮が核武装出来るんだから、核爆弾そのものはそんなに高くない。
SLBMと原潜という第一撃を生き残って報復する手段を確保しようとすると高い。
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